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  #1  
Alt 10-11-2008, 18:30
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devil devil ist offline
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klingt ganz ok das ganze, da ja selberbauen flach fällt wirste anderswo kaum billiger wegkommen

was allerdings geändert werden sollte is cpu un evtl graka. lieber einen 2 kerner nehmen und ne etwas bessere graka für gta!
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  #2  
Alt 10-11-2008, 19:09
MewtoX MewtoX ist offline
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Alternativ kann man aber auch Grafikkarte selber nachrüsten, ist das auch nicht machbar? Dann kommst du nochmal eine ganze Ecke billiger.
Die Originale legt man einfach zwecks Garantie weg
Ansonsten ist das schon ok, wie Marco schon sagte wirst du woanders wohl kaum "günstiger" rankommen.

Mfg.
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  #3  
Alt 10-11-2008, 19:36
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Was für ein Netzteil hast du eingeplant? Dort nicht sparen!
QuadCore rate ich ab, ausser du machst 3D-Rendering, Videoschnitt und professionelles Audioediting.
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  #4  
Alt 10-11-2008, 20:04
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Ich glaube nicht dass das Watt Netzteil genügt für die 9600gt. Hab auch eine 9600gt und bei mir reicht mein 480W Netzteil so gerade mal ganz knapp. Die 9600 hat ja minimum 400W wenn da noch mehr zeug rangesteckt ist wie ne HD etc ist man gleich über de Grenze und das hat in folge dass die Graka automatisch runtergetaktet wird.
Würde schon 450-500W mindestens nehmen.
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  #5  
Alt 10-11-2008, 20:20
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nop falsch, ein gutes marken nt schafft mit 450 wat locker einen quad + 8800ultra sli! das 400 watt reicht mehr als aus
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  #6  
Alt 10-11-2008, 20:21
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480W und du kannst so gerade eine 9600GT betreiben? Anständige Markennetzteile schaffen das auch mit 400W !

edit, da war Marco einen ticken schneller
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  #7  
Alt 10-11-2008, 20:34
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Nachtrag zum Quad:
sinnvoll wenn der PC übertaktet werden soll (Quad Q6600), sonst Core2 Duo E8400. Der E8500 hat schlechtere P/L (kostet mehr, leistet aber fast gleichviel). Den 8400er kann mit 'nem Scythe Mugen (Luftkkühlung!) noch etwas hochtakten (auf E8600 Niveau).

Nachtrag zur Graka:

Eine Radeon 4850 ist deutlich schneller als die Geforce 9600gt. und ist etwas gleich teuer
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Geändert von saemikneu (10-11-2008 um 23:54 Uhr).
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  #8  
Alt 10-11-2008, 21:43
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zur 2. frage:
ich habe meine hardware immer bei www.snogard.de besorgt. ich war schon länger nich da und weiß deshalb nicht wie sich die preise geändert haben. zu meiner zeit waren die preislich sehr gut und hatten versicherten express versand als standart

und ich bedank mich mal für den link zu diesem shop. der scheint ja genial zu sein
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  #9  
Alt 11-11-2008, 02:04
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Zitat:
Zitat von devil Beitrag anzeigen
klingt ganz ok das ganze, da ja selberbauen flach fällt wirste anderswo kaum billiger wegkommen

was allerdings geändert werden sollte is cpu un evtl graka. lieber einen 2 kerner nehmen und ne etwas bessere graka für gta!
2 Kerner oder 4 Kerner war ich mir auch nicht sicher... Hab mich dann an den Voraussetzungen von GTA orientiert... da ist Minimum ein 2 Kerner und empfohlen ein 4 Kerner... und ich dachte, die wissen schon was sie empfehlen... und da sie als Graka ne 8600 empfehlen, dachte ich, ich lauf da mit ner 9600er und dem 4 Kerner ganz gut ... falsch gedacht? Wäre zum gleichen Preis ein 2 Kerner mit 3Ghz besser?
Ich dachte halt auch, dass der 4 Kerner zukunftssicherer ist... oder ist nicht damit zu rechnen, dass, wenn der Rest später mal noch nur Minimum Requirements ausreicht, vielleicht 4 Kerne auch nicht mehr bei empfohlen, sondern bei erforderlich stehen? Ich war jetzt schon überrascht, dass man häufig 2 Kerne minimum braucht... aber wie gesagt, ich lauf ja auch der Zeit hinterher
Aber bitte nicht falsch verstehen, ich bin sehr froh über den Vorschlag, der ja sogar mehrfach geäußert wurde, und nicht auf den 4 Kerner festgefahren - will aber doch auch meine Gedanken die ich mir dazu gemacht hab in den Raum werfen

Zitat:
Zitat von saemikneu Beitrag anzeigen
Nachtrag zur Graka:

Eine Radeon 4850 ist deutlich schneller als die Geforce 9600gt. und ist etwas gleich teuer
Danke für den Hinweis! In dem Job ist sie etwa 40€ teurer... da ich mich bereits am oberen Ende des budgeds bewege, glaub ich das wird zu viel, werde aber nochmal Rücksprache halten... Ne 9800GT gäbs bereits für 15€ mehr... was meint ihr zu der?
Falls das kein merkbares Plus ist, würd ich das nachrüsten der Graka vielleicht auch ihm überlassen, sobald die mal nicht mehr ausreicht...


Ansonsten hochgetaktet soll sicherlich erstmal nichts werden... ne andere Graka selber kaufen und einbauen wäre möglich, aber ich hätte lieber den ganzen PC aus einer Hand... wenn dann kein gescheites Netzteil eingebaut ist, und es nicht mit der Graka zurecht kommt, heißts: Garantie, und zurück... und man erspart sich rumärgern mit dem Händler.

Auf jeden Fall schonmal ein Dank an alle Helfer hier - was hier bereits nach nem halben Tag an Feedback gekommen ist - Respekt!

Geändert von klaus52 (11-11-2008 um 02:06 Uhr).
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  #10  
Alt 11-11-2008, 08:36
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Zum Thema mit den 4-Kernern. Ich fahre selbst mit einem Q9300 (4x2,5) und hatte bis jetzt eigentlich noch keine Probleme mit den Spielen. Und ich kann mir nicht wirklich vorstellen, dass GTA 4 da Probleme machen wird, vor allem wenn ein 4-Kerner empfohlen wird.
Mit 2x3,0GHz hast du zum spielen zwar meistens mehr Leistung, aber mit ner neuen Grafikkarte und nem "Normalgroßen" Bildschirm macht es kaum Unterschied.
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  #11  
Alt 11-11-2008, 10:49
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Zitat:
Zitat von klaus52 Beitrag anzeigen
2 Kerner oder 4 Kerner war ich mir auch nicht sicher... Hab mich dann an den Voraussetzungen von GTA orientiert... da ist Minimum ein 2 Kerner und empfohlen ein 4 Kerner... und ich dachte, die wissen schon was sie empfehlen... und da sie als Graka ne 8600 empfehlen, dachte ich, ich lauf da mit ner 9600er und dem 4 Kerner ganz gut ... falsch gedacht? Wäre zum gleichen Preis ein 2 Kerner mit 3Ghz besser?
Ich dachte halt auch, dass der 4 Kerner zukunftssicherer ist... oder ist nicht damit zu rechnen, dass, wenn der Rest später mal noch nur Minimum Requirements ausreicht, vielleicht 4 Kerne auch nicht mehr bei empfohlen, sondern bei erforderlich stehen? Ich war jetzt schon überrascht, dass man häufig 2 Kerne minimum braucht... aber wie gesagt, ich lauf ja auch der Zeit hinterher
Aber bitte nicht falsch verstehen, ich bin sehr froh über den Vorschlag, der ja sogar mehrfach geäußert wurde, und nicht auf den 4 Kerner festgefahren - will aber doch auch meine Gedanken die ich mir dazu gemacht hab in den Raum werfen
generell ist es so, spiele werden normal nicht so programmiert das ein multikern system mit mehr als 2 kernen auch dementsprechend höher skaliert. es ist nunmal so das ein game vom prozessor limitiert wird ( es seid en du zockst in 800*600. dann rechnet die graka schneller als die cpu und die cpu wird der limitierende faktor ) nein wenn die kiste wirklich nur als für paar games und sonstige alltagsgeschichten gedacht ist macht ein quad hier absolut keinen sinn, in 99% aller anwendungen liegen 2 kerne einfach nur brach und verbrauchen unnötig strom, was ja bei heutigen energiepreisen nicht mehr sein muss, lieber 2 kerne und 2x 3 ghz als 2 kerne mit 2x2,4 ghz, davon profitiert ein spiel mehr


Zitat:
Danke für den Hinweis! In dem Job ist sie etwa 40€ teurer... da ich mich bereits am oberen Ende des budgeds bewege, glaub ich das wird zu viel, werde aber nochmal Rücksprache halten... Ne 9800GT gäbs bereits für 15€ mehr... was meint ihr zu der?
Falls das kein merkbares Plus ist, würd ich das nachrüsten der Graka vielleicht auch ihm überlassen, sobald die mal nicht mehr ausreicht...


Ansonsten hochgetaktet soll sicherlich erstmal nichts werden... ne andere Graka selber kaufen und einbauen wäre möglich, aber ich hätte lieber den ganzen PC aus einer Hand... wenn dann kein gescheites Netzteil eingebaut ist, und es nicht mit der Graka zurecht kommt, heißts: Garantie, und zurück... und man erspart sich rumärgern mit dem Händler.

Auf jeden Fall schonmal ein Dank an alle Helfer hier - was hier bereits nach nem halben Tag an Feedback gekommen ist - Respekt!
die 9800gt und 9800 gt sind fast gleich, ie 9600er hat nur ein paar weniger shader

hier sind mal ein paar benchmarks wo man sieht wie die karten untereinander die plätze teilen

http://www.computerbase.de/artikel/h...on_hd_4670/10/

vorteil der 9800gt liegt dadrin das sie hybrid sli unterstützt ( das system kann im 2d betrieb die karte komplett abschalten, dan ist nurnoch die onboard graka enthalten) leider mangelt es hier für den sockel 775 an passenden boards


es wird überall immer die hd 4850 empfohlen was ich persönlich nicht verstehe, gut sie bietet gute rechenleistung für ihren preis, aber der liegt nunmal deutlich über dem der 9600 gt oder 9800gt, wenn mana ber mal nachrechnet kostet eine 9800gt in etwas das weniger was sie auch weniger leistet






aber, sehe gerade was was mir net sos chmeckt. aber nun is auch klar woher der preis kommt. in dem rechner steckt nicht unbedingt ein board das mans ich kaufen sollte, wenne s nicht unbedingt der shop sein muss würde ich mich mal nach was anderem umsehen
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  #12  
Alt 11-11-2008, 14:17
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Also erstmal: Klare Aussagen bzgl. der Prozessoren, danke!

Das Board ist so ne Sache... da findet man in Komplettsystemem, die sich in dem Preisrahmen bewegen ja immer die "günstigere Variante"... Ich habe aber vorher 2 Berichte zu dem Board gelesen (guru3D & techpowerUp), bei denen sie positiv überascht von Stabilität und auch Performance waren, und lediglich fehlende extra Features wie Gigabit Lan und OC Funktionalität, etc bemängeln, für die hier eh kein größerer Bedarf besteht.

Der entsprechende 2 Kerner hätte ein Biostar GF7050V-M7... da hab ich auf die schnelle nicht so viel zu gefunden, such aber heute abend nochmal...

Aber wenn es andere Vorschläge von Shops, vielleicht auch, wo man zusammenbauen lassen kann, gibt, bin ich dafür offen, sofern der Preis eben in diesem Rahmen bleibt... - das ist das Problem
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  #13  
Alt 11-11-2008, 16:02
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also man bekäme schon was tauglicheres für das geld. das problem auf eurer seite läge dann da das der rechner halt in einzelteilen wäre und zusammengebaut werden müsste

hab das z.b. Cor 2 Duo E7200 4 gb DDR2 800 Ram geforce 9800 GT Asus P43 board LG brenner. gehäuse 380 Watt Seasonic Markennetzteil, hier kommste round about auf ~ 500 € und hast im spiel sicher mehr leistung wie mit dem andern rechner, und hier die gewissheit es ist ein gutes board ( mit aktuellstem chipsatz!) eine gute cpu , ein top marken nt das sehr effizient und leise ist und guten ram!

da ist es echt die überlegung wert zus ehen ob man den zusammenbau nicht selber bewerkstelligen kann, ich pers, würde nie mehr ein komplettsystem kaufen, spätere aufrüstbarkeit etc sind hier immer wieder ein problem



aber mal was anderes. da wir ja alle im mom mit der bankenkriese zu knabbern haben, und dadurch der dollar regelrecht erstarkt ist sieht man sowieso überall teils sehr stark ansteigende preise für die hardware, vor einem monate wäre für das geld oben fast noch ein E8400 und ne hd4850 drin gewesen!
jedoch beides ist mittlererweile um etwa 20% teurer geworden. von daher stehtd er csl rechner preislich noch gut da, aber auf wackeligen beinen, also is anzunehmend as auch hier die preise steigen könnten

schops die zusammenbauen gibt es einige. es kostet halt überall imer etwas, was den service angeht kann ich hier alternate und ganz speziell mindfactroy empfehlen ( vorallem da hier wenn man zwischen 0 und 6 uhr bestellt die versandkosten wegfallen, was ich eine gute idee find)

edit:


@saemikneu die billigste 9600gt kostet ~ 85€ die billigste hd4850 koste ~130€ tendenz steigend

ich denke das das doche in mehr als deutlicher preisunterschid ist
__________________

Geändert von devil (11-11-2008 um 16:04 Uhr).
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  #14  
Alt 11-11-2008, 16:18
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Ich versteh das Problem nicht warum man seinen Rechner nicht selber zusammenbauen sollte....
Dürfte doch eigentlich nur - und das ist wirklich die einzig schwierige Passage - beim Einbau von Prozessor und Prozessorkühler 'gefährlich' sein.
Das aber erledigt jeder Shop für dich. Damit bist du aus der Kiste 'zu viel/wenig Wärmeleitpaste' und 'schief aufgesetzt' komplett raus.
Die restlichen Komponenten zu verbauen ist ja nun wirklich kein Thema.
__________________
Zitat:
Wir sind im Augenblick dabei, zu prüfen, ob es im öffentlichen Interesse liegt, ihnen mitzuteilen, ob wir die Informationen haben, die Sie erbitten, und ob es, sollte das der Fall sein, im öffentlichen Interesse liegt, Ihnen diese Informationen zur Verfügung zu stellen.
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  #15  
Alt 11-11-2008, 18:41
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@saemikneu die billigste 9600gt kostet ~ 85€ die billigste hd4850 koste ~130€ tendenz steigend

ich denke das das doche in mehr als deutlicher preisunterschid ist
Mir wären die Mehrleistung in neuen Spielen das Geld wert. "mit gleich Teuer" meinte ich eigentlich "im selben Preissegment" (Mid-End).
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  #16  
Alt 12-11-2008, 10:37
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Zitat von saemikneu Beitrag anzeigen
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eine hd4870 kostet ~ 220 € und bietet mehr leistumg als ne 4850

@ klaus

jo sicher is das etwas kompliziert

aber nen rechbner ist eigentl schnell zusammengebaut, und heute kannste nicht mehr so viel verkehrt machen, auf der cpu is ne DAU Kappe drauf. die kühlerbefestigung ist kinderleicht und auch so isses keine zauberrei ma schnell nen rechner zusammenzubauen

meine zusammenstellung fü das system oben habe ich bei MIX machen lassen ( gehör Aöternate) die bieten auch keinen zusammenbau an, aber MF sollte soweit ich das in errinerung habe einen zusammenbauservice haben, das macht aber nochmal kostenfaktor aus, bei MF z.b. knapp 70 €


so klaus


hab jetzt nochmal schnell auch bei Mindfactory ein syste zusammengestellt

[code]

Intel Core 2 Duo E7300 2.66GHz 1066MHZ S775 3MB 45nm tray 106,97 € 106,97 €
Asus P5K SE/EPU P35/ICH9 S775 FSB 1066MHz PCI 75,03 € 75,03 €
2x2048MB Kit OCZ DDR2 800MHz CL5 Vista Perf. Platinum XTC 47,34 € 47,34 €
320GB Samsung HD322HJ SpinPoint F1 16MB SATA2 47,14 € 47,14 €
512MB Gainward GeForce 9800GT GDDR3 DVI PCIe 108,19 € 108,19 €
ATX Midi Sharkoon Rebel9 economy black (ohne Netzteil)*** 32,55 € 32,55 €
RW LG GH20NS15 - SATA bulk schwarz 17,68 € 35,36 €
Netzteil ATX Enermax PRO82+ 385W ATX 54,11 € 54,11 €

Zwischensumme: 506,69 €



hat hier sogfar ne schnellere cpu. allerdings tray, das heißt kein kühler. ima ngebot hab ich selber auch keinen dabei, nen intel kühler könnte ich dir aber für s porto gerne dazugebe
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Geändert von devil (12-11-2008 um 11:09 Uhr).
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  #17  
Alt 12-11-2008, 00:54
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also man bekäme schon was tauglicheres für das geld. das problem auf eurer seite läge dann da das der rechner halt in einzelteilen wäre und zusammengebaut werden müsste

hab das z.b. Cor 2 Duo E7200 4 gb DDR2 800 Ram geforce 9800 GT Asus P43 board LG brenner. gehäuse 380 Watt Seasonic Markennetzteil, hier kommste round about auf ~ 500 € und hast im spiel sicher mehr leistung wie mit dem andern rechner, und hier die gewissheit es ist ein gutes board ( mit aktuellstem chipsatz!) eine gute cpu , ein top marken nt das sehr effizient und leise ist und guten ram!
Hab ich mal bei mindfactory zusammengestellt (+ Festplatte) und bin bei 520€ rausgekommen... langsamerer Prozzi als die Alternative, aber dafür durchweg Markenartikel - zu 20€ mehr... (die sich durch den Brenner vielleicht wieder einsparen lassen könnten... ich kenn leider weder die Details seines alten systems, noch ob es intakt bleiben soll...) wäre vielleicht ne Alternative... mensch für andere ein system zusammenzustellen ist sehr viel schweiriger als für sich selbst

(zusammenbau hab ich bei mindfactory nicht entdeckt, außer die Modifikationsmöglichkeit vorhandener Systeme, bei denen ich dann doch wieder deutlich abweichen müsste...)

Zitat:
Zitat von Sven
Ich versteh das Problem nicht warum man seinen Rechner nicht selber zusammenbauen sollte....
Dürfte doch eigentlich nur - und das ist wirklich die einzig schwierige Passage - beim Einbau von Prozessor und Prozessorkühler 'gefährlich' sein.
Das aber erledigt jeder Shop für dich. Damit bist du aus der Kiste 'zu viel/wenig Wärmeleitpaste' und 'schief aufgesetzt' komplett raus.
Die restlichen Komponenten zu verbauen ist ja nun wirklich kein Thema.
Für mich selber hätte ich keine Probleme mich am selbstbau zu betätigen... einmal hats bisher quasi schon geklappt, waren zwar 90% altkomponnten, aber der Patient lebt noch .
Hier kommen aber 2 Faktoren hinzu:
1.) Mit den Komponenten anderer Leute bin ich da doch ängstlicher... wenn ich da was schrotte ists was anderes wenns mein eingens ist, wie wenns das eines Bekannten ist. Aber ich glaube hier würde ich in dem Fall trotzdem wagen... achja, und die Freundin die das verschenken will wird sich da nicht selber rantrauren
2.) Soll es eine Weihnachtsüberaschung sein. Die sollte zu Weihnachten auch schon ans andere Ende von Deutschland geliefert worden sein. Ein Umweg über mich wäre da problematisch... zwar fahren die beiden um dies hier geht von hier aus selber da hin... und könnten den rechner also mitnehmen - aber die Überaschung wär wohl verdorben, da ich mir sicher bin, er würde erkennen was das ist... da ich vor Weihnachten auch noch nen Freund im Ausland besuchen gehe, und vielleicht noch nen anderen Freund der kürzlich umgezogen ist besuchen will würde aber auch zeitlich ne enge kisten werden, da ich Klausurbedingt vor den Reisen an keinem PC rumschrauben will...

Und ich muss zugeben genau hier liegt auch das verzwackte an der Situation... wenn ich mit ihm über den PC reden könnte wär die ganze Sache gleich viieel einfacher

Zitat:
Mir wären die Mehrleistung in neuen Spielen das Geld wert. "mit gleich Teuer" meinte ich eigentlich "im selben Preissegment" (Mid-End).
Wenns um mich selbst gehen würde würde ich das wahrscheinlich ähnlich sehen... aber wenn mir hir ein budged von 500€ bestimmt wird sind 40€ Aufpreis schon ein Bazen... (zumal ich weiß, dass er eigentlich ein nvidia fan ist - wenn ati zum wirklich gleichen preis besser wäre, würde ich darauf aber keine Rücksicht nehmen Und ich glaube das wäre ihm dann auch doch nciht wichtig )

Aber ich seh die Sache mitlerweile auch etwas kritisch... ich kann meinem Kumpel mit den Vorgaben hier sicher was zusammenstellen das ihm erstmal gut reicht... aber wenn er an der Zusammenstellung seines Systems mitwirken könnte - und entsprechend sagen könnte, dass ihm X der Aufpreis wert ist, und Y nicht, dann hätte er sicherlich mehr davon...

Ich werd am Wochenende nochmal mit der Freundin reden, ob sie das mt dem Geschenk wirklich so machen will... und falls ja nochmal den genauen finanziellen Rahmen ausloten...

Ihr habt mir hier mit euren Tips auf jeden Fall schon gut weitergeholfen... nicht für den Freund, auch wenns demnächst darum geht mir selber ein System zusammenzustellen!
Ich halte euch auf jeden Fall auf dme Laufendem

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