Ingenieure oder Upgrade zur Einnahme für Infanterie?

[Magicq99]

Zitat von peter8402

Ich find es gut dass man in CnC eher auf Fahrzeugschlachten ausgerichtet ist als auf Infanterieschlachten, vor allem weil diese eben schneller sind als Infanterie und ich damit und den daraus entstehenden taktischen Möglichkeiten besser klar komme

So? Traditionell war es aber eher umgekehrt, im ersten C&C war die Infanterie extrem wichtig und vielseitig. Panzer hatten dort eher eine unterstützendere Rolle, da die zwar viel Feuerkraft hatten aber auch teuer und langsam waren.

[Darkwolf]

dem kann ich jetzt nicht so zustimmen, die einzigen games, bei denen ich infanterie wirklich eingesetzt habe, waren ts & ra2. so'n trupp grenis oder GIs tut schon weh. bei td & ra1 waren die einfach etwas zu... empfindlich. wobei nen paar grenis oder raks mit panzern schon spaß bereitet haben

wäre ganz klar für ing. hat einfach c&c-tradition - außerdem find ich es doof, wenn normale standard-infs einfach gebäude einnehmen können. so einen invasor effektiv einzusetzen, zu beschützen und ins ziel zu bringen, das war doch immer wieder ne herausforderung

[Neoprophan]

Als CnC-Fan bin ich natürlich auch für den Invasor, das gehört einfach zum alten und guten CnC Stiel.

@chevyblaz: Hätte ich eine Spielefirma würde ich dich sofort einstellen, weil du viele gute Ideen hast aber ich finde einige deiner Ideen wären so einschneidend das man CnC letztendlich nicht wiedererkennen würde und einige Fans sicher enttäuscht wären was dann glaubich bei den Leuten die CnC so mögen wie es bis jetzt war(bis auf Generals), zu einem ähnlichen effekt führen würde wie bei Generals.

mfg

[Omega79]

engi .. keine frage ...

evtl kombiniert mit einem upgrade ...
zb. das man am anfang nur gebäude einnehmen kann die im roten bereich sind oder man braucht halt 4 oder 5 um ein gebäude ein zu nehmen (kommt mir irgendwie bekannt vor *g*)
und nach dem 1 upgrade braucht man nur noch 2 engis und beim dritten update dann nur noch 1 engi ...

so in der art halt

[Comet]

Zitat von Omega79

engi .. keine frage ...

evtl kombiniert mit einem upgrade ...
zb. das man am anfang nur gebäude einnehmen kann die im roten bereich sind oder man braucht halt 4 oder 5 um ein gebäude ein zu nehmen (kommt mir irgendwie bekannt vor *g*)
und nach dem 1 upgrade braucht man nur noch 2 engis und beim dritten update dann nur noch 1 engi ...

so in der art halt

auch mal was neues, aber ob sich sowas durchsetzen wird?

[peter8402]

nein bitte keine Upgrades -_-'

[Saroc]

Bin für den Invasor - aber aus AR1! Erst gebäude in den roten Bereich bringen, dann übernehmen - ist realistischer, da in einem Gebäude (sag ich jetz' mal), wo nur noch ein Terminal funktioniert, ein geschulter Invasor leichtes Spiel hat

[chevyblaz]

Zitat von Neoprophan

@chevyblaz: Hätte ich eine Spielefirma würde ich dich sofort einstellen, weil du viele gute Ideen hast

Danke
Ideen gibt es bei mir immer umsonst

In einem Punkt muss ich aber voll und ganz zustimmen, der Invasor gehört schon
irgendwie zu Command & Conquer, aber wenn ich mir ein C&C in der ähnlichen
Grafik von SUMII vorstelle, dann sehe ich einfach keinen Invasor oder Technobot der
in die Umgebung passt.

[peter8402]

Zitat von Magicq99

So? Traditionell war es aber eher umgekehrt, im ersten C&C war die Infanterie extrem wichtig und vielseitig. Panzer hatten dort eher eine unterstützendere Rolle, da die zwar viel Feuerkraft hatten aber auch teuer und langsam waren.

hmmm wundert mich jetzt wirklich dass du der Meinung bist
Ich hab zwar in allen CnC auch Infanterie benutzt aber eigentlich überwiegend als "Fodder", also bei großen Schlachten als Beschäftigung der gegnerischen Fahrzeuge, so dass meine Fahrzeuge einen Angriffsvorteil haben .

Beispielsweise bei Ar2 und YR sieht man das sehr deutlich. Während die Panzer ziemlich oft auf Infanterie schießen müssen um diese zu zerstören richten sie bei anderen Panzern in diesem Zeitraum keinen Schaden an. Würden sie direkt auf die gegnerischen Panzer schießen, wären sie wesentlich effektiver. Man kann aber bei geringer Übermacht durchaus auch mal nur mit Fahrzeugen angreifen.

Im Gegensatz dazu versuch mal mit ner reinen Infanterietruppe anzugreifen.
Der Angriff geht ziemlich sicher in die Hose . Und Warum ? weil es in CnC eigentlich immer gute Kontereinheiten gegenüber Infanterie gab.

[iceman775]

Zitat von peter8402

weil es in CnC eigentlich immer gute Kontereinheiten gegenüber Infanterie gab.

Jeder Panzer und Sammler. Das gab dann immer dieses --Knack--

Das erinnert mich an die zweite GDI Mission aus Tiberium Konflikt. Eine Rießige Armee und dann der Sammler der Nod. Das machte manchmal aus 20 Man 4. Und dann der angriff o_O.

[Comet]

hehe der sammler hat schon so manchen soldaten gekillt *g*

aber jo wie in ar1 fänd ich auch ok

[Radiser]

Ingenieur, so wie ihr schon sagt, man braucht mehrere für ein Gebäude.

In Dune Emperor, was sehr nah am Konzept vom klassischen C&C liegt, war das ne verherende Attacke.

Scheinangriff ausführen um für Ablenkung zu sorgen.
Fünf Ingenieure mit BMT und Carryall einfliegen, fünf Gebäude einnehmen und dann auch noch fertig produzierte Abwehrtürme in die Base setzten.

Da ich immer 2v2 gezockt hab, haben dann auch noch, auf Absprache, zwei Mann Türme reingepackt ... das war übel fürn Gegener. Vor allem wenn man mehrere MBF´s hatte und somit sehr fix Türme bauen konnte.
Das war coool !

Wo ich gerade dabei bin, was sehr Spielentscheidend war und was ich bei Generals sehr vermisst hab, ist die Möglichkeit Einheiten und Gebäude einfach zu übergeben !
Bei Generals hast du nur so nebeneinander her gespielt und nicht mit deinem Partner kooperiert. Man konnte ja nichtmal in der Partnerbasis einfach was hinbauen ... scheiß Dozer !

Soviel von mir zu dieser späten Stunde.

[chevyblaz]

Du meinst nur weil Du nicht so schnell gegnerische Gebäude einnehmen kannst und
dazu noch schnell ein paar Abwehrtürme daneben stellen kannst, kann man bei
Generals nicht gut zusammen spielen? (nebenbei, es ist ja absolut logisch dass man
so mir nichts dir nichts in eine Intakte gegnerische Basis fliegt, und die Gebäude mit
einem Invasor einnimmt und dazu noch so schnell und einfach eigene Gebäude
ohne Dozer aufbaut).

Ich kann mich da noch an Zeiten erinnern als ich noch in einem Clan war, 4 von uns
die mit TS verbunden waren.
Ich spielte als Lasergeneral mit einem Clanmate der Superwaffengeneral nahm und
wir konsentrierten uns nur auf Verteidigung, zwei Clanmate dahinter mit AirGeneral
und Nukegeneral, die nur auf Angriff Bauten, man dass war witzig und besser konnte
man nicht zusammen spielen.

[navy188]

ich will nen guten alten ingie mit helm und koffer

[Magicq99]

Zitat von peter8402

hmmm wundert mich jetzt wirklich dass du der Meinung bist
Ich hab zwar in allen CnC auch Infanterie benutzt aber eigentlich überwiegend als "Fodder", also bei großen Schlachten als Beschäftigung der gegnerischen Fahrzeuge, so dass meine Fahrzeuge einen Angriffsvorteil haben .

Beispielsweise bei Ar2 und YR sieht man das sehr deutlich. Während die Panzer ziemlich oft auf Infanterie schießen müssen um diese zu zerstören richten sie bei anderen Panzern in diesem Zeitraum keinen Schaden an. Würden sie direkt auf die gegnerischen Panzer schießen, wären sie wesentlich effektiver. Man kann aber bei geringer Übermacht durchaus auch mal nur mit Fahrzeugen angreifen.

Im Gegensatz dazu versuch mal mit ner reinen Infanterietruppe anzugreifen.
Der Angriff geht ziemlich sicher in die Hose . Und Warum ? weil es in CnC eigentlich immer gute Kontereinheiten gegenüber Infanterie gab.

Ja, aber ich rede hier von C&C 1, dem Ur-C&C. Ich denke ob etwas "C&C-like" ist sollte man immer an diesem messen.

Und in C&C 1 war Infanterie sehr wichtig. Eine Gruppe Grenadiere oder Flammenwerfer konnte damals ein Gebäude sehr schnell zerstören. Die Panzerproduktion war damals viel langsamer, da die Ernter erstens langsamer ernteten und zweitens die Bauzeiten auch deutlich länger waren. Wenn man mal zwei Panzer gebaut hatte, war das eine große Investition an Zeit und Geld. Aber eine handvoll Raketensoldaten (die man von Anfang an recht schnell bauen kann) konnte die zwei Panzer knacken, wenn man es geschickt anstellte.

Also brauchte man wiederum eigene Infanterie (Schützen und Grenadiere bzw. Flammenwerfer) um die Panzer davor zu schützen. Die Panzer selbst benötigte man gegen andere Panzer (in Kombination mit Raketensoldaten) und vor allem gegen die Basisvereidigung (MG-Türme und Obelisken). Außerdem waren die Panzer wichtig um die Tiberiumvorkommen zu sichern, da die Infanterie darin stirbt.

Die Nod-Geschütztürme waren wiederum sehr stark gegen Fahrzeuge, die konnte man dann mit der Infanterie am besten knacken.

Erst mit Red Alert 1 bekamen die Panzer die Hauptaufgabe, da die in diesem Teil plötzlich sehr viel schneller fuhren und Infanterie daher viel leichter überfahren konnten. In C&C1 konnte die meiste Infanterie einem Panzer aber ausweichen, da die langsamer waren.

Und da im ersten Teil die Karten auch wesentlich kleiner waren, war es sehr wichtig am Anfang die Basis zunächst mit Infanterie zu sichern. Es war damals sehr leicht mit einer kleinen Gruppe Soldaten den Gegner durch das zerstören der Raffinerie (oder der Waffenfabrik, falls er die schon hatte) zurück zu werfen.

Ein GDI-Panzer kostete 800, die Waffenfabrik 2000. Um also den ersten Panzer zu bauen benötigte man exakt 4 Ladungen Tiberium. Und da die Sammler viel langsamer als in späteren Teilen waren, war das eine große Investition. Für eine einzige Ernterlieferung bekam man dagegen schonmal 7 Schützen, die viel Schaden anrichten konnten, oder 4 Grenadiere oder 3 Flammenwerfer, die noch mehr Schaden anrichten konnten (vor allem gegen Gebäude und andere Infanterie). Bis der Gegner also die 2800 für den ersten Panzer gesammelt hat, hat man schon einiges an Schaden anrichten können. Um das abzuwehren benötigte er eigene Infanterie, deren Baukosten er erst wieder reinholen muss um seine Panzer zu bauen. In der Zeit hat man dann wieder Infanterie, vielleicht schon in Kombination mit einem eigenen Panzer...

Das meine ich mit unterstützender Rolle der Fahrzeuge. Aus diesem Grund gab es in C&C 1 ja auch nie diese großen Panzerschlachten, aber ich persönlich fand das eigentlich besser, da es da viel mehr Taktik erforderte um zu gewinnen.

[iceman775]

Aus dem Grund ist C&C 1 immer noch mein Favorit.

Schade das der MP davon nicht geht

[[Scion]Cabal]

Ingi wieder, das infanterie upgrade war zwar mal was neues.
Aber der Invasor gehört einfach zu c&c, genau so wie der Bauhof und das Tiberium mit dem Sammler der drüber fährt!
Das Seitenmenü ebenso.

[Elmar]

Im Gamespot Interview, wurde auch vom ING geredet!

[ONeil]

Dem Ingenieur ist nicht zu schwör.

Aufjedenfall den Ingenieur