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  #61  
Alt 18-11-2003, 01:25
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Gegenfrage: Wiso kann mann nicht auf dem offiziellen server spielen, und wiso kann mann das ned verstehen. Ist das zu konservativ?

Wiso muss man auf irgend nem server spielen von irgend nem privaten den ich ned kenn und den ich ned behaften kann.
  #62  
Alt 18-11-2003, 01:28
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Zitat:
Denkt ihr das es FOF leicht fällt,mal so ganz spontan abzusagen?
Denkt ihr wirklich,dass die member sich nicht auf Risiko-Clanwars gefreut haben?
Denkt ihr wirklich,dass FOF sich daraus einen Spass macht??
Denkt ihr das irgendwer sich noch einen Riesenaufwand macht um ein paar Serials zu veröffentlichen oder zu sperren für ein Spiel das eigentlich schon tot ist?? Es wird hier alles mögliche getan damit wieder ne funzende und cheatfreie ladder da is! Es wird alles dafür gemacht damit man pagen kann! Es werden sogar solche RiesenProjekte wir RCW gestartet! Und dann sagt ihr 2 Clans ab nur weil ihr irgendwogehört habt das man um seine Serial angst haben muß?? Im allenernstes glaubt ihr doch nich das wenn ihr auf dem server zockt eure serials viell irgendwann nich mehr funzen?? Wie gesagt wer kann Nutzen aus tausende von Serials ziehen?, vorallem weil das Game 2 jahre oder älter ist??
Is korrekt das jedem die Wahl des Server freigestellt ist aber ich finde eure begründungen total sche**e und für mich is das ein tritt in den hintern der beiden organisatoren von RCW! Dazu kommt noch das aus internen Gründe die Abmeldung kurz nach dem start kommt und auch nich gerade mit einem freundlichen Ton
Ich hoffe ihr überlegt euch das nochmal weil eure Argumente wirklich dünn sind aber wie gesagt man kann keinem dem Server vorschreiben!
Wenns nach mir ginge und ihr nich auf Xwis zocken wollt dann würd ich euch halt wie gewünscht rausnehmen obwohl es schade wäre!

Cya
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  #63  
Alt 18-11-2003, 01:30
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Kann man unseren standpunkt nicht einfach akzeptieren?

Zieht eure konsequenzen, wir sind mit allem einverstanden.

  #64  
Alt 18-11-2003, 01:37
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Das ganze sollte hier jetzt nicht aus dem Ruder laufen.

Ich denke es ist alles geklärt?

Ihr spielt auf dem Wol Server. Müsst das dann aber immer für eure Spieltage mit angeben.

Das sollte eigentlich kein Problem darstellen.
  #65  
Alt 18-11-2003, 01:40
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german du hast das richtige getroffen
  #66  
Alt 18-11-2003, 02:20
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Zitat:
Original geschrieben von golddime
Kann man unseren standpunkt nicht einfach akzeptieren?
Damit andere euren Standpunkt akzeptieren, müsst ihr überzeugende Gründe liefern. Das Problem mit den Serials existiert nur in euren Köpfen und und andere Probleme gibts nicht. Auf mich wirkt das nur noch borniert
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06.06.06 Di 20:00 HAMBURG (D) - Alsterdorfer Sporthalle
07.06.06 Mi 20:00 BERLIN (D) - Arena Berlin Treptow
08.06.06 Do 20:00 DÜSSELDORF (D) - Philipshalle
  #67  
Alt 18-11-2003, 13:27
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Original geschrieben von golddime
Gegenfrage: Wiso kann mann nicht auf dem offiziellen server spielen, und wiso kann mann das ned verstehen. Ist das zu konservativ?

Wiso muss man auf irgend nem server spielen von irgend nem privaten den ich ned kenn und den ich ned behaften kann.
weil es mir und den meisten anderen zu stressig ist sich mit bots herumzuschlagen. außerdem wird der spielstart durch den nichtvorhandenen chat sicherlich hinausgezögert....i dont wanna waste my time....und jetzt beantwortet bitte dudes frage.
zum thema sturheit...wer ist denn hier der sture. im grunde genommen wisst ihr doch selber ned warum ihr ned aufn xwis wollt. aber eure meinung ändern wollt ihr dennoch nicht weil man dann ja einen fehler eingestehen müsste
  #68  
Alt 18-11-2003, 14:13
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Zitat:
Original geschrieben von Watherjoe

Ich glaube nicht, dass man Junkers schnelle Entscheidung in Frage stellen muss! Ich finde gut, dass er so schnell gehandelt hat, man sieht wie viel ihm an RCW liegt, ich denke uns allen liegt viel daran und gerade deshalb sollten wir den Sinn der Risiko Clanwars nicht vergessen! Ich denke jeder sollte den Server auf dem er spielen will selber wählen können, das kann doch nun wirklich nicht soooo schlimm sein, dass man hier deswegen soviel Streit reinbringen muss.

Also für mich ist die Sache vom Tisch, und wenn jemand meint, dass er für ein paar Games den Server nicht wechseln kann, dann muss er uns ja nicht herausfordern...
lol
der post ist wirklich sinnlos
ok, ra2k fordert euch nicht raus, dann brauchen wir nich aufn wol
so, ihr dürft uns dann logischerweise auch nicht rausfordern, denn wir spieln nur xwis
so, und jetzt schreiben noch n paar andre clans dasselbe, und schon können fof und gsg9 nur noch unter sich selbst fordern und spieln, und der rest halt unter sich
das das nicht der sinn des spiels is is dir schon klar oder??
es müssen schon alle auf demselben server spieln, ansonsten wird das ganze nix
Zitat:
Original geschrieben von GigaQueen
Ausserdem ist es ganz egal wer wie oder was irgendeiner über den Olaf Server denkt.Wenn es einigen membern nicht passt und sie sich nicht sicher fühlen,dann sollte man das respektieren!!!
jo respektier ich, spielt wo ihr wollt, das is mir völlig hupe, aber es is einfach n unding nach nem monat direkt am spielstart dies zu sagen, und dann noch zu fordern die regeln zu ändern bzw den admins die option zu geben wie hier:
Zitat:
Original geschrieben von golddime

Unser standpunkt ist das wir nicht auf dem xwis server zocken wollen, aber rcw total befürworten.

Eure option ist es nun und aus rcw auszuschliessen weil man es so nicht machen kann.

Oder aber uns teilnehmen zu lassen auf dem wol server.
sry, findich einfach net k

zur diskussion welcher server nu besser geeignet is willich gar nix mehr sagen, das wird einem einfach zu blöde, wenn 2 clans nicht auf den xwis möchten weil sie xwis für unsicher halten und ihnen ihre serial soviel wert ist akzeptier ich das gerne, (dann versteht aber bitte auch genauso das ich keine lust mehr auf den wol server habe wo kein chat is und ich von bots vollgespamt werd und wo ich dauernd das tool für starten muss usw), nur versteh ich nicht wieso diese clans dann hier weiter diskutieren um eine regeländerung zu bewirken, nachdem ein monat bis zum start verstrichen is wo man das hätte machen können?
tut mir leid, die gründe der beiden clans sind mir da auch egal, das ist gegenüber den organisatoren einfach ein unding, und gegenüber den anderen teilnehmern jetzt auch, man sieht ja was draus geworden ist...
  #69  
Alt 18-11-2003, 15:20
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Also sagt mal...wollt ihr zocken und Fun haben oder euch zanken ???
Hier gehts ja ab. Akteptiert eure meinungen gegenseitig und fangt zu zocken und lustisch zu sein und gut iss.
Ich hab keine Probs damit das einige da zocken und andre da...man kann sich verständigen und dann wir da gezockt und fertig. Andere Lösung geht halt im Moment nicht und euch hier zu zerfleischen bringts wohl auch nicht .....denkt mal was für eine Arbeit hier drinn steckt . Ich sag nur *respekt* und grosses Lob an myers und Junker

Und nun lasst uns spielen egalo wo menno

Sky
  #70  
Alt 18-11-2003, 15:34
Benutzerbild von Sepuku
Sepuku Sepuku ist offline
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Zitat:
Original geschrieben von Earthman
weil es mir und den meisten anderen zu stressig ist sich mit bots herumzuschlagen. außerdem wird der spielstart durch den nichtvorhandenen chat sicherlich hinausgezögert....i dont wanna waste my time....und jetzt beantwortet bitte dudes frage.
zum thema sturheit...wer ist denn hier der sture. im grunde genommen wisst ihr doch selber ned warum ihr ned aufn xwis wollt. aber eure meinung ändern wollt ihr dennoch nicht weil man dann ja einen fehler eingestehen müsste
Ich Antworte nur weil ich Dude gut leiden kann und er ein echt netter Mensch ist.

Earthman du solltest es vermeiden persönlich zu werden.
Ich werde weder mir noch meinen membern noch GSG9 unterstellen lassen das wir nicht wissen was wir wollen oder wovon wir reden.
Nicht wer laut schreit bekommt recht sondern wer ruhig nachdenkt und antwortet.
Deine Englischkenntnisse sind ja hervorragend wie ich aus der Kostprobe deines Umgangssprachenglisch sehen konnte.
Die Engländer haben ein Sprichwort.
"Better late than never"
Besser ich grenze den Schaden vor den spielen ein.
Anstatt später zu reinigen.
Präventivmassnahme nennt man sowas.
Wenn du in einem gezügelten Ton und objektiv diskutieren möchtest dann solltest du langsam mal lernen wie das geht.
Beleidigungen unter dem Deckmantel der indirekten rede sind trotzdem beleidigungen und denk nicht das wir die Hose mit der Kneifzange anziehen.Jeder der hier mitliest weiss wer sich hier Total daneben benimmt.
Ändere deinen Ton gegenüber den membern dieses Boards auch wenn es dir schwer fällt, andere können das auch.
Reiss dich mal zusammen!

Zum eigentlichen Thema:

Zitat:
Original geschrieben von DerDude
Damit andere euren Standpunkt akzeptieren, müsst ihr überzeugende Gründe liefern. Das Problem mit den Serials existiert nur in euren Köpfen und und andere Probleme gibts nicht. Auf mich wirkt das nur noch borniert
Ich wollte es vermeiden hier eine Anleitung zum Serverbesuchen zu geben.Es geht scheinbar nicht anders.


Die Durchführung eines Angriffs setzt voraus, daß sich der Angreifer intensiv mit den Zielsystemen auseinandersetzt. Hierfür bedient er sich allgemein zugänglicher Datenbanken (Informationen der regionalen NICs, des regionalen IP-Registrars - RIPE, ARIN, APNIC u.a., der hierarchischen DNS-Datenbank, whois usw.) und eruiert die auf den Zielsystemen laufenden Applikationen. Der Einfachheit halber wird dies meist über mehr oder weniger aussagekräftige Portscanner erledigt, die - je nach Produkt - auch zusätzliche Informationen liefern können (z.B. banner der Applikation, OS fingerprinting ...). Das Erkennen einfach durchgeführter portscans ist meist ohne Probleme möglich, da diese bestimmten Regelmäßigkeiten folgen (den sog. vanilla scans - Scannen eines kompletten Systems auf allen Ports); daher sind komplexere Scanner meist so ausgelegt, daß sie nicht oder nur teilweise erkannt werden können - beispielsweise durch das Setzen bestimmter tcp-flags und die Reaktion des Systems hierauf (den sog. stealth scans in Form von SYN, FIN, oder sog. Xmas)

Wenn du dann einen offenen Port findest gehst du rein und holst dir deine Informationen.
(Seriennummern ,Account Daten, etc.)
Findest du keinen offenen Port.
Dann gehst du halt mit deinem Account rein.
Ist dann aber zurückverfolgbar.
Ich brauch keine Millionen von Serials, mir reicht die Serial von z.b.Earthman wenn du verstehst was ich meine.
Dies ist nur ein fiktives Beispiel ich habe nicht vor den Server lahmzulegen.
Darüberhinaus mit den dort gewonnenen Daten schleust du dann ein Trojanisches Pferd bei Earthman ( z.b.DMSetup oder Hack´a´Tack) in den Privatcomputer ein.
Du entschlüsselst dann gecachete Passwörter etc. und schaltest den betreffenden Computer ab und nimmst ihn bis Format C: vom Netz.
Nach Format C: und Neuinstallation führst du oben genannte
Prozedur so oft durch bis Earthman lernt was Sicherheit bedeutet.

Ich habe nicht vor jedem zu vertrauen der diesen Server besucht. In der Hoffnung:"wird schon schiefgehen Yuri cheater sind alles nette Leute die XWIS lieben und niemals etwas derartig gemeines tun würden."

EA ist so sicher das sie innerhalb von 2 minuten auf der letzten E3 einen Kinderpornosurfer an einem offenen Internetrechner dort erkannt haben und ihn mit ner Metallacht mitgenommen haben.

Olafs Server ist so sicher wie ein Wühltisch bei Karstadt im Winterschlussverkauf.

Ich kann mich nicht noch klarer ausdrücken denn dann müsste ich hier Türschilder von Olafs Wühltisch-Server anbringen damit jeder sich selbst mal umsehen kann.

Ich entschuldige mich im Namen von FOF nochmals bei Junker für die unannehmlichkeiten und den Mehraufwand.
Wir spielen auf dem normalen Server mit. Die Sache mit dem austreten war ein wenig übereilig da ich nicht annahm das wir das Problem so kuzfristig dennoch lösen können.
Ich möchte gerne durch unsere Anwesenheit unseren Beitrag zur würdigung eurer Arbeit hier leisten.

Thx an das Risiko Clan Wars Orga Team.

Geändert von Sepuku (18-11-2003 um 15:38 Uhr).
  #71  
Alt 18-11-2003, 15:50
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Ich glaub ich mach mir in die Hose, so musst ich grade lachen,als ich cems post gelesen hab, mit ohne scheiss

1. Dude hatte nicht gefragt, wie du olafs server hacken und mit den gewonnenen daten privatpersonen hacken kannst.

2. Nen Privatcomputer kannst du 8mal einfacher hacken, wenn du es nach deiner Beschreibung kannst, die in einem C&C Forum absolut unangebracht, eher provozierend wirkt.

3. Kannst du schlecht auf Earthmans pc zugreifen, wenn du c formatiert hast. außer er is extrem dumm.

4. seine "englische" aussage war eingedeutschte umgangssprache, wozu muss er englisch können? wieso benutzt du provozierende rhetorische mittel?


Achja, wolltest du zu Anfang nicht einfach nru auf dudes frage eingehen, weil du ihn gut leiden kannst?

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  #72  
Alt 18-11-2003, 15:50
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Cem, wie man ihn kennt

... mit vielen ganz Worten sehr wenig gesagt
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Warum beschweren sich die Leute, die nicht richtig lesen können, über das, was andere Leute schreiben?
  #73  
Alt 18-11-2003, 15:53
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Ok ich lass mich jetzt auf die Schlammschlacht ein.
Das ist ja das eigentlich was hier gewünscht ist.
Denn das Problem ist ja mittlerweile nicht mehr da.

Ihr wolltet einen Grund für den Nichtbesuch auf Olaf und CO.
Ihr habt ihn bekommen.


Zu Huxl:
3. Kannst du schlecht auf Earthmans pc zugreifen, wenn du c formatiert hast. außer er is extrem dumm.

gut erkannt Huxl.
  #74  
Alt 18-11-2003, 15:53
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Zitat:
Mehraufwand?
Besser ich grenze den Schaden vor den spielen ein.
Anstatt später zu reinigen?
Die Spiele sollten seit gestern laufen! Und da ihr ja das irgendwie clanintern nicht hinbekommen habt sind jetzt viele Leute sehr verunsichert, dass sie keine Herausforderungen abschicken. Das ist die momentane Lage! Und nicht wer hier wem was vom Teller klauen kann.

Junker
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Verdammt, wurde aber auch Zeit.
  #75  
Alt 18-11-2003, 15:54
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@sepuku
also bissl übertreiben kann man das ganze scho, vor allem wenn du n privat-pc hacken willst, geht das 100% wesentlich schneller und einfacher als wenn du erstmal den xwis hackst um die serial etc von wem zu erfahren, das macht für mich auch net wirklich sinn grad
davon ma abgesehen, wenn der xwis deiner meinung nach sooo unsicher ist, wieso setzt du dich net mit olaf in verbindung und sagst ihm das, oder hilfst ihm beim proggen usw?
das wäre zumindest mal produktiver und würde der ra2/yr community (die eigentlich nur zocken will) wesentlich mehr nutzen
  #76  
Alt 18-11-2003, 15:59
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Zitat:
Original geschrieben von ahitsawin
@sepuku
also bissl übertreiben kann man das ganze scho, vor allem wenn du n privat-pc hacken willst, geht das 100% wesentlich schneller und einfacher als wenn du erstmal den xwis hackst um die serial etc von wem zu erfahren, das macht für mich auch net wirklich sinn grad
davon ma abgesehen, wenn der xwis deiner meinung nach sooo unsicher ist, wieso setzt du dich net mit olaf in verbindung und sagst ihm das, oder hilfst ihm beim proggen usw?
das wäre zumindest mal produktiver und würde der ra2/yr community (die eigentlich nur zocken will) mehr nutzen

Wieso der Olaf nennt sich doch Hard coder.
Mir liegt im moment persönlich nichts daran den Olaf Server sicher zu machen.
Auf dem normalen Server kann ich ja noch spielen.
Wenn der irgendwann mal nicht mehr geht dann mach ich mir Gedanken um die Sicherheit von Olaf.
  #77  
Alt 18-11-2003, 16:04
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Zitat:
Original geschrieben von Sepuku
Wieso der Olaf nennt sich doch Hard coder.
Mir liegt im moment persönlich nichts daran den Olaf Server sicher zu machen.
Auf dem normalen Server kann ich ja noch spielen.
Wenn der irgendwann mal nicht mehr geht dann mach ich mir Gedanken um die Sicherheit von Olaf.
falls du es noch net verstanden hast, es geht hier nicht um die sicherheit von olaf
weiteres verkneifich mir mal, denn irgendwie kommen wir hier vom topic ab, hier gehts weder darum server/privatleute zu hacken noch um olaf selbst
  #78  
Alt 18-11-2003, 16:28
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Zitat:
Original geschrieben von ahitsawin
falls du es noch net verstanden hast, es geht hier nicht um die sicherheit von olaf
weiteres verkneifich mir mal, denn irgendwie kommen wir hier vom topic ab, hier gehts weder darum server/privatleute zu hacken noch um olaf selbst
Oh ich habe gar nicht gemerkt das wir hier gerade Offtopic sind.

Wo waren wir noch eben?

Iss ja auch egal scheinbar sorgt es für Amusement wenn man Offtopic ist.

Wer Ironie oder Sarkasmus erkennt behält es bitte für sich!
  #79  
Alt 18-11-2003, 16:30
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Bevor ich hier jetzt anfangen muss in diesem jungen Forum Karten aller Farben zu verteilen bitte ich alle sich zusammenzureissen!
So geht das nicht weiter!

Junker
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Verdammt, wurde aber auch Zeit.
  #80  
Alt 18-11-2003, 16:34
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@sepuku, darum gings eigentlich (zumindest mal meiner meinung nach, geht net um die diskussion welcher server besser is, die hätte in den letzten 4 wochen stattfinden könn)

Zitat:
Original geschrieben von ahitsawin
kann mich da kurz gesagt vollstens earth anschliessen, das ganze war n monat bekannt, wenn sich die clans aus welchem grund auch immer in der zeit nicht drum kümmern ist das nicht die schuld der restlichen teilnehmer, und nur weil von 15 clans 2 nur auf dem wol server spielen wollen aus nur einem einzigen grund, nämlich das die serial dort geloggt wird, seh ich nicht ein wieso ich dauernd für diese beiden clans das connection tool starten muss um server wieder umzustellen.
daher bin ich auch klar dafür, wenn die beiden clans nicht mitspielen möchten sollen sie es lassen, ich finds ne sauerei gegenüber junker und myers die ne menge arbeit investiert haben und nur wegen der faulheit und schludrigkeit anderer jetzt sich wieder über sachen gedanken machen müssen die eigentlich längst erledigt waren.
das ganze war lange genug bekannt, wenn sich clans net rechtzeitig informieren und somit in meinen augen die chance wegschmeissen über gewisse regeln zu diskutieren was man in den letzten 4 wochen durchaus hätte machen können haben sie einfach selbst schuld
deshalb würde ich das so kurzfristig auch nicht mehr ändern, wie es junker atm gemacht hat, dadurch is der sinn des ganzen völlig untergegangen, und daher bin ich auch dafür die regeln zu lassen wie sie sind, machen halt 2 clans weniger mit falls sich kein ersatz findet, ich seh es absolut nicht ein wieder auf den wol server für einen der beiden clans zu wechseln weil die sich net rechtzeitig drum gekümmert haben, mit andern worten fordert ihr ra2k und ausser mir spielt keiner oder alle haben dieselbe meinung werde ich aufm xwis warten und ihr im wol, auch wenns loss bedeutet, dadurch haben die admins noch mehr arbeit was mir sehr leid tut, aba sry, ich seh das nich ein

mal abgesehen davon das es ne ziemliche enttäuschung fürs xcl team is falls des so bleibt, da man ja davon ausging des alles klappt...
whatevva, wem meine meinung net passt und zu extrem is, k, np, seid froh das ich net admin bei risiko bin
Zitat:
Original geschrieben von ahitsawin
zur diskussion welcher server nu besser geeignet is willich gar nix mehr sagen, das wird einem einfach zu blöde, wenn 2 clans nicht auf den xwis möchten weil sie xwis für unsicher halten und ihnen ihre serial soviel wert ist akzeptier ich das gerne, (dann versteht aber bitte auch genauso das ich keine lust mehr auf den wol server habe wo kein chat is und ich von bots vollgespamt werd und wo ich dauernd das tool für starten muss usw), nur versteh ich nicht wieso diese clans dann hier weiter diskutieren um eine regeländerung zu bewirken, nachdem ein monat bis zum start verstrichen is wo man das hätte machen können?
tut mir leid, die gründe der beiden clans sind mir da auch egal, das ist gegenüber den organisatoren einfach ein unding, und gegenüber den anderen teilnehmern jetzt auch, man sieht ja was draus geworden ist...
  #81  
Alt 18-11-2003, 16:36
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MrYuRi MrYuRi ist offline
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Also ich habe mir das ganze mal durchgelesen und finde die Argumente einiger hier einfach nur noch lustig.
Was wollt ihr überhaubt noch aufm WOL Server?
Es gibt keine Ladder,keinen Chat,Cheater ohne Ende und natürlich noch die lustigen Spammbots.
So ziemlich die ganze harte Community (nicht Deustche) spielt auf Olafs Server und es gab nie derlei Probleme wie z.b. hier unter euch (bei uns im UF übrigens auch net).
Eigentlich solltet ihr froh sein das es jemanden wie Olaf gibt der soviel für das Spiel tut mehr als WW und EA es jemals getan haben.
Er stellt einen Server zur Verfügung mit funktionierender Clan und Singleplayer Ladder,das Cheater Porblem gibt es nicht mehr,Spammboats gibt es nicht und der Chat funktioniert.
Und der einzige Grund warum ihr Olafs Server nicht ntuzt ist weil er eure Serials und pw abspeichert?Ihr habt Angst er könnte gehackt werden?Denkt mal an Lurker wie er Westwood gehackt hatt denkt ihr das ist sicherer?
Und wer hatt heutzutage bitte noch ein Interesse an RA2/YR Serials oder gar euren Passwörtern und macht sich da solche Mühe?
Ich habe jedenfalls vollstest Vertrauen zu Olaf und spiele wenn ich hin und wieder noch in ra2 on bin auch XCL wo auch sonst.
Wir im UF jedenfalls haben uns zusammengetan und spielen mitlerweile nur noch XCL und haben auch ein eigenes XCL Community Forum.
whatever für mich nicht nachvollziehbar.
Ich hoffe Junker ändert nichts an den Regeln und es bleibt dabei das auf dem XWIS Server gespielt wird.
Möchte ihm an dieser Stelle auch nochmal GL & HF wünschen bei der Riskio Clanwars Liga

MFG Daniel
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  #82  
Alt 18-11-2003, 16:43
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Das ist nur deine Meinung.
  #83  
Alt 18-11-2003, 16:46
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  #84  
Alt 18-11-2003, 16:46
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  #85  
Alt 18-11-2003, 16:48
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Zitat:
Original geschrieben von Sepuku
Das ist nur deine Meinung.
Nein derjenige der hier mit seiner Meinung ziemlich alleine dasteht bist du.
Das es immer einige unvrbesserliche gibt ist mir heute mal wieder klargeworden bleibt nur zu hoffen das sich das in Grenzen hält =)
Denk am besten nochmal in Ruhe über die Gesamtsituation von ra2 und yuris nach vielleicht aber auch nur vielleicht erlebst du dann einen Sinneswandel.
Ich wünsche es dir.
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  #86  
Alt 18-11-2003, 16:48
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Geändert von SonMokuh (18-11-2003 um 16:52 Uhr).
  #87  
Alt 18-11-2003, 16:48
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Denny Denny ist offline
Cabal

 
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also schliess mich auch net an das ist erlich seine meinung
  #88  
Alt 18-11-2003, 16:49
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DerDude DerDude ist offline
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  #89  
Alt 18-11-2003, 16:50
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Sepuku Sepuku ist offline
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Schön dann seid ihr schon zu fünft.

http://faultorg.readyhosting.com/images/rediculs.wav
  #90  
Alt 18-11-2003, 16:50
Taktik010 Taktik010 ist offline
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jo auch meine meinung
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