Reallife: - 24 Jahre vom eigenen Vater....

[RoteZora]

Ich war auch einfach nur entsetzt, als ich davon gelesen habe.
Leider hat tommie seinen Post löschen lassen, der vorher hier stand. Ich fand den nämlich gut, auch wenn er mich damit für die Wortwahl in meinem Post angegriffen hat.
Das war allerdings Absicht, um eine Reaktion hervorzurufen, nicht um hier irgendwen zu beleidigen oder zu verunglimpfen.

[raptorsf]

wieder mal typisch die Reaktion der Nachbarn, Medien und speziell der Behörden: "Man hat nichts gewusst, der Typ war ja ein ganz netter Kerl... da konnte man keinen Verdacht schöpfen."

Sowas kann ich einfach nicht glauben. Wie kann jemand 24 (!!!) Jahre die eigene Tochter einsperren, misshandeln, 6 bzw. 7 Kinder zeugen und niemand kriegt was davon mit?
Wie will man z.B. die ganze Logistik (Essen beschaffen, Müll entsorgen, Kleider kaufen) erledigen das keiner über diese Zeit was mitkriegt? Und das ganze war ja in einer Kleinstadt und nicht im Dschungel.

Da haben einige Leute sicher mehr als nur weggeschaut. Interessant ist auch, dass der ganze Fall ja scheinbar schon gelöst und somit abgeschlossen wurde - wird da überhaupt noch nach potentiell anderen Tätern gesucht?

Also meiner Meinung nach macht es sich die Polizei, die Behörden und die ganze Familie (die haben ja sicherlich auch Verwandte...) schon etwas gar leicht.

Einfach unglaublich der ganze Fall - und das ganze im Jahre 2008 in einem westlichen Land...

[AnNo1935]

Es ist wirklich erschreckend.
Wie kann man sein eigen Fleisch und Blut 24 jahre in nem dreckigen loch einsperren??
da ist doch echt die frage angepracht ob die nicht in die klappse sollten.....
Das muss man sich rein zieh man ist 24 jahre in so einem loch und muss 6 bis 7 kinder auf die welt bringen....
Die Arme Frau.
Und von wegen nachbarn haben nichts gesehn und wie die was gesehn haben die haben nur angst das die einen aufn deckel griegen.
Ich wünsche der Frau das aller beste und hoffe sie wird es irgend wann verkraften können und richtig leben.

[öäöä]

Wir haben darüber heute in der Schule gesprochen. Ich hatte komischerweise davon nix mitgekriegt, obwohl es ja überall zu hören bzw. zu sehen gegeben soll.

Was ich davon halte:
Der Typ verdient die Todesstrafe. Der Mann unterscheidet sich meiner Meinung nach nicht viel von Saddam Hussein.

So viele Jahre in einem Keller? Ist wirklich nicht vorstellbar.

Edit:

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Der Typ soll ne Frau haben, hab ich gehört, stimmt das? Wenn JA, hat die denn gar nix mitgekriegt?

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[TMOA]

Zitat von raptorsf

Sowas kann ich einfach nicht glauben. Wie kann jemand 24 (!!!) Jahre die eigene Tochter einsperren, misshandeln, 6 bzw. 7 Kinder zeugen und niemand kriegt was davon mit?
Wie will man z.B. die ganze Logistik (Essen beschaffen, Müll entsorgen, Kleider kaufen) erledigen das keiner über diese Zeit was mitkriegt?

Naja, allein aufgrund der Dauer von 24 Jahren ist es durchaus eher wahrscheinlich das es niemand mit bekommt. Verschwindet das Kind deiner Nachbarn von heut auf morgen, dann bekommt man das schon mit. Macht sich eventuell seine Gedanken und fragt nach. Gibt es dann eine plausible Antwort kann man als Nachbar sicher nicht viel mehr machen. Oder willst du hin gehen und nachts im Haus deiner Nachbarn einbrechen und nach Hinweisen suchen? Die Polizei verständigen? Wegen was? Weil du den Verdacht hast, die Tochter deines Nachbars wäre nicht in eine Sekte ingetreten?
Man muss sich auch fragen, geht es einen überhaupt was an? Angenommen der Vater würde die Wahrheit sagen und die Tochter wäre wirklich in einer Sekte, dann hättest du den Vater vor der ganzen Stadt zu unrecht als Pädophilen beschuldigt. Glaubst du das würde der Vater einfach so auf sich ruhen lassen? Vorallem da sich das ganze in so einer Kleinstadt recht schnell verbreitet und sich Gerüchte relativ schnell bei den Einwohnern einprägen und dann dort haften bleiben.

Was ist es denn für ein Logistischer Aufwand? Bestellst du halt Kleidung für das Mädchen bei Quelle oder Ebay. Essen dürfte ja auch kein Problem sein. Ob du jetzt für zwei Leute einkaufst oder für drei
Da macht sich der Kassierer bei Aldi mit Sicherheit keine Gedanken darüber.

Zitat von spirit0011

Wie kann man sein eigen Fleisch und Blut 24 jahre in nem dreckigen loch einsperren??

Naja, ein dreckiges Loch war es nun nicht gerade, so wie ich es gestern im Fersehen gesehen habe, war es ja doch ein relativ gut ausgebauter Keller mit mehreren Räumen inkl. Badezimmer und Toilette.

Zitat von öäöä

Der Typ soll ne Frau haben, hab ich gehört, stimmt das? Wenn JA, hat die denn gar nix mitgekriegt?

Ob er nun verheiratet war oder nur mit ihr zusammen weiß ich jetzt nicht, aber er hatte eine, ja. Zusammen mit ihr hat er ja auch die Kinder seiner Tochter adoptiert, bzw. später dann wohl als ihre eigenen ausgegeben.

[raptorsf]

TMOA: Hast bzw. hattest Du mal Kinder? Ich zwei - und der logistische Aufwand (Babynahrung, Windeln, Kleider etc.) ist auch unter normalen Umständen nicht zu unterschätzen und der will das über all die Jahre völlig unbemerkt gemacht haben für 4 Leute (seine Tochter und für seine 3 Enkel bzw. Kinder)? 4 Leute essen relativ viel, machen wohl auch ziemlich viel Dreck und vielleicht auch Lärm.

Natürlich kann man das alles wegwischen mit, dass da ein paar Lebensmittel mehr oder weniger nicht auffallen, dass die halt wenig zu Essen gekriegt haben, dass die ne eigene Toilette hatten und das der Raum schallisoliert war. Aber das kann unmöglich ein Einzelner über all die Jahre geheim halten - der war bzw. ist ja noch immer verheiratet gewesen und hat noch 3 Findelkinder so aufgezogen, im selben Haus.

Ok, gehen wir mal davon aus das das doch möglich ist (was ich wie schon gesagt überhaupt nicht glauben kann). Wieso ist dann die Behörde nicht aufmerksam geworden, als da ein Kind abgegeben wurde? Das wurde sogar noch adoptiert - wurde nach der leiblichen Mutter ernsthaft gesucht?

Ok, dass ging ja vielleicht auch noch knapp - aber danach gabs nochmals 2 (!) Findelkinder die einfach so aufgetaucht sind aus dem Nichts. Vom letzten gibts scheinbar nicht mal offizielle Dokumente. Und die Sozialhelferin ist scheinbar auch nicht wie behauptet regelmässig vorbeigekommen.

Ach ja, kann mir noch einer erklären wir ein einzelner Mann eine 300 kg Stahbeton-Türe installieren will? Ist der neben einem Genie im Vertuschen und Täuschen auch noch Herkules?

[Swizzy]

Raptor, scheinbar soll sein Bruder nen Schlüssel besessen haben und ging ein und aus... .

Edit: Mal Ehrlich gesagt, wie soll man einfach so vermuten das jemand seine eigene Tochter gefangen hält? Das ist schon ein wenig Absurd. Ich kann mir gut vorstellen, dass niemand was davon gemerkt hat. Von wegen Essen kaufen oder dergleichen, warum soll das wer bemerken? Er kann auch 2 mal einkaufen, einmal geht er halt in den Aldi hier und einmal in den Lidl im Nachbarort. Das ist schwierig fest zu stellen ob der nun zuviel oder zu wenig kauft. Auch der Nachbar - Die Hütte gehörte ja dem Typen selber, du denkst dir doch kaum beim eigenen Vermieter in der Richtung etwas wenn du mal bissel Holpern oder sonstwas hörst wenn er grad was am ausbauen ist...

[tommie]

Zur Zeit des Verschwindens der Tochter war sie 18. Nachdem ein angeblicher Abschiedsbrief gefunden wurde, und aufgrund der Tatsache, dass sie volljährig war, wurde nicht so intensiv wie bei einer Minderjährigen gesucht.
Was auch leicht verständlich ist...

Die 3 Findelkinder wurden ja nur als solche behandelt, da ein Brief nicht ein Mutterschaftsnachweis ist. Es waren keine fremden Kinder, sondern seine eigenen. Das waren auch die Kinder, die krank oder laut waren, die ruhigen und gesunden Kinder blieben im Keller.

Das die Behörden nicht nachgehakt haben liegt eben daran, das sie ja schon als Vermisst gemeldet worden ist, und den Babys immer Briefe beilagen, die beide Eltern als die Handschrift ihrer Tochter identifizierten.
Die Sozialangestellte kam öfters vor der Adoptierung des ersten Kindes, und regelmäßig nachher.

Das einzige was man den Behörden vorwerfen kann, ist die Aktentilgung von F. und das bei der Adoption keine Akteneinsicht verlangt wurde. DNS-Tets waren '93 noch nicht wirklich geläufig....

Allerdings stimme ich dir in einem Punkt voll zu. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass er alles vor den Augen seiner Frau machen konnte, ohne das sie irgendetwas gewusst hätte.

Woher nimmst du eigentlich die 300kg-Stahlbetontür? Ich hab dazu eigentlich nix gelesen....

Im übrigen: F. hatte 5 Grundstücke, in allem mit einem Wert von über 2,2 Mill.

[Surli]

Huhu Rap
Das ganze ist einfach nur krank, ich habe nach 2-3 Minuten den Radiosender gewechselt, weil es mir einfach nicht in den Kopf wollte, wie sowas abartiges überhaupt möglich ist.

Und dass nichts aufgefallen sein soll, kann ich auch nur schwer glauben. Vor Allem wenn man bedenkt, wie viel normalerweise unter Hausfrauen u. Pensionierten den ganzen Tag getratscht wird. Da werden aus Vertreter Liebhaber und aus Pubertierenden Jugentlichen Verbrecher.

MfG

P.S.: Da schaut man mal schnell ein bisschen weniger regelmässig hier rein und schon bist du zweifacher Vater, gratuliere . Arbeitest du immernoch für Larry?

[Germane45]

Ich kann die Bedenken und Einwände von raptorsf schon gut verstehen.
Liegt vllt. auch daran, das uns die Gedanken für soviel kriminelle Energie fehlen.

Soetwas seiner eigenen Tochter anzutun, liegt ausserhalb meiner Vorstellungskraft.

Ein erneuter Beweis diese Situation, wie wir uns um unsere Nachbarn kümmern.
Keiner beschäftigt sich doch noch mit anderen.
Oder nur Oberflächlich.

Mich regte auch gerade ein Bericht auf N24 auf.
Dort sprach der Ösikanzler von Imageschaden für sein Land.
Ich könnte Kotzen.

Jetzt so kurz vor der Fussball EM kann das Land so eine negative Story bestimmt nicht brauchen.
Die Sorgen möchte ich haben.

Möchte nicht Wissen, wieviele Kinder sogar in Deutschland und Schweiz, oder sonstso dieses Schicksal was jetzt offengelegt wurde, immer noch durchstehen müssen.

Die KZ Lager im 2.Weltkrieg hat ja angeblich auch niemand gesehen.....

Jetzt ist erst mal Pressekonferenz der Polizei Live zum Thema im Fernsehen.
Daher unterbreche ich an dieser Stelle mal.

[raptorsf]

vielleicht sollte man mal all die Fälle von vermissten Kindern nochmals aufrollen. Die Chance (wenn man denn das so sagen kann) ist ja relativ hoch, dass einige dieser Kinder (oder mittlerweilen Erwachsenen) auch noch in irgendwelchen Kellern, Besenkammern oder sonst wo vor sich hinvegitieren.

Also zumindest die Oestereicher sollten spätestens nach diesem Fall das ganze mal nicht mehr auf die leichte Schulter nehmen und eine Task-Force oder ähnliches diesbezüglich aufstellen. Auch wenn das ein paar Hundertausend Euro kosten sollte und am Ende vielleicht gar niemand gefunden wird, hat man es zumindest versucht. Aber wenn man nach diesem Fall so kurz nach dem Fall Kampusch wieder zur Tagesordnung übergehen würde, würde ich überhaupt nicht verstehen.

@ Surli: Jo, manchmal gehts halt schneller als man denkt - und ja, immer noch für Larry