WM 2006 - Lehmann ist die Nummer 1

kaki100 · #1 07-04-2006, 16:20

Freue mich schon auf eine Patzer von Lehmann bei der WM und das darauffolgende Theater

Im Endeffekt war das Kindergarten! Auf Kahn wurde druck ausgeübt, Lehmann konnte nix verlieren. Naja, wenn ihr deutschen das so regelt tut ihr mir ein bisschen Leid.

Wenn ich beide Torhüter nach Leistungen der Letzten Jahre beur teilen müsste

Lehmann / Kahn max 10Pkt -> EDIT: ups sollte umgekehrt sein ^^ (habs nun richtig gestellt)

auf der Linie: 6/8
herausgehen / spielübersicht: 5/9
Motivation + Verantwortung: 5/10
Elfmeterkiller: 5/8
Reaktionsvermögen: 7/9
usw.

Naja, mir solls egal sein.

PaniChriZ · #2 07-04-2006, 16:43

die verletzungen sind doch eh nur ausreden von bayern. was hat bitteschön nen verknackster knöchel oder was auch immer der da markiert hat damit zu tun, am ball vorbei zu springen? kahn hat seine tage hinter sich und ist einfach nurnoch schlecht in letzter zeit. ganz davon ab dass er ein arschloch ist ist er mittlerweile längst nichtmehr der welttorhüter der er mal war. richtige entscheidung lehmann zu nehmen.

kaki100 · #3 07-04-2006, 17:12

entweder bist du dumm oder dümmer.

Wenn ich kopfweh habe und dadurch meine leistung nicht bringen kann bei einer sportart und dadurch einen fehler mit einem anderen körperteil mache, fragst du dann auch, was hat das mit dem kopfweh zu tun!? ... :o:

*Swizzy* · #4 07-04-2006, 17:17

Für mich überraschend. Aber ich finds gut, mal eine Abwechslung, das tut der deutschen Mannschaft gut. Das einzige Problem sehe ich halt wie bei der Schweizer Eishockey Nati - Der Star Torwart aus der NHL (David Aebischer) kommt nicht klar mit der im vergleich guten Abwehr der NHL. Ich sehe die Champions League halt wie die NHL - ob die Abwehr halt gut genug ist für einen Torhüter der volle Unterstützen von seinem Team gewohnt ist reicht wird sich zeigen. Auf jedenfall eine spannende Entwicklung

.

Schumi · #5 07-04-2006, 17:19

Was fürn aufstand fürn Torwart... fliegen eh in der Vorrunde raus...

Mitdaun · #6 07-04-2006, 17:45

@RaceF1: jetzt gebe ich dir zu dein kommentar mal absolut recht

Wird ehhh.. nix.... WM zuhause haben nur theater damit... Beckenbauer und Co. stecken sich die taschen voll... Klinsmann macht nur Müll... und wir fliegen in der Vorrunde raus

Oder die haben wieder so ein saumässiges glück wie die letzte WM... achnee.. mom da hat Kahn ja ne menge gerettet sorry.

m1a22 · #7 07-04-2006, 18:15

Zitat:

Zitat von RaceF1

Was fürn aufstand fürn Torwart... fliegen eh in der Vorrunde raus...

Öhm, ich kanns auch so ausdrücken, was für ein Aufstand um einen Rennfahrer

Wenn dich Fussball nicht interessiert, dann lass es doch einfach. Möchtest auch nicht, dass irgendjemand in deinen F1-Threads rumbrüllt, dass F1 langweilig und blöde wäre.

nettesau · #8 07-04-2006, 19:43

Ich finds auch gut das sich Klinsmann nicht von der Bayern-lobby hat beeindrucken lassen. Beide sind verdammt stark, mir wärs egal gewesen für wenn er sich entschieden hat, hauptsache ist aber das sich die Nr. 2 dann auch brav auf die Bank setzt.
Wenn jetzt Kahn den Rücktritt erklärt würd ich das sehr schwach finden, nachdem noch vor wenigen Monaten ein riesentamtam gemacht wurde als Lehmann dies mal andeutete, sollte er die nur Ersatz sein..

Man kann nur hoffen das wir jetzt nicht durch Torwartfehler ausscheiden, weil dann würd sich einige wieder völlig bestätigt sehen und wieder groß das Maul aufreißen ...

Meine Prognose bleibt:
Sollten wir das Achtelfinale überstehen schaffen wir es bis in Finale

333 Revesis · #9 07-04-2006, 20:30

Zitat:

Zitat von RaceF1

Was fürn aufstand fürn Torwart... fliegen eh in der Vorrunde raus...

Das dachte ich eben auch

Allerdings: Lehmann hat die Saison deutlich bessere Ergebnisse erzielt als Kahn. Der hat zwar immer brav seine Fehler zugegeben, und schön davon geredet was besser werden soll, getan hat sich aber nichts.

Gut dass Klinsmann wirklich nach Leistung entscheidet. Hätte ich nicht gedacht.

BeSikTaS(B.j.K) · #10 07-04-2006, 22:29

kahns zeit ist abgelaufen...akzeptiert das....diese saison hat lehmann einwandfrei gespielt und steht zu recht im tor.vor 2-3 jahren hätt ich noch anders geredet.ich fand kahn lange zeit als den besten keeper der welt nicht nur als er den offiziellen titel "Welttorhüter" besaß.aber jeder neigt irgendwann dem ende und bei ihm ist es langsam soweit.ich sag nicht dass er grottenschlecht ist.er ist immernoch klasse,aber ob immernoch weltklasse?warum kahn nehmen wenn es einen besseren gibt?

Gonzo · #11 07-04-2006, 22:41

Da hat der Klinsmann aber ordentlich gegen die Bayern nachgetreten,
hat den Abgang damals wohl nicht verkraftet.
Merkwürdig auch, dass der Berater von Bierhoff der selbe wie der von
Lehmann ist. Vetternwirtschaft ?
Interessant auch der Kommentar von Brückner auf Eurosport
http://www.eurosport.de/fussball/bun...to864022.shtml

Zitat:

Zwei Jahre Warten auf einen Fehler der Nummer eins hatte sich gelohnt, endlich war das öffentliche Feld bereitet, um den einstigen Titan wegzuschicken.

Zitat:

Und wenn die Begründung, der spielende Torwart wird gebraucht, tatsächlich ernst gemeint ist, dann hätte diese Entscheidung schon vor zwei Jahren fallen können, denn schon zu diesem Zeitpunkt war die unterschiedliche Spielweise beider Torwarte bekannt.

klaus52 · #12 07-04-2006, 22:44

Zuerst einmal muss ich sagen: Ich bin Bayern Fan, und finde es sehr schade, dass Kahn nicht im Tor steht

Aber, wenn ich mir die beiden Torhüter anschaue: Sie sind beide Torhüter auf absolutem Spitzenniveau, denen keiner so leicht das Wasser reichen kann. Für mich ist keiner wirklich generell besser, was seine Fähigkeiten als Torwart angeht, als der andere , sondern höchstens Tagesformbedingt. Insofern mach ich jetzt kein Drama draus, das Lehmann im Tor steht.... ich finde es äußerst schade, aber was solls... werden wir halt mit Lehmann Weltmeister

Von Kahn erhoffe ich mir, dass er nicht zurücktritt und als 2. Torhüter mit zur WM geht. Ich will dann zwar Lehmann keine Verletzung wünschen (auch wenn ich nciht traurig wäre

), aber wenn im Fall der Fälle auf einmal Hildebrand (wieso ist der eigentlich 3.???) im Tor sehen würde

Das Hauptproblem das ich für die WM sehe, ist, dass Klinsmann meinen wichtigsten Wunsch wohl nciht erfüllen wird: Mehmet Scholl mitzunehmen!

aWIN4me · #13 08-04-2006, 09:43

Zitat:

Zitat von kaki100

Freue mich schon auf eine Patzer von Lehmann bei der WM und das darauffolgende Theater

Im Endeffekt war das Kindergarten! Auf Kahn wurde druck ausgeübt, Lehmann konnte nix verlieren. Naja, wenn ihr deutschen das so regelt tut ihr mir ein bisschen Leid.

Wenn ich beide Torhüter nach Leistungen der Letzten Jahre beur teilen müsste

Lehmann / Kahn max 10Pkt -> EDIT: ups sollte umgekehrt sein ^^ (habs nun richtig gestellt)

auf der Linie: 6/8
herausgehen / spielübersicht: 5/9
Motivation + Verantwortung: 5/10
Elfmeterkiller: 5/8
Reaktionsvermögen: 7/9
usw.

Naja, mir solls egal sein.

Zu behaupten das Kahn in der Strafraumbeherrschung (Herauslaufen/Spielübersicht) besser ist als Lehmann ist einfach nur lächerlich, gerade das ist die Stärke von Lehmann und in der Beziehung macht ihm in ganz Europa keiner was nach, da ist er absolute Weltklasse.
Die Reflexe von Kahn haben in letzter ZEit auch nachgelassen, da sind sie mittlerweile auf einem Niveau, aber bestimmt nicht 9von10 oder so, eher 6 von 10. Und ,,auf der Linie" ist mit Reaktionsvermögen (Reflexe) gleich zu setzen.
Insgesamt hat Kahn wohl nur bei der Motivation und seinen rießen Elfmeterparaden einen leichten Vorteil. Man darf nämlcih auch nicht vergessen das Lehmann in England bisher als einziger Torhüter einen Elfmeter von Van Nistelrooy gehalten hat. Was auch für Lehmann spricht ist die größere Erfahrung im Ausland, Kahn spielte bisher nur in Deutschland, Lehmann auch beim AC Mailand und jetzt bei Arsenal.

Aber das die Torhüterentscheidung sowieso von Anfang an lächerlich war brauch ich wohl keinem zu sagen, von Kahn, Lehmann und Hildebrand hat keiner es verdient bei der WM im Tor zu stehen.

Da waren vorallem Weidenfeller und Enke deutlich besser, einen fitten Wiese kann man auch als deutlich besser bezeichnen. Auch ein Jetzsch müsste wenn es nach Leistung geht vor den andern 3 sein...

Jedoch werden die von mir zuletzte genannten wohl leider nie bzw. selten Nationalmannschaft spielen denn die neue Generation von Torhütern ist nochmal deutlich stärker (Fromlowitz, Adler).

Aber hier irgendwie von unsymphatie gegen die Bayern zu sprechen ist absolut lächerlich, denn dann frag ich mich wieso hat Klinsmann Deisler und Schweisteiger die ganze Zeit nominiert? Bei den Bayern meistens nur auf der Bank und in der Nationalmannschaft in letzter Zeit grottenschlecht.....

Das Torwartduell zwischen Lehmann und Kahn wurde nur durch Leistung entschieden, so wie es sein muss, ich weiß garnicht was der Kahn überhaupt noch für Ansprüche stellen will, er hat in letzter Zeit extrem schlecht gehalten....

Mal zum Vergleich die letzten 6 Kickernoten aller deutschen Torhüter:
Kahn: 2,5 3 5 3 3,5 5 -> 3,66
Kirschstein: 5 3,5 3 3 3,5 2 -> 3,33
Wiese: 2 3 3 5 4 1,5 -> 3,08
Rost: 3 2,5 3 4 2,5 2,5 -> 2,91
Fiedler: 3 3 3 3 3 2,5 -> 2,91
Butt: 3 3 3 5 2 3 -> 3,16
Weidenfeller: 1,5 2 2,5 2 2 3 -> 2,17
Hildebrand: 2,5 3 3 3 3 3 -> 2,91
Enke: 5 3 2,5 3 4 3 -> 3,41
Schäfer: 4 2 4 2 3 3 -> 3,00
Hain: 2 2 3 3 3 3 -> 2,66
Nikolov: 4,5 3 3 3 3 2 -> 3,08
Jentzsch: 2 1,5 2,5 3 2,5 5 -> 2,75
Wetklo: 3 3,5 2,5 2 3,5 3 -> 2,91
Fromlowitz: 2 2 3 2 2 2 -> 2,17
Koch: 3 4,5 2 4,5 3 3 -> 3,33
Bade: 3 3 4 3 3 3 -> 3,16

macht folgende Rangliste:
1. Weidenfeller 2,17
1. Fromlowitz 2,17
3. Hain 2,66
4. Jentzsch 2,75
5. Wetklo 2,91
5. Hildebrand 2,91
5. Fiedler 2,91
5. Rost 2,91
9. Schäfer 3,00
10. Wiese 3,08
10. Nikolov 3,08
12. Butt 3,16
12. Bade 3,16
14. Koch 3,33
14. Kirschstein 3,33
16. Enke 3,41
17. Kahn 3,66

Keller von Gladbach konnte ich nicht mitzählen, da klein deutscher.

Also war Kahn so ziemlich der schlechteste Keeper der Bundesliga in den letzten 6 Spielen und da wird Klinsmann noch wegen seiner Entscheidung kritisiert? Sorry aber das geht garned....

nettesau · #14 08-04-2006, 10:50

Jetzt gibts schon Verschwörungstheorien zu Klinsmann's Entscheidung :>

Das sind beides Topleute, nur weil Lehmann ne gute Mannschaft vor sich hat in London ist er doch nich 08/15, oder kann es vielleicht sein das einer dort zufällig keine Spiele von ihm gesehen hat? LMuMui?
Das er sich bei den Gunners durchgebissen hat spricht jawohl für ihn. Dort wird einem halt nichts geschenkt, oder glaubst du das Kahn hier etwa auf die Bank muss wenn er im Formtief steckt?
Was du da ins Zitat hinneininterpretierst kann ich überhaupt nicht nachvollziehen, wäre es denn okay wenn er sich von jedem reinreden lässt und keine eigene Entscheidung fällt?

Wie aWIN4me schon richtig sagte hat er jawohl immer Bayernspieler noch mitgenommen, auch wenn sie gerade überhaupt nicht in Form waren.

Mir war es eigentlich wer letztendlich die Nr. 1 werden würde, schließlich haben wir im Tor das geringste Problem in unserer Nationalelf. Aber das jetzt nach der Entscheidung so auf Lehmann und Klinsmann nachgetreten wird ist ja widerlich.

Malte · #15 08-04-2006, 11:38

ich hab so einige spiele auf premiere gesehen von lehmann und die leistungen war nicht immer gut, wie bei kahn eben auch. in der liga gabs ne menge patzer, aber wer sieht das denn hier zulande schon? bei kahn wird alles hinterfragt.
im kommt zugute das arsenal speziell internation gut spielt, als mannschaft.
is auch normal das jeder torwart mal nen tief hat, ollie hat seins in den letzten spielen.
deswegen ist die bilanz von awin ja auch irreführend...
wenn man die gesamten 2 jahre nimmt, ist kahn mit sicherheit nicht so schlecht.

ich sag mit sicherheit nich das lehmann schlecht is, aber es is was anderes wenn du in einer intakten mannschaft spielst die erfolg hat und du wenig im mittelpunkt stehst im gegensatz zu bayern in den letzten wochen und monaten.

ich hab kaum spiele gesehen wo lehmann ernsthaft geprüft wurde und sich wirklich hat auszeichnen müssen. ich hätte ihn gerne im bayern tor gesehen gegen mailand als bayern untergegangen is, er hätte nich anders ausgesehen.

jo er hat sich durchgebissen, aber mal ehrlich, kennst du almunia? der junge is zweitklassig, das lehmann auf dauer besser sein muss, ist absolut klar und es zeigt, das auch lehmann so seine probleme hat.
zum thema erfahung im ausland. naja, erfahrungen hat er überall gesammelt, aber er war nur zu wenigien zeitpunkten unumstritten die nummer 1 und wohl nicht glücklich, sonst wäre er nich derart oft gewechselt.

keine diskussion, in den letzten wochen is lehmann klar besser, aber da muss man schon die gründe hinterfragen und die leistung davor sehen, denn die nr. 1 wurd nicht in den letzten 6 spielen entschieden. zufällig kommt aber exakt jetzt die entscheidung obwohl sie ausdrücklich im mai gefällt werden sollte?

sry, da kommt zu viel zusammen als das man da von zufall ausgehen kann.

zum thema bayernspieler: ic hseh da keinen bonus. deisler und schweini nimtm er mit, weil beide nen top confed cup gespielt haben und junge spieler sind mit zukunft, was ja klinsmanns philosophie is.

das sie schlecht waren in letzter zeit is klar, wobei bei schweiini ja der wettskandal noch dazukam. aber ware die beiden die einzigen schwachen spieler die trotzdem mitgenommen wurden?

denk mal an metzelder, der in dortmund nicht stammspieler ist, huth der auf der bank sitzt in chelsea, mertesacker und friedrich die völlig außer form sind, podolski der weit unter seinem nivau spielt. trotzdem hält er an ihnen fest. also mit bayern bonus hat das nix zu tun, erst recht nich bei klinsmann....

das sie sich nicht reinreden lassen ist klar, sollten sie auch nicht, schließlich tragen sie die verantwortung und werden die konsequenzen tragen, aber da is ne menge trotz gegen bayern drin und wenn man die hintergründe kennt is das nur zu offensichtlich.

aWIN4me · #16 08-04-2006, 12:47

Zitat:

Zitat von LMuMui

ich hab so einige spiele auf premiere gesehen von lehmann und die leistungen war nicht immer gut, wie bei kahn eben auch. in der liga gabs ne menge patzer, aber wer sieht das denn hier zulande schon? bei kahn wird alles hinterfragt.
im kommt zugute das arsenal speziell internation gut spielt, als mannschaft.
is auch normal das jeder torwart mal nen tief hat, ollie hat seins in den letzten spielen.
deswegen ist die bilanz von awin ja auch irreführend...
wenn man die gesamten 2 jahre nimmt, ist kahn mit sicherheit nicht so schlecht.

ich sag mit sicherheit nich das lehmann schlecht is, aber es is was anderes wenn du in einer intakten mannschaft spielst die erfolg hat und du wenig im mittelpunkt stehst im gegensatz zu bayern in den letzten wochen und monaten.

ich hab kaum spiele gesehen wo lehmann ernsthaft geprüft wurde und sich wirklich hat auszeichnen müssen. ich hätte ihn gerne im bayern tor gesehen gegen mailand als bayern untergegangen is, er hätte nich anders ausgesehen.

jo er hat sich durchgebissen, aber mal ehrlich, kennst du almunia? der junge is zweitklassig, das lehmann auf dauer besser sein muss, ist absolut klar und es zeigt, das auch lehmann so seine probleme hat.
zum thema erfahung im ausland. naja, erfahrungen hat er überall gesammelt, aber er war nur zu wenigien zeitpunkten unumstritten die nummer 1 und wohl nicht glücklich, sonst wäre er nich derart oft gewechselt.

keine diskussion, in den letzten wochen is lehmann klar besser, aber da muss man schon die gründe hinterfragen und die leistung davor sehen, denn die nr. 1 wurd nicht in den letzten 6 spielen entschieden. zufällig kommt aber exakt jetzt die entscheidung obwohl sie ausdrücklich im mai gefällt werden sollte?

sry, da kommt zu viel zusammen als das man da von zufall ausgehen kann.

zum thema bayernspieler: ic hseh da keinen bonus. deisler und schweini nimtm er mit, weil beide nen top confed cup gespielt haben und junge spieler sind mit zukunft, was ja klinsmanns philosophie is.

das sie schlecht waren in letzter zeit is klar, wobei bei schweiini ja der wettskandal noch dazukam. aber ware die beiden die einzigen schwachen spieler die trotzdem mitgenommen wurden?

denk mal an metzelder, der in dortmund nicht stammspieler ist, huth der auf der bank sitzt in chelsea, mertesacker und friedrich die völlig außer form sind, podolski der weit unter seinem nivau spielt. trotzdem hält er an ihnen fest. also mit bayern bonus hat das nix zu tun, erst recht nich bei klinsmann....

das sie sich nicht reinreden lassen ist klar, sollten sie auch nicht, schließlich tragen sie die verantwortung und werden die konsequenzen tragen, aber da is ne menge trotz gegen bayern drin und wenn man die hintergründe kennt is das nur zu offensichtlich.

Das Klinsmann jetzt sich schon entschieden hat ist die Sache der verantwortlichen des FC Bayern München, die einen rießen Druck auf Klinsmann ausgeübt haben und ihn zur Entscheidung gezwungen haben.

Das Klinsmann kein Rückrad hat, ist schon lange bekannt und das zeigt er auch immer wieder.

Meine Aufstellung für die WM wäre leistungsmäßig folgende:

Weidenfeller - Schönheim, Mertesacker, M.Friedrich - Kehl, Ballack, Schneider, linkes Mittelfeld keine Ahnung - Asamoah, Klose, linker Außenstürmer keine Ahnung.

Spieler aufgrund ihres Alters bzw. ihres Potentials mitzunehmen ist lächerlich, es gibt keine zu junge oder alte Spieler, genauso gilt auch nur das aktuelle Leistungsvermögen und nicht das Potential was in Ihnen steckt.

Würde man nach Potential aufstellen gäbe es nur folgende Aufstellung:

Fromlowitz - Jansen, Schönheim, Mertesacker, A.Friedrich - Ballack, D.Halfar, Deisler, Polanski - Klose, Podolski

Im Grunde sind die nominierungen von Podolski, Schweinsiteiger, Deisler und co. einfach nur lächerlich und ein Gebilder der deutschen Medienlandschaft, dadurch wird die Leistungsdichte in der Mannschaft geringer, es bildet sich keine klare Struktur und das Projekt Klinsmann ist zum scheitern verurteilt.

Teamchef gerade in Deutschland ist ein ganz schweres Amt, denn was du machst, es ist falsch. Sehr irritierend ist auch das Klinsmann immer wieder sene Konzepte wechselt, entweder er setzt auf die Jugend oder auf eine Mischung, aber dann zieht man das durch. Erst ging er nur auf die Jugend und dann wieder gemischt usw., das kann nicht gut gehn.

Aufgrunddessen das die heutigen nachkommenden Spieler jedoch technisch deutlich besser geschult sind und dem internationalen Niveau zumindest teilweise gerecht werden würde ich jedoch bedinungslos auf die Jugend setzen. Alles andere macht keinen Sinn, mit den alten abgehalfterten Spielern gewinnt man nichts mehr, wenn dann untergehen dann bitte auch mit der Jugend, diese kann Erfahrung sammeln und zu einer Generation aufgebaut werden die in 4 Jahren reif für den Titel ist.

Wenn ich mir mal die heutigen Nationalspieler anschaue...

Robert Huth - technisch mitte in den 40ern stehengeblieben, er kann zwar kämpfen, ist jedoch langsam, ungeschickt und technsich ne katastrophe, nedmal nen 2.Bundesligaspieler....

Lahm - bei allem respekt aber was soll das? Wenn der nen Verteidiger is, bin ich Bundeskanzler, defensiv ne einzige Katastrophe... Für die offensive ist er nicht torgefährlich genug, also gibt es keine Position für ihn.
Er hat Eigenschaften genau die falschen Eigenschaften und ist damit für jede Position nicht gut genug, spielt nur wegen seiner spektakulären Spielweise, aber spektakulär ist nicht = erfolgreich.

Metzelder - sitzt bei Dortmund auf der Bank, technisch hinter den jungen anzusehen, zudem sehr hüftsteif und ned der schnellste.

Schweinsteiger - weiß auch ned was das soll, für die offensive ned torgefährlich genug, spielt auch nur weil er spektakulät spielt...

Podolski - spielt nur weil er von den Medien hochgepusht wurde, hat eigentlich in der Stammelf nichts zu suchen....

Einige in Deutschland müssen sich mal bezüglich ihres Fussballverstands und ihres Verstands allgemein hinterfragen, denn was da abläuft kann nicht sein.

Was hat ein Hoeneß mit der Nationalelf zu tun? Er soll einfahc leise sein und fertig, sich nicht in Sachen einmischen mit denen er nichts zu tun hat!

Die einzige Nation die spektakulär und erfolgreich spielen kann ist Brasilien. Wenn wir erfolg haben wollen brauchen wir effektive Fussballer in einer intakten Mannschaft und keine dribbler die nichts bringen.

Aber mittlerweile ises eh zu spät, man kann nur hoffen das Klinsmann schnell weg ist.

Und was Kahn über die letzten beiden jahre geleistet hat ist egal, es kommt auf die Form an, auf sonst nix!

ElDono0 · #17 08-04-2006, 13:14

Die nationalmannschaft wär schon immer so n ding.

zb: warum nahm völler den torschützenkönig Max nicht mit zur wm?dann gibts noch lauth, scholl usw...

warum nimmt klinsi: kahn ausm tor und bricht seiner mannschaft das rückrad? ein lehmann ist kein antreiber, vor dem haben spieler auch keinen respekt, er zieht nicht solche fratzen das man "angst" bekommen muss, ihm sieht man nicht an wenn er "heiß" ist. der kommt von der führungskraft (führung der abwehr) nicht mal an ballack ran und das heißt schon was...

und es ist doch immer wieder lustig wie oberflächlich viele leute hier sind... so viel kurzsichtigkeit und mangelnde übersicht auf einen haufen

zum alter: das ist schwachsinn siehe maldini... oder der ehm. englische törhüter...

aWIN4me · #18 08-04-2006, 13:39

Zitat:

Zitat von ElDono0

Die nationalmannschaft wär schon immer so n ding.

zb: warum nahm völler den torschützenkönig Max nicht mit zur wm?dann gibts noch lauth, scholl usw...

warum nimmt klinsi: kahn ausm tor und bricht seiner mannschaft das rückrad? ein lehmann ist kein antreiber, vor dem haben spieler auch keinen respekt, er zieht nicht solche fratzen das man "angst" bekommen muss, ihm sieht man nicht an wenn er "heiß" ist. der kommt von der führungskraft (führung der abwehr) nicht mal an ballack ran und das heißt schon was...

und es ist doch immer wieder lustig wie oberflächlich viele leute hier sind... so viel kurzsichtigkeit und mangelnde übersicht auf einen haufen

zum alter: das ist schwachsinn siehe maldini... oder der ehm. englische törhüter...

Lehmann und Kahn machen sich in Sachen Abwehrorganisation nicht viel, Lehmann macht das ganze mehr verdeckt, Wenger z.B. lobt Lehmann wegen der Oganisation der Abwehr, man kann auch eine Abwehr organisieren ohne dabei den Hampelmann zu machen (Kahn).
Solche ansichten sind wieder typisch deutsch, du sagst was von oberflächlich? Gerade diese ANsicht die du eben geäußert hast ist doch oberflächlich, du denkst das Kahn ne Abwehr besser organisieren kann und das nur weil er dabei den Hampelmann macht, solche Aktionen hat ein Lehmann nedmals nötig...

Und die Aufgabe eine Mannschaft anzutreiben hat nur der Kapitän, sonst niemand, ein Torhüter kann das auch auf seiner Position garnicht, dafür fehlt im deutlich die Flexibilität und genau deswegen geht man auch mittlereile im großen und ganzen davon ab Torhüter zum Kapitän zu machen.

Völler konnte einen Max damals eigentlich nicht mitnehmen, er passt nicht ins System, Max war ein reiner Torjäger, so einen kannste vorne reinstellen wenn die Mannschaft an sich über viele Techniker verfügt die so etwas wieder gutmachen könne, stattdessen war damals die Kobination Klose/Jancker eigentlich ideal gewesen, leider wurde auch hier der Druck der Medien deutlich zu hoch.
In der Gruppenphase spielten Klose/Jancker nebeinenader, Klsoe machte 5 Buden weil Jancker einfach unglaublich viele Freiräume geschafft hat, hat jedoch selbst nur einmal getreoffen. Dann kamen die Medien, forderten den Kopf von Jancker und Völler musste nachgeben, danach kam garnichtsmehr aus dem Sturm, soweit ich es in Erinerung hab sogar kein einziges Stürmertor mehr, nurnoch 1:0 Ballack siege. Mit dem Sturmduo Klose/Jancker jedoch wären die Chancen Weltmeister zu werden deutlich größer gewesen.

Und da sind wir doch wieder bie der Macht der Medien und auch bei dem Fussballverstand der meisten möchtegern Fussballer angelangt.

DIe meisten von denen die sich da äußern haben entweder selbst noch nie Fussball gespielt bzw. ineiner niederigeren Liga wie der Oberliga.

Man muss nur mal in einigen Foren nachschlagen usw. und nach z.B. weil ich ihn ja eben erwähnt habe nach Jancker fragen, die Antworten werden zu 90% gleich sein, nämlich Antifussballer und genau diese 90% haben keine Ahnung, Jancker ist kein techniker, aber er schafft extrem viele Freiräume, es ist statistisch erwiesen das Janckers Sturmpartner mit ihm nebendran fast doppelt so viele Tore geschossen haben wie ohne ihn. Und es gab auch mal ne Zeit da hat er auch immer selbst 15 Saisontore gemacht, soviel mal dazu.

Der ehemalige englische Torhüter den du meinst heißt David Seaman, den zu erwähnen grenzt fast schon an lächerlichkeit, einen Seaman kannste heute mit Tomislav Piplica gleichsetzen. Das die Engländer schon immer ein Torhüterproblem hatten und immernoch haben ist schon länger bekannt.

Ansonsten fehlt es bei Deutschland halt auch an einem Führungsspieler, einer der Verantwortung übernimmt.
Da kommen aber auch wieder welche nach, z.B. Halfar, als er im DFB Pokal sich den letzten und entscheidenden Elfmeter nahm usw. usf.
Aber aktuell ist kein brauchbarer da.

ElDono0 · #19 08-04-2006, 13:50

ich habe nicht behauptet das er eine abwehr besser oragnisieren kann...

ich habe gesagt das er der abwehr einen rückhalt gibt... der deutlich zu erkennen ist.

und ich wage jetzt auch mal zu sagen: wenn kahn einen zamstaucht oder lobt, nehmen sich es die spieler mehr zu herzen als wie wenn ein lehmann soetwas macht...

achso ja und ich finde dich (bis auf die statistik alles andere als oberflächlich) da deine posts ja relativ durchdacht sind...

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