Ich geb's auf... na gut, ich versuch's noch ein letztes Mal durch ein Beispiel:
Pause in der Grundschule. Auf dem Pausenhof sagt ein Kind zu einem dicken Kind: "Ha ha! du bist so fett, dass du aussiehst als hättest du einen Ball verschluckt."
Diese Bemerkung wäre zynisch weil sie darauf ausgelegt ist jemanden seelisch zu verletzen. Ist natürlich eine sehr primitive Form von Zynismus. Es hat also nicht zwingend mit Gesellschaftskritik, Lebenseinstellung (Zynismus ist keine Lebenseinstellung, wobei eine Lebenseinstellung natürlich zynisch sein kann) oder Ironie/Sarkasmus zu tun.
Andere Beispiele für Zynismus wären diverse antisemitische Witze.

Ist es jetzt klarer, was Zynismus bedeutet? Wenn's jetzt immer noch nicht Klick macht, dann geb ich's aber echt auf.

Simple Beleidigungen fallen schon in die Kategorie Zynismus?
also wäre demzufolge Sarkasmus der in einer Beleidigung endet auch zynisch, womit meine "Definition" wieder passen würde.

es macht immer noch nicht klick, zumindest sehe ich meinen Denkfehler (sofern vorhanden :D) nicht

Man muss nicht einmal über den Sinn des Lebens nachdenken (was ich eh ablehne, da solche Debatten in puren, sinnlosen, theoretischen Geschwafel enden) um Gut und Böse unterscheiden oder einordnen zu können. Die Maßstäbe mögen sich unterscheiden aber jeder sollte für sich entscheiden können. Wer dazu nicht fähig ist beweist, dass er zu jenen gehört, die geführt werden müssen. Genau daher sind führende Personen notwendig, was uns übrigens zum eigentlichen Thema führt.

Dieses war kein Zynismus ..sondern; wie schon erwähnt ,eine beleidigung.
Wahrer o. erfahrener Zynismus sieht eher so aus:(für mich auch eine art beherrschung meines gegenüber)

Wie würdest du es den nennen wenn das *dicke* kind erwidert: ``Dafür brauch ich kein *Clearasil* Ich finde Kontern is auch Zynismus.Es kommt nur auf die *Anschauung* an ...;)

Ich eröffnete diesen thread auf grund einer aussage von Churchill in einem anderen thread.
Es war mir schnell klar wie ich ihn u. noch ein paar andere so packen konnte ohne das sie es selber überhaupt bemerken.
Zynismus is u.a auf Angst u. Unwissenheit aus.
Dieser thread sollte mir zeigen wie viele Zynisch denkende es unter uns gibt u. o. die die Zynismus zum *guten* einsetzen.
Eine User hat sich sofort wie ein geier auf mich gestürzt ,als er von jemand anderen laß, daß er zum auftakt gebeten wurde.
Ich gebe zu ich habe eine sehr *besondere* schreibweise u. Churchill konnte sich nicht beherrschen sein Wissen ,durch einen dicken hauch *schlechten* Zynismus ,zur show zu stellen.
Dieses war für mich schon ein fast *gewissenlos* aussage die Churchill dann gemacht hat.
Sieht so Zynismus aus?
Das man einen anderen öffendlich z.b: wegen seiner schreibweise demütigt?
Machte er es weil`s ihm selber mal so ergangen ist !? o. weil`s von ihm erwartet wurde?Weil er sich *profilierenmöchte*?
....es gibt beschtimmt noch mehr ``weil`s ?´´
Für mich persönlich war es ein voller erfolg ....mein Zynischer durst ist gelöscht ...;)
Ich gebe zu das es ein wirklich sehr weitschweifendes thema ist u. es wird mit sicherheit nicht mit einem satz zu beenden sein ....es geht hier nicht nur um die bedeutung des wortes sondern auch um die verschiedenen gedanken des laufenden threads
Es gibt hier sehr viele interessante meinungen u. übereinstimmungen hier ,u. es melden sich jetzt auch so langsam die die vieleicht Zynismus zum *guten* anwenden...

Kann einer der *ohne* schulwissen aufgewachsen ist Zynisch denken?...
Muß man für Zynisches verhalten *schlau* sein?

Genau so denk ich auch.



P.s: joker das mit der *matrix* war ironisch gemeint ;)
aber zugeben mußt du doch das eine *Matrix* nur durch nichtwissen existieren kann ....vieleicht leben wir ja schon in einer Matrix ...nur du weißt es noch nicht..;) :D

Iluminati gibt es nicht wirklich u. doch ist sie da ....o.doch nicht!?

Stimmt craim... du hast eine sehr besondere Art...

Zynismus ist Humor der andere verletzen will. Wenn ich zu jemanden sage: "Du bist blöd", dann ist das eine Beleidigung. Aber wenn ich versuche, daraus Humor zu machen z.B. "Du bist so blöd, dass dein IQ im negativen Bereich liegt", dann ist das Zynismus.

Wenn Sarkasmus nicht gezielt beleidigen soll, dann ist es nicht Zynismus. Deine Definition von vorhin ist insofern falsch, als dass sie Ironie/Sarkasmus vorraussetzt.

Wie ich das nenne würde? Ein verdammt armer Versuch schlagfertig zu sein. Wo besteht der Zusammenhang zwischen dick sein und Pickel haben?
Kontern ist nicht Zynismus. Man kann zynisch kontern, aber Kontern per se hat mit Zynismus nichts zu tun.
Und es kommt eben nicht auf die Anschauung an.

Woher kommt eigentlich dieser scheinbar universal anwendbare Relativismus?? Wieso tun alle so, als wäre alles relativ?

Nein das war nicht ironisch. Wenn, dann war es Phrasendrescherei, aber von Ironie gab's in deiner Formulierung nichts. (soll ich jetzt uach noch anfangen Ironie zu erklären??)
Und was hat Matrix jetzt mit deinem Illuminaten-Gebrabbel zu tun?

weil das meiste relativ ist oder nich?

sie war nicht falsch, nur nicht vollständig :D

ganz einfach, die Illuminati haben die Matrix gebaut :D

nicht relativ, nur Sache des Standpunktes ;)

Nicht vollständig ist falsch. :p Da könnte ich auch sagen 4=6 ist nicht falsch, sondern nur unvollständig. ;)

Ach ja, ich vergaß.

Ist dasselbe.

Ist nicht persönlich gemeint aber es ist einfach ein Fakt, dass man den Inhalt deiner Posts meist nicht erfassen kann. Und bitte erspare uns deine Rechtfertigung. Du hast keine besondere Art zu schreiben. Du solltest einfach mal auf die Regeln der Orthographie achten, dann würden wir dich auch besser verstehen oder zumindest den Inhalt deiner Posts erfassen können.

Ich war auch schon kurz davor seiner Bemerkung was hinzuzufügen aber ich wollte, wenn man so will, dir noch einmal die Chance lassen an deinen Texten zu arbeiten.

Ja, Craim hat schon ein paar interessante Fragen aufgeworfen, zum Beispiel, warum sich die Menschen egoistisch verhalten, oder ob man für Zynismus schlau sein muß.

Beantworten muß er diese Fragen aber letztlich selber mittels seines eigenen Verstands. Andere können ihm die Antwort nicht abnehmen.

Und da bin ich der Meinung, daß die Denkfähigkeit durch mangelhafte Beherschung der Sprache stark herabgemindert wird. Denn zum Denken braucht man klare Begriffe, die man sich selbst schaffen muß, oder die man selbst prüfen muß, bevor man sie anerkennt. Dazu dürfte Craim kaum in der Lage sein.

Selbst wenn er zu einem Ergebnis kommt, kann er es nicht so aussagen, daß andere es verstehen. Im Grunde ist er durch mangelnde Sprachfähigkeit von anderen isoliert.

4=6 ist falsch, nicht unvollständig.
zu behaupten dass sin(x) durch 2 und -2 begrenzt ist, ist unvollständig, aber nicht falsch. (-1 und +1 wäre richtig)

4=6 ist insofern unvollständig, als dass 4+2=6 ist... ich hab halt einfach das "+2" vergessen. :p :D
Aber lassen wir das... überlassen wir kleinliche mathematische Debatten den Volggers dieser Welt. :D

Hmpf!
Ich lese von Anfang an hier mit und rege mich munter still und heimlich auf.
Allerdings finde ich, dass hier mal wieder der Bogen überspannt wird.
Auch wenn es geschickt verpackt ist, bleibt die direkte Spitze gegen Craim eine Beleidigung.
Könntest du sowas nicht einfach mal unterlassen, Churchill?

Ausserdem finde ich, dass Du dir gerade selbst widersprichst in deinen Ausführungen.
Richtig ist, dass man ohne ausreichende Beherrschung der Sprache (gleichwohl welche, solange der Gegenüber ebenfalls darüber verfügt, ob selbst oder durch Übersetzer), Schwierigkeiten hat sich zu verständigen.
Falsch ist es, dass man aus diesem Grund eine verminderte Denkfähigkeit hat.

Die Denkfähigkeit ist nicht daran gebunden, WELCHE Begriffe und Assoziationen das entsprechende Gehirn verwendet, sondern DASS und in welcher "Bandbreite".

Bildung (in diesem Fall die sprachliche Bildung) ist in erster Linie ein Hilfsmittel zur Verständigung und Verständlichmachung im Dialog mit anderen.
Intelligenz ist eine Grundvorraussetzung um Bildung zu erreichen, nicht umgekehrt.
Nur weil ich das Wort "Zynismus" beispielsweise nicht kenne, heißt das nicht, dass ich den damit verbundenen Vorgang in der Sicht- und Verhaltensweise anderer Menschen nicht verstehen oder erkennen kann.

Und nur weil ich Zynismus nicht im Sinne der Rechtschreibung exakt wiedergeben kann, heißt das doch nicht, dass ich Zynismus an sich nicht gedanklich bearbeiten kann.
Womit du meinen Einwand direkt bestätigst.
Wo steht geschrieben, dass diese klaren Begriffe unbedingt "Sprache" sein müssen?

PS: Ich kenne Craim persönlich, und glaube mir: Unintelligent oder beschränkt Denkfähig ist er beileibe nicht.

PPS: Übrigens finde ich es interessant, welche Einblicke manche im Verlaufe dieses Themas wieder ermöglichen :D

:wrofl: ihr habt sorgen ^^

Stimmt CaptureX :D

Arbeit, Freundin, Kohle... alles in hinreichend guter Verfassung und Menge.
Über was soll man sich sonst Kopf machen :ka:

:lol:

Joker das mit dem *pickel* war nur ein vergleich zu *dick*...klar ist beides primitiv ...nur wem schmerzt es mehr?...
Das der *verteidiger* dick ist o. das der *angreifer* pickel hat.
Ansichtssache ...u. somit eine Zynische handlung ....wohl unwahr ist es das Zynismus *nur* kontern ist!!!!!

Die Matrix is ein scherz sagte ich doch ,es ist doch nur`ne ficktive frage gewessen das die matrix u. Iluminati etwas gemein haben.

Ich geb zu das ich an einigen stellen nicht ganz durchschaubar bin, worauf ich eigendlich aus bin.(..aber es hatte doch seinen sinn gehabt ;) )

Das -wie/warum- u. vorallen *meine* person laßen wir einfach mal aussenvor.
Ich bin mit sicherheit nicht so naiv um nicht unterscheiden zu können ,wer ein Arsc... ist u. wer nicht.
Für mich hat sich nur bestätigt in was für plumpe u. armseelige schwächen sich so mancher stürzt.
Ich habe nur ficktiv festgestellt das Iluminati u. Zynismus was gemeinsam haben.

Churchill will mir weiss machen das er sich in einer höheren ebene befindet wie ich u. ich es *niemals* merken würde das ich kein *vollkommender* mensch bin wie er!!
Er meint das er etwas besitzt das ihn von einigen anderen extrem unterscheidet ...(das tust du !!)
Du bist nicht nett,nein das bist du nicht, Churchill :noe: :wife:

Warum müßen wir unser wissen/erfahrungen zum schlechten einsetzen?...u. dieses Zynisch ausdrücken!?... am besten so das es der gegen über nicht bemerkt ,daß man mit ihm nur spielt.
Es gibt tausend situationen im alltag in dem wir unsere Intelligenze zum guten o. schlechten einsetzen u. am liebsten mit etwas Zynismus
Es ist wirklich interessant ,welche Einblicke manche im Verlaufe dieses Themas wieder ermöglichen ,wie Bad schon sagte .
Manchmal muß man weiter denken ,um höher zu sein :shy:....

:twink:Iluminati:twink:.....



craim

Was genau meinst du mit "zum Guten"? Wenn ich jemanden runtermache, es mir dadurch u.U. besser geht, habe ich es doch zum Guten, zu meinem Guten verwendet, oder etwa nicht? bitte definier einfach mal für wen "das Gute" sein soll, dann verstehen wir uns gleich besser :D

Dieses ist es herraus zu finden.
Wie weit würdest du den gehen ,damit dieses *gute für sich selber tun* befriedingend genug ist u. nicht abstumpft?...neue herraus forderungen suchen ?Krassere sachen machen ?

Was ist wenn ich statt *mir* gutes zu tun,vieleicht sogar schwächere unterstütze (indirekt) um dem der verteilt ein reinzujagen...(womit Er sich dann wider gut fühlt)
Wenn wir alle, -dieses- mehr einsetrzen würden ,würden wir schneller an einander vertrauen u. keine angst haben u. es würden auch nicht nicht alle träume für *unrealistisch* hingestellt werden ....
Die welt da draußen ist scheiße das wissen wir alle aber sie hat auch verdammt viele schöne u. gute seiten ....es ist nur für viele zu schwer ,einfach nur den guten weg zu gehen ,anstatt wie die meisten anderen den *schlechten*Viele denken nur an sich selber ...sei es aus vorsicht ,stolz ,o. *das ist der einfachste weg*
Klar macht Zynisch sein mit humor verbunden laune aber man sollte doch vorsichtig sein mit wem man scherze machet.

Es gibt mensch die haben keine beine u. laufen doch schneller wie mach ein anderer...es kommt auf den stand punkt an Enigma ...hast du recht....


edit:
RedBasti: *besonders* steht bei mir nicht für *besser* ;)

Punkt 1: Du verstehst offenbar nicht was "fiktiv" und "hypothetisch" bedeuten... na schön.
Punkt 2: Das mit der Matrix war also ein Scherz. Die Pointe hab ich zwar irgendwie verpasst... na schön.
Punkt 3: Du bist also darauf aus, so unverständlich zu sein. Du schreibst also absichtlich absolut wirres, zusammenhangloses Zeug und verpackst das in praktisch nicht existierende Rechtschreibung und Grammatik... na schön.
Punkt 4: Welches Wie/Warum? Wovon? Ist mir auch irgendwie entgangen, aber ok... na schön.
Punkt 5: Deine Person soll außenvor gelassen werden, aber gleichzeitig bringst du andauernd Churchills Person ins Spiel... na schön.
Punkt 6: Du kannst also unterscheiden wer ein Arsch ist und wer nicht. Mit anderen Worten: Du bezeichnest Churchill als Arsch, aber deine Person bleibt natürlich außenvor... na schön.
Punkt 7: Du hast also ficktiv festgestellt, dass Matrix und Illuminaten etwas gemeinsam haben. Für mich sah es aber eher so aus, als hättest du real behauptet, dass Illuminati und Matrix etwas gemeinsam haben... na schön, ibn ich inzwischen auch gewöhnt.

Aber was mich wirklich nervt ist Punkt 8: Nämlich dass du am laufenden Band Blödsinn verzapfst und dann versuchst, dich irgendwie rauszureden ("das war ironisch gemeint", "das war nicht ernst gemeint", "ich bin absichtlich so undurchschaubar" usw.). DAS finde ich wirklich arm. Entweder du stehst zu dem was du sagst oder du gibst zumindest zu, dass du Blödsinn laberst.

Hier: Klare Begriffe müssen unbedingt Sprache sein! :D

Hic Rhodos, hic salta! Bisher ist er nicht gesprungen, sondern ist eher jämmerlich am Boden rumgekrochen.

Ich habe mich schon vor langer Zeit der dunklen Seite der Macht verschreiben. Wußtest Du das etwa nicht?


Wie gesagt: folgst du einmal diesem dunken Pfad, beherschen wird auf ewig die dunkle Seite dein Geschick :eg:
:lol:

Craim, du hast nicht unrecht mit dem was du über die Menschen sagst. Du wirst sie aber nicht ändern, weil das Böse ihre wahre Natur ist.

Du kannst sie nicht bessern, du kannst sie nur vernichten, wenn du etwas gegen das Böse tun willst. Denn das Böse läßt sich von ihnen nicht trennen.

Punkt 1: ... na schön.
Punkt 2: tja das is schade ....
Punkt 3: verwirrt ist nicht *wirr* u. *absolut* zusammenhanglos ist es auch nicht gewessen
Punkt 4: dann lies noch mal von vorn .....
Punkt 5: ich hätte auch Bugs Bunny schreiben können ....u. andauernt trifft es leider auch nicht ....
Punkt 6: das hab ich so nie gesagt ....
Punkt 7: Du hast *ficktiv* genauso falsch geschrieben wie ich ..... :p
Punkt 8: ich gebe zu, das es nicht wirklich blödsinn war..;)
Punkt 9: Friede?

Der thread allgemein hat mir mehr gezeigt als ich erwartet hab
u. Churchill ich denke mal das du nicht wirklich *schlecht* bist ..es macht Dir nur viel spass.....;)

Da mag viel wahres enthalten sein. Allerdings sollte man dennoch nicht abstreiten das es verschiedene Stufen des Bösen gibt (was ich dir jetzt nicht unterstellen möchte).

Ich sage es inzwischen lieber offen und ehrlich anstatt wahre Gedanken zu verschleiern.
Armut in Afrika? Kann man gerne bekämpfen wenn es mich nicht ärmer macht.
Ich gehe nicht nur soweit diese Meinung zu äußern, nein, ich bin auch fast überzeugt das jeder Mensch so denkt, auch wenn er es nicht immer äußert.
Wobei ich durchaus auch denke, dass es Ausnahmen gibt. Anders sieht es aus bei Menschen aus meinem Umfeld. So zum Beispiel das verstecken/beherbergen von verfolgten Personen während des Nationalsozialismus. So etwas betrifft einen, hier muss die böse Gleichgültigkeit im Idealfall zurückstecken.

Ich gehöre zu denen, die auch dazu stehen: Ich bin böse!
Aber ich stehe wenigstens dazu. :eg:

(Bevor mir jetzt Dummschwätzer etwas anhängen wollen. Böse zu sein bedeutet für mich nicht andere zu diskriminieren, zu morden etc. etc.....)

Warum ist es so viel einfacher böses zu tun wie gutes?...obwohl es doch den gleichen effekt hat -Man fühlt sich dann besser-

Red basti mit 18 jahren, also gerade mal noch in der pupertät, hast du dich entschloßen böse* zu sein?....du schreibst du bist ein *verbal verprügler* was empfindest du dabei?....macht es dich glücklich?
Würdest du dir sowas auch trrauen wenn dein *opfer* dir gegen überstehen würde?...2m groß wie breit,schaum vorm mund u. schlägerfisage!!

Was versteht ihr unter böse? jeden tag ne schlechte tat?

Er ist ein Décadent...

Raskolnikow, ich wollte nur mal sagen dass deine Signatur so verdammt wahr ist.....

Und bezüglich "böse": ICH denke immer zuerst an meinen Nächsten. Und das ist mein eigener Arsch.

Ich bin noch nicht überzeugt davon, daß du böse bist Redbasti.

Schließlich ist alles Gute eine Entäußerung, eine Leistung für andere, dei einem dann selbst fehlt. In Zeit, In Geld oder Kraft gemessen.

Wenn ich einem Bettler 100 Euro schenke, habe ich 100 weniger und muß dafür arbeiten.
Deshalb kann ein Einzelner auch nicht ganz Afrika ernähren, weil das über seine wirtschaftliche Leistungsfähigkeit geht. Keiner kann unbegrenzt gut sein, weil er dabei drauf ginge.

Man muß sich also überlegen, wieweit man gehen will.

Ich übernehme Verantwortung für meine Freunde, aber ich kann nicht alle hungernden Neger in Afrika durchfüttern.

Sowas ist auch eher Aufgabe der Staaten und auch hier muß man darauf achten, daß sich die afrikanischen Diktatoren davon nicht nur goldene Wasserhähne kaufen.

Letztlich müssen sich diese Völker ihre Freiheit selbst erobern. Sie kann ihnen nicht von außen gegeben werden und Europa kann auch nicht ganz Afrika durchfüttern. Diese Leute müssen ihre politische Situation in den Griff kriegen, dann läuft es auch mit der Wirtschaft. Schließlich ist Afrika fruchtabrer als Europa. Ich meine, die können aufgrund des Klimas zwei oder drei Ernten pro Jahr einfahren!

Wichtig ist es erst einmnal, das Böse zu vermeiden, das weitere ist dann eine persönliche fakultative Leistung. Soll heißen, niemand muß sein Geld spenden.

"Ein guter Mensch sein! Ja, wer wär's nicht gern?
Sein Gut den Armen geben, warum nicht?
Wenn alle gut sind, ist Sein Reich nicht fern
Wer säße nicht sehr gern in Seinem Licht?
Ein guter Mensch sein? Ja, wer wär's nicht gern?
Doch leider sind auf diesem Sterne eben
Die Mittel kärglich und die Menschen roh.
Wer möchte nicht in Freud und Eintracht leben?
Doch die Verhältnisse, sie sind nicht so!"

(Brecht: Dreigroschenoper)

Craim, Du betrachtest das Wort "böse" zu unreflektiert.

Wer sagt denn, das ich böses tue? Wenn einer sagt das ich böse sei, weil ich keine Obdachlosenzeitung kaufe, mich nicht viel um für mich weit entfernte Menschen schere, so bin ich schuldig im Sinne der Anklage. Gleichzeitig helfe ich ja auch Mitmenschen tagtäglich. Ich nenne mich böse, weil mich wohl die meisten so nennen würden.

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Sorry, aber ich glaube Du kennst meine Beiträge nicht gut genug. Das verbale Prügeln bezieht sich auf Leute, die oft Unsinn verzapfen. Diesen muss man aufzeigen das sie sich irren, auch wenn es weh tut. Was ich dabei empfinde?
Was willst Du denn hören? Tatsächlich tue ich doch Gutes! Ok, Veggeto nimmt es nicht immer an aber gans kleine Teilerfolge gibt es doch. Achte mal auf seine Rechtschreibung früher und heute. Immer noch schlimm aber es hat sich gebessert. Das wird dir übrigens auch noch passieren.

Mit solchen Gestalten gebe ich mich gar nicht ab. Keinem mit dem ich verkehre läuft Schaum aus dem Mund.

oder eben ein Realist..........

man fühlt sich nicht besser, ich zumindest empfinde eine größere Genugtuung wenn ich was Gemeines mache, als wenn ich wem helfe.
Dies gilt zumindest für fremde Personen, bei Freunden meist umgekehrt ;)

Amen. :D
Auch wenn sich Veggeto seinen Goethe noch nicht verdient hat ;)

ich bin lernfähig meister, auch wenns manchmal nich so aussieht;) und enigma Faust 3 der tragödie 3 teil is in arbeit

Blasphemiker :D

war das nun schon zynismus? :eg:

:lol: So in etwa habe ich mir das gedacht... wenn auch eher begrifflich als sprachlich :lol:

Nur wenn du dich als Meister fühlst, oder ihn befehlen willst.

Das Gelaber hier ist zu hoch für mich (;)) :D


Dinge die die Welt nicht braucht gibt's leider viel zu viele.

Das dürfte bei 90% der Postings zutreffen, nur leider hindert das dich nicht daran was reinzuschrieben, in der Hoffnung das Niveau zu drücken.

(das war aber zynisch, oder? :D)

Quatsch, Zynismus hat nichts mit Arroganz zu tun. :hmm: