PDA

Vollständige Version anzeigen : Fussballbundesligaspielplan 2003/2004


Seiten : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16

DerDude
12-04-2004, 17:17
SV Werder Bremen : SC Freiburg 1:1 2:2
Sanous nicht gegebenes Tor war korrekt.
Nach Foul von Golz an Ernst hätte es Elfmeter geben müssen.

VfB Stuttgart : SV Werder Bremen 4:4 4:3
Klasnic war beim 2:2 im Abseits.
In diesen beiden Spielen höchstens minimale Bevorteilung, Micouds Tor war regelgerecht, Schulz sah Gelb-Rot nach Schwalbe von Kuranyi
(-0,5)

SV Werder Bremen : 1. FC Köln 3:2 3:3
Scherz' nicht gegebenes Tor war regulär.
Die Gelb-Rote Karte für Voigt war unberechtigt.

SV Werder Bremen : BV 09 Borussia Dortmund 2:0 3:0
Nach Foul von Jensen an Ailton hätte es Elfmeter geben müssen.
Auch hier 1:1 in Fehlentscheidungen, die ein Tor kosteten
(-0,5)

SV Werder Bremen : FC Bayern München 1:1 1:0
Pizarro stand beim 1:1 im Abseits.

Hamburger SV : SV Werder Bremen 1:1 2:1
Nach Handspiel von Stalteri hätte es Elfmeter geben müssen.

Hier Benachteiligung Werder, 1:0 gegen Bayern und 1:2 gegen Hamburg wären heute 2 Punkte mehr Vorsprung (0)

SV Werder Bremen : Eintracht Frankfurt 3:1 4:1
Nach Handspiel von Cipi hätte es Elfmeter geben müssen.

SV Werder Bremen : VfB Stuttgart 1:3 0:3
Vor dem 1:2 hatte der Ball die Torauslinie überquert.
Micoud hätte für seinen Kopfstoß gegen Hildebrand die Rote Karte sehen müssen.
Ausgeglichen (0)


SV Werder Bremen : VfL Wolfsburg 5:3 4:4
Ailton stand vor dem 2:0 im Abseits.
Nach Foul von Micoud gegen D'Alessandro hätte es Elfmeter geben müssen.

1. FC Köln : SV Werder Bremen 1:4 1:5
Nach Foul von Lottner an Stalteri hätte es Elfmeter geben müssen.

Wieder ausgeglichen (0)

SV Werder Bremen : VfL Borussia Mönchengladbach 1:1 0:1
Der Elfmeter zum 1:0 war unberechtigt.

Bevorteilung Werder (-1)
Du hast allerdings zwei klare Elfmeter vergessen, auf Schalke und gegen 1860, die beide nicht gegeben wurden.
Zumindest in der Menge gibt es auf garkeinen Fall eine Bevorteilung. Dass Fehlentscheidungen für den Gegner oft nicht spielentscheidend waren, spricht eher für die Klasse Werders, bei einer objektiven Betrachtung gehören sie allerdings dazu.

MRThomm
12-04-2004, 17:40
Endlich kommen wir mal auf einen gemeinsamen Nenner :bet:

Ich rede schon die ganze Zeit von den Fehlentscheidungen, die am Ende Pkt. kosten.
Dass Bremen in der Saison immer bevorteilt wird, sollte nie so rüber kommen. Genau das ist es, was ich die ganze Zeit sagen will :crazy:

Aber die Fehlentscheidungen, die an sich nichts am sieg der Bremer ändern, interessieren eben keinen(zumindest mich als Bayernfan nicht), weil sich dadurch eh nichts ändert in der Tabelle.

Aber zumindest weiss ich jetzt, worauf du die ganze Zeit hinaus willst, dann passts ja ;)

Gonzo
12-04-2004, 17:43
Du (DerDude) bist ja lustig
nimmst dir 2 Spiele raus, wo eins zum Vorteil und eins zum Nachteil war und verrechnest dann beide
z.B. Bremen - Köln hätts das Tor gegeben hätte Werder 2 Punkte weniger
und dazu Bremen - Dortmund, da gabs ein Elfer für Bremen nicht, toll 3:0
dazu schreibst du 1:1 in Fehlentscheidungen
Häää
+2 für Bremen
Man sollte bei solchen Vergleichen nur die Spielentscheidenen Fehlentscheidungen mit einbeziehen

Alexander
12-04-2004, 18:34
Oh man,könnt ihr nicht mal damit aufhören? :noe:
Das ist jetzt doch scheiß egal,welche Fehlentscheidungen am letzten oder am 1. Spieltag getroffen wurde,denn wichtig sind die Ergebnisse und wenn die eben ned stimmen,ist immer die Mannschaft daran schuld und nicht der Schiedsrichter.Zur Zeit wirds echt schlimm hier...

DerDude
12-04-2004, 18:45
Man sollte bei solchen Vergleichen nur die Spielentscheidenen Fehlentscheidungen mit einbeziehen

Da du die Weisheit anscheinend mit Löffeln gefressen hast, definiere doch bitte mal spielentscheidend.
Nur weil Ismael einen Glücksfreistoß gegen Dortmund reinmacht, war die Entscheidung vorher egal?
Und wer sagt, dass Bremen in 25 Minuten gegen Köln nicht das 4:3 macht? Bei 3:2 wird natürlich defensiver weitergespielt, zu behaupten das Spiel wäre ohne den Schirifehler 3:3 ausgegangen ist sehr gewagt.
Nach deiner These könnte Valdez also bei jedem von Werders ca. 20 Siegen elfmeterreif gefoult worden sein, ohne das gepfiffen wird. Gegen Frankfurt wars kein Elfmeter, der war aber spielentscheidend, also wird Werder bevorteilt!?
Ich sag es nochmal, dass die Fehlentscheidungen gegen Werder, dass Ergebnis öfter nicht beeinflusst haben, als umgekehrt, spricht für die Klasse der Mannschaft.
Ich hasse diese typische Bild Meinungsmache, dass Werder zum Titel gepfiffen wird, bei genauerer Betrachtung halten sich die Pfiffe doch ziemlich die Waage.
@Tom
Alles klar, dann sind wir uns ja einig :)

Gonzo
12-04-2004, 18:47
Leider ist nicht IMMER die Mannschaft schuld :no:

edit: nu werd mal nicht persönlich
Ich mags nur nicht wenn jemand so merkwürdige Vergleiche macht
und dann auch noch falsche Schlußfolgerungen zieht
Daß gleiche wie bei Bremen-Köln gilt dann aber auch für Bremen-Bayern :D

DerDude
13-04-2004, 00:37
Vielleicht hätte Köln auch 4:3 gewonnen....
Du gibst es ja indirekt zu, dass man nicht klar abgrenzen kann, ob das Endergebnis beeinflusst wurde oder nicht.
Von persönlich werden halte ich auch nix, wenn du mal hochscrollst, wirst du merken, wer damit angefangen hat ;)

Gonzo
13-04-2004, 01:51
:Peace: ok, hab behauptet du seist lustig :Peace:
Reden wir halt nur von Spiel-Endergebnis-beeinflußende-Schiedsrichter-Fehlentscheidungen :D

Rob
13-04-2004, 11:16
diese diskussion nervt :D

fehlentscheidungen gehören seit anfang an zum fussballgeschäft dazu, mal haben die einen mehr glück, mal die anderen.. darüber zu diskutieren wird am endergebnis auch nichts mehr ändern, also lasst uns das thema wechseln^^ :smup:

Simsenetti
13-04-2004, 12:19
zur zeit kommt es mir aber wirklich so vor als gab es noch nie so viele fehlentscheidungen in der oberen tabellenregion.
aber vieleicht hab ich das die letzten jahre auch nur nicht so wahr genommen

Ben5665
13-04-2004, 13:10
jetzt lasst einfach die Diskussion um die Fehlentscheidungen , ändern kann man eh nichts mehr, klar sind manche ärgerlich die die schiris getroffen haben ,aber dennoch ändern tut sich nichts.

axhja welches sind eure Abstiegskandidaten , Köln ist bereits abgesteigen
aber bei den anderen wird as noch spannend.

mein Tipp ,

16 Hertha BSC
17 1860 München
18 Köln

MafiaTanX
13-04-2004, 13:17
das ist mir realtiv egal nur hertha und K'Lautern sollen da beliben!

ich glaube da wird sich aba auch nichts mehr ändern!

Rob
13-04-2004, 13:31
Ich denke eher Köln und Frankfurt sind schon abgestiegen...

als dritter vielleicht Hannover..... ka :)

DerDude
13-04-2004, 14:01
Frankfurt und 60 gehen runter, Lautern hat noch 4 Heimspiele und ohne den Punktabzug würde es gut aussehen, Hertha hat zuviel Qualität und wird sich irgendwie retten. Am liebsten wäre mir Wolfsburg, scheiß Retortenklub :nein:

aWIN4me
13-04-2004, 14:03
jo,

Köln und Frankfurt sind schon abgestiegen , daran gibts wohl nichts mehr zu rütteln.

Der letzte Abstiegsplatz wird dann noch zwischen Hertha , Lautern , 1860 München , Wolfsburg , Gladbach und Hannover ausgemacht.

Hertha hat noch 3 Heimspiele
Lautern noch 4 Heimspiele
1860 München noch 3 Heimspiele
Wolfsburg noch 3 Heimspiele
Gladbach noch 4 Heimspiele
Hannover noch 3 Heimspiele.

Daher denke ich mal das Gladbach und Lautern schon fast draußen sind weil beide extrem Heimstark sind.

Besonders schade würde ichs finden wenn Gladbach oder Lautern runter müssten da beide Gründungsmitglieder sind und beide eine bestimmte Zeit lang die Bundesliga mehr oder weniger dominiert haben.
Hertha würde ich auch sehr schade finden , aber sie haben in den letzten jahren immer wieder viel geld für spieler ausgegebn die keine Leistungen bringen , von daher würde ihnen ein Abstig vielleicht mal ganz gut tun. ( Alex Alves , 8Mio.€ , Luizao , ablösefrei aber 6Mio.€Handgeld und 3Mio.€Gehalt. ).

Hannover, 1860 München und Wolfsburg würde wohl keinen stören wenn die weg sind außer vielleicht die fans selbst.

Wenn man dann mal die Kader der Abstiegskandidaten Analysiert , kommt ein sehr vermischtes Bild raus. Ich gebe ihenen mal in allen 4 Manschaftsteilen 0-10Punkte´, je nach stärkte der besetzung.

Berlin:

Tor: Fiedler , immer für nen Bock gut , hält nicht gerade übberagend: 6/10Punkten
Abwehr: Die Außenverteidigung ist sehr gut bestückt mit Fiedrich usw. Aber in der Innenverteidiung haberts ganz gewaltig. 5,5/10 Punkten
Mittelfeld: Marcelinho , dann kommt nix mehr aber auf grund der außergewöhnlichen klasse von Marcelinho gibts noch 7/10 Punkte.
Sturm: Von den Namen her ned schlecht aber ansonsten , da es nationalstürmer sind gits: 7,5/10 Punkten.

Insgesamt: 26/40 Punkte.

Kaiserslautern:
Tor: Wiese , bester torhüter der Rückrunde und deutscher U21 Keeper von daher: 8,5/10Punkten.
Abwehr: Das Vorzeigestück von Kaiserslautern , mit Mettomo , Ramzy , Lembi , Tchato , Wenzel , Grammozís und Drescher stehen gleich eine vielzahl von Klasse Verteidigern zur verfügung. Darunter auch ne Menge Nationalspieler. von daher: 8/10Punkte.
Mittelfeld: Die Problemzone , mit Lincoln wurde nen klasse man rausgeworfen , mit Kosowski ist ein super mann die ganze zeit verletzt , genauso wie Sforza. Auf der Rechten Seite gibt es keine guten Spieler. Dafür ist die linke seite mit kosowski , dominguez und malz gleich 3fach besetzt.
ohne verletzte: 7,5/10 Punkte und mit verletzten: 1,5/10Punkten.
Sturm: Klose und Lokvenc , 2 Nationalstürmer ohne vorlagen. Dazu Klose noch verltzt. Als ersatz stehen nur Altintop und Timm zur verfügung , wobei Timm auch verletzt ist.
ohne verletze: 7/10 , mit den verletzten: 4,5/10.

Insgesamt Punktzahl: ohne verletze: 31/40 Punkte , mit verletzen: 22,5/40Punkten.


1860München:

Tor: naja , hat schon nen paar patzer und auch längst nicht der sicherste:
6/10Punkten
Abwehr: Die Neuvrpflichtung Fernando schlug ned so ein wie sie sollte. von daher sehr unsicher also: 6,5/10
Mittelfeld: Viele junge deutsche spieler die aber teilsweise noch nicht reif sind. 7/10
Sturm: Überbesetzung mit Lauth , Schroth , Agostino : 8,5/10

Insgesamt: 28/40Punkten.


Wolfsburg:

Tor: Mit jenzsch haben se keinen schlechten , der hält auch mal nen paar unhaltbare: 7,5/10
Abwerh: Die Problemzone , der größte Hühnerhaufen der Liga : 0,5/10Punkte
Mittelfeld: Extrem stark besetzt mit Petrov , D'allesandro , Menseguez : 9,5/10
Sturm: Auch extrem stark mit Klimovicz und Baiano: 9/10

Insgesamt: 26,5/40


Gladbach:

Im Tor haben sie große Probleme mit den alten Herren Stiel , Reitmaier und Kamps haben sie 3 die schon über den zenit sind. 4,5/10Punkten
Abwehr: Auch eine leichte Problemzone , die aber mit 2 guten innenvterieidgern behoben werden kann. 6/10Punkten
Mittelfeld: An sich mit Ulich , Broich , Demo und Kluge ganz gut besetzt aber sie haben keinen internationalen namen 7/10
Sturm: Mit Maric haben sie nen guten Stürmer dazu verpflichtet , der jedoch noch kein bein auf den boden bekommen hat. 7/10 Punkten.

Insgesamt: 27,5/40


Hannover:

Tor: Ziegler immer für nen Bock gut ----------> 5,5/10
Abwehr: der 2. größte Hühnerhaufen der Liga ------> 2,5/10
Mittelfeld: Naja , naja außer Mathis ned viel los , vielleicht noch Krupnikovic. ----> 6/10
Sturm: Chrisitansen , Brdaric , Idrissou.... schon ned schlecht ---> 9/10

Insgesamt: 23/40 Punkten.

MafiaTanX
13-04-2004, 14:09
interessant sowas zu lesen...

mich würde aber wirklich die punkte verteilung von Bremen und Bayern sehen!

bei mir würds so aussehen!

Bayern
Tor: 8,5/10
Abwehr: 7/10
Mittelfeld: 8/10
Sturm: 8,5/10


Bremen selber kann ich net einschätzen

aWIN4me
13-04-2004, 14:19
Bayern:


Tor: Auch wenn Kahn ne Menge Böcke schießt , er ist unser Nationaltorhüter und er kann seine Mitspieler aufwecken: 10/10
Abwehr: Außenverteidigung , Top! Innenverteidigung : Flop 8,5/10
Mittelfeld: Ballack , Heargraves , Ze Roberto , Deisler .... Was will man mehr?
9,5/10
Sturm: Makaay , Makaay , Makaay , mehr brauchts wohl ned. 9,5/10

Insgesamt: 37,5/40



Bremen:
Tor: Der Andi macht immer mal wieder nen Bock , aber hält auch nen paar gute. 7,5/10
Abwehr: Mit Stuttgart und Leverkusen wohl eine der besten der Liga: 9/10
Mittelfeld: Micoud , Ernst , Baumann , Listez..... Außer Lizstez sind se alle Top. 9/10
Sturm: Ailton , Ailton , Klasnic , Ailton.......... 9,5/10

Insgesamt: 35/40


Stuttgart:

Tor: Hildebrand , soll ich mehr sagen? 10/10
Abwehr: Lahm , Hinkel , Bordon , Meira..... 10/10
Mittelfeld: Hleb , Yakin , Tiffert , Held......... 9/10
Sturm: Kuranyi , Sabizc , Streller, Cacau..... 9/10

Insgesamt: 38/40


Leverkusen:
Tor: Butt.......... macht keine fehler , hält ganz gut. 8/10
Abwehr: Dazu muss man nichts sagen. 10/10
Mittelfeld: Bastürk , Ponte , Schneider , Babic , Ramelow. 9/10
Sturm: Berbatov , Franca , schon klasse...... 9/10

Insgesamt: 36/40


Bochum:
Tor: R.v.D. dieses jahr klasse........... 9,5/10
Abwehr: Fahrenhorst , ned schlecht. , Kalla auch ned schlecht. 7,5/10
Mittelfeld:Nach Abgang von Oliseh nurnoch 7/10
Sturm: Hashemian , Madsen. 8/10

Insgesamt: 32/40.

Rob
13-04-2004, 16:52
wenn du gerade dabei bist... was ist mit dortmund und schalke?^^

hm und da du sonst alle hast könntest ja auch noch hamburg und rostock dazupacken ;) :Prost:

aWIN4me
13-04-2004, 19:20
Dortmund:
Tor: Warmuz , nen keeper ohne große stärken und schwächen ------> 7/10
Abwehr: Man weiß ned ob Metzelder wiederkommt , aber ohne ihn sind se ganzschön aufgeschmissen. -----> 8,5/10
Mittelfeld: NOCH Top aber nächste Saison absoluter Flop , diese Saison: 9/10 , nächste Saison: 1,5/10
Sturm: Koller und Ewerthon sind ned schlecht , mehr aber auch ned. ---> 8/10

Insgesamt: 32,5/40



Schalke:
Tor: Rost , eigentlich wie Warmuz nur nen bisschen besser ---------> 8/10
Abwehr: So lala , mal gut aber ziemlich alt aber auch manchmal schlecht ---> 7/10
Mittelfeld: Hamit Altinflop neben den anderen pflaumen ----> 6/10
Sturm: viel junges potential aber auch viel alter schrott wie glieder oder sand.
-----------> 7,5/10

Insgesamt: 28,5/40

Hamburg:
Tor: Wächter ist ne durschnittspflaume. -----------> 6,5/10
Abwerh: Ufalussi , Hoggma , noch ne menge junge deutsche , ned schlecht-----> 8/10
mittelfeld: NAJA Cardoso war einmal , Rahn macht eine gute Partie im Jahr , Babaraz ist übern Zenit , Jarolim fällt lieber als zu spielen.... -----> 6,5/10
Sturm: Romeo bärenstark und dann nix mehr , ein guter stürmer reicht ned , sry. --------> 7/10

Insgesamt: 28/40

Rostock:
Tor: Schober , ganz stark ---------> 9,5/10
Abwehr: Mehr NoNames als Names aber sie spielen ihre aufgabe -----> 7/10
Mittelfeld: Rydlewicz und co machn ihre sache gut --------> 6,5/10
Sturm: Max , Arviddson , Di Salvo , hammer.... -----> 9,5/10

Insgesamt: 32,5/40

eaglemaxx
14-04-2004, 12:25
Der letzte Abstiegsplatz wird dann noch zwischen Hertha , Lautern , 1860 München , Wolfsburg , Gladbach und Hannover ausgemacht.

Hertha hat noch 3 Heimspiele
Lautern noch 4 Heimspiele
1860 München noch 3 Heimspiele
Wolfsburg noch 3 Heimspiele
Gladbach noch 4 Heimspiele
Hannover noch 3 Heimspiele.

Daher denke ich mal das Gladbach und Lautern schon fast draußen sind weil beide extrem Heimstark sind.


also ich denke gladbach hat den klassenerhalt fast sicher wenn sie sich nicht so dumm anstellen die haben noch 2 heiumspiele die jetzt kommen gegen hertha und wolfsburg müssten eigentlich 6 okt sein dann spielt gladbach noch gegen lautern und gegen 1860 wo auch 6 pkt drin sein müssten also wenn gladbach sich jetzt nochn letzten ruck gibt könnten sie es sogar noch schaffen in den ui cup zu kommen ;) :D

Gonzo
14-04-2004, 13:08
Berlin:

Tor: Fiedler , immer für nen Bock gut , hält nicht gerade übberagend: 6/10Punkten
Abwehr: Die Außenverteidigung ist sehr gut bestückt mit Fiedrich usw. Aber in der Innenverteidiung haberts ganz gewaltig. 5,5/10 Punkten
Mittelfeld: Marcelinho , dann kommt nix mehr aber auf grund der außergewöhnlichen klasse von Marcelinho gibts noch 7/10 Punkte.
Sturm: Von den Namen her ned schlecht aber ansonsten , da es nationalstürmer sind gits: 7,5/10 Punkten.

Insgesamt: 26/40 Punkte.


Tor: Fiedler, also bisher ohne Bock, auf der Linie sehr stark, Schwächen bei hohen Bällen 7,5/10
Abwehr : Außen gut (Friedrich, Fahti), innen nur Simunic (zuletzt auch nicht so toll, sag nur Klammergriff gegen Wolfsburg in letzter Minute)und mit Abstrichen van Burik 7/10
Mittelfeld : Marcelinho war schon besser, Dardai kann grätschen sonst nichts 5/10
Sturm : Debakel, nur Rafael gibt Hoffnung 2/10
Gesamt 21,5/40
Aber ab jetzt zählen halt NUR noch Ergebnisse

aWIN4me
14-04-2004, 17:42
Da einige Vereine schon aktivitäten auf dem transfermarkt an den tag gelegt haben habe ich hier mal eine auflistung der transfers:

Bayern München

Zugänge:
Vahid Hashemian ( 2Mio.€ Ablöse )

Abgänge:
keine



VFB Stuttgart

Zugänge:
keine

Abgänge:
keine


Borussia Dortmund

Zugänge:
Florian Kringe ( war augeliehen )
Sascha Rammel ( Eig. Amateure )

Abgänge:
Stefan Reuter ( Karriereende)
Flavio ( Real Madrid , war ausgelieh. )
Heiko Herrlich ( Karriereende )


Hamburger SV

Zugänge:
Sascha Kirchstein ( Rot Weiß Essen )

Abgänge:
Nico-Jan Hoggma ( Heracles Almelo )
Tom Starke ( Bayer Leverkusen , war ausgelieh. )


Hertha BSC Berlin

Zugänge:
Trond Ludvigsen ( war ausgelieh. )

Abgänge:
keine


1.FC Kaiserslautern

Zugänge:
Selim Teber ( war ausgelieh. )
Carsten Jancker ( im falle eines nicht abstieges )
Mihael Mikic ( im falle eines nicht abstieges )
Ferydoon Zandi ( Im falle eines nicht abstieges )

Abgänge:
Miroslav Klose ( Werder Bremen , 5Mio.€ )
Thomas Hengen ( Unbekannt )


SV Werder Bremen

Zugänge:
Frank Fahrenhorst ( VFL Bochum )
Ümit Davala ( Inter Mailand, kaufoption )
Manuel Friedrich ( war ausgelieh. )
Gustavo ( FC Sao Paulo )
Valerien Ismael ( Racing Strasbourg , kaufoption )

Abgänge:
Markus Daun ( Leverkusen , war ausgelieh. )
Mladen Kristaijc ( FC Schalke 04 )
Ailton ( FC Schalke 04 )
Krisztian Lisztes ( Unbekannt )
Holger Wehlage ( MSV Duisburg )


FC Schalke 04

Zugänge:
Mladen Kristaijc ( Werder Bremen )
Ailton ( Werder Bremen )
Marco van Hoogdalem ( war ausgelieh. )
Alexander Baumjohann ( Eigene Jugend )
Simon Cziommer ( war ausgelieh. )

Abgänge:
Kristian Djordjevic ( Unbekannt )
Filip Trojan ( VFL Bochum )
Eduard Glieder ( war ausgelieh. )
Sven Kmetsch ( Karriereende )


VFL Wolfsburg

Zugänge:
Juan Carlos Menseguez ( River Plate Buenes Aires , kaufoption )

Abgänge:
keine


VFL Bochum

Zugänge:
Tommy Bechmann ( Esbjerg FB )
Zvjezdan Misimovic ( FC Bayern München Ama. )
Filip Trojan ( Schalke 04 )

Abgänge:
Frank Fahrenhorst ( Werder Bremen )
Vahid Hashemian ( FC Bayern München )


TSV 1860 München

Zugänge:
Marco Engelhardt ( Karlsruher SC )
Michael Wiesinger ( war ausgelieh. )
Patrick Milchraum ( Stuttgarter Kickers )

Abgänge:
keine


Hannover 96

Zugänge:
Kai Oswald ( war ausgelieh. )
Jiri Kaufman ( war ausgelieh. )
Danijel Stelfuji ( war ausgelieh. )
Jiri Stajner ( war ausgelieh. )

Abgänge:
Marc Ziegler ( war ausgelieh. )
Thomas Brdaric ( war ausgelieh. )
Jan Simak ( war ausgelieh. )
Jaime ( war ausgelieh. )


Bor.Mönchengladbach

Zugänge:
Benjamin Schüßler ( war ausgelieh. )

Abgänge:
Ruben ( war ausgelieh. )


Hansa Rostock

Zugänge:
Marcel Schied ( war ausgelieh. )

Abgänge:
Jochen Kientz ( Unbekannt )
Gerd Wimmer ( Unbekannt )
Michael Kovar ( Unbekannt )
Daniel Klewer ( 1.FC Nürnberg )


Bayer 04 Leverkusen

Zugänge:
Markus Daun ( war ausgelieh. )
Landon Donovan ( war ausgelieh. )
Jacek Krynowek ( 1.FC Nürnberg )
Michael Zepek ( war ausgelieh. )
Thomas Brdaric ( war ausgelieh. )
jan Simak ( war ausgelieh. )
Dzemal Berberovic ( FK Sarajevo )
Tranquillo Barnetta ( FC ST.Gallen )
Christoph Preuß ( war ausgelieh. )
Thorsten Burkhardt ( war ausgelieh. )
Tom Starke ( war ausgelieh. )
Mile Bozic ( war ausgelieh. )
Du Ri Cha ( war ausgelieh. )

Abgänge: keine


SC Freiburg

Zugänge:
Jan Männer ( war ausgelieh. )

Abgänge:
keine


1.FC Köln


Zugänge:
keine

Abgänge:
Oliver Schröder ( war ausgelieh. )
Florian Kringe ( war ausgelieh. )
Dirk Lottner ( Unbekannt )



Eintracht Frankfurt

Zugänge:
Marco Russ ( Eigene Jugend )
Christopher Reinhardt ( Eigene Amas. )

Abgänge:
Christoph Preuß ( war ausgelieh. )
Du Ri Cha ( war ausgelieh. )


so , das war mal nen kleiner überblick der bisherigen transfers.

Rob
14-04-2004, 18:03
danke :thx:

DerDude
14-04-2004, 18:08
Wieso listest du bei allen Vereinen nur die schrifltlich fixierten Sachen auf und bei Lautern Gerüchte :crazy: Dann musst du z.B. auch Knavs und Lokvenc bei Bochum auflisten.
Lisztes und Daun sind übrigens noch nicht sicher weg, das entscheidet sich erst in den nächsten Wochen.

aWIN4me
14-04-2004, 18:25
Wieso listest du bei allen Vereinen nur die schrifltlich fixierten Sachen auf und bei Lautern Gerüchte Dann musst du z.B. auch Knavs und Lokvenc bei Bochum auflisten.

Das sind keine Gerüchte.

Mikic , Jancker und Zandi haben bereits verträge unterschrieben die aber nur ihre Gültigkeit haben wenn Lauternd rin bleibt , von daher sind die transfers korrekt und schon beendet.

Bei Knavs und Lokvenc hingegen wird noch mit Lautern verhandelt , da beide ca. 2Mio.€ pro Jahr verdienen , was einem Makaay Gehalt entspricht sind sie nicht bereit viel weniger geld zu bekommen , deswegen sind die transfers nach Bochum noch nicht perfekt.

Lisztes und Daun sind übrigens noch nicht sicher weg, das entscheidet sich erst in den nächsten Wochen.

Daun ist in jedem Fall weg , Leverkusen will ihn zurück und Werder hat keine kaufoption.
Lisztes hat gesagt das er auf keinen fall einen vertrag bei werder bremen unterscheibt weil sie ihm zu wenig geboten haben. Also ist das auch schon beschlossene sache. Zudem hat er angebote von Athletico Madrid die Finanziell wohl in einer ganz anderen Liga spielen.

KaiRooN
14-04-2004, 20:34
Das mit Lisztes war so er wollte mehr Geld doch Werder hat ihm nicht mehr geboten... dann wollte er am Ende der Saison zu Athletico wechseln doch die wollten ihn nicht vor 3 Wochen kam er bei K.Allofs an und wollte bei Bremen verlängern für weniger Geld. Allofs und Schaaf haben sich allerdings noch nicht entschieden. Entschieden haben sie sich aber bei Daun den wollen sie auf alle fälle haben nur Leverkusen auch aber da ist ncoih nicht das letzte Wort gesprochen.

Was viel interressanter ist das Klose ablösefrei zu Werder wchslen würde wenn der 1.FCK absteigt. Weil Lautern im Falle eines Abstiegs höchstwahrscheinlich einen glatten gang in Liga 3 machen würde! und in Liga gilt Kloses vertrag nicht, wohl kaum ein Lauterer Vertrag...

aWIN4me
14-04-2004, 21:28
Was viel interressanter ist das Klose ablösefrei zu Werder wchslen würde wenn der 1.FCK absteigt. Weil Lautern im Falle eines Abstiegs höchstwahrscheinlich einen glatten gang in Liga 3 machen würde! und in Liga gilt Kloses vertrag nicht, wohl kaum ein Lauterer Vertrag...


Habe ich auch schon gelesen ist aber totaler quatsch....

1. Gilt Kloses Vetrag in jeder Liga
2. Wäre es auch egal weil der Spieler schon unterschrieben hat und zum 30.6. zum SV Werder über geht. Das nächste Jahr beginnt aber erst am 1.7. , das heißt das Lauern in jedem Fall in der 1.Bundesliga ist wenn er wechselt
3. hat Werder bereits jetzt den Kaufvertrag abgeschlossen und aus dem gibt es kein zurück , da kann kommen was will.

Von daher sind das alles falsche und sinlose Spekulationen.

Axo und die Lizenz würde man trotzdem für die 2.Liga bekommen.
Man muss halt nur einen 2. bzw. 3.vergleich verordnen und dann das Endgültige Lizensirungsverfahren bis zum 11.6. zurück setzen. Dann muss man die Spielergehälter von jetzigen 25Mio.€ auf an die 2.Liga angepassten 10Mio.€ sinken. Das ist relativ einfach machbar weil 8 oder 9 verträge auslaufen , darunter ablösulte spitzenverdiener wie ramzy und sforza.
Problematisch wird es nur in den fällen Lincoln und Timm , keine frage , beides klasse fussballer wenn gesund aber die müssen weg. Beide sin nur verletzt und verdienen je 2-3Mio.€ pro jahr ohne Prämien , das ist fast Ligaspitze , diese Verträge stammen noch aus der Atze Friedrich zeit und müssen weg kommen. Doch man findet kein verein für die beiden der das gleiche gehalt weiter bezahlt. Da nutzen auch Kooperationen mit Guimares und Madrid nichts , da die vereine nicht bereit sind ihren kader aufzublähen mit spielern die ihnen kaum bzw. garnicht weiterhelfen aber das ganze theater mit der lizenz für den fck wird viel zu stark dramatisiert und für die 1.Liga ist sie bei weitem nicht in gefahr weil man ne schwarze 0 aufem konto hat und bald den verein in eine AG umformt und dadurch ne menge geld dazu gewinnt.

Viel Problematischer wird es bei der Lizenz für Dortmund und Hamburg. Beide haben Schulden ohne Ende. Bei Dortmund kann es sogar soweit kommen das sie die Lizenz für die 1.Liga nicht erhalten ( wenn sie nicht mindestens 20Mio.€ durch Spielerverkäufe einnehmen ) und dann würde der abstieg in die regionalliga drohen und das mit so nem stadion ^^. Nur ich frage mich was sie für Spieler verkaufen wollen um 20Mio.€ einnahmen zu erziehelen.

Rosicky hat seit über 2 Jahren kein tor mehr vorbereitet, man würde vielleicht noch 5Mio.€ für ihn bekommen.
Für Kehl vielleicht noch 1,5Mio.€ und das ist fast noch zu viel.
Für Frings vielleicht so 7-8Mio.€
Für Koller allerhöhstens noch 3Mio.€ weil er auch schon 31 ist.
FÜr Metzelder garnichts weil man ned weiß ob er je wieder spielt.
Für Ewerthon vielleicht 10Mio.€ aber auch nur bei finanzstarken vereinen ( chelski )
Ansonsten ist dort nedmehr viel zu holen....

eaglemaxx
14-04-2004, 21:29
lol und ruben is auch noch nicht weg real will ihn wahrscheinlich an gladbach abgeben dort wird auch noch verhandelt maric wird auch abgehen weil er nur geliehen is ;)

KaiRooN
14-04-2004, 21:35
War ja klar das du mehr Ahnung hast als Allofs und alle anderen, selbst jäggi hat schon so eine Androhung gemacht...

MafiaTanX
14-04-2004, 21:37
das wird auch noch richtig interessant...

stellt euch vor Dortmund wäre in der Regionalliga....


die wären aba bestimmt ziehmlich schnell wieder in der ersten Liga!

Gonzo
14-04-2004, 21:40
Dortmund in der Regionalliga, was glaubst wer von den "Stars" dann in Dortmund bleibt

aWIN4me
14-04-2004, 21:42
lol und ruben is auch noch nicht weg real will ihn wahrscheinlich an gladbach abgeben dort wird auch noch verhandelt maric wird auch abgehen weil er nur geliehen is

Ruben ist nach der Saison auf jedenfall weg , wenn Real ihn an Gladbach verschenkt ist es ein Abgang sowie ein Neuzugang aber das ist die Sache von Real ;) Da er zu dem zeitpunkt vom 30.6. bis zum 1.7. wieder Real gehört also 24Stunden.
Maric hat soweit ich weiß eine Kaufoption und da nicht klar ist ob man sie zieht habe ich ihn mal nicht reingenommen , genau der gleiche fall wie bei Kosowski und Menseguez

War ja klar das du mehr Ahnung hast als Allofs und alle anderen, selbst jäggi hat schon so eine Androhung gemacht...

Sorry , ich berufe mich nur auf tatsachen. Den Bericht von Allofs kann man in voller länge irgendwo auf tm.de nachlesen , muss ihn später mal suchen , darin sagt er das es vielleicht sein könnte , genau weiß er es aber nicht. Aber nach oben den 3 Gründen gibt es halt keine Chance einen Trammpelfussballer zum 0 Tarif zu bekommen , die 5Mio.€ könnter also gleich mal rüberwerfen an Totto-Lotto , fals das noch nicht geschehen ist.
Zudem hat Jäggi nur gesagt das die Lizenz für die 2.Liga leicht in Gefahr ist und das leicht in Gefahr bezieht sich halt auf Timm und Lincoln die ihre fürstlichen Verträge auch in Liga 2 absetzen wollen. Und genau das ist das Problem bei den verträgen , sie gelten alle in allen Ligen es gibt keine Ausstiegsklaussel für irgend ne Liga und das könnte halt der Grabstein sein aber irgendwo findet man immer wieder Finanzspritzen , vorallem als Traditionsverein.



Dortmund in der Regionalliga, was glaubst wer von den "Stars" dann in Dortmund bleibt

keiner , selbst wenn sie die lizenz bekommen müssen sie die ganzen Stars verkaufen. Dann sieht die Manschaft in der neuen Saison so aus:


------Thiago------------Senesie----
-------------Krontiris--------------
Gambino----------------------Kringe
-------------Kehl------------------
Demel---M.Metzelder-C.Metzelder--Fernandez
-----------Warmuz--------------------


Und damit wirds dann gegen den Abstieg gehen.

eaglemaxx
14-04-2004, 22:25
Ruben ist nach der Saison auf jedenfall weg , wenn Real ihn an Gladbach verschenkt ist es ein Abgang sowie ein Neuzugang aber das ist die Sache von Real ;) Da er zu dem zeitpunkt vom 30.6. bis zum 1.7. wieder Real gehört also 24Stunden.
Maric hat soweit ich weiß eine Kaufoption und da nicht klar ist ob man sie zieht habe ich ihn mal nicht reingenommen , genau der gleiche fall wie bei Kosowski und Menseguez



Sorry , ich berufe mich nur auf tatsachen. Den Bericht von Allofs kann man in voller länge irgendwo auf tm.de nachlesen , muss ihn später mal suchen , darin sagt er das es vielleicht sein könnte , genau weiß er es aber nicht. Aber nach oben den 3 Gründen gibt es halt keine Chance einen Trammpelfussballer zum 0 Tarif zu bekommen , die 5Mio.€ könnter also gleich mal rüberwerfen an Totto-Lotto , fals das noch nicht geschehen ist.
Zudem hat Jäggi nur gesagt das die Lizenz für die 2.Liga leicht in Gefahr ist und das leicht in Gefahr bezieht sich halt auf Timm und Lincoln die ihre fürstlichen Verträge auch in Liga 2 absetzen wollen. Und genau das ist das Problem bei den verträgen , sie gelten alle in allen Ligen es gibt keine Ausstiegsklaussel für irgend ne Liga und das könnte halt der Grabstein sein aber irgendwo findet man immer wieder Finanzspritzen , vorallem als Traditionsverein.





keiner , selbst wenn sie die lizenz bekommen müssen sie die ganzen Stars verkaufen. Dann sieht die Manschaft in der neuen Saison so aus:


------Thiago------------Senesie----
-------------Krontiris--------------
Gambino----------------------Kringe
-------------Kehl------------------
Demel---M.Metzelder-C.Metzelder--Fernandez
-----------Warmuz--------------------


Und damit wirds dann gegen den Abstieg gehen.

erzähl nit soviel wenn du keine ahnung hast zu 70% kann gladbach ruben kaufen ;)

und ich glaub felgenhauer müsste bald auch wieder back sein aber ka genau ob er noch für 1 saison weg is diese schon wieder kommt ^^

todiexx
14-04-2004, 23:07
Bei Knavs und Lokvenc hingegen wird noch mit Lautern verhandelt , da beide ca. 2Mio.€ pro Jahr verdienen , was einem Makaay Gehalt entspricht sind sie nicht bereit viel weniger geld zu bekommen , deswegen sind die transfers nach Bochum noch nicht perfekt.

Soviel werden die in Bochum nie verdienen,wenn ca 1.5mio ,wenn überhaupt.Ich weiss das Bochum mit Oliseh 4mal verhandelt hat, wo auch Zahlen genannt wurden.Oliseh wollte beim erstenmal 2.2mio und Bochum nur 1.2 zahlen und bei der letzten Verhandlung wollte Oliseh nur noch 1.8 und Bochum 1.5Mio und höher würden sie auch nicht mehr gehen (damit wäre er der Spitzenverdiener in Bo gewesen).Aber das Thema hat sich dann ja von allein erledigt.

eaglemaxx
14-04-2004, 23:21
apropro oliseh gladbach is auch mit ihm am verhandeln aber mal sehn wäre cool wenn der kommen würde :D :sre:

aWIN4me
15-04-2004, 10:38
erzähl nit soviel wenn du keine ahnung hast zu 70% kann gladbach ruben kaufen

Erzähl du mal lieber ned so viel , die haben keine kaufoption, hier ein auszug aus tm.de:

Weitere Angaben: Ausleihvertrag ohne Kaufoption bis zum Saisonende 2003/04.
Und wer hat jetzt keine Ahnung? tz....

und ich glaub felgenhauer müsste bald auch wieder back sein aber ka genau ob er noch für 1 saison weg is diese schon wieder kommt ^^

Felgenhauer ist bis 05/06 an LR Ahlen ausgeliehen von daher spielt er für oben die liste keine rolle weil es nocht nicht diese saison ist.

Soviel werden die in Bochum nie verdienen,wenn ca 1.5mio ,wenn überhaupt.Ich weiss das Bochum mit Oliseh 4mal verhandelt hat, wo auch Zahlen genannt wurden.Oliseh wollte beim erstenmal 2.2mio und Bochum nur 1.2 zahlen und bei der letzten Verhandlung wollte Oliseh nur noch 1.8 und Bochum 1.5Mio und höher würden sie auch nicht mehr gehen (damit wäre er der Spitzenverdiener in Bo gewesen).Aber das Thema hat sich dann ja von allein erledigt.

Jo , der FCK hatte beiden nen Angebot gemacht nach dem sie je 750t€ verdienen würden , also Gehaltseinbußen von knapp 300%... Haben sie natührlich ned angenommen. An Knavs sollen außerdem noch interessiert sein:
Wolfsburg , Dortmund , Schalke , Stuttgart , Portsmouth , Birmingham , diverse andere Clubs aus England und Spanien.
An Lokvenc herrscht noch nicht so viel Interesse. Jedoch kann ich mit gut vorstellen das das interesse nach der EM an ihm steigen wird denn gegen Deutschland haben die Stürmer sowieso fast nen freifahrschein zum tore schießen und wenn Loki von beginn an für die Tschechen spielt , wovon ich ausgehe wird er sich bestimmt präsentieren und einen neuen Verein finden. Ersatz ist ja mit Jancker bei Klassenerhalt schon gefunden bzw. durch Mihael Mikic der aber den Klose Ersatz darstellt.

CU2002
15-04-2004, 10:39
in irgend ner zeitung hab ich gelesen das lokvenc mit nürnberg verhandelt... ausserdem soll im fall eines abstiegs von frankurt amanatidis (100% falsch geschrieben) nach nürnberg kommen.... aber wir kennen ja die presse

für aidoo müssten wir ja auch ne kaufoption haben, aber der bringts zur zeit eh net

aWIN4me
15-04-2004, 11:37
in irgend ner zeitung hab ich gelesen das lokvenc mit nürnberg verhandelt... ausserdem soll im fall eines abstiegs von frankurt amanatidis (100% falsch geschrieben) nach nürnberg kommen.... aber wir kennen ja die presse

Naja Lokvenc und Nürnberg..... Ich weiß ned ob das passen würde...
Und an Amanatidis ist sowieso die halbe 1.Liga hinterher. Hat aber angekündigt auch im falle eines abstieges bei frankfurt zu bleiben....

für aidoo müssten wir ja auch ne kaufoption haben, aber der bringts zur zeit eh net

Jo , die Kaufoption ist aber viel zu überteuert , die ist der im leben ned wert ( 1,8Mio.€ ).

MafiaTanX
15-04-2004, 14:53
weiß jemand das datum, wo alle vereine ihr Geld vorweisen müssen um die lizens zu erhalten?

aWIN4me
15-04-2004, 15:12
Am 1.4. müssen die Unterlagen der DFL vorliegen , dann werden die blauen Briefe verschickt. Das bleibt aber im normalfall alles geheim. Nur das schon nen bisschen durchgesickert ist das ein Bundesligist nen blauen Brief für die 1.Liga bekommen hat , der heißeste Kadidat dafür ist Dortmund. Aber das ist alles nur vorläufig , sie haben maximum bis zum 11.6. Zeit ihre Bilanz zu korrigieren mit Spielerverkäufen usw. um sich doch noch die Lizenz zu sichern.

DaRkCh4MP
15-04-2004, 15:18
ich glaub mal du vergisst da ganz schnell lautern
den die sind dafür kandidat nummer 1 ;)

aWIN4me
15-04-2004, 15:23
nö , in der 1.Liga bekommt man die Lizenz ohne Auflagen , man hat keine schulden und einen Etat von 25Mio.€ was für 1.Liga verhältnisse immernoch im Mittleren Bereich liegt.
Für die 1.Liga gibt es als Kandidaten nur Dortmund und den HSV. Wobei der HSV in diesem Geschäftsjahr eine schwarze 0 geschrieben hat und dadurch immernoch auf seinen 13Mio.€ Schulden sitzen bleibt. Dortmund hingegen muss dieses Jahr mit einem gesamtverlst von 80Mio.€ rechnen. Dadurch das das Stadion nicht mehr ihnen gehört liegt da die Grenze der DFL bei 50Mio.€ schulden also müssen 20-30Mio.€ durch Spielerverkäufe eingenommen werden ansonsten kann man für die Oberliga planen da man für die 2.Liga mit dem Etat sowiso keine Lizenz bekommt. Für die Regionalliga auch ned da der kader der Amateuren von Dortmund auch noch ne menge geld kostet. Von daher würde es in die Oberliga gehen.

CU2002
15-04-2004, 15:41
sollte K'lautern absteigen.... dann gehts doch gleich in die regionalliga oder irre ich mich da :twink:

aWIN4me
15-04-2004, 15:49
vielleicht , sicher ist noch nichts. Denn man kann ja auch versuchen einige verträge aufzulösen von spitzenverdienern , dann bekäme man auch die lizenz für die 2.liga...

Simsenetti
15-04-2004, 16:10
laut diesem (http://onsport.t-online.de/c/18/57/03/1857036.html) artikel von t-online muss der fck schon rießige summen einsparen

aWIN4me
15-04-2004, 16:44
Wer lesen kann ist klar im Vorteil , da steht im Falle eines Abstieges und das man da dann ne menge einsparen muss habe ich oben ja schon geschildert.
Aber es geht ja darum das momentan ein Verein keine Lizenz in der ersten Liga bekommen würde. Und wenn du das für viel hälst , dann musste mal schauen was die dortmunder an gehältern sparen müssen ( knappe 30Mio.€ müssen an Gehältern verschwinden und 20-30Mio.€ müssen durch Spielerverkäufe reinkommen ).

Simsenetti
15-04-2004, 16:45
wie soll den der fck 13,5 millionen einsparen?

Wer lesen kann ist klar im Vorteil


der meinung bin ich auch

aWIN4me
15-04-2004, 17:16
wie soll den der fck 13,5 millionen einsparen?

Dieses Geld muss man nur im Falle eines Abstieges einsparen. Andernfals sinds nur 6Mio.€ die man im nächsten jahr einsparen muss.
Wie das geht?
Folgende Verträge laufen aus:
Lokvenc - 2Mio.€ Gehalt
Knavs - 2Mio.€ gehalt
Ramzy - 2,5Mio.€ Gehalt
Hengen - 1,5Mio.€ Gehalt
Sforza - 2Mio.€ Gehalt
Bjelica - 1Mio.€ Gehalt
Dominguez - 1,5Mio.€ Gehalt
Riedl - 1Mio.€ Gehalt
Kosowski - 2,5Mio.€ Gehalt , kosowski soll aber für 3Mio.€ fest verpflichtet werden.

Das macht ohne Kosowski schonmal einsparungen von 13,5Mio.€ , vereinzelte Spieler sollen noch Gehalten werden ( Lokvenc , Sforza , Bjelica )
Ohne diese 3 Wären es immernoch 8,5Mio.€ fhlen also noch 5Mio.€.
Diese sollen geholt werden in dem man Vreven , Nurmela , Lincoln und Timm wegbekommt.
Zusammen verdienen die 4 aber runde 6Mio.€.
Also hat man zu viel Geld eingespart , zudem soll von den 3 genannten da oben nur einer zu 100% gehalten werden nämlich Bjelica und plötzlich hat man sagenhafte 18,5Mio.€ gespart.
Bleiben also noch 5Mio.€ Gehälter für Neuverpflichtungen.
Da schonmal 3 Neuverpflichtungen fest stehen , deren Gehälter sich ungefähr so einordnen:
Jancker - 1Mio.€
Mikic - 1,5Mio.€
Zandi - 0,75Mio.€ sind wiederrum 3,25Mio.€n verplant.
Bleiben noch 1,75Mio.€ aber man will noch 2 Kracher holen im falle eines 1.Ligaverbleibs und beim 1.Ligaverbleib kommen ja nochmal 7,5Mio.€ dazu die man an Gehältern ausgeben kann.
An Almeyda ( Inter Mailand ) und Kanu ( Arsenal London ) besteht interesse , da bei beiden der vertrag ausläuft und beide gehen dürfen sind sie ablösefrei.
Da beide ca. 3,5Mio.€ Gehalt bekommen kann man ansonsten vielleicht noch 1 junger Deutscher Potantialspieler holen und man kommt genau mit dem Etat hin und hat ne richtig durchschlagskräftige manschaft auf den beinen.

Da Jäggi lange zeit bei adiddas vorsitzender war will er den 1.FC Kaiserslautern beim verbleib in der 1.Liga in eine Aktiengesellschaft umformen um neue Sponsoren zu Angeln und da immernoch ein sehr guter Kontakt von Jäggi zu Adiddas besteht wird spekuliert das nächste Saison der neue Ausrüster und Trickotsponsor Adiddas heißt und einen Millionenvertrag abschließen wird. Das ganze aber wie gesagt nur beim verbleib in der 1.Liga und dadurch werden wieder einige Millionen frei.

Hoffe dir erklärt zu haben wie man dieses Geld aufbringen kann.

Simsenetti
15-04-2004, 18:12
voll und ganz erklärt
danke aWin4me

MafiaTanX
15-04-2004, 21:36
jo, ich hoffe ja stark darauf das Fck inne BuLi bleibt..

Werder Bremen K' Lautern Friends 4 Ever :D


lol das steht sogar auf meinem bremen fan schal drauf :D

Simsenetti
15-04-2004, 21:39
in dem fall bin ich dafür das der fck absteigt :D

MafiaTanX
15-04-2004, 21:41
lol bist du fießßßßß!


aba beantwortete mir mal eine frage : wieso HASST du bremen so?

Rob
15-04-2004, 22:03
ganz offensichtlich weil sie im mom besser sind als bayern :D

aWIN4me
15-04-2004, 22:20
würde mal gerne wissen was ihr alles für fanfreundschaften und verfeindungen kennt?
Und Kooperationen zwischen Vereinen.
Ich fange mal an.........

Fanfreundschaften:

1.FC Kaiserslautern <-------> SV Werder Bremen
1.FC Kaiserslautern <-------> 1860 München
1.FC Kaiserslautern <-------> Leeds United ( England )
1.FC Kaiserslautern <-------> FC Kilmarnock ( Schottland )

Verfeindungen:
1.FC Kaiserslautern <-------> FC Bayern München
1.FC Kaiserslautern <-------> Eintracht Trier
1.FC Kaiserslautern <-------> FSV Mainz 05
FC Bayern München<-------> 1860 München
1.FC Kaiserslautern <-------> Uli.H. ( FC Bayern München )
1.FC Kaiserslautern <-------> Real Madrid ( Spanien )
1.FC Kaiserslautern <-------> FC Barcelona

Kooperationen:
1.FC Kaiserslautern <-------> Vitoriá Guiémares ( Portugal )
1.FC Kaiserslautern <-------> Leeds United ( England ) * dazu noch gleiches Schicksal.....
1.FC Kaiserslautern <-------> Athletico Madrid ( Spanien )
1.FC Kaiserslautern <-------> Odense SK ( Kroatien )

Das mit dem 1.FC kaiserslautern und Leeds United ist eine Moralische Freundschaft die zwischen den Fans gebunden wurde. Wieso? Weil es mit den vereinen genau gleich ging. Beides absolute Traditionsvereine , spielten beide im jahre 1998/99 und 99/00 in der Champions League , beide standen 1998/99 im CL Viertelfinale. Und jetzt? Beide voller schulden , der fck konnte sich noch gerade so retten aber leeds hat weiterhin 150Mio.€ schulden , dazu spielen beide ungefähr 7-8 Plätze , Leeds sogar 15-16 Plätze unter ihrem Potantial. Das wollte ich nur erklärt haben weil es keine Offizielle Kooperation und Freundschaft ist aber ich habs einfach mal aufgelistet.

Jede Freundschaft , Verfeindung ung Kooperation hat ihren eigenen Hintergrund unter dem sie entstanden sind und bis heute bestanden blieben.

Bin mal gespannt was es bei den anderen Vereinen für freundschaften , verfeindungen und Kooperationen gibt.

DerDude
16-04-2004, 00:26
Das sind keine Gerüchte.

Mikic , Jancker und Zandi haben bereits verträge unterschrieben die aber nur ihre Gültigkeit haben wenn Lauternd rin bleibt , von daher sind die transfers korrekt und schon beendet.

Zahlst du mir 50 Euro, wenn Lautern drin bleibt und nicht alle kommen?

Bei Lisztes muss ich dir widersprechen, wenn Allofs das alte Angebot jetzt erhöhen würde, wäre Lisztes sofort bereit zu unterschreiben. Wenn Bastürk kommt wird er wahrscheinlich keinen neuen Vertrag bekommen, mit Borowski und Lagerblom hat man auch gute Alternativen für's Mittelfeld.
Werder hat Fanfreundschaften mit Rot-Weiß Essen und Lautern, sonst fällt mir nix ein.

@Simsenetti
Herrlich, mal wieder frustrierte Bayernfans und ihre Ausreden zu erleben, die Miesterschaften von Werder 93 und Lautern 99 waren ja schon geil, aber dieses mal übertrifft alles :smup:

aWIN4me
16-04-2004, 09:53
Zahlst du mir 50 Euro, wenn Lautern drin bleibt und nicht alle kommen?

hmpf... wenn man sich auf Jäggi verlassen kann würde ich die wette sofort eingehen aber der hat schon ne menge mist gebaut ^^

Herrlich, mal wieder frustrierte Bayernfans und ihre Ausreden zu erleben, die Miesterschaften von Werder 93 und Lautern 99 waren ja schon geil, aber dieses mal übertrifft alles

99? :twink:
Das war 1998 ;) aber das kann Werder diesmal ned übertreffen weil man damals als Aufsteiger Meister wurde :cool:

MafiaTanX
16-04-2004, 13:55
jo das war schon cool!


kennst du eigentlich den genauen hintergrund warum Fck und Werder befreundet sind?

und eins versteh ich net so : FCK "hat" mit 1860 ne fanfreundschaft sind aba auch gleichzeitig verfeindet... wie meinst du das?

aWIN4me
16-04-2004, 15:10
und eins versteh ich net so : FCK "hat" mit 1860 ne fanfreundschaft sind aba auch gleichzeitig verfeindet... wie meinst du das?

Bei verfeindungen steht FC Bayern München <-------> 1860 München , also ned verwechseln ;)


kennst du eigentlich den genauen hintergrund warum Fck und Werder befreundet sind?


Das ganze entstand 1991 als der 1.FC Kaiserslautern am 32.Spieltag in Bremen Meister wurde. Zur feier des Tages wurden dann in Bremen die Stadiontore geöffnet und die Fans des FCK sowie die Fans von Werder Bremen feierten zusammen die Meisterschaft.
Ein Jahr später wurde diese Freundschaft noch vertieft als der 1.FC Kaiserslauztern plötzlich im Halbfinale der Champions League stand. Das Hinspiel in Barcelona wurde 0:2 verloren. Dann führte man beim Heimspiel mit 3:0 und bekam in der 93.Minute das 3:1 was das weiterkommen für Barcelona bedeutete. Das nächste Auswärtsspiel in der Bundesliga ( oder DFB Pokal , weiß nedmehr ) war dann gegen den SV Werder Bremen. Und bei diesem Spiel wurden einige Choreographien usw. von den Bremen vorbereitet umd die Lautrer wieder aufzubauen. Das ganze nahm jedoch in den letzten jahren immer weiter ab. Jedoch besteht immernoch ne kleine Freundschaft , schade eigentlich das Bremen ned noch am 32. oder so in Lautern spielt und dort dann die Meisterschaft sowie der Klassenerhalt beider vereine gesichert würde , dann würde man sicher auch die Stadiontore öffnen. :)

Simsenetti
16-04-2004, 18:49
lol bist du fießßßßß!


aba beantwortete mir mal eine frage : wieso HASST du bremen so?

ich hass sie doch nicht wirklich. ich mag sie nur nicht (frag mich jetzt nicht warum). und da sie dieses jahr von den schriris so bevorzugt werden fang ich an sie und natürlich auch die schiedrichter zu hassen.


@Simsenetti
Herrlich, mal wieder frustrierte Bayernfans und ihre Ausreden zu erleben, die Miesterschaften von Werder 93 und Lautern 99 waren ja schon geil, aber dieses mal übertrifft alles


ich fand die meisterschaft von lautern 99 gerecht. außerdem freut es einen eigentlich immer wenn ein aufsteiger gleich so erfolgreich wird.
zu 93 kann ich nichts sagen, da war ich gerade mal 5 jahre alt

Alexander
16-04-2004, 21:15
Naja,man muss dazusagen dass es normal ned üblich ist,dass ein Aufsteiger unter die ersten 6 kommt.Da muss dann schon alles passen und zusammenkommen,damit einem Verein sowas gelingt,siehe Lautern ;)

aWIN4me
16-04-2004, 21:43
Naja was heißt passen uns zusammen kommen.... Ich würde mal behaupten das es heute unmöglich ist als Aufsteiger Meister zu werden und zwar wegen den ganzen Söldnern. 1996/97 hatte man noch Leute die sich mit dem Verein indifizierten und man konnte Spieler in die 2. Liga mitnehmen von denen man heute nur träumen könnte das sie in die 2.Liga gehen würen.
Darunter waren deutsche Nationalspieler ( Marschall , Wagner , Brehme ) , Tschechische Nationalspieler ( Kuka , Kadlec ). Dazu noch Spieler wie Buck , Rathino , Koch , Reinke...... Dann kamen noch die absoluten Youngstars namens Ballack und Reich und schon hatte man ne durchschlagkräftige manschaft.

Damals waren es auch noch die wohl besten Fans der Bundesliga die das möglich machten die aber mittlerweile nurnoch gehobenes Mittelmaß sind.

Im Aufstiegsjahr kam dann noch zugute das man das 1.Spiel gleich in Bayern hatte und nachdem man das mit 1:0 gewonnen hatte wurde man von der euphorie getragen und das ganze wurde dadurch erst möglich. Aber der Fussball den man da spielte , das war schon allererste Sahne , sauberes Flügelspiel über Wagner , Buck und Ratinho. In der Schaldstation dann Sforza. Bei Bedarf konnte man auch ballack bringen den man aber kaum berücktsichtigte. Im Sturm dann Marschall und Kuka , als Joker hatte man Reich der damals als absolutes Weltklassetalent galt. In der Verteidigung dann grobmotoriker die alles umgrätschten was an den 16er kam mit Roos , Koch und dem Libero Kadlec. Im Tor dann Reinke und wenn der Ausfiel kam Suces der Ungarische Nationaltorhüter der immernoch bei den Ungarn im Tor steht.
jaja das waren noch zeiten als man sich noch mit der manschaft identifizierenn konnte :Peace:

CU2002
16-04-2004, 21:55
würde mal gerne wissen was ihr alles für fanfreundschaften und verfeindungen kennt?

Freundschaft:

1. FC Nürnberg <=> Schalke 04

Feindschaft:

1. FC Nürnberg <=> SpVgg Greuther Fürth



hab noch paar freunde und feinde im kopf... bin mir aber net 100% sicher ob das auch stimmt:eg:

Alexander
16-04-2004, 22:40
Dortmund - Schalke natürlich,ist wohl die größte Fanfeindschaft in Deutschland,obwohl ich das gar ned nachvollziehen kann,ich hatte sogar Mitleid als Schalke in der Nachspielzeit die Meisterschaft weggenommen wurde ;)

eaglemaxx
16-04-2004, 22:57
Fanfreundschaft

Gladbach Liverpool
glaub is sogar die längste fanfreundschaft keiner hat solange freundschaft wie gladbach un liverpool

und ich glaub bremen und gladbach wollten mal was planen hab da mal was mitbekommen aber weiss da im mom nit viel drüber hab lang nit mehr im forum geschaut :)


feindschaft

BVB
KÖLN !

ONeil
16-04-2004, 23:02
Es gibt auch eine Fanfreundschaft zwischen den Bayern und Bochum. Später schau ich mal im FM nach, das sind einige Fanfreund/feindschaften gespeichert.

Also da wären noch laut FM-Datenbank:
Dortmund Freiburg, Schalke&Bochum
VfB Stuttgart Cottbus :omg:, Stuttgarter Kickers&KSC
Bremen Rot Weiss Essen, HSV
Schalke Glubb, Dortmund&Bochum
HSV Bielefeld, St. Pauli&Bremen
Hertha KSC, Cottbus, Union Berlin
Wolfsburg Hannover&SSV Vorsfelde
Bochum Bayern, Dortmund&Schalke

Die Freundschaften sind grün, die Feindschaften rot. Wenn wer noch was von nem spez. Verein wissen will, einfach fragen, ich schau dann nach obs da was gibt ;)

m1a22
17-04-2004, 01:55
*Grübel*
Zum Thema Fanfreundschaft und Feindschaft, da ist das bei uns aus Ffm schnell geklärt:

Es gibt soweit ich weiß:
Freundschaft zwischen Eintracht Frankfurt und dem MSv Duisburg

Feindschaft besteht mit:
FC Bayern München (warum muß ich wohl nicht erklären)
Hansa Rostock( ich erinnere an die saison 91/92)
FSV Mainz 05 (hab bis heute noch nicht verstanden warum)
und natürlich zu Kickers Offenbach (vergelcihbar mit Dortmund - Schalke oder mit Köln - Düsseldorf)

Ich bitte darum, ausnahmsweise von grammatikalischen fehlern abzusehen, denn ich bin hackedicht.

aWIN4me
17-04-2004, 10:58
Gibt es denn bei anderen vereinen keine Kooperationen?

Beim FCK habe ich ja welche aufgelistet , es handelt sich dabei um einige mit denen man immer mal wieder nen freundschaftspiel macht und bei den anderen gibts ab und zu mal transfers.

So spielt man bei den Kooperationen immer gegen Guimares ein Freundschaftsspiel. Dieses Jahr war es nicht so weil Guimares zu dem Zeitpunkt ein Nachholspiel gegen Benfica Lissabon hatte und in diesem Spiel ist Miklos Feher auf dem Platz zusammengebrochen....... :(

Mit Leeds besteht nur eine art kauf und verkauf kooperation. Weil beide Vereine nicht mehr auf den großen Kohlen sitzen geben sie sich Tipps um schnäppchen zu landen. So wurde uns von Leeds der Tipp gegeben Mettomo und Kosowski zu kaufen.

Bei Odense SK kauft man ab und zu mal nen Spieler , meistens nix großes aber mit Perspektive , letzter Spieler von denen war Bjelica.

Bei Atheltico Madrid weiß ich selbst ned um was es da geht.

Zwischen Real Madrid besteht auch eine kleine Kooperation, als man dieses Jahr Cambiasso holen wollte , wollten die uns den für nur 2,5Mio.€ verkaufen aber der Spieler wollte halt ned ^^


Das sind jetzt nur mal Beispiele von Kooperationen , gibts sowas echt ned bei anderen vereinen?

MafiaTanX
17-04-2004, 11:40
uhm ich glaube so direkt gibts das bei Bremen nicht also das mit freundschaft speilen und so!

Ja eaglemaxx Bremen und Gladbach mögen sich auch! ist aba noch net so durchgesetzt worden!

Mh welche Verein hat eigentlich die treusten fans? ich glaube mal gehöhrt zu haben das Gladbach die treusten fans hat!

Simsenetti
17-04-2004, 11:44
welche die treusten fans sind kann man nicht wirklich sagen
ist immer auch ansichtssache

MafiaTanX
17-04-2004, 12:00
ja aba auf keinen fall die bayern :p
hat bayern nicht mit nürnberg noch ne freundschaft? ich erinnere da an die saison wo Leverkusen bis zum letzten Spieltag die tabellen führung hatte! und sie dann gegen nürnberg verloren, so gewann bayern denn titel!


oder seh ich das falsch??

eaglemaxx
17-04-2004, 12:36
Mh welche Verein hat eigentlich die treusten fans? ich glaube mal gehöhrt zu haben das Gladbach die treusten fans hat!


ich weiss nur das gladbach die meisten fans in der BuLi hat aber die meisetn davon sind so premiere gucker usw. die sucken^^

gladbach is symphatie verein Nr1 in BRD ^^

CU2002
17-04-2004, 12:40
hat bayern nicht mit nürnberg noch ne freundschaft? ich erinnere da an die saison wo Leverkusen bis zum letzten Spieltag die tabellen führung hatte! und sie dann gegen nürnberg verloren, so gewann bayern denn titel!
oder seh ich das falsch??

ja das siehst du falsch :D

Du verwechselst Nürnberg mit Unterhaching.....
Aber vor 2 Jahren hat Nürnberg am 33. Spieltag zuhause gegen den Tabellenführer Leverkusen gewonnen und somit war Borussia Dortmund am 34. Spieltag (Dortmund - Bremen) erster und dann hat Dortmund auch gewonnen


hat bayern nicht mit nürnberg noch ne freundschaft?

tzzzzzzz Dortmund und Schalke auch :noe:

aWIN4me
17-04-2004, 13:36
Mh welche Verein hat eigentlich die treusten fans? ich glaube mal gehöhrt zu haben das Gladbach die treusten fans hat!

treusten ist schwer....
Die meisten haben laut Umfragen in der Reihenfolge Bayern , Dortmund , Gladbach.

Ansonsten sollte man mal die ganzen Zuschauerdurchschnittszahlen in der 2.Liga durchschauen von 1963-heute und schauen bei wem in der 2.Liga die meisten fans da waren. Denn iner 1.Liga ises ja klar das meistens die Hütte voll ist.

Zu den ,,beknacktesten" gehören wohl Aaachen und die West-Kurve von Lautern , was da teilweise abgeht ist nedmehr normal. Dort entstehen Sachschäden in Millionenhöhe.

Hier habe ich mal ne Statistik mit der Zuschauerentwicklung gefunden von 1963-heute.:

Saison Zuschauer gesamt Zuschauer pro Spiel Anzahl Spiele

2003/04 9.206.090 36.532 252
2002/03 10.464.649 34.198 306
2001/02 10.107.063 33.030 306
2000/01 9.459.002 30.912 306
1999/00 9.541.144 31.180 306
1998/99 10.022.784 32.754 306
1997/98 10.096.422 32.995 306
1996/97 9.442.825 30.859 306
1995/96 9.423.283 30.795 306
1994/95 9.194.961 30.049 306
1993/94 8.303.670 27.136 306
1992/93 8.027.324 26.233 306
1991/92 9.212.643 24.244 380
1990/91 6.639.115 21.696 306
1989/90 6.498.384 21.237 306
1988/89 5.793.926 18.934 306
1987/88 6.025.737 19.692 306
1986/87 6.289.716 20.555 306
1985/86 5.627.918 18.392 306
1984/85 6.069.979 19.837 306
1983/84 6.313.967 20.634 306
1982/83 6.480.852 21.179 306
1981/82 6.694.357 21.877 306
1980/81 7.364.061 24.066 306
1979/80 7.427.985 24.274 306
1978/79 7.920.528 25.884 306
1977/78 8.449.530 27.613 306
1976/77 7.823.295 25.566 306
1975/76 7.120.282 23.269 306
1974/75 6.936.490 22.668 306
1973/74 6.794.872 22.205 306
1972/73 5.345.268 17.468 306
1971/72 5.724.478 18.707 306
1970/71 6.574.236 21.484 306
1969/70 6.283.146 20.533 306
1968/69 6.755.385 22.076 306
1967/68 6.471.207 21.148 306
1966/67 7.538.800 24.637 306
1965/66 7.576.760 24.761 306
1964/65 6.906.648 28.778 240
1963/64 6.626.374 27.610 240




2.Liga:
Saison Zuschauer gesamt Zuschauer pro Spiel Anzahl Spiele

2003/04 2.296.012 9.004 255
2002/03 3.407.308 11.135 306
2001/02 2.768.721 9.048 306
2000/01 3.215.069 10.507 306
1999/00 3.734.664 12.205 306
1998/99 2.634.143 8.608 306
1997/98 2.840.317 9.282 306
1996/97 2.739.885 8.954 306
1995/96 2.301.228 7.520 306
1994/95 2.238.121 7.314 306
1993/94 2.649.712 6.973 380
1992/93 3.097.935 5.612 552

Gonzo
17-04-2004, 13:37
war das nicht gegen Unterhaching ?

edit: ups , da gabs ja noch ne Seite :)

MRThomm
17-04-2004, 14:00
hat bayern nicht mit nürnberg noch ne freundschaft? ich erinnere da an die saison wo Leverkusen bis zum letzten Spieltag die tabellen führung hatte! und sie dann gegen nürnberg verloren, so gewann bayern denn titel!


:kotz:

Ja, das war wie gesagt Unterhaching.

Ich selbst hasse Nürnberg Fans, ich hab bisher so viele Nürnberger Fans gesehen, die Bayern im internationalen Geschäft nur Niederlagen wünschen. Und sowas hat bei Bayern nichts mit "Freundschaft" zu tun, eher als Gegenteil.

CU2002
17-04-2004, 14:45
Ich selbst hasse Nürnberg Fans

ich hasse dich auch :nos:


MfG
ein Nürnberg Fan

ONeil
17-04-2004, 17:11
Hehe, ich auch. Ich hasse MRThomm also auch :D

Ihr müsst zwischen Freundschaften und Kooperationen unterscheiden. Freundschaften bestehen zwischen Fans und Kooperationen zwischen den Vereinen. Von einer Fanfreundschaft Bayern-Glubb kann man sicher nicht sprechen ich erinner bloß an das Plakat: "Nur Vize-Weltmeister Olli Kahn ist schuld." :D

Eine kleine Kooperation zwischen den Vereinen gibt es vielleicht, denn das erste Spiel von Makaay für Bayer war ja immerhin im Frankenstadion, Kuffour wurde vor ein paar Jahren, ich glaub nach einer Verletzung, an den Glubb ausgeliehen und der Transfer von Kryznowek, Jarolim und Nisse Johansson von Bayern zum FCN is auch noch ein kleines Indiz.

Solche Kooperationen wie sie aWIN4me für Lautern aufgezählt hat, kenn ich jetzt beim Glubb net.

m1a22
17-04-2004, 17:22
Das wars, nein ich war bisher noch immer optimistisch und voller Hoffnung, aber das wurde eben gerade endgültig zertrümmert. Das wars, aus vorbei, Ende gelände.

Also ab nächste Saison dann wieder gegen Mainz, Erzgebirge Aue und Lübeck. da hilft auch kein Wunder mehr.

Gonzo
17-04-2004, 17:43
5 verdammte Minuten haben gefehlt :cry:
Wenn doch Zecke wenigstens das 0:2 gemacht hätte ... :grrr:
:ansage: Jetzt muß nen Heimsieg gegen Lautern her

CU2002
17-04-2004, 17:45
Ich seh das Dortmund heute gegen Bayern nen Elfmeter bekommen hat.... ohje jetzt geht das geheule mit den schiris wohl weiter :D

Rob
17-04-2004, 18:07
:rofl:

und du depp erinnerst sie auch noch daran^^ :schild:

CNils
17-04-2004, 18:17
Jawoll! Dortmund gewinnt 2:0 gegen Bayern, damit kann Bayern die Meisterschaft wohl vergessen :p Und endlich mal wieder ein Sieg von Dortmund gegen Bayern :)

aWIN4me
17-04-2004, 18:18
Was ein geiles Spiel :D

Offensiv endlich mal wieder Weltklasse und in der Abwerh Kreisklasse......

Bjelica wird imemr stärker und wird mit Kroatien zur EM fahren :D hat der nen Schuss abgelassen.
Dann Hristov mit dem nächsten Distanzschuss und wieder rappelts hinten drin.
Nach dem direkten wiederanstoß dann das 2:1 durch Rydlewicz.
Dann kam ein Elfmeter , der ein absoluter witz ist , so nen lächerlichen Elfmeter hab ich noch ned gesehen und plötzlich stehts 2:2 obwohl ein 10:0 ned unverdient gewesen wäre ^^

Am Schluss dann 3:2 mit 35:9 Torschüsse und einem Bjelica der in solch einer Form unersetlich ist.

Insgesamt spielen alle Ergebnisse dem Abstiegskampf in die Hand und alles ist noch näher zusammen gerückt.

Und das lachhafteste war dann wohl die Trainerentlassung von Götz , habe eben im Radio gehört das er selbst erst nach der Pressekonferenz erfahren hat. ^^

Gonzo
17-04-2004, 18:26
Vielleicht kommt der Götz ja dann nächste Saison wieder nach Berlin :bet:

Simsenetti
17-04-2004, 20:13
Das wars, nein ich war bisher noch immer optimistisch und voller Hoffnung, aber das wurde eben gerade endgültig zertrümmert. Das wars, aus vorbei, Ende gelände.

Also ab nächste Saison dann wieder gegen Mainz, Erzgebirge Aue und Lübeck. da hilft auch kein Wunder mehr.

am geilsten fand ich heute die frankfurtfans im stadion oder eher gesagt am stadion, nach dem spiel. die haben fast, mache sogar wirklich, geblärt.
und im zug sich dann noch vollgesoffen (ok, wer macht das nicht?) und so was ähnliches wie "we singing when we winning" gelallt.

aWIN4me
17-04-2004, 20:23
lala eben wurde im Sportstudio berichtet das es auch die Lizenz für die 2.Liga gibt.
Damit ist es wohl kein geheimniss mehr wer den blauen Brief für die 1.Liga bekommen hat......... Borussia Dortmund.
Fals Dortmund es damit ned hinbekommt 30Mio.€ durch Spielerverkäufe einzunehmen gehen sie in die Regionalliga und das würde heißen das es nur 2 Absteiger geben würde. Mal gespannt was da rauskommt :D

Alexander
17-04-2004, 20:26
Tja,Dortmund rult wieder in der Bundesliga ;)

Reden wir ned über fragwürdige Schiedsrichterentscheidungen,sondern darüber,dass Bremen schon so gut wie sicher deutscher Meister ist.Wenn sie das noch vergeigen,können sich alle sofort erschießen ;)

Und endlich mal wieder ein Sieg von Dortmund gegen Bayern :)
Öhm...letzte Saison gabs auch erst einen,ebenfalls in Dortmund,1:0,Elfmetertor von Amoroso,so langsam beginnt ne kleine Serie ;)

Simsenetti
17-04-2004, 20:38
Tja,Dortmund rult wieder in der Bundesliga ;)



wenn sie nicht bald ein bisschen geld in die kassen bekommen nicht mehr lange :p

Alexander
17-04-2004, 20:48
Den Tag will ich erleben,an dem Dortmund die Lizenz für die 1.Liga verweigert wird :blah:

aWIN4me
17-04-2004, 21:00
die meisten Dortmunder sind sich wohl noch nicht gewiss über den ernst der lage?

Dortmund hat in dieser Saison einen Verlust von ca. 80Mio.€ gemacht , das sind 160Mio.DM......
Sie hatten vor der Saison einen Betrag von ca. 30Mio.€ in den Kassen. Das macht Schulden in höhe von 50Mio.€. Bei solch hohen schulden wird in jedem fall die Lizenz verweigert. Genauso viele schulden hatte der FCK letztes jahr , dann verkaufte er das Stadion für 60Mio.€ und war schuldenfrei. Diese möglichkeit steht dortmund nicht zur verfügung weil sie das stadion bereits verkauft haben. Den Stadion Name haben sie auch schon verkauft und der Spielermarkt bricht immer mehr zusammen wodurch kaum noch hohe Ablösesummen entstehen. Das Super-Talent Rosicky ist zum super Flop geworden , seit 2 Jahren kein tor mehr vorbereitet... Amoroso ist ablösefrei weg , zwar bezahlt man kein gehal mehr aber man bekommt auch nichtsmehr für ihn. Koller ist wertlos da man für einen 31jahre alten spieler keine summe erziehelen kann. Frings hat international keinen namen , national wird keiner mehr als 8Mio.€ bezahlen. Metzelder ist Sportinvalide , es wird keiner ein Risikio eingehen und einen Spieler verpflichten bei dem man ned weiß ob er überhaupt nochmal spielen kann.

Flavio Conceicao ist nur ausgeliehen und die kauoption in höhe von 15Mio.€ wird man nicht ziehen können.
Kehl und Weidenfeller sind rein garnichts wert da sie nichts mehr zeigen.
Warmuz schon zu alt um eine ablöse erziehlen zu können..... Die Zuschauereinahmen von 30% sind schon für 15Jahre im vorraus ausbezahlt worden , dadurch nimmt man nurnoch 70% der tatsächlichen zuschauereinahmen ein.

Unterschätz also lieber mal ned die Situation in der Dortmund steckt , das kann noch knüppeldick kommen....... Und nur weil der Verein Dortmund heißt wird man kaum nen auge zudrücken. Mit nen bisschen Glück bekommt man vielleicht die Lizenz unter der auflage von 6 Punkten Abzug für die neue saison und keienr erweiterung des negativkapitals. wenn man dann davon ausgeht das Ewerthon verkauft wird , Koller und Rosicky zumindest irgendwie von der Gehaltsliste gestrichen werden müssen , dazu noch Frings die Koffer packt , Conceicao sowieso weg ist , dann können die 6Punkten Abzug am schluss schon sehr hart sein.

ONeil
17-04-2004, 21:16
Hoffentlich kommt das nicht! Ich bin zwar kein Dortmund-Fan, aber Aktionär :D

Die Lizenz für Liga 2 bekommt Lautern aber nur, wenn wieder Land und Stadt einspringen... Also warum sollte das bei Dortmund anders sein? Und Stadionname verkauft? Deren Stadion heißt doch Westfalenstadion wie eh und je?

Alexander
17-04-2004, 21:33
Dortmund hat in dieser Saison einen Verlust von ca. 80Mio.€ gemacht , das sind 160Mio.DM...... Öhm...es sind "nur" 60 Millionen ;) :D
Das Super-Talent Rosicky ist zum super Flop geworden , seit 2 Jahren kein tor mehr vorbereitet Und trotzdem will Chelsea angeblich noch 30 Millionen bezahlen,laut Bild...;)
Frings hat international keinen namen , national wird keiner mehr als 8Mio.€ bezahlenFrings sollte sowiso nie verkauft werden,was ich auch besser finde,denn wenn man sich die Sport-Bild Noten anschaut,ist er der beste Spieler der Bundesliga ;)
Den Stadion Name haben sie auch schon verkauftEcht? :ka:
Mit nen bisschen Glück bekommt man vielleicht die Lizenz unter der auflage von 6 Punkten Abzug für die neue saison und keienr erweiterung des negativkapitals. wenn man dann davon ausgeht das Ewerthon verkauft wird , Koller und Rosicky zumindest irgendwie von der Gehaltsliste gestrichen werden müssen , dazu noch Frings die Koffer packt , Conceicao sowieso weg ist , dann können die 6Punkten Abzug am schluss schon sehr hart sein.Wenn Rosicky und Koller nächste Saison nicht mehr auf der Gehaltsliste sind,hat Dortmund auf jeden Fall Ablöse bekommen weil beide noch Vertrag haben.Für Rosicky können eventuell 30 Mio kommen (wobei ich ned glaub,dass Chelsea den wirklich will) und Koller hat nen Marktwert von 9 Mio,und davon werden sie mindestens 6 kriegen falls sie ihn verkaufen,egal wie schlecht die Situation ist.

Und das (http://www.drin-isser.de/board/archive/12646/thread.html) noch ;)

aWIN4me
17-04-2004, 21:51
Öhm...es sind "nur" 60 Millionen

nur 60 also? soll ich jetzt lachen , man hat zwar 60Millionen durch Gehälter verloren aber es kamen noch 20Mio.€ nachzahlungen für den Amoroso Transfer.....

Und trotzdem will Chelsea angeblich noch 30 Millionen bezahlen,laut Bild...

laut Bild , das sagt doch alles....
Chelsea hat auf der Spielmacherposition Veron , dazu noch das englische Supertalent Joe Cole ( 20jahre ) und Scott Parker ( 21 jahre ) , da besteht also kein bedarf.... Und wer außer Chelsea braucht einen Spielmacher der keine Tore vorbereitet????


Frings sollte sowiso nie verkauft werden,was ich auch besser finde,denn wenn man sich die Sport-Bild Noten anschaut,ist er der beste Spieler der Bundesliga

soso , dann haben sich also Zorc und Hoeneß nur so zum Spass heute getroffen? Die Bayern wollen ihn haben und sind bereit gute 10Mio.€ für ihn zu blechen also muss der BVB ihn fast verkaufen.


Echt?

Jap , habe mal sowas gehört das der Name Wetfalenstadion bestehen bleibt aber noch irgend ein Zusatz dazu kommt , das geld wurde schon kassiert aber der name noch ned gerändert , frag mich ned warum.


Wenn Rosicky und Koller nächste Saison nicht mehr auf der Gehaltsliste sind,hat Dortmund auf jeden Fall Ablöse bekommen weil beide noch Vertrag haben.Für Rosicky können eventuell 30 Mio kommen (wobei ich ned glaub,dass Chelsea den wirklich will) und Koller hat nen Marktwert von 9 Mio,und davon werden sie mindestens 6 kriegen falls sie ihn verkaufen,egal wie schlecht die Situation ist.

In welcher Welt lebst du eigentlich? Für Koller 6Millionen Euro? Hallo? der Mann ist 31 und ned gerade der Stürmer der was aus eigener Hand reißen kann , er braucht also gute Mitspieler und da trifft jeder Ping Pong spieler mal das tor....
Ein Klose der 25Jahre alt ist und eigentlich die gleichen fähigkeiten wie koller hat , dazu noch extrem Kopfballstark ist und bei der WM 5Tore geschossen hat wechselt gerademal für 5Mio.€. Daran sieht man wohl wie stark der Markt eingebrochen ist.
Und Rosicky 30Mio.€? Mach dich ned lächerlich , sorry aber 30Mio.€????
Für einen Spieler der in seiner Nationalmanschaft nedmal gesetzt ist weil meistens ein 32 Jähriger Poborsky vor ihm gesetzt ist???
Wenn Dortmund für den noch 10Mio.€ bekommt dann ist das noch sehr sehr sehr viel.


Und das noch

Und das kannste auf nem Haufen verbrennen. Da Lautern ja jetzt die lizent für die 2.Liga hat sieht man das der Verein komplett gesund ist und wenns ihm mal schlecht geht gibt ihm halt das Land das geld. Das ist nicht selbstverständlich aber es muss das machen weil sonst die wirtschaft in der Pfalz komplett zusammen bricht. Ohne den FCK gäbe es dort unmengen an Arbeitsplätze weniger , zudem identifiziert sich die ganze Pfalz mit dem FCK.
Bei Dortmund wird das nie der fall sein weil er im Ruhrgebiet zu viel konkurenz gibt mit Schalke , Bochum , Karlsruhe usw. gibts da halt zu viele Vereine und deswegen wird da wohl kaum das Land einspringen.

Und jetzt kannste mir sagen wer von den Bundesligisten denn den blauen Brief bekommen hat......

Alexander
17-04-2004, 22:11
Und jetzt kannste mir sagen wer von den Bundesligisten denn den blauen Brief bekommen hat......
Ganz sicher steckt Dortmund tief in der Scheiße,aber erzähl mir mal,wiso bei 50Mio Schulden,Spielern die kaum was wert sind und erst nicht verkauft werden können und keinerlei gewinnbringenden sonstigen Dingen nicht gleich offen gesagt wird,dass Dortmund keine Lizenz kriegt?
Wiso sagen alle Verantwortlichen von Borussia Dortmund,dass die Lizenz nicht in Gefahr sei?
(Zugegeben,die Aussagen sind teilweise atemberaubend und weit hergeholt,jedoch auch sehr sinnvoll)
Ich wette,in Kaiserlautern zittern sie genauso wie in Dortmund ;)

Jap , habe mal sowas gehört das der Name Wetfalenstadion bestehen bleibt aber noch irgend ein Zusatz dazu kommt , das geld wurde schon kassiert aber der name noch ned gerändert , frag mich ned warum.
Looool,war das die Geschichte mit dem Westfalenstade.on? ^^ :D

aWIN4me
17-04-2004, 22:22
Ganz sicher steckt Dortmund tief in der Scheiße,aber erzähl mir mal,wiso bei 50Mio Schulden,Spielern die kaum was wert sind und erst nicht verkauft werden können und keinerlei gewinnbringenden sonstigen Dingen nicht gleich offen gesagt wird,dass Dortmund keine Lizenz kriegt?
(Zugegeben,die Aussagen sind teilweise atemberaubend und weit hergeholt,jedoch auch sehr sinnvoll)
Ich wette,in Kaiserlautern zittern sie genauso wie in Dortmund

Wieso sollte Lautern zittern?
Für die 1.Liga bekommt man die Lizenz vielleicht sogar ohne Auflagen weil man keine Schulden hat.
Nur für die 2.Liga hätte es knapp werden können weil die Spieler zu viel gehalt für die 2.Liga kosten aber das ist ja jetzt auch geregelt durch den guten hern beeck :D


Und wieso es bei Dortmund noch nicht bekannt gegeben wird?
Der verein ist an der Börse...... Und man will wohl durch Spielerverkäufe zumindest versuchen genügend geld in die kassen zu bekommen um die lizenz zu bekommen ohne das die aktionäre alle abspringen ;)


Looool,war das die Geschichte mit dem Westfalenstade.on? ^^

kann sein , weiß ned wie der namen lauten sollte....

eaglemaxx
17-04-2004, 22:39
laut Bild...;)



:wrofl::wrofl::wrofl::wrofl: :schild: :nix:

Alexander
17-04-2004, 23:32
Gladbach-Fans bitte raus :p

Wieso sollte Lautern zittern?
Für die 1.Liga bekommt man die Lizenz vielleicht sogar ohne Auflagen weil man keine Schulden hat.
Nur für die 2.Liga hätte es knapp werden können weil die Spieler zu viel gehalt für die 2.Liga kosten aber das ist ja jetzt auch geregelt durch den guten hern beeck :D

Ich meine in der Sport-Bild gelesen zu haben,dass Christian Timm 3,5 Millionen € praktisch fürs Verletztsein bekommt und du willst mir erzählen,dass Lautern keine finanziellen Probleme hat :twink:

Germane45
18-04-2004, 00:21
Im Falle eines Abstiegs, könnten ganz andere Probleme auf Lautern zukommen.

Wenn Spieler nur einen Vertrag für die 1.Liga haben, könnten sie Ablösefrei wechseln.

Das schmälert die Bilanz des Vereins doch u.U. erheblich.
Es kann sogar passieren, das man sogar keine Lizenz für die 2.te Liga bekommt und weiter nach unten durchgereicht wird.

mcmaeh
18-04-2004, 00:39
so genauso wie damals mit dresden....dann ist es sehr schwer sich wieder nach oben zu kämpfen;)

Rob
18-04-2004, 10:37
Tja,Dortmund rult wieder in der Bundesliga ;)

Reden wir ned über fragwürdige Schiedsrichterentscheidungen,sondern darüber,dass Bremen schon so gut wie sicher deutscher Meister ist.Wenn sie das noch vergeigen,können sich alle sofort erschießen ;)


Öhm...letzte Saison gabs auch erst einen,ebenfalls in Dortmund,1:0,Elfmetertor von Amoroso,so langsam beginnt ne kleine Serie ;)


Blöd? :nerv:

Wenn du schon beiträge zitierst, achte auch wenigstens darauf WER sie geschrieben hat... :rolleyes:
das da oben is sicher ned von mir :noe:

MafiaTanX
18-04-2004, 10:48
Butt rult :D

die ergebnisse vom samstag haben mir sehr gefallen! :D

Ben5665
18-04-2004, 11:25
aber was der für ein gegentor bekommen hat :twink:

oh man was der SC da für ein Spiel in Wolfsburg abgeliefert hat :angst: , das so vieles daneben gehen kann, vor allem die Rote gegen Antar was übertrieben war.

dafür is de Abstiegskampf richtiug spannend geworden,
von web.de
9. Hansa Rostock 35
10. VfL Wolfsburg 34
11. SC Freiburg 34
12. Bor. Mönchengladbach 32
13. Hannover 96 32
14. 1. FC Kaiserslautern 31
15. TSV 1860 München 30
16. Hertha BSC 29
17. Eintracht Frankfurt 26
18. 1. FC Köln 20

MafiaTanX
18-04-2004, 11:30
deshlab hab ich auch diesen ->:D<- Smilie gemacht! :D

aWIN4me
18-04-2004, 11:35
Ich meine in der Sport-Bild gelesen zu haben,dass Christian Timm 3,5 Millionen € praktisch fürs Verletztsein bekommt und du willst mir erzählen,dass Lautern keine finanziellen Probleme hat

Haste falsch gelesen , Timm bekommt 4Mio.€ , das liegt daran das man ihn damals als deutschen nationalstürmer gekauft hat und er von daher immer verletzt war.
Nur das die 4Mio.€ ned der FCK bezahlt sondern die versicherung weil er immer verletzt ist. Insgesamt hat der FCK durch die ganzen verletzten dieses jahr ca. 11Mio.€ gesparrt.
Ich rechne dir mal was vor.
Man hatte ca. 50Mio.€ schulden. Man verkauft das stadion für 60Mio.€. Was bleibt dann? genau , 10Mio.€. Dieses jahr rechnete man mit einem verlust von 8Mio.€ aber es wurde 11Mio.€ an gehältern gesparrt , somit kommen nochmal 3Mio.€ hinzu. Also hat man 13Mio.€. Jetzt muss man noch die ganzen Transfers abziehen. Halil Altintop 1Mio.€ , Kosowski leihgebühr 1Mio.€ , Vreven handgeld 0,5Mio.€ , Nurmela handgeld 1Mio.€ , Mettomo ablöse 1Mio.€ , Wenzel ablöse 0,2Mio.€ macht zusammen 4,7Mio.€ , sagen wir also 5Mio.€. was bleibt? 8Mio.€ die man hat um diese Saison auf dem Transfermarkt aktiv zu werden.

Wieso hat man 3Punkte abzug bekommen? Nicht wegen schulden sondern wegen unsportlichem verhalten weil man ca. 20Mio.€ Gehälter von Djorkaeff und West hinterzogen hat.

Die Lizenz für die 2.Liga war in gefahr weil man im jahr 25Mio.€ an Gehältern bezahlt aber in der 2.Liga höhstens 10Mio.€ zugelassen sind. Für jede Millionen mehr muss das geld auch zur verfügung stehen aber da man nur ca. 8Mio.€ besitzt muss man die Gehälter um mindestens 7Mio.€ kürzen , das ist aber nur schwer möglich. Doch gestern hat die das Land Rheinlandpflalz dazu bereit erklärt wenn lautern absteigt ihnen 10Mio.€ zur verfügung zu stellen um die Lizenz zu erhalten und wie 1996/1997 den Kader so wie er ist beizubehalten und noch nen paar gute zu kaufen.



Im Falle eines Abstiegs, könnten ganz andere Probleme auf Lautern zukommen.
Wenn Spieler nur einen Vertrag für die 1.Liga haben, könnten sie Ablösefrei wechseln.

Es haben ALLE Spieler auch vertrag für die 2.Liga. Leider denn Timm und Lincoln will man weg bekommen weil sie zu viel verdienen und nur 6-10mal pro saison spielen und den rest verletzt sind. Eigentlich schade weils beides klasse Fussballer sind.

Alexander
18-04-2004, 13:34
Blöd? :nerv:

Wenn du schon beiträge zitierst, achte auch wenigstens darauf WER sie geschrieben hat... :rolleyes:
das da oben is sicher ned von mir :noe:
Upsala,sorry,das kommt daher dass ich meistens 2-3verschiedene Threads gleichzeitig offen hab und deshalb eben durcheinander gekommen bin ;)

Ich rechne dir mal was vor.
Man hatte ca. 50Mio.€ schulden. Man verkauft das stadion für 60Mio.€. Was bleibt dann? genau , 10Mio.€. Dieses jahr rechnete man mit einem verlust von 8Mio.€ aber es wurde 11Mio.€ an gehältern gesparrt , somit kommen nochmal 3Mio.€ hinzu. Also hat man 13Mio.€. Jetzt muss man noch die ganzen Transfers abziehen. Halil Altintop 1Mio.€ , Kosowski leihgebühr 1Mio.€ , Vreven handgeld 0,5Mio.€ , Nurmela handgeld 1Mio.€ , Mettomo ablöse 1Mio.€ , Wenzel ablöse 0,2Mio.€ macht zusammen 4,7Mio.€ , sagen wir also 5Mio.€. was bleibt? 8Mio.€ die man hat um diese Saison auf dem Transfermarkt aktiv zu werden.
Hört sich ganz plausibel an,jedoch muss Kaiserslautern jedes Jahr noch Geld zahlen,um sich das Stadion ratenweise zurückzukaufen.Ok,aber wenn die Zahlungen auf 15 Jahre oder so angelegt sind,dann wären es pro Saison nur 4 Mio€,dann hätten sie immer noch 4 Mio aufm Konto.Deutet wohl doch alles auf Dortmund hin :angst:

aWIN4me
18-04-2004, 13:43
Hört sich ganz plausibel an,jedoch muss Kaiserslautern jedes Jahr noch Geld zahlen,um sich das Stadion ratenweise zurückzukaufen.Ok,aber wenn die Zahlungen auf 15 Jahre oder so angelegt sind,dann wären es pro Saison nur 4 Mio€,dann hätten sie immer noch 4 Mio aufm Konto.Deutet wohl doch alles auf Dortmund hin

ne , man bezahlt auf 15jahre hinweg jeder jahr 3mio.€ , das macht dann zusammen zwar nur 45Mio.€ aber den rest geld nimmt die stadt damit ein indem sie in den pausen der bundesliga im stadion veranstaltungen macht durch dir insgesamt 7Mio.€ eingenommen werden sollen ( auf 5 jahre gesehen ) das macht dann insgesamt 21Mio.€ und dadurch hat die Stadt noch einen gewinn von 6Mio.€ gemacht.

Bei einem Abstieg soll vielleicht auch der Fröhner Hof verkauft werden , das ist das Gelände für die Jugenförderung , das wurde damals alles für über 70Mio.€ errichtet und soll vielleicht für ca. 50Mio.€ verkauft werden und dann gemietet für 2,5Mio.€ pro jahr ohne rückkaufrechte. Damit will man seine finanzen aufbessern und einen Klose ersatz kaufen der international einen namen hat.
Fals man das macht wäre das natührlich nicht verkehrt nur sollte man es nicht so übertreiben weil man sonst am schluss mehr miete bezahlen muss als man einnimmt.

Aber wie gesagt wenn dortmund die lizenz nicht bekommen sollte können sie immernoch auf die 2. und 3. instanz hoffen. Wenn das alles nichts nutzt kann man noch den Präsidenten der DFL anrufen und beschwerde einlegen , dann wird der fall bis zum 11.6. überprüft und ein entgültiges urteil gefällt. Das heißt das man versuchen muss bis zum 11.6. so viele Spieler zu verkaufen das man im nächsten Jahr in jedem fall gewinn macht und das sich die schulden um ca. 50% verringern. Wenn man den Uefa Cup erreicht würde das ganze natührlich nochmals besser aussehen.

MRThomm
18-04-2004, 14:16
ich hasse dich auch :nos:


MfG
ein Nürnberg Fan


Ist doch schön dass du mich hasst. :noe: Soll ich es etwa immer dazu schreiben, dass es Ausnahmen gibt??? Gehts eigentlich noch :wrofl:


Das Geheule mit den Schiris :rofl: Hab bisher noch keinen gesehn, der sich darüber aufgeregt hat :schild:

--------------------------------------------------------------------------

@Thread

War mal wieder ein Klasse Spieltag. Somit kann ich wohl den Bremern auch schon mal zur Meisterschaft gratulieren :)

Jetzt muss man nur aufpassen, dass Stuttgart zu Hause ned gewinnt. Ansonsten gehts in die UCL-Quali und das hofft man bei Bayern auf gar keinen Fall.

mafiosi05
18-04-2004, 19:37
ich fasse es nicht heut hätte brmene es klarmachen können aba nööööööööööööö die kreigen denn ball nicht mehr rein die brauchen mal wieder ein win sonst werden die kein meister mehr :motz:

Alexander
18-04-2004, 19:41
Oh ja,weil sie heute nicht gewonnen haben,werden sie ned Meister :rolleyes:

Sie haben trotz des Unentschiedens gegen Hannover immerhin den Vorsprung auf 8 Punkte bei noch 5 auszustehenden Spielen ausgebaut.Es war ein guter Spieltag für die Bremer ;)

mcmaeh
18-04-2004, 20:35
jo glückwunsch nahc bremen ;) das wars ;)

Rob
18-04-2004, 21:01
]Oh ja,weil sie heute nicht gewonnen haben,werden sie ned Meister :rolleyes:

Sie haben trotz des Unentschiedens gegen Hannover immerhin den Vorsprung auf 8 Punkte bei noch 5 auszustehenden Spielen ausgebaut.Es war ein guter Spieltag für die Bremer ;)


Und wem haben die Bremer das zu verdanken? :D

genau, DORTMUND rulez :jupp:

nur schade, dass bochum trotz schlechterem torschussverhältnis nicht gegen köln verloren hat... :(
das hätte den spieltag perfekt gemacht^^

mafiosi05
18-04-2004, 22:09
Oh ja,weil sie heute nicht gewonnen haben,werden sie ned Meister :rolleyes:

Sie haben trotz des Unentschiedens gegen Hannover immerhin den Vorsprung auf 8 Punkte bei noch 5 auszustehenden Spielen ausgebaut.Es war ein guter Spieltag für die Bremer ;)

trozdem hätte bremen das gewonnen 10pts das wärs dann aba so die haben jetzt immer wieder pts gelassen die bremer

M`/stiKal
18-04-2004, 22:15
trozdem hätte bremen das gewonnen 10pts das wärs dann aba so die haben jetzt immer wieder pts gelassen die bremer


naja solang die nich so viele pkte lassen wie bayern :D.
ne spiel war eigentlich klasse, chancenverwertung lässt stark zu wünschen übrig, hätte locker 4/5:1 stehen können. alleine Lisztes hätte 3 dinger machen müssen...

96 hat halt schwein, dass Ziegler denen den klassenerhalt sichert.
das ding von valdez hätte nichmal nen olli kahn, als er noch gut war ;) gehalten.

KaiRooN
18-04-2004, 22:23
ich fasse es nicht heut hätte brmene es klarmachen können aba nööööööööööööö die kreigen denn ball nicht mehr rein die brauchen mal wieder ein win sonst werden die kein meister mehr :motz:

Naja es sind noch 5 Spieltage und Werderhat 8 punkte vorsprung dh. werder braucht in 5 spielen noch 7 punkte... ich denke das sie nur noch 4 benötigen und das ist wohl kein ding, weil bayern nicht alle 5 spiele gewinnen wird!!

An alle Bayern Fans guckt lieber nach unten anstatt euch Meisterhoffnungen zu machen das sind es nur noch 2 punkte auf Stuttgart... platz 3 würde euch ganz gut tun!

Simsenetti
18-04-2004, 22:27
suttgart steht doch ganz gut auf platz 3. natürlich würde ich sie auch lieber auf platz 2, hinter bayern sehen. Aber man kann eben nicht alles haben.
Trotz alle dem wird sich Bayern die direkte quali für die cl nicht nehmen lassen

Germane45
18-04-2004, 22:36
Noch ist Bayern nicht 2ter.

Stuttgart kann es immer noch schaffen.
Nicht das ihr jetzt denkt, ich gönne Bayern den 2.ten Platz nicht. :rolleyes:

aWIN4me
18-04-2004, 22:46
denke mal das die 3 Absteiger mittlerweile fest stehen mit Köln , Frankfurt und 1860 München , Köln nicht mehr zu retten , Frankfurt schaffts auch nimmer und 1860 hat noch nen hammer restprogramm...

Oben gehts nurnoch um den 2.Platz bzw. um den Uefa Cup.
Denke mal das die Stuttgarter es noch schaffen werden sich den 2. zu angeln , sie sind einfach die beste Manschaft der Buli.

Um den Uefa Cup wird wohl Dortmund das rennen machen weil Bochum nedmehr so stark spielt wie vorher.

Mal ne ganz dumme frage.... Wieso bemühen sich die Buli Clubs ned um David Trezeguet und Patrick Kluivert?
Kluivert darf Barca für 1,8Mio.€ verlassen und Trezeguet darf für 5Mio.€ von Juve weg ziehen.
Trezeguet ist wohl einer der 5 besten Stürmer der welt , vor ihm sehe ich nur Raul , Henry , RvN und Ronaldo. Und für 5Mio.€ ist er wohl für 3/4 der Liga locker Finanzierbar. Wieso also bekundet da kein Bundesligist intresse?

Kluivert sitzt zwar nurnoch auf der Bank aber er ist immernoch der Spieler der in Spanien eine Torquote von 0,75Toren pro Spiel hat , das ist unglaublich in Spanien. Zudem ist er mit 1,8Mio.€ wohl für die komplette Liga finanzierbar.

Sind die Bundesligisten einfach nur zu dumm um sich solche Spieler zu angeln oder was kann der grund sein das man solchen Spielern nedmal ein Angebot macht?

eaglemaxx
18-04-2004, 23:16
naja ich weiss nit aber trezeguet is war weltmeister und is europa meister ich denke nicht das gladbach z.b. das gehalt von ihm zahlen könnte dann könnten sich auch 3/4 lizarazu leisten was ich aber nit glaube die wollen zuviel geld und bei kluivert naja ich find ihn net mehr so ganz dolle damals war er in top form und hat jedenball rein gemacht aber in letzter zeit is er auch nur noch negativ aufgefallen u.a. wegen alkohol auf trainingsplatz usw.^^

aber gegen son nen trezeguet hätte ich nix gegen zu sagen :jupp: isn hammer spieler der hat die besten volleys drauf finde ich der trifft die so wie sie sein müssen :p einfach ein brillianter spieler :D

Alexander
18-04-2004, 23:29
Mal ne ganz dumme frage.... Wieso bemühen sich die Buli Clubs ned um David Trezeguet und Patrick Kluivert?
Kluivert darf Barca für 1,8Mio.€ verlassen und Trezeguet darf für 5Mio.€ von Juve weg ziehen.
Trezeguet ist wohl einer der 5 besten Stürmer der welt , vor ihm sehe ich nur Raul , Henry , RvN und Ronaldo. Und für 5Mio.€ ist er wohl für 3/4 der Liga locker Finanzierbar. Wieso also bekundet da kein Bundesligist intresse?

Kluivert sitzt zwar nurnoch auf der Bank aber er ist immernoch der Spieler der in Spanien eine Torquote von 0,75Toren pro Spiel hat , das ist unglaublich in Spanien. Zudem ist er mit 1,8Mio.€ wohl für die komplette Liga finanzierbar.

Sind die Bundesligisten einfach nur zu dumm um sich solche Spieler zu angeln oder was kann der grund sein das man solchen Spielern nedmal ein Angebot macht?
Bei Dortmund brauchst du gar nicht erst zu fragen :p
Naja,also Kluivert hat zwar ne super Torestatistik (hätt ich gar ned gedacht,ich hab immer gedacht,der wär der Berbatov von Spanien,aber Berbatov wird auch immer besser vorm Tor ^^),aber zu bezahlen ist der wohl kaum.Unter 3 Mio€ geht der sicher ned zu nem anderen Verein,ebenso Trezeguet,auch wenn die Ablöse sehr niedrig ist für diese Spieler ;)

SoerenS
19-04-2004, 01:06
Mal ganz davon abgesehen, dass ein Spieler mit 5 Mio Ablöse eben nicht für 3/4 der Liga finanzierbar ist. Gott, wo lebst du denn ?!

DerDude
19-04-2004, 02:09
Trezeguet oder Kluivert würden wahrscheinlich noch 1 oder 2 Mios mehr Gehalt fordern als Makaay, Kluivert soll doch schon seit 3 Jahren praktisch ohne Ablöse abgegeben werden und kein Verein zahlt soviel wie er in Barcelona bekommt.

aWIN4me
19-04-2004, 11:43
Mal ganz davon abgesehen, dass ein Spieler mit 5 Mio Ablöse eben nicht für 3/4 der Liga finanzierbar ist. Gott, wo lebst du denn ?!

Hast recht , er ist sogar für alle außer Dortmund finanzierbar..... Wenn ich mir mal so die Ablösesummen anschaue.....
Da fragt man sich warum hat Bremen einen Klose für 5,1Mio.€ verpflichtet wenn sie einen Trezegoooooooooool für 5Mio.€ bekommen hätten.
Trezeguet verdient bei Juve 1,5Mio.€ pro jahr und juve will sein gehalt ned erhöhen , er verlangt 3Mio.€.

Und was bitte sehr sind 3Mio.€ Gehalt? Natührlich muss der verein CL spielen sonst bewegt er sich ja nedmal in die nähe von deutschland.
Er ist 10 mal besser als makaay oder Ailton wird aber meistens unterschätzt.
Zwar ned der Kopfballstärkste aber pfeilschnell und nen schuss wie ne granate....

Ein Kluivert war mal der beste Stürmer der Welt und sowas verlernt man ned. Er will eigentlich nur spielen da ist es ihm wohl egal ob er international spielt oder ned. In der Nationalmanschaft ist er immernoch vor Makaay gesetzt....
Wenn da ein kleiner Buli Club zuschlägt und ihn wieder aufbaut und dann mit rießen gewinn wieder verkauft könnten se nen richtigs schnäpchen machen.

Oder ein Shanubi Nonda , galt mal als größtes Stürmer Talent der welt , mittlerweile ist er wieder einer der 10 besten Stürmer der welt , sein vertrag in Monaco läuft dieses jahr aus also ist er ablösefrei , sein gehalt beträgt magere 7Mio.€ zumindest für Bayern wäre er finanzierbar vielleicht auch für Bremen und Stuttgart.

Diese Liste ist variabel erweiterbar und die bundesligamanager scheuen einfach das Risiko.
Wenn man z.B. es hinbekommen würde als Abstiegskandidat einen Trezeguet zu verpflichten , dann ist es locker drin mit dem um die Champions League mitzuspielen denn der macht aus keinen chancen auch tore.
Bei einem Nonda genauso. Der würde wohl wie trezeguet hier in Deutschland für seine 30-40 Tore pro saison gut sein.



Hier mal ein Bericht über die lizenz:

Die Bundesliga-Sorgenkinder sehen der
Anfang der Woche anstehenden Entscheidung im Lizenzierungsverfahren
durch die Deutsche Fußball Liga (DFL) gelassen entgegen. Weder beim
1. FC Kaiserslautern noch bei Borussia Dortmund und dem Hamburger SV
rechnen die Verantwortlichen mit einem negativen Bescheid aus der
DFL-Zentrale in Frankfurt. «Wir sind ganz weit davon entfernt, im
nächsten Jahr keine Lizenz zu bekommen», sagte HSV-Sportchef Dietmar
Beiersdorfer im «DSF-Doppelpass» am Sonntag.

Kaiserslauterns Vorstandsvorsitzender René C. Jäggi sieht die
Pfälzer selbst für den Fall eines Abstiegs nicht vom Lizenzentzug für
die kommende Saison bedroht. «Wenn alles so bliebe, wie in den
Spielerverträgen festgeschrieben, hätten wir ein paar Millionen Euro
minus. Also müsste man dann mit einer Bankbürgschaft oder
Bankgarantie arbeiten», sagte der Vereins-Boss in einem Interview der
«Welt am Sonntag». Nur wenn dies scheitern sollte, «wäre die Lizenz
in Gefahr», meinte Jäggi.

Bei einem Verbleib in der Bundesliga sieht der Schweizer gar
keinen Grund zur Aufregung. «Wir werden noch einige Fragen
beantworten müssen, etwa ob Miroslav Klose wirklich verkauft wird
oder ob die Sponsorenverträge wirklich kommen. Aber ich gehe davon
aus, dass wir die Lizenz erhalten werden, wenn auch mit Auflagen»,
sagte Jäggi.

Damit rechnet auch Beiersdorfer. Wie schon in dieser Saison werden
die Hanseaten keine weitere Schulden machen dürfen und ihre Bilanz
monatlich bei der DFL vorlegen müssen. Trotz der angespannten
Finanzen wollen die Hamburger weiter investieren. «Wir wollen drei
Schlüsselspieler holen - je einen in der Abwehr, im Mittelfeld und im
Sturm», sagte Beiersdorfer.

Trotz des bedenklichen Halbjahresminus von 29,4 Millionen Euro
rechnet auch BVB-Manager Michael Meier mit einem positiven Ausgang.
«Andernfalls hätte ich mein Geschäft nicht verstanden. Wir sind noch
immer Herr über unsere Zahlen», erklärte Meier in einem Interview der
«Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung». Sollten sich die zur
Sanierung nötigen Transfers einiger Stars nicht realisieren lassen,
könnte für die Borussia wieder eine Anleihe interessant werden. «Wenn
ich heute eine Anleihe aufnehme mit 6,5 Prozent Verzinsung, ist das
ein gutes Geschäft», meinte Meier vielsagend.



Sehr interssant finde ich den Satz ob man Miro Klose wirklich verkauft , was plant denn da der Rene C , soll er etwa bleiben und den vertrag verlängern? Wäre natührlich ned schlecht :D

Und Dortmund wird immer lächerlicher , jetzt wollen sie schon wieder ne Anleihe aufnehmen? Haben sie doch erst für den Stadionausbaue ich glaube die meinen die könnten das geld ausleihen ohne es zurück zu bezahlen?
Selbst wenn sie eine Anleihe machen , damit die Lizenz sichern und noch nen paar stars verkaufen , was wollen sie dann in den nächsten jahren machen?

Alexander
19-04-2004, 11:53
7 Mio € Gehalt soll wenig sein? :twink:
Verdient Kahn überhaupt so viel? :ka:
Und ich würde sagen,dass sich höchstens Bayern diese Spieler leisten kann,denn die anderen Vereine haben so gut wie nix auf der Bank,zwar auf keine Schulden,aber eben auch keine großen Geldreserven ;)
Trezeguet wäre vielleicht bezahlbar,aber wenn er wirklich zu einem Abstiegskandidaten wechseln würde und der Verein würde trotzdem absteigen,dann hätten sie natürlich nen großen Verlust gemacht ;)

Von deinen Beispielen wäre wohl nur Kluivert eine Option,da er am wenigsten Gehalt haben will und hauptsächlich nur kicken will,aber es wäre doch sehr verwunderlich wenn Patrick Kluivert in der Bundesliga spielt oder nicht? ;)

SoerenS
19-04-2004, 14:40
Nunja, ich verfolge das Fussballgeschehen in der deutschen Bundesliga nicht mehr so aktiv wie früher, aber war das nicht mal irgendwie so, dass die deutschen Vereine bei der Ablöse- und Gehälterspirale nicht mehr mitmachen wollten, wie es bei den meisten europäischen (Spitzen)länder in Sachen Fussball geschieht ?!
Und wenn du sagst, dass 3 Mio Gehalt nicht viel sind, also dann weiß ich es auch nicht mehr. Wir reden hier von nur einem(!) Spieler und eine Mannschaft besteht sagen wir mal aus 20 Spieler. Soll da auch nur ansatzweise eine Ausgeglichenheit im Kader herrschen, dann ja dann hätte Deutschland wesentlich mehr Dortmunds. Und gab es nicht schon namenhafte Prominenz, die ebenfalls Ärger mit den Lizenzen hatte, wie z.B. Schalke oder Lautern ?! Und die hatten noch nicht mal 'Spitzenspieler'.
Ne, also so geht das wirklich nicht.

aWIN4me
19-04-2004, 15:06
Nunja, ich verfolge das Fussballgeschehen in der deutschen Bundesliga nicht mehr so aktiv wie früher, aber war das nicht mal irgendwie so, dass die deutschen Vereine bei der Ablöse- und Gehälterspirale nicht mehr mitmachen wollten, wie es bei den meisten europäischen (Spitzen)länder in Sachen Fussball geschieht ?!

[hüstel]

Marcio Amoroso - 30Mio.€ ( Dortmund )
Rudlophus Anton ,,Roy" Makaay - 20Mio.€ ( Bayern )
Jan Koller - 15Mio.€ ( Dortmund )
Cassio de Souza de Soares [Lincoln] - 7,5Mio.€ ( Lautern )

Diese Liste ist beliebig erweiterbar und spielgeld mal nen paar ABlösesummen wieder.....


Und wenn du sagst, dass 3 Mio Gehalt nicht viel sind, also dann weiß ich es auch nicht mehr. Wir reden hier von nur einem(!) Spieler und eine Mannschaft besteht sagen wir mal aus 20 Spieler. Soll da auch nur ansatzweise eine Ausgeglichenheit im Kader herrschen, dann ja dann hätte Deutschland wesentlich mehr Dortmunds. Und gab es nicht schon namenhafte Prominenz, die ebenfalls Ärger mit den Lizenzen hatte, wie z.B. Schalke oder Lautern ?! Und die hatten noch nicht mal 'Spitzenspieler'.

Hatte Lautrrn echt keine Spitzenspieler?

Welt und Europameister Youri Djorkaeff , Grundgehalt: 7,5Mio.€ pro jahr , Handgeld: 5Mio.€.......
Spitzenverteidiger Taribo West , Grundgehalt: 4Mio.€ , Handgeld 2Mio.€
Ciriaco Sforza ( 3 wechsel nach Bayern , 1 wechel zu inter , 3 wechsel zu lautern ) , Grundgehalt ( heute ): 2,5Mio.€....

Nur nen kurzer auszug und Spieler wie Ramzy , Timm, Lincoln , Lokvenc und Klose verdienen auch je 2Mio.€ pro jahr.
Also sind 3Mio.€ ganz einfach machbar. Und wo herrscht denn ausgeglichenheit vom Gehalt her? Es gibt immer Spitzenverdiener und Reservespieler.....

Und ein Kader besteht immer aus 26-30 Spielern ;)

DerDude
19-04-2004, 17:40
Ich glaube kaum, dass Trezeguet für 3 Millionen pro Jahr spielt und Kluivert wechselt sehr wahrscheinlich nicht, weil er Kohle ohne Ende kriegt.
Nonda hatte ich vor einem Jahr mal erwähnt, der hat fast 40 Pflichtspieltore für Monaco in der letzten Saison gemacht und jetzt ist der ablösefrei. Ich glaube aber nicht, dass der 7 Millionen Euro will....

aWIN4me
19-04-2004, 17:54
Ich glaube kaum, dass Trezeguet für 3 Millionen pro Jahr spielt und Kluivert wechselt sehr wahrscheinlich nicht, weil er Kohle ohne Ende kriegt.

Trezeguet verdient aktuell 1,5Mio.€ aber Juve will ihm ned die geforderten 3Mio.€ geben , deswegen darf er gehen. Und wenn er bei Juve 3Mio.€ fordert dann sicher auch bei seinem neuen Arbeitgeber....

Und Kluiverts Vertrag läuft nächste Saison aus , dann gibts keine Kohle mehr deswegen braucht er bald nen neuen Verein.

Nonda hatte ich vor einem Jahr mal erwähnt, der hat fast 40 Pflichtspieltore für Monaco in der letzten Saison gemacht und jetzt ist der ablösefrei. Ich glaube aber nicht, dass der 7 Millionen Euro will....

Laut einigen Zeitungsberichten verdient er aktuell 4,5Mio.€ will aber 7 woraufhin Monaco den Vertrag nicht verlängert hat und er jetzt ablösefrei wechseln kann....

mcmaeh
19-04-2004, 18:04
obwohl trezequet locker die 3 millionen wert ist ;)

MafiaTanX
19-04-2004, 21:25
wie alt is der Kluivert?

aWIN4me
19-04-2004, 21:34
Im besten Fussballalter mit 27jahren...



Patrick Stephan Kluivert
Geburtsdatum: 01.07.1976
Alter: 27
Grösse: 1,88
Nationalität: Niederlande
Fuss: beidfüßig
Status: Aktueller Nationalspieler: 75 Spiele
Homepage: www.patrickkluivert.8m.com


--------------------------------------------------------------------------------

Verein: FC Barcelona / Primera Division ()
Position: Sturm
Positionsdetails: Mittelstürmer
Im Team seit: 1997 während der Saison
Vertrag bis: 2005
Marktwert: 12.500.000
Spielerberater: Lens, Siggi
geschätztes Gehalt: 7.400.000


--------------------------------------------------------------------------------

Weitere Angaben: .40 A-Tore für Team Oranje. Er ist damit holländischer Rekordtorschütze. Patrick Kluivert wurde im September 1998 verpflichtet. Seine Karriere begann bei Ajax Amsterdam und mit seinem \"Golden Goal\" im CL - Finale gegen Milan machte er schnell auf sich aufmerksam. Milan zeigte sofort Interesse und verpflichtete ihn. Es zeigte sich allerdings bald, dass er mit der italienischen Spielweise nicht zurechtkommt. Barcelona zögerte nicht lange und kaufte ihn kurz vor dem Transferschluss. Ein Kauf, den man niemals bereute.
Darf den Verein für 1,8Mio.€ verlassen.

--------------------------------------------------------------------------------

Transferhistorie (* während der Saison)
Saison: von: zu: ausgel.: Ablöse:
97 / 98* AC Milan FC Barcelona 20.000.000

--------------------------------------------------------------------------------

Weitere ehemalige Vereine: Ajax Amsterdam

aWIN4me
20-04-2004, 13:01
Heute ist es amtlich , alle Bundesligisten haben die Lizenz für die 1.Liga bekommen , auch Dortmund.

Dortmund hat sie unter der Auflage bekommen im nächsten Jahr einen deutlichen Gewinn vorzuweisen und der monatlichen Vorlage des Soll/Ist- Vergleiches.

Simsenetti
20-04-2004, 13:22
was ist wenn dortmund diese vorlagen nich erfüllen kann und wie wahrscheinlich ist dies?

aWIN4me
20-04-2004, 13:38
Naja es kommt an wie viel Gewinn sie machen müssen , normal wird es vom Verein bekannt gegeben aber Dortmund hält sich damit komischerweise zurück.
Rechne mal mit mindestens 30Mio.€ und da sie so viel Gehalt bezahlen das sie damit iner CL spielen müssen um es bezahlen zu können müssen sie sicher 50Mio.€ mit transfes einnehmen um über die runden zu kommen.
Oder sie nehmen 20-30Mio.€ ein und lassen ein paar Spieler ablösefrei gehen um ihn Gehalt einzusparen.
Klar ist wohl das sie Rosicky , Koller , Frings , Addo , Metzelder , Flavio und Ricken kaum bezahlen können wenn sie nicht international spielen. Wenn sie Uefa Cup spielen kannste einen aus der Liste streichen , der rest muss gewinnbringend verauft werden bzw. Ricken und Addo ablösefrei da sie ne menge verdienen und für Flavio bekommen sie auch nichts weil er ja nur geliehen ist.
Das heißt es bleiben Rosicky , Metzelder, Frings und Koller um mit Transfers mindestens 20Mio.€ einzunehmen was sehr schwer sein wird auf dem heutigen Markt.
Koller wird wohl allerhöhstens 1-2Mio.€ bringen , wer braucht einen Stürmer der 31Jahre ist und ned mehr als oberes mittelmaß?
Metzelder wird wohl auch ned mehr als 3Mio.€ einbringen weil man ned weiß ob er irgendwann nochmal spielen kann.
Rosicky hat seit 2Jahre kein tor mehr vorbereitet und immer mehr nachgelassen , hat vertrag bis 2008 , das könnte vielleicht noch die ein oder andere millione mehr einbringen , denke so 6-7Mio.€.
Frings wird wohl auch noch 8Mio.€ einbringen , ist mit 28 auch ned mehr der jüngste. Macht zusammen ca. 20Mio.€ , wenn das ned reicht muss man noch Ewerthon opfern.
Geld für neue Spieler einzukaufen ist sowieso keins da , vielleicht 1-2 ablösefreie aber die kosten dann auch wieder gehalt.
Weidenfeller wird wohl auch ablösefrei abgegeben und dafür ein Torhüter aus der Jugend zum Ersatzmann gemacht.
So ungefähr könnte dann Dortmund im nächsten Jahr aussehen:


--------Thiago(19)---------Senesie(18)---------
------------------Gambino(20)------------------
Dede(26)-----------------------------Odonkor(20)
--------------------Kehl(24)--------------------
Jensen(29)-----Wörns(31)--Madouni(23)-Bergdölmo(32)
-------------------Warmuz(33)------------------

So ungefähr wird das dann aussehen und damit müssen sie versuchen in den Uefa Cup zu kommen um geld für neue Spieler einzunehmen.

Und wenn sie diese Vorlagen nur teilweise erfüllen können gibts nächstes jahr einen punktabzug von 3-9Punkten bzw. wenn sie garned erfüllt werden einen Lizenzentzug für die Profiligen , das heißt für die 1.und 2.Liga.

Simsenetti
20-04-2004, 13:43
das wird enorm schwierig.
wenn sie glück haben entwickeln sich einige der jungen spieler sehr schnell weiter und können gut eingesetzt werden. doch dies ist reine spekulation und wird in der vielzahl sicherlich nicht vorkommen.

MafiaTanX
20-04-2004, 14:02
da haben sie nochmal "glück" gehabt!

Was mich wundert ist wieso sie keine punkteabzüge bekommen haben!

aWIN4me
20-04-2004, 14:19
Was mich wundert ist wieso sie keine punkteabzüge bekommen haben!

Tja , mit der kleinsten Bundesligastadt kann man es ja machen aber wenn man es bei Dortmund machen würde dann wäre das ja Gotteslästerung :noe:

Rob
20-04-2004, 15:43
aWIN ich wollt mal fragen woher du immer all diese infos nimmst.. du weisst auf ALLES eine antwort, find ich irgendwie hammer^^

Btw: Wer ist Thiago? :twink:

MafiaTanX
20-04-2004, 15:58
Tja , mit der kleinsten Bundesligastadt kann man es ja machen aber wenn man es bei Dortmund machen würde dann wäre das ja Gotteslästerung :noe:


genau das ist auch der grud wieso ich mich aufrege und diese frage gestellt habe !

SoerenS
20-04-2004, 16:24
Frings verkaufen ?! Ich dachte, gehört zu haben, dass das überhaupt nicht zur Debatte stehen soll. Angeblich soll doch um ihn ein 'neues' Dortmund aufgebaut werden. Nicht zu alt, als das es vergebliche Liebesmüh wäre und nicht zu jung, als dass er eine neue Mannschaft zumindest nicht führen, aber doch den Weg weisen kann.
Oder hat sich da auch wieder was geändert ?!

aWIN4me
20-04-2004, 16:28
aWIN ich wollt mal fragen woher du immer all diese infos nimmst.. du weisst auf ALLES eine antwort, find ich irgendwie hammer^^

Viel Fussball schauen ( Laola , auf Premiere die Premiere League und die Serie A , dazu noch auf transfermartk.de usw. , die kenntnisse über diverse Jugendspieler sammelt man wenn man bei nem etwas größeren Verein iner Jugend spielt , dann sieht man schon wer talent hat usw. ).

Btw: Wer ist Thiago?

Thiago ist nen Brasilianer den Dortmund zur Winterpause für 20.000€ gekauft hat , er gilt als eines der größten Talente brasiliens. Die Ablöse war so gering weil sein Vertrag eh ausgelaufen wäre. Er hatte auch angebote von Juve und Inter aber er entschied sich für Dortmund weil dort schon ne menge brasilianer sind und er da nicht so alleine ist. Er kann eigentlich alle Positionen in der Offensive spielen , er fällt hauptsächlich durch seine gute schusstechnik auf. kopfballspiel ist durch die göße von 1,72m kaum drin. Sein voller Name ist Anderson Thiago de Souza. Bin mal gespannt wie er sich schlagen wird wenn er denn ndlich mal zum Einsatz kommt.
Natührlich kommt er ned an die jahrhunderttalente Robinho und Diego vom Santos FC ran aber für 20.000€ ist das fast schon nen schnäppchen.



Frings verkaufen ?! Ich dachte, gehört zu haben, dass das überhaupt nicht zur Debatte stehen soll. Angeblich soll doch um ihn ein 'neues' Dortmund aufgebaut werden. Nicht zu alt, als das es vergebliche Liebesmüh wäre und nicht zu jung, als dass er eine neue Mannschaft zumindest nicht führen, aber doch den Weg weisen kann.

Ja stand er am anfang auch doch es soll vor dem Spiel Dortmund - Bayern Gespräche mit Hoeneß gegeben haben in denen es um Frings ging. Die Dortmunder haben ja auch gesagt das sie ihn verkaufen wenn er Betrag stimmt.

aWIN4me
20-04-2004, 17:17
20.04.2004 16:31
Quelle: dpa


BVB-Manager Meier: DFL akzeptiert wirtschaftliche Leistungsfähigkeit


Der in finanzielle Bedrängnis geratene
Bundesligist Borussia Dortmund hat die Erteilung der Lizenz für die
nächste Spielzeit durch die Deutsche Fußball Liga (DFL) mit
Erleichterung aufgenommen. «Wir freuen uns, dass die DFL die
wirtschaftliche Leistungsfähigkeit von Borussia Dortmund im Rahmen
des vorgelegten Konsolidierungsprogramms akzeptiert hat und dass
unsere eingeleiteten Sparmaßnahmen Berücksichtigung gefunden haben»,
erklärte BVB-Manager Michael Meier am Dienstag. Weitere Angaben über
die Auflagen seitens der DFL wollte der Club nicht machen.

Borussia Dortmund hatte in der Halbjahresbilanz einen Verlust von
29,4 Millionen Euro ausgewiesen. Offen ist noch, ob der BVB zur
Konsolidierung der Finanzsituation eine Anleihe aufnehmen wird. Als
sicher gelten dagegen Spielerverkäufe. Die Vertragsverhältnisse mit
dem brasilianischen Stürmer Amoroso und dem zuletzt an den VfL Bochum
ausgeliehenen Sunday Oliseh wurden bereits aufgelöst. Zudem beendete
Ex-Nationalspieler Heiko Herrlich seine Profi-Karriere und wird
zukünftig als Nachwuchstrainer im Verein tätig sein.

aWIN4me
20-04-2004, 22:35
Mal wieder nen Weltklasse CL spiel, so nen gutes Spiel habe ich dieses jahr noch ned gesehen.
Zuerst führt Monaco durch Prso , dann macht Chelsea mit Crespo den Augleich.
Mitte der 2.halbzeit bekommt Monaco einen Mann runter gestellt und plötzlich das 2:1 für Monaco durch Morientesssssssssssssssssssssss als ob das noch ned genug war wechselt der Trainer Nonda ein , 18sec. nach seiner Einwechselung schießt er das 3:1 , wasn Comeback. Nachdem er sich vorher so schwer verletzte das im Knie beide Kreuzbänder + Außen und Innenband gerissen waren und er jetzt wieder sein erstes Spiel machte bzw. seine ersten 8min.
Stärkster Mann war aber ganz klar Rothen , was der Eckbälle und Freistöße schießt , das ist weltklasse , viel schnitt und trotzdem sehr hart und in der richtigen höhe.

DerDude
20-04-2004, 23:26
Nonda hat schon gegen Real Madrid gespielt und da auch den Pfosten getroffen, also sein Comeback war's sicher nicht. Ich hab heute abend noch zu einem Bekannten gesagt, dass Nonda ein Tor macht und dann braucht er nach seiner Einwechslung ein paar Sekunden :yes:
Bei Monaco war Rothen der stärkste Spieler, Giuly war in der 2. Hälfte als Mittelstürmer stark, von Morientes und Prso war sehr wenig zu sehen und trotzdem haben beide ihr Tor gemacht. Insgesamt ein Wahsinnspiel mit sehr viel Tempo, Chelsea's Innenverteidigung erwischte einen ganz schwachen Tag. Hoffentlich reicht das Polster für das Rückspiel.

Gonzo
21-04-2004, 15:16
aWIN4me : Erklär mal bitte warum der FCK erstmal keine Lizenz bekommen hat, thx

mcmaeh
21-04-2004, 15:25
weil sie vielleicht einfach kein geld haben ;)

der deutsche innenverteidiger huth wurde eingewechselt...19jähriger schlägt da so gut ein. wär doch was für 2006 .....

aWIN4me
21-04-2004, 15:42
aWIN4me : Erklär mal bitte warum der FCK erstmal keine Lizenz bekommen hat, thx

Weil man bis zum 11.6. einen Liquiditätsnachweis bringen muss , laut Jäggi sei es kein problem da er das jetzt schon geregelt hat.
Im Falle eines Abstieges müsste man zusätzlich die Bedingung erfüllen das man die Gehälter um schlappe 11-12Mio.€ kürzt.
Was durch diese vielen Aulaufenden verträge eigentlich kein Problem darstellt.

Dortmund hat sie ja auch noch nicht bekommen , sie haben als bedingung bekommen das sie auch einen Liquiditätsnachweis bringen müssen und das sie eine gewisse summe die nicht bekannt gegeben wird im nächsten jahr einnehmen müssen. Deswegen werden sie die Lizenz nach dem Liquiditätsnachweis unter vorbehalt bekommen das die bedinung erfüllt wird. Ist das nicht der Fall sieht die DFL das als Vertrauensmissbrauch und ist gezwungen Dortmund zu bestrafen , da gibt es von Geldstrafen über Punktabzüge bis hin zu Lizenzentzug alles mögliche was die DFL in dem Fall verhängen kann.


weil sie vielleicht einfach kein geld haben

[hüstel] 8Mio.€ + Fröhnerhof dessen Wert mit Gebäude und Land auf etwa 300Mio.€ geschätzt wird sind also nix ^^


der deutsche innenverteidiger huth wurde eingewechselt...19jähriger schlägt da so gut ein. wär doch was für 2006 .....

Ehrlich gesagt halte ich nichts von Huth , er war nach seiner einwechselung ein erheblicher unsicherheitsfaktor weil er einfach nicht auf seiner Position auf der rechten Siete geblieben ist und immer wieder in die innenverteidigung gezogen ist. Er wurde als Sonderbewacher für Rothen eingewechselt und eben jener Rothen hat das 3:1 vorbereitet da Huth mal wieder in der mitte rumgeirrt war.
Als deutlich stärker halte ich Moritz Volz von Arsenal London , der Verteidiger hat was drauf , wird jedoch regelmäßig von Arsenal ausgeliehen. Oder Thomas Hitzlsperger , der junge ist mit abstand der beste deutsche Mittelfeldspieler , dagegen ist Ballack ein nichts , was der junge jetzt schon drauf hat kann man kaum in Worte fassen.

Alexander
21-04-2004, 19:04
... Moritz Volz von Arsenal London ...
Öhm...kickt der grad ned bei Fulham?
Wahrscheinlich ist er aber nur dahin ausgeliehen,ich mein ich hätt das heute bei Laola mitgekriegt.Und Henry hab ich auch mal wieder wirbeln sehen.Leck mich am Arsch ist der Mann klasse,praktisch unbezahlbar und der beste Stürmer der Welt momentan ;)

aWIN4me
21-04-2004, 19:33
Öhm...kickt der grad ned bei Fulham?

Jo , ist momentan dahin ausgeliehen , interessant ist aber zu sehen das die besten deutschen Talente ALLE ins Ausland gehen und später oft zurück kommen.

Moritz Volz ------------> Arsenal London
Robert Huth -------------> Chelsea FC
THOMAS HITZLSPERGER ----------> Aston Villa
Volkan Kiral ----------> Genclerbilici ( mittlerweile bei den lautern Amateueren ).
Nick Hamann ( 16jahre ) -----------> Manchester United

Die Liste kann man auch belibig erweitern aber sind deutsche vereine nicht fähig ihre Talente im eigenen Land zu halten?

Gonzo
21-04-2004, 19:49
aWIN4me :thx:
Selbst Hertha muß jeden Monat ihre Bilanzen vorlegen ... :twink:

aWIN4me
21-04-2004, 20:00
Selbst Hertha muß jeden Monat ihre Bilanzen vorlegen ...

Das liegt daran das Hertha 17Mio.€ Schulden hat.... Und da haben sie die Auflage bekommen das sie die Schulden unter keinen Umständen erhöhen dürfen. Deswegen will die DFL jeden Monat überprüfen wie der Stand der Dinge ist und das auch bestimmt nichts erhöht wird. Das wäre nämlich dann auch wieder nen lizenzverstoß.

Jaja da lob ich mir doch den AS Rom der mittlerweile über 500Mio.€ Schulden hat und fleißig weiter kauft und dabei nedmal gestört wird.
Oder Real Madrid die ihr auf 300Mio.€ geschätztes Stadion für 1,2Mrd.€ an die Stadt verkaufen. Wo hingegen der FCK für sein Hochmodernes Stadion mit 350Mio.€ Schätzwert für gerademal 60Mio.€ los bekommt..... Und mal ganz ehrlich , dann wundert man sich echt noch das man im internationalen vergleich so schlecht ist???

Alexander
21-04-2004, 20:05
Ich check das gar ned wie man mit 500Mio€ Schulden überhaupt noch übberleben kann,die Spieler werden doch dann seit Monaten wenn nicht sogar seit Jahren auf ihr Gehalt warten :twink:
Ich weiß dass die Regierung die Vereine sehr in Schutz nimmt,da werden glaub sogar extra die Steuerregelungen zu Gunsten der Vereine hingebogen,sodass niemand noch mehr Schulden aufgedrückt bekommt und Lizenzentzug gibts da wohl nicht mehr (Neapel wurde glaub mal gekickt so weit ich weiß)....

aWIN4me
21-04-2004, 20:14
Ich check das gar ned wie man mit 500Mio€ Schulden überhaupt noch übberleben kann,die Spieler werden doch dann seit Monaten wenn nicht sogar seit Jahren auf ihr Gehalt warten


Deswegen wollen ja auch Spieler wie Trezeguet und co weg von italien , sie bekommen relativ wenige gehalt und das meistens mit nen paar jahren verspätung....



Ich weiß dass die Regierung die Vereine sehr in Schutz nimmt,da werden glaub sogar extra die Steuerregelungen zu Gunsten der Vereine hingebogen,sodass niemand noch mehr Schulden aufgedrückt bekommt und Lizenzentzug gibts da wohl nicht mehr (Neapel wurde glaub mal gekickt so weit ich weiß)....

Tja , das geht halt nach dem Motto wer zum Teufel ist Neapel? Kennt keiner , braucht man ned und weg damit.....
Aber AS Rom darf es sich natührlich erlauben , man kann ja ned einfach einen hauptstadtverein aus der Liga kicken.

Was dazu jetzt gut passt eine Meldung von heute:

München - Aus für den ersten deutschen Meister VfB Leipzig. "Nach Abschluss des Insolvenzverfahrens wird der Verein aus dem Vereinsregister gelöscht. Eine Rettung ist nun nicht mehr möglich", erklärte Insolvenzverwalter Friedbert Striewe.

Nach Beendigung dieser Saison müsste demnach die Männermannschaft in der Kreisklasse neu beginnen. Die Nachwuchsmannschaften werden vom 1. FC Lokomotive Leipzig übernommen.

2000 hatte der Meister von 1903, 1906 und 1913 eine Insolvenz noch überstanden.


Doch schon ne Schande für den Fussball , speziell in Deutschland das kein Sponsor oder so gefunden wurde der einen so Traditionsreichen Verein unterstützt.
Bzw. die Bayern , normal wollen sie doch immer so Hilfsbereit sein und anderen Deutschen vereinen helfen , wo sind sie denn jetzt geblieben?
Ich glaube 1Mio.€ hätte ihnen schon sehr weit geholfen aber ne , hauptsache nen vertrag mit t-mobile der ihnen 30mio.€ garantiert , das es so weit kommen muss das der 1.Deutsche Meister absteigen MUSS.... :noe: :soangry:

MRThomm
21-04-2004, 21:07
wie kommst du darauf, dass Bayern so hilfsbereit ist und anderen Vereinen derart hilft???

Die wären ja schön blöd, wenn sie sowas machen würden, oder? (zumindest ist mir sowas noch nicht bekannt) :ka:

-------

Aber das UCL-Spiel gestern Abend war echt nen Highlight. Von so einer Moral kann man bei jeder einzelnen deutschen Bundesligamannschaft nur träumen.

Mit Fehlentscheidungen benachteiligt und mit 10 Mann das Spiel auf 3:1 zu drehen und dazu den Gegner fast an die Wand spielen. Sowas kann man schon einen zukünftigen Spitzenklub nennen, wenn es in der Meisterklasse Europas darauf ankommt. :thx:

Überhaupt kommt mir die Mannschaft von Monaco richtig sympathisch rüber. Die sind nicht überheblich und machen das Beste aus ihren verfügbaren Mitteln.

aWIN4me
21-04-2004, 22:04
wie kommst du darauf, dass Bayern so hilfsbereit ist und anderen Vereinen derart hilft???

Das sagt doch hoeneß immer und das dann immer so großkotzig , so unter dem motto das er es ist und die anderen nix können.... Und dann hilft er dem 1.Deutschen Meister ned , dazu kann man nur sagen schwacher Auftritt Uli.....

Mit Fehlentscheidungen benachteiligt und mit 10 Mann das Spiel auf 3:1 zu drehen und dazu den Gegner fast an die Wand spielen. Sowas kann man schon einen zukünftigen Spitzenklub nennen, wenn es in der Meisterklasse Europas darauf ankommt.

Zukünftigen?
Monaco ist schon lange ein Spitzenclub. Sie haben 3 Stürmer , so welche gibts iner Bundesliga ned , an das Format kommt kein einziger in der Buli ran auch ned Makaay ( Prso , Morientes , Nonda ).
Das Mittelfeld steht sehr kompakt und auf links haben se mit Rothen die Neuentdeckung der Saison, können sie aber wohl ned halten , genauso wie Nonda und Morientes die auch bald den verein wieder verlassen werden. Hinzu kommen mit Giuly und Bernadi 2 geniale Mittelfeldakteure die eigentlich in der Französischen Nationalmanschaft gesetzt sein müssen weil die so genial sind das nedmal ein Zidane da rankommt. Und zu den ganzen Stars kommen dann noch sehr erfahrene Spieler , vorallem in der Abwehr und dann noch unmengen an Französischen talenten , mit denen man ne Nationalmanschaft machen könnte die um den EM-Titel mitspielen könnte.



Überhaupt kommt mir die Mannschaft von Monaco richtig sympathisch rüber. Die sind nicht überheblich und machen das Beste aus ihren verfügbaren Mitteln.

ich glaube aus den verfügbaren Mitteln die sie haben würde jeder andere Club auch ins CL-Halbfinale kommen , was die an Geld vom ,,Staat" bekommen das ist nedmehr schön.

MRThomm
21-04-2004, 22:17
Ist dir Monaco in den letzten Jahren irgendwann besonders aufgefallen??? Kann mich jedenfalls ned daran erinnern....

Außerdem wenn sie die CL gewinnen (auch wenn nicht) gehören sie zu den besten Teams der Welt und da war man vor einem oder zwei Jahren weit davon weg.

Und du willst doch jetzt ned wirklich die Stürmer von Monaco als "Überspieler" bezeichnen. Prso kann genial sein, ist er aber nicht immer. Nando war lange Zeit verletzt, zu dem kann man noch gar nix sagen und Morientes ist wirklich ein klasse Stürmer.


Aber wie du schon gesagt hast, Morientes ist nur ausgeliehen, Prso wird den Verein wahrscheinlich verlassen und Nondas Vertrag läuft auch dieses Jahr aus.

DerDude
21-04-2004, 23:28
Makaay ist ganz sicher besser als Prso, der ist ungefähr 30 und spielt zum ersten mal in seiner Karriere gut, irgendwie hast du den Drang Spieler unheimlich schnell in den Himmel zu loben :smup: Hitzlsperger war zum Saisonbeginn nichtmal Stammspieler und nur weil er einen guten Schuss hat(den hatte Albertz auch) macht ihn das noch lange nicht zum besten deutschen Mittelfeldspieler. Valeron ist sicher auch nicht der beste Mittelfeldspieler der Welt, wo war er heute?

aWIN4me
22-04-2004, 07:10
Und du willst doch jetzt ned wirklich die Stürmer von Monaco als "Überspieler" bezeichnen. Prso kann genial sein, ist er aber nicht immer. Nando war lange Zeit verletzt, zu dem kann man noch gar nix sagen und Morientes ist wirklich ein klasse Stürmer.

lol was hat das denn mit einer verletzung zu tun?
Prso ist im übrigen schon nen paar jahre relativ bekannt und zeigte immer öfter sein können bis er dieses Jahr auch den internationalen Durchbruch schaffte.
Nonad ist wohl der beste von den 3 , ob er verletzt war oder ned der kommt in jedem fall nochmal.
Morientes ist zwar nur ausgeliehen aber sie bemühen sich drum ihn für nächste Saison wieder zu verpflichten.


Makaay ist ganz sicher besser als Prso, der ist ungefähr 30 und spielt zum ersten mal in seiner Karriere gut, irgendwie hast du den Drang Spieler unheimlich schnell in den Himmel zu loben Hitzlsperger war zum Saisonbeginn nichtmal Stammspieler und nur weil er einen guten Schuss hat(den hatte Albertz auch) macht ihn das noch lange nicht zum besten deutschen Mittelfeldspieler. Valeron ist sicher auch nicht der beste Mittelfeldspieler der Welt, wo war er heute?

Makaay besser als Prso?
Makaay kann nur tore schießen , Prso ist dagegen auch einer der mal für 10 Torvorlagen iner Saison gut ist.
Hitzlsperger war kein Stammspieler , das stimmt was wer will schon mit 22Jahren in einem der oberklassigen vereinen ein stammspieler im mittelfeld sein? Außer Gerard von Liverpool fällt mir da keiner ein , nedmal Christiano Ronaldo von ManU. Und er kann schon mehr als schießen , er hat ne sehr starke Technik und nen sehr guten Überblick.... Dazu ist er variabel einsetzbar , sowohl offensiv , links als auch im defensiven bereich.

Gonzo
22-04-2004, 14:20
Makaay kann nur tore schießen
Das aber verdammt gut, und daran werden Stürmer letzendlich gemessen

Simsenetti
22-04-2004, 14:22
da stimme ich dir zu.
makaay kann alleine, scheinbar aus dem nichts toren schießen.

aWIN4me
22-04-2004, 14:44
Das aber verdammt gut, und daran werden Stürmer letzendlich gemessen

Tja , diese Phrase stand aus den 50er jahren und ist heutzutage totaler Quatsch.
Stürmer werden an Toren gemessen tz......

Stürmer werden unter anderem an Toren gemessen , zudem kommen noch Torvorlagen , wie man in die manschaft integriert ist und man mitspielt , Kampfgeist und Charakter.
Zudem MUSS ein Stürmer nach hinten arbeiten wenn er als WELTKLASSE bezeichnet werden will.

Dafür habe ich wieder nen gutes Beispiel.
Der FCK hatte 97/98 mit Marschall und Kuka einen sehr guten Sturm , dahinter waren noch Rische , Reich usw. wieso wurden Marschall ( Deutscher Nationalspieler ) , Kuka ( Tschechischer Nationalspieler ) und Rische aussortiert?
Ich kanns dir sagen , weil alle 3 klassische Stürmer waren die am Strafraum standen und gewartet haben bis der Ball kommt und dann haben sie ihn reingeknallt.
Eine Manschaft wie Bayern mit fast nur Spitzenspielern kann sich einen solchen Spieler national erlauben. International sieht es wieder anders aus weil da die Maßstäbe höher sind.
Wenn man dann mal das Beispiel Klose nimmt , einen Stürmer mit einem solchen Kampfgeist und Charakter findet man glaub nedmehr. Zudem ist er von der Spielweise her der moderne Vorzeigestürmer , wieso?
Er ist vorne immer Präsent und hilft in der Abwerh extrem viel aus.
Da kann man das Spiel gegen Berlin zuhause nehmen. In der 1.Halbzeit lag man 0:2 hinten.
Dann machte Klose 3 Tore und verhinderte im eigenen Strafraum ein sicheres Tor , indem er Marcelinho der alleine vor dem Torhüter stand den Ball vom Fuss nahm.
Natührlich muss ein kompletter Stürmer auch schießen können was Klose ned kann aber rein von der Spielanlage her ist er ein vorlaufmodel wie die Stürmer der Zukunft sein müssen.

Denn das Spiel hat sich in den letzten 50 Jahren stark verändert.
So lief man bis zum ende der 60er Jahre immer mit 4 Stürmern , 4Mittelfeldspielern und 2 Abwerhspielern auf.

Heute Praktizieren die meisten manschaften ein 4-4-2 mit 4 abwerhspielern.
Manche könnens auch übertreiben und Spielen ein 4-2-1-1-2 ( 4 abwerhspieler , 2 defensive mittelfeldpspeielr , 1 zentraler mittelfeldspeielr , 1 offensiver mittelfeldspieler , 2stürmer ).

Und in diesen Systemen die heute gespielt werden müssen abwehrspieler stürmern und stürmer verteidigen.
Also stimmt die Phrase das Stürmer an Toren gemessen werden wohl kaum. Das ist genauso als wenn du sagen würdest Mittelfeldspieler werden an Pässen gemessen , dann müsste man sich ja nur mit nem Mittspieler an den Mittelkreis stellen und 100 sicherheitspässe pro spiel spielen , ist man dann automatisch der beste Mittelfeldspeielr der Welt? ^^

ONeil
22-04-2004, 17:46
Ein Stürmer braucht auch einen Torriecher und kann nicht nur durch Schönspielerei auffalen.
Klar bringt es aber auf Dauer nichts, nur im 16er auf Bälle zu warten. Ciric beim Glubb macht das so, in seinem Alter (36) ist er nicht mehr schnell genug um von Angriff auf Abwehr umzuschalten, geschweigenden für einen Konter zu machen. Der wartet bei Heimspielen einfach nur im 16er, irgendwann rollt ihm dann der vor die Füße bzw. springt ihn an den Kopf und dann haut er ihn rein.
Von den Fans wird gefordert ihm noch einen Vertrag für nächste Saison zu geben, aber der Trainer will ihn nicht mehr und der wird schon seine Gründe haben :D

Aber zu dem Klose:
In der Nationalmannschaft hat der noch nie was gerissen (Gegen Saudi-Arabien hui, was für ein Top-Team) und bei so einem kleinen Verein wie Kaiserslautern, wo es nunmal keine Star-Spieler gibt, ist es auch nicht unbedingt schwer bester Mann der Mannschaft zu sein. Ich bin mal gespannt wie der sich nächstes Jahr mit Bremen in der Champions-League anstellt, da kann der mal zeigen ob der wirklich der Stürmer der Zukunft ist, oder, was ich annehme, maßlos überschätzt wird.

aWIN4me
22-04-2004, 17:59
In der Nationalmannschaft hat der noch nie was gerissen (Gegen Saudi-Arabien hui, was für ein Top-Team) und bei so einem kleinen Verein wie Kaiserslautern, wo es nunmal keine Star-Spieler gibt, ist es auch nicht unbedingt schwer bester Mann der Mannschaft zu sein. Ich bin mal gespannt wie der sich nächstes Jahr mit Bremen in der Champions-League anstellt, da kann der mal zeigen ob der wirklich der Stürmer der Zukunft ist, oder, was ich annehme, maßlos überschätzt wird.


Dieser text ist die lächerlichkeit an sich!

Wer ist im aktuellen Kader der Nationalmanschaft der Spieler mit den meisten Toren? Richtig Miroslav Klose
Wem hatten wir es zu verdanken das wir überhaupt zur WM durften? Richtig Miroslav Klose
Wem hatten wir es zu verdanken das wir die vorrunde überstanden? Richtig Miroslav Klose
Wer war bei der WM der 2.beste Stürmer der Welt hinter Ronaldo und die WM ist das größte Tunier der welt! Richtig Miroslav Klose.
Wer wurde 2 Saisons hinterinander bester deutscher Torschütze in der Bundesliga ? Richtig Miroslav Klose

Und du sagst er muss sich erstmal in einem großen Team beweisen , gerade diese These ist lächerlich! Es ist schwerer in einem kleinen Team tore zu schießen als in einem großen Team ( Bayern ) bzw. in einem funktionierenden Team ( Bremen ). Lautern ist wohl die charakterloseste und größte Söldner Manschaft in der Bundesliga und das macht sie so grottenschlecht wie sie momentan sind. Da helfen selbst 2-3 Stars nichts ( Klose , Wiese , Kosowski ).
Ein Makaay z.B. da würde ich 100€ drauf wetten hätte in lautern allerhöhstens 4Tore gemacht.
Und dann sagst du allen ernstes Miro Klose hätte noch nie überzeugt?
naja aber das 30Mio.€ angebot von juventus Turin war dann doch schon ziemlich hoch für das , dass er noch ned überzeugt hat , meinste ned auch?

Dein Beitrag zeigt im übrigen das Klose ned maßlos überschätzt ist sondern maßlos unterschätzt.

Ich meine es hat schon seinen Grund das er DER Mittelstürmer der Nationalmanschaft ist , Kuranyi hat eigentlich nur den Auftrag wie Jancker damals bei der WM freiräume zu schaffen für seinen Sturmpartner.
Und wenn du dir die WM nochmal anschaust wirst du sehen das er die 5 Vorrundentore in der WM ALLE neben Carsten Jancker gemacht hat. Als dann in der Hauptrunde Neuville usw. neben ihm Stürmten kam er nedmehr klar und die manschaft hatte auch NIE mehr als 1 Tor geschossen. Überleg also lieber mal was du schreibst............
Ich könnte jetzt mit 10000000 Statistiken kommen aber es hat eh keinen Sinn :noe:

Simsenetti
22-04-2004, 18:12
1. im aktuellen kader der nationalmanschaft ist es nicht schwer am meisten tore zu haben
2. warum war klose der 2. beste stürmer der welt, bei der wm?
3. ist klose nicht schon schlecht weil er ohne jacker damals nichts auf die reihe bekam?

ONeil
22-04-2004, 18:22
Wer mit Jancker spielt muss Tore für 2schießen, den der Jancker ist ein Anti-Fußballer, der weder einen Torriecher hat, noch entscheidente Vorlagen geben kann.

Ein Makaay hätte bei Lautern, mit seiner jetztigen Spielweise, sicher nicht so viele Tore geschoßen wie bei Bayern, da hast du recht. Aber das hat den Grund, dass der bei seiner Spielweise auch gute Mitspieler braucht, die den entscheidenen Pass spielen können.

30Millionen Euro hat Juve geboten? Dann sind/waren die Verantwortlichen bei Lautern alles Holzköpfe, den mit den 30Millionen hätte sie ihre Finanzkrise verhindern können und ohne den Klose wären sie auch nicht schlechter als sie jetzt sind evtl. sogar besser, wenn sie sich noch für 4-5Millionen einen guten Stürmer geholt hätten...

Simsenetti
22-04-2004, 18:27
wurde ein angebot über 30 millionen überhaupt offiziel gegeben?

aWIN4me
22-04-2004, 18:41
1. im aktuellen kader der nationalmanschaft ist es nicht schwer am meisten tore zu haben ^

Naja, immerhin der Vize-Weltmeister!

2. warum war klose der 2. beste stürmer der welt, bei der wm?

Vielleicht weil er die 2.meisten Tore geschossen hat und zudem noch 2 Tore vorbereitet hat?

3. ist klose nicht schon schlecht weil er ohne jacker damals nichts auf die reihe bekam?

Deswegen ist er also schlecht? Klose ist ein Stürmer der Platz braucht um seine unheimliche Kopfballstärke auszuspielen.


Wer mit Jancker spielt muss Tore für 2schießen, den der Jancker ist ein Anti-Fußballer, der weder einen Torriecher hat, noch entscheidente Vorlagen geben kann.

Ein Anti-Fussballer der immer für 10-15 Tore iner Saison gut ist und 1999 im Cl-Finale einen Fallrückzieher an die Latte sezte..... Respekt zu dieser Meinung , ich halte zwar auch ned viel von Jancker aber wer mal bei bayern gespielt hat und das ganz ordentlich der muss schon was gekonnt haben....



Ein Makaay hätte bei Lautern, mit seiner jetztigen Spielweise, sicher nicht so viele Tore geschoßen wie bei Bayern, da hast du recht. Aber das hat den Grund, dass der bei seiner Spielweise auch gute Mitspieler braucht, die den entscheidenen Pass spielen können.

JEDER Stürmer braucht gute Mitspieler und wenn ich mir das so durchlese , kann es da nicht sein das es plötzlich verkehrte Verhältnisse sind und ein Klose in Bayern besser als ein Makaay wäre? Naja wir werdens nie erfahren...



30Millionen Euro hat Juve geboten? Dann sind/waren die Verantwortlichen bei Lautern alles Holzköpfe, den mit den 30Millionen hätte sie ihre Finanzkrise verhindern können und ohne den Klose wären sie auch nicht schlechter als sie jetzt sind evtl. sogar besser, wenn sie sich noch für 4-5Millionen einen guten Stürmer geholt hätten...

2001/2002 wurde Klose mit 13Treffern für die Nationalelf bester Torschütze der Welt , diese Auszeichnung bezieht sich nur auf tore in der nationalelf. Dadurch reihte er sich nach Ronaldo und Raul in eine Liste von sehr bekannten Fussballern ein und wurde dadurch Weltbekannt.
Dazu noch 16Saisontore und der Ruf als bester Kopfballspieler der Welt , das alles machte das interesse Juves aus. Der damals 23jahre alte Miroslav Klose durfte lautern nicht verlassen weil man 30Mio.€ für viel zu wenig hielt.

Laut einem Kommentar von Wieschemann ( von heute sogar ) sollen zu seiner Amtszeit , also 2001/2002 100Mio.€ Finanzmittel in den Kassen des FCKs gewesen sein , jedoch weis er nicht wo sie hingekommen sind , schon komisch.
Und wenn man bedenkt das man so viel geld hatte wäre ein verkauf für 30Mio.€ wohl ned nötig gewesen. Zudem wollte Klose nie den FCk verlassen doch jetzt muss er es. Aber ich denke mal das Bremen damit nen Griff ins Klo gemacht hat und Klose in spätestens 2 Jahren wieder aufem Betze ist denn er ist so ziemlich einer der sensibelsten Fussballer die ich kenne. Wenn er nur kurz von zu hause weg muss ist er fussballerisch ein nichts. Das ist unter anderem wohl auch eine ursache des einbruches während der wm , er wollte einfach wieder heim nachdem die wm so lang gedauert hatte.

Und nenn mir bitte einen Klose Ersatz im gleichen alter den man für 4-5Mio.€ bekommt und dazu noch stärker ist , bin mal gespannt.

Simsenetti
22-04-2004, 19:14
^


Vielleicht weil er die 2.meisten Tore geschossen hat und zudem noch 2 Tore vorbereitet hat?



ohne das spiel gegen die saudis hätte das schon ganz anderst ausgesehen.
und gegen die ist tore schießen wirklich keine kunst

MafiaTanX
22-04-2004, 19:18
da gibts keinen in dem alter der das so drauf hat !

ich hoffe ja nicht das deine vermutung stimmt, das er heimweh bekommt!

ich hoffe ihn reizt das Geld was er in Bremen bekommt, weil in K' Lautern wird/ kann er nicht soviel verdienen wie in Bremen... imemrhin bekommt er 5,1 Mio Euro gehalt!

aWIN4me
22-04-2004, 19:48
ohne das spiel gegen die saudis hätte das schon ganz anderst ausgesehen.

ja , das gebe ich ja zu aber mach erstmal 3 Tore gegen den amtierenden asien-meister.

und gegen die ist tore schießen wirklich keine kunst

ahja?

Sag mir bitte nochmal wie kamerun und irland gegen die gespielt haben , danke im vorraus.
Dann sag mir bitte nochmal wie viel Tore der Kameruner Samuel Eto'o gegen sie gemacht hat , er gilt als einer der besten Stürmer der welt , nur so zur info.
Oder wie viele Tore Geremi ( Chelsea ) oder Djemba-Djemba ( Manchester United ) gegen sie gemacht haben.
Bzw. bei den Iren der angebliche Wunderstürmer Robbie Keane?
Bin mal auf deine antworten gespannt aber naja als Asienmeister hat man ja auch nur Teams wie Japan und Südkorea geschlagen die ja unter anderem nur 4. Bei der WM wurden , neh?


ich hoffe ja nicht das deine vermutung stimmt, das er heimweh bekommt!

Miro kommt jede woche einmal bei uns in die jugendabteilung und unterhält sich mit uns , er ist sehr menschenverbunden und liebt vor allem die region.
Nach dem der wechsel zu Bremen bekannt war , war er irgendwie glücklich aber andererseits auch wieder totunglücklich....

glücklich weil er endlich CL spielen darf , war schon immer sein traum!
unglücklich deswegen weil er seine heimat verlassen muss und ,,seine" fans verlassen muss. Man muss sich vorstellen , Miro ist seit dem er 3Jahre alt war FCK fan und hatte im alter von 16-19jahren eine dauerkarte in der westtribüne und hat seinem idol Pavel Kuka zugerufen.
Dann kam er in die Regionalliga zum FC Homburg ( ca. 10km von mir weg ).
Dort viel er im Spiel gegen die FCK Amateure durch seine Sprungkaraft auf.
Daraufhin kaufte ihn der FCK für stolze 1250€. In der Regionalligamanschaft konnte er sich nie so richtig durchsetzen. Bis auf einmal die Seuche kam , 6verletzte Stürmer und es blieben nurnoch Klose und Adzic ( heute Lübeck ).
Dann musste man halt beide bringen , auf einmal war Miro Stammspieler und schoss in seinen ersten 23SPielen , darunter viele kurzeinsätze 9 Bundesligatore.
Deswegen ist er bei den Fans so beliebt und deswegen ist er so Heimatverbunden , er ist trotz seinem reißigen erfolges immernoch der ein uns selbe geblieben und verhält sich ganz normal.
Wenn du mal in Lautern durch die Stadt läufst stehen die chancen sehr groß das du dem Miro über den weg läufst.
Und das er sehr sensibel ist sah man letztes jahr als er seine erste sportliche Krise hatte und die war auf das privatleben zurückzuführen denn seine Freundin hatte ihn verlassen und seit dem ging garnichts mehr bei ihm. Als er dann ne neue hatte war er plötzlich wieder voll und ganz da. ( will garned wissen wie viele tore der macht wenn er erstmal verheiratet ist ;) ).



ich hoffe ihn reizt das Geld was er in Bremen bekommt, weil in K' Lautern wird/ kann er nicht soviel verdienen wie in Bremen... imemrhin bekommt er 5,1 Mio Euro gehalt!

5,1Mio.€ ist die Ablöse die Bremen zahlen muss.
Dazu kommen noch beratergelder in höhe von 500t€ , ein Handgeld von 4Mio.€
und das gehalt welches sich auf ca. 2,5Mio.€ pro jahr beläuft also ungefähr so viel wie beim FCK.

MafiaTanX
22-04-2004, 19:58
achsooo das is ablöse...

hast du sone ahnung wieviel ailton bekommt? und wieviel makaay?

Alexander
22-04-2004, 20:16
Dann sag mir bitte nochmal wie viel Tore der Kameruner Samuel Eto'o gegen sie gemacht hat , er gilt als einer der besten Stürmer der welt , nur so zur info.
:wrofl: also wenn du auch so über ihn denkst,dann bist du bei mir echt unten durch weil ich kenn 20 Stürmer,die bei weitem besser sind ;)

PS:
http://www.transfermarkt.de ;)

aWIN4me
22-04-2004, 20:39
hast du sone ahnung wieviel ailton bekommt? und wieviel makaay?

Ailton Bremen: 1Mio.€ , Ailton Schalke: 3Mio.€
Maakay: 4Mio.€


Samuel Eto´o
Geburtsdatum: 10.03.1981
Alter: 23
Grösse: 1,80
Nationalität: ! Kamerun
Fuss: rechts
Status: Aktueller Nationalspieler: ? Spiele


--------------------------------------------------------------------------------

Verein: RCD Mallorca / Primera Division ()
Position: Sturm
Positionsdetails: Mittelstürmer
Im Team seit: 1999
Vertrag bis: 2008
Marktwert: 12.000.000
Spielerberater: McKay, Willie
geschätztes Gehalt: ?


--------------------------------------------------------------------------------

Weitere Angaben: 50 % der Transferrechte liegen bei Real Madrid.

--------------------------------------------------------------------------------

News zum Spieler:
23.06.2003 Schalke an Kameruns Stürmer Eto'o interessiert

--------------------------------------------------------------------------------

Transferhistorie (* während der Saison)
Saison: von: zu: ausgel.: Ablöse:
99 / 00 Real Madrid RCD Mallorca 4.500.000
98 / 99 CD Leganes Real Madrid ?


Mit 23jahren nen marktwert von 12Mio.€ und schon bei Real Madrid gespielt , dazu gehört er immernoch zu 50% Madrid , immernoch so ne schlechte meinung über ihn? ;)

Alexander
22-04-2004, 20:48
Ja,weil ich den einmal live gesehen hab,da hat er zwar ein Tor gemacht,aber den Rest des Spieles war er so gut wie nicht zu sehen :D

PS: Das Tor war in der 2. Minute ^^

Ach ich wollt doch noch was schreiben ... :D
Also zuerst mal solltest du deinem Transfermarkt nicht so 100% vertrauen,weil bei Jan Koller steht da glaub Marktwert 6 Mio € wenn ich es noch richtig weiß und er ist ja bei weitem keine 6 Mio mehr wert ;)
Dann will ich noch zu E'Too sagen,dass er halt ein Stürmer ist,wie es viele gibt.So übermäßig viele Tore macht er auch ned,ich kann mich momentan aber an ein wichtiges erinnern,als Mallorca auf Schalke in der Arena spielte und Schalke 90 Minuten stürmte und 0:1 verlor,weil E'too ein Kontertor gemacht hat.Aber ich würd ihn jetzt auch ned in den Himmel loben,weil er bei Real spielt ;)

MafiaTanX
22-04-2004, 20:56
wer ist den der best bezahlte speiler... also vom gehalt her..

mich würde nämlich interessieren was die weltbekannten spieler bekommen!

Alexander
22-04-2004, 21:02
Beckham: 15 Mio€
Ronaldo: 6.100.000 € :twink: bissel wenig ^^
Raul: 6.100.000 naja wie gesagt etwas wenig find ich :D
Henry,Pires werden leider ned angezeigt
Hasselbaink: 6.000.000 das find ich wiederrum etwas hoch ^^

Mehr gibts von aWIN ;)

aWIN4me
22-04-2004, 21:07
wer ist den der best bezahlte speiler... also vom gehalt her..

Ganz klar: Patrick Kluivert!
Der verdient satte 7,4Mio.€ grundgehalt also ohne Prämien.
Saviola ( Barca ): 3,25Mio.€
Luis Enrique ( Barca. ) 5,6Mio.€
Ronaldinho ( Barca. ) 5,2Mio.€
Puyol ( Barca. ) 5,3Mio.€
Ronaldo ( Madrid ) 6,1Mio.€
Raul ( Madrid ) 6,1Mio.€
ui sehe gerade das Beckham noch mehr verdient nämlich 15Mio.€!!!
Figo ( Madrid ) 6,1Mio.€
Zidane ( Madrid ) 6,1Mio.€
Roberto C. ( Madrid ) 6,1Mio.€
Sheva ( Milan ) 6Mio.€
Seedorf ( Milan ) 5Mio.€
Del Piero ( Juve ) 7,9Mio.€
Duff ( Chelsea ) 5,2Mio.€
Veron ( Chelsea ) 7Mio.€
RvN ( ManU ) 6,7Mio.€

Das sind nur mal nen paar Gehälter , die anderen Weltstars werden sich wohl auf dem gleichen niveau einpendeln.

MafiaTanX
22-04-2004, 21:32
OMG 15 Mio..... Krass

steht das auch auf der page...http://www.transfermarkt.de?

aWIN4me
22-04-2004, 21:52
OMG 15 Mio..... Krass

Man muss aber auch bedenken das Beckham diese Summe pro jahr 10fach wieder reinbringt durch Trickotverkäufe usw. Er ist halt vermarktbar ohne ende.

steht das auch auf der page...http://www.transfermarkt.de?

jo , anmelden lohnt sich ;) Gibts zu jeden Verein usw. ein eigenes Forum.

MafiaTanX
22-04-2004, 22:04
cool... mach ich mal...

geht das geld denn an real madrid oder bekommt das nicht beckham?

also das mit trickoverkäufe?

Simsenetti
22-04-2004, 22:05
meines wissens geht das an real

MafiaTanX
22-04-2004, 22:18
achso...


übrigends ich hab mir die seite mal angeschaut und ich muss sagen die ist wirklich cool :thx:

aWIN4me
22-04-2004, 22:20
geht das geld denn an real madrid oder bekommt das nicht beckham?

kommt drauf an wie es im vertrag vereinbart ist , da kann es sein das Beckham bis zu 20% der einnahmen durch den Trickotverkauf von seinen Trickots bekommt. Aber bei einem solch hochen Grundgehalt denke ich das das komplette geld vom Trickotverkauf an Madrid geht.

Mal ne dumme frage an die , die selbst fussball spielen , welche Fussballschuhe tragt ihr?

Meine alten Predator Mania geben leider langsame den geist auf , deswegen sind mal wieder neue fällig , kann mich nur ned entscheiden und hoffe das vielleicht einer von euch nen Tipp hat ( oder mehrere ) welche Schuhe momentan zu gebrauchen sind.
In der engeren auswahl stehen:

Predator Pulse ( die neuen EM Schuhe ): http://www.world-of-football.de/30500059_predator-pulse-trx-fg.php

Nike Mercurial Vapor FG (der leichteste Schuh der Welt ): http://www.bolliger-schuhe.ch/nike-fussballschuhe-mercurial-2-vapor-talaria-pace-chrome-black-white.html

Nike Air Zoom Total 90 3: http://www.bolliger-schuhe.ch/nike-fussballschuhe-air-total-zoom-90-3-chrom-mahagony.html

Puma King SL SG: http://www.bolliger-schuhe.ch/puma-sportschuhe-king-fussballschuhe.html

Reebok Baleni 3 ( Die schuhe von Giggs ): http://procart2.evocative.com/onionbag/item.jsp?item=51_REEBAL_SI_01&category=REEBOK

oder die

Reebok TC Rampante 2 MS: http://procart2.evocative.com/onionbag/item.jsp?item=50_REERAM_WT_01&category=REEBOK

Das ist die engere Auswahl und einer von denen sollte es schon sein. Sie haben halt alle ihre vor und Nachteile. Axo was vielleicht wichitig sein könnte ist natührlich meine Position , spiele alles auf der rechten seite , von rechtem Verteidiger bis hin zum Rechten Flügelstürmer. Muss also ziemlich oft Flanken als auch schnell antretten.

MafiaTanX
22-04-2004, 22:27
Nike Air Zoom Total 90 3 - davon aba das ältere model GLAUB ICH!

bin aba sehr zufireden damit!

DerDude
23-04-2004, 01:40
Man muss aber auch bedenken das Beckham diese Summe pro jahr 10fach wieder reinbringt durch Trickotverkäufe usw. Er ist halt vermarktbar ohne ende.

Die Mär vom sich selbst finanzierenden Beckham wird in Madrid ja gerne aufrecht erhalten, es ist aber großer Schwachsinn.
Erstmal verdient der Verein nur sehr wenig an jedem verkauften Trikot, der Großteil geht an den Ausrüster und manche Spieler lassen sich auch Beteiligungen in den Vertrag schreiben.
Es werden unglaublich viele Beckhamtrikots verkauft, aber überlegt euch mal wie groß der Teil der Käufer ist, die sich sonst garkein Trikot kaufen würden. Die meisten würden ansonsten wohl Raul oder Zidane draufflocken lassen, um 15 Millionen Gehalt wieder rauszuholen ist das viel zu wenig.

aWIN4me
23-04-2004, 07:05
[hüstel]
habe erst letztens noch nen Bericht gelesen in dem sie sagten das Beckham ungefähr 100Mio.€ pro jahr in die kassen seines Clubs bringt.

Nike Air Zoom Total 90 3 - davon aba das ältere model GLAUB ICH!

Habe eben gelesen das die meisten Spieler die diese Schuhe tragen einen oder mehrere Kreuzbandrisse haben / hatten. Von daher ist der Schuh wohl aus der Liste gestrichen.

Alexander
23-04-2004, 09:56
Hehe ^^

Naja ich mach es meistens so,dass ich einfach in ein Sportgeschäft geh und einen Verkäufer ne halbe Stunde zulaber,was mein Schuh denn alles so haben muss oder ned muss :D
Meistens probier ich 2-3 paar Schuhe an und entscheid mich dann für eins,solche Schuhe wie sie die Weltstars tragen,brauch ich gar nicht ;)

KaiRooN
23-04-2004, 16:14
Also ich hab e den adidas F50 der schuh ist echt gut das Fussbett ist zwar recht hart aber ist total bequem. Das Leder ist sehr weich das finde ich besonders gut dadurch ist er echt bequem ( siehe Nike Mercurial Vapor FG der eine sehr harte haut hat. Auserdem ist der Nike Mercurial Vapor FG zu eng für mich.)

Naja ich würde mir den F50 holen der ist echt gut! hab abaer auch keine anderen Erfahrungen gemacht (ausser das er besser als der alte WM schuh ist!)

aWIN4me
23-04-2004, 16:43
naja habe mich dazu entschieden diese zu bestellen:

Predator Pulse ( die neuen EM Schuhe ): http://www.world-of-football.de/305...ulse-trx-fg.php

Habe mir nen paar Infos von nen paar Spielern geholt die diese Schuhe tragen und die meinen das sie vor allem für Flügelspieler sehr gut sind weil man damit dem ball um einiges mehr effet geben kann und dadurch besser flanken und eckbälle tretten kann.

Bin mal gespannt wann die Schuhe da sind :)

Gonzo
23-04-2004, 16:58
Dein link funktioniert nicht (Error 404)
Kommst du morgen nach Berlin um den FCK verlieren zu sehen ? :D

aWIN4me
23-04-2004, 17:40
Dein link funktioniert nicht (Error 404)

jo auch gerade gesehen , naja egal :)

Kommst du morgen nach Berlin um den FCK verlieren zu sehen ?

Ne , muss mir zum Glück das Spiel ned angucken , haben selbst nen Spiel gegen den KSV Baunatal iner A-Jugend Bundesliga Süd/Süd-West.

Bin mal gespannt was die Profis in Berlin schaffen , wenn Bjelica seine Form hält wird Berlin wohl kaum dagegenhalten können , wenn er jedoch seine heutige trainingsverletzung ned so gut wegsteckt denke ich das Berlin das spiel sang und klanglos mit 1:0 gewinnt.

KaiRooN
23-04-2004, 19:25
Oha das ich das mal erleben kann das du gegen den 1.FCK tippst- hut ab. Der Schuh scheint ziemlich gut zu sein wobei ich nicht denke das er soviel mehr ausmacht als andere schuhe. Ich persönlich kann nur mit Adidas Schuhen spielen kein plan wieso die passen einfach besser!

so mal tippen:

30. Spieltag
Datum Zeit Heim Gast Ergebnis
24.04. 15:30 Bayer 04 Leverkusen Borussia Dortmund 3:1
24.04. 15:30 Hansa Rostock FC Schalke 04 1:2
24.04. 15:30 Borussia M'gladbach VfL Wolfsburg 2:2
24.04. 15:30 Hertha BSC Berlin 1.FC Kaiserslautern 1:2
24.04. 15:30 Eintracht Frankfurt SC Freiburg 0:1
24.04. 15:30 Hannover 96 VfB Stuttgart 1:3
24.04. 15:30 Hamburger SV 1.FC Köln 2:0
25.04. 17:30 VfL Bochum Werder Bremen 0:1
25.04. 17:30 FC Bayern München TSV 1860 München 2:1

Gonzo
23-04-2004, 19:30
Na dann tipp ich auch mal
30. Spieltag
Datum Zeit Heim Gast Ergebnis
Bayer 04 Leverkusen Borussia Dortmund 2:2
Hansa Rostock FC Schalke 04 1:1
Borussia M'gladbach VfL Wolfsburg 3:1
Hertha BSC Berlin 1.FC Kaiserslautern 2:1
Eintracht Frankfurt SC Freiburg 3:2
Hannover 96 VfB Stuttgart 0:2
Hamburger SV 1.FC Köln 4:1
VfL Bochum Werder Bremen 3:2
FC Bayern München TSV 1860 München 4:1

aWIN4me
23-04-2004, 19:43
Oha das ich das mal erleben kann das du gegen den 1.FCK tippst- hut ab.

Naja wie gesagt es hängt wohl alles von einem Spieler ab , wenn Bjelica nen guten Tag hat sehe ich dem ganzen gelassen entgegen , sollte er durch die Verletzung zurück geworfen worden sein , was ich auch denke wird man keine chance haben , gerade auswärts und mit der verunsicherung. Denn was so unter der Woche geschah kann man fast schon als Schweinerei und Skandal bezeichnen.
Erst gibts streit mit Kosowski , folge: Kosowski wurde aus dem kader geworfen und kehrt zum saisonende wieder zurück zu Wisla Krakau und wird von dort dann zu Lazio Rom wechseln.
Dann kam plötzlich die Meldung das zur neuen Saison 3 junge deutsche kommen werden , 2 stehen schon fest mit Rolfes ( Bremen ) und Zandi ( Lübeck) der 3. wird wohl Maltritz sein ( HSV ). Alles 3 Spieler die uns ned weiter bringen , klasse Transferpolitik :(
Dann kam wieder Dr.Defizit Wischemann und sagte das zu seiner Amtszeit beim FCK ( bis 2002 ) der FCK 100Mio.€ an Kohle hatte. Wohin ist das alles?
Und dann kam die einzigste positive Nachricht in dieser Woche , das Lincoln ab sofort wieder in kaiserslautern ist , er sich bei der vereinsführung entschuldigt hat und heiß darauf ist sich wieder in die brasilianische Nationalelf zu spielen weil er bei der WM 2006 dabei sein will.
Deswegen sage ich mal ganz pauschal wenn der FCK gegen Berlin verliert , sind sie sicher abgestiegen.

Der Schuh scheint ziemlich gut zu sein wobei ich nicht denke das er soviel mehr ausmacht als andere schuhe. Ich persönlich kann nur mit Adidas Schuhen spielen kein plan wieso die passen einfach besser!
Jo , ich nehme eigentlich auch lieber Adidas , denn ich bin sehr verletzungsanfällig , hatte im linken Knie schon so ziemlich alles grissen , beide kreuzbänder , innenband und außenband.... Und seit dem ich Adidas Schuhe trage habe ich keine einzige verletzung mehr gehabt.


30. Spieltag
Datum Zeit Heim Gast Ergebnis
24.04. 15:30 Bayer 04 Leverkusen Borussia Dortmund 4:0 - Leverkusen ist momentan einfach nur sau stark und die abwehr steht um lucio und juan...
24.04. 15:30 Hansa Rostock FC Schalke 04 2:0 - Rostock muss mal wieder gewinnen und Max wird einen Doppelpack setzen.
24.04. 15:30 Borussia M'gladbach VfL Wolfsburg 2:0 - zu hause ist gladbach eigentlich ne bank und wolfsburg auswärts das mit abstand schwächste bundesligateam von daher sieg der gladbacher durch Broich und Strasser.
24.04. 15:30 Hertha BSC Berlin 1.FC Kaiserslautern 2:1 - Bjelica wird seine Form verlieren und der FCK schnell in Rückstand , nach dem zwischenzeiteigen ausgleich durch Stefan Malz trifft Berlin in der 92.Minute zum 2:1 durch den eingewechselten Bobic und schickt damit die Pfälzer zum 2. mal in der vereinsgeschichte in die 2.Liga.
24.04. 15:30 Eintracht Frankfurt SC Freiburg 0:0 - keine guten stürmer also keine tore , mehr gibts dazu ned zu sagen ;)
24.04. 15:30 Hannover 96 VfB Stuttgart 0:2 - das abwehrbollwerk der stuttgarter wird wieder stehen und kuranyi mit einem doppelpack wieder in top-form kommen.
24.04. 15:30 Hamburger SV 1.FC Köln 1:2 - die überaschung an dem Spieltag , Köln wird ohne kummer aufspielen und mit der Jugend die Hamburger an die wand spielen , tore werden durch kringe und Feulner erzielt.
25.04. 17:30 VfL Bochum Werder Bremen 3:1 - der Rückschlag im Meisterrennen , Bochum wird zaubern , Tore werden erzielt durch Hashemian und Buckley der nach seiner einwechselung einen doppelpack markiert. Den Ehrentreffer für Bremen wird Stalteri machen.
25.04. 17:30 FC Bayern München TSV 1860 München 5:0 - Bayern wird einen letzten angriff auf bremen starten die in Bochum eine sehr schwere aufgabe haben. Die Treffer werden dabei durch 3x Makaay , Jeremies und Schweinsteiger gemacht.

Rob
23-04-2004, 20:03
Wenn das ALLES haargenau zutrifft werd ich kaiserslautern fan. versprochen:eg:

Gonzo
23-04-2004, 20:36
Deswegen sage ich mal ganz pauschal wenn der FCK gegen Berlin verliert , sind sie sicher abgestiegen.

Was ist den mit 1860 ? Ich tippe daß die absteigen


24.04. 15:30 Bayer 04 Leverkusen Borussia Dortmund 4:0 - Leverkusen ist momentan einfach nur sau stark und die abwehr steht um lucio und juan...

Dortmund ist in den letzten Spielen (leider) wieder deutlich besser geworden

aWIN4me
23-04-2004, 21:11
Was ist den mit 1860 ? Ich tippe daß die absteigen

Ich glaube dir ist nicht ganz klar was da in Lautern los ist.....
Es haben sich unter der Woche einige FCK-Legenden und Ehemalige FCK-SPieler zu Wort gemeldet ( u.a. Ronnie Hellström , Miroslav Kadlec , Youri Djorkaeff) und haben sich zu dem Stand der ,,Manschaft" geäußert und nachdem ich das gehört habe ist mir erst bewusst geworden wo die manschaft wirklich steht.
Das ganze kann man eigentlich nur in Stichpunkten nennen , man kann es nicht zusammenschreiben weil es keine Manschaft ist und es auch ned Zusammen gehört.

- 13 verschiedenen Nationen
- 17 Nationalspieler
- alle aufs Geld aus
- keine Identifikation mit den Fans
- KEINE MANSCHAFT

Wenn man sich dann an 1992 ans CL Halbfinale gegen Barcelona , an 1998 die Meisterschaft , an 1991 die Meisterschaft und an das legendäre 7:4 gegen die bayern zurück errinert läufts einem einfach nur kalt den Rücken runter.

Am Anfang der Rückrunde gab es aus der Westkurve folgende Sänge:,, Deutschland den Deutschen , Ausländer raus....!"
Den Fans ist die Fussballerische Fährigkeit der Spieler egal , wenn sie sehen das er sich aufem Platz den A*sch aufreist sind die Fans damit zufrieden.

Das ist aber alles nicht mehr der fall , alles nur noch einzelkönner und das einzigste Bundesligateam das keine ,,Manschaft" hat.
Von daher denke ich das der Abstieg nedmehr zu verhindern ist und dringend notwendig ist um ALLE Ausländer raus zu werfen. Ich habe nichts gegen sie , ganz im Gegenteil aber sie werden von 90% der fans nicht akzeptiert und dadurch macht es keinen sinn sie weiter unter vertrag zu haben.

Deswegen meine 3 Absteiger:

16.Frankfurt 32Punkte
17.Kaiserslautern 31 Punkte
18.Köln 26 Punkte


Wenn das ALLES haargenau zutrifft werd ich kaiserslautern fan. versprochen

Hättest du das vor nen paar Jahren gesagt , ok.
Aber aktuell muss ich sagen , such dir jeden anderen Verein nur ned den SV Kaiserslautern ( Söldner Verein ). Der Verein kostet mehr Nerven usw. als alles andere.

DerDude
24-04-2004, 00:59
[hüstel]
habe erst letztens noch nen Bericht gelesen in dem sie sagten das Beckham ungefähr 100Mio.€ pro jahr in die kassen seines Clubs bringt.

:rofl: So ein Schwachsinn...
Lautern steigt übrigens nicht ab, wir können ja wetten.

MRThomm
25-04-2004, 16:15
bei der Wette bin ich dabei Phil :yes:

Ich wills zwar ned hoffen, aber so wie 60 im Moment im Moment dar steht, will das nichts gutes heißen.

Köln ist schon abgestiegen, Frankfurt kämpft wie alle anderen da unten ums Überleben, aber ich glaub dass 60 vorerst am Ende ist. Deswegen hofft auch keiner auf ein Unentschieden oder sogar ein Sieg für die 60er....

Mal sehen wie sich Bremen heute in Bochum schlägt. Wird eines der schwersten Spiele für den SVW. Heute wird sich die Meisterschaft entscheiden, so sag ichs zumindest (positiv für Bayern natürlich);)

KaiRooN
25-04-2004, 16:17
@awin echt klasse getippt paar hast zwar vehaun aber bobic tor und dopa max!!!

Heute wird werder aber gewinnen weil Werder heute mal wieder gegen eine mannschaft spielt die hinten kein beton anrührt! und dann kann werder aufspieln!

und vielleicht gibts ja den Vanenburg effekt damit bayern sich mit platz3 begnügen muss

aWIN4me
25-04-2004, 16:36
Lautern steigt übrigens nicht ab, wir können ja wetten.

Da könnte man es sich fast überlegen aber ich wette ned gegen meine eigene manschaft auch wenn ich mir jetzt wirklich sicher bin das man Absteigt.
Auch wenn Lincoln seit Freitag wieder in Lautern ist , was bringts? Jara hasst Lincoln , Kosowski wurde rausgeschmissen. Bjelica war gestern noch der beste Lautrer aufem Platz. Und Lokvenc hat von Hoeneß Blumen vor dem Spiel geschickt bekommen , absolut lächerlich der Hoeneß.

Ich wills zwar ned hoffen, aber so wie 60 im Moment im Moment dar steht, will das nichts gutes heißen.

60 hat zwar nen sehr schweres Restprogramm aber hallo? Schlechter als der FCK momentan spielt gehts nimmer. Aber der größte witz ist das man mit solchen Leistungen ohne die 3Punkte abzug 11.wäre , das ist eigentlich nen Armutszeugniss für die komplette Bundesliga.
Genauso wie die Bayern , sie spielen wirklich ne sau schlechte saison und haben trotzdem noch ne Meisterschaftschance.
Bremen ist in der Rückrunde auch nedmehr so gut und trotzdem kommt keiner ran.
Dortmund und Schalke spielen auch nen schrott zusammen und sind trotzdem auf Uefa Cup Kurs.
Dadran sieht man irgendwie wie schlecht die Bundesliga wirklich ist.

@awin echt klasse getippt paar hast zwar vehaun aber bobic tor und dopa max!!!

jo , Köln hätte eigentlich auch in hamburg gewinnen müssen weil sie stärker waren .....

Ansonsten lag ich eigentlich nur mit Gladbach und Frankfurt daneben :(


Heute wird werder aber gewinnen weil Werder heute mal wieder gegen eine mannschaft spielt die hinten kein beton anrührt! und dann kann werder aufspieln!

naja unterschätz mal Bochum ned. Hoffe mal das Buckley aufläuft denn das ist nen Weltklasse Fussballer , der kann einfach alles nur wegen seiner charakterschwäche wird er kaum aufgestellt......
Schon damals als er zusammen mit Bastürk bei Bochum spielte war er immer der bessere von beiden. Ansonsten hat Bochum mit Madsen und Hasemian noch 2 starke Stürme rund in der Abwerh mit Fahne und Kalla auch kein schlechten Leute.


und vielleicht gibts ja den Vanenburg effekt damit bayern sich mit platz3 begnügen muss

Ich hoffe es ja mal ned.

Ich denke mal das der FCK noch 1Punkt in den restlichen Spielen holt.
Das kann nur reichen wenn 60 alle Spiele verliert und Frankfurt nur 1Sieg holt in den restlichen spielen. ^^

Gonzo
25-04-2004, 17:49
Frau Lokvenz hat die Blumen bekommen ;)
Denk mal das sone Methoden in der BuLi absolut normal sind
wenn man nen Spieler verpflichten will, da sind schon andere
Sachen abgelaufen
Juchhu, 3:0 Hertha lebt noch :bet:
Schade nur , daß die Hertha in der 2. Halbzeit das Ergebnis nur noch verwaltet hat
Lautern allerdings auch, und das ist erschreckend (für FCK-Fans) :D
So werd mir jetzt aber erst mal die Sonntags-Konferenz anschauen

aWIN4me
25-04-2004, 18:26
Frau Lokvenz hat die Blumen bekommen

Jo ,angeblich für ihr Kind das sie bekommen haben , leider ist der kleine aber schon 4 Monate alt , komisch das die Blumen dann erst vor dem Spiel gekommen sind und komisch war auch das Lokvenc 2 100%ige vergeben hat die er normal locker macht , aber ich will hier jetzt nichts unterstellen.

Schade nur , daß die Hertha in der 2. Halbzeit das Ergebnis nur noch verwaltet hat

naja , was heißt verwaltet , der FCK hatte sogar mehr Torschüsse ( glaube das selber kaum aber das sagt halt die Statistik lol ).

Lautern allerdings auch, und das ist erschreckend (für FCK-Fans)

Nö , diese Saison sind auswärts schon ganz andere Sachen gelaufen

0:4 in Bochum
0:4 in Rostock
1:4 in Bayern
0:6 in Leverkusen

aber was soll man anderes von diesen charakterschweinen bzw. Söldnern erwarten?
Zum Glück macht Jäggi nach der Saison einen Schnitt und es werden uns 12Spieler verlassen.
Dafür kommen schon mal 5 Spieler sicher ( Jancker ( vereinslos ) , Zandi ( Lübeck ) , Mikic ( Zagreb ) , Rolfes ( Bremen ) und Maltritz ( Hamburg ) ).

Und dann kommt nen kompletter Neubeginn. Das einzigste Positive ist das Lincoln plötzlich wieder für den FCK spielen will und das auch in der 2.Liga wenns sein muss.

So werd mir jetzt aber erst mal die Sonntags-Konferenz anschauen

Bisher einfach nur Todlangweilig.

MafiaTanX
25-04-2004, 18:43
irgednwie glaub ich wenn bremen heute keine 3 punkte hohlt, wird es nix mehr mit der meisterschaft... weil die müssen noch gegen Bayern und gegen Leverkusen spielen!

mafiosi05
25-04-2004, 19:31
lagsam wird es doch noch eng für bremen

Gonzo
25-04-2004, 19:42
Bayern - 1860 1:0 Bayern bleibt dran
Bochum - Bremen 0:0 Zeigt Bremen doch noch Nerven ?
Waren aber beides ziemlich langweilige Spiele, die nur von der Spannung gelebt haben

Simsenetti
25-04-2004, 20:07
langsam wirds eng für bremen. denn sie müssen noch gegen bayern und leverkusen spielen

MRThomm
25-04-2004, 20:08
Hab mir nur kurz zwischendurch mal Bo-Br angeschaut, aber das Derby hatte alles was man für ein Derby braucht, nur der Fußball hat gefehlt :noe:

Hab selten so ein langweiliges Derby gesehn, vor allem aber weil 60 nicht nach vorne konnte und Bayern nicht wollte. Wie schon so oft, dachten die Bayern-Spieler, gegen schlechte Mannschaften muss man sich ned anstrengen. Is heute wie schon so oft mal wieder gut gegangen, aber irgendwann werden die Punkte wieder verschenkt....

aWIN4me
25-04-2004, 20:23
Naja heute hat man mal wieder den Bayern Bonus gesehen , als Schweinsteiger einem 60ger den Ellbogen in den Bauch rammte gab der Schiri nur Gelb -------------> klare tätlichkeit , normal Rote Karte und mindestens 4Spiele sperre.
Dann kommt noch die aktion von Pizzaro als er im Fallen mit absicht einem 60ger fast den Schuh ins gesicht rammte , ging aber an die schulter ( zum glück für den 60ger ) normal auch ne klare tätlichkeit und auch mit rot zu bestrafen der schiri sah es aber nicht.........

langsam wirds eng für bremen. denn sie müssen noch gegen bayern und leverkusen spielen

Alles schön und gut aber Bayern muss auch noch gegen Stuttgart und bayern hat auch noch ned gegen Bremen gewonnen.^^

Simsenetti
25-04-2004, 20:42
bayern hat aber im titelkampf viel mehr erfahrung wie bremen und hat nun wieder gute chancen

MafiaTanX
25-04-2004, 20:42
wenn bremen so wie heute spielt, werden sie in bayern bestimmt gewinnen... sie haben klasse fußbal gespielt bloß die tore haben gefehlt!

Simsenetti
25-04-2004, 20:45
das kann man so nicht sagen. heute haben sie ja auch nicht gewonnen.
außerdem wird bayern gegen werder top motiviert sein und alles geben

Alexander
25-04-2004, 22:05
Jungs,keine Sorge,Bremen wird Meister,versprochen ;) :D
Auch wenn Bayern jetzt wieder Blut geleckt hat,Bremen spielt einfach den besseren Fußball und deshalb werden sie auch im Spiel gegen die Bayern zumindest nicht verlieren ;)

PS: Dortmund hat wieder nen kleinen Rückschlag im Kampf um den UEFA Cup erhalten,aber da Bochum und Schalke auch ned gewonnen haben,ist es nicht ganz so schlimm ;)

PPS: Gladbach :wrofl:

PPPS: aWIN,laut deiner Definition von "Stürmer" hat Bobic dann folglich ein Riesenspiel gemacht.Vorne eins rein und hinten kräftig mitverteidigt ;)

eaglemaxx
25-04-2004, 23:04
OMG

was gladbach für eine kacke gespielt hat kann keiner überbieten man wenns so weiter geht is liga 2 sicher :(

aber ich glaube das sagen alle fans von ihren clubs die da unten stehen ausser die hertha fans aufjedenfall wird es sehr spannend da unten


übrigens is gladbach an lokvenc dran OMG und van lent is jetzt sicher bei frankfurt wurde heute bekannt gegeben endlich iser weg :p

aber trotzdem hat er grosses geleistet für BMG :)

ich würd mal sagen nächste woche spielt kacke gegen scheisse gell awin^^

aWIN4me
26-04-2004, 13:30
übrigens is gladbach an lokvenc dran OMG und van lent is jetzt sicher bei frankfurt wurde heute bekannt gegeben endlich iser weg

Mit Lokvenc würdet ihr nen hammer stürmer bekommen , wirklich nen absoluter Top-Mann. Kopfballstark , sehr beweglich , Technisch hat der alles drauf , ne geniale übersicht und nen Super Schuss und dazu zeigt er immer ne menge einsatz. Halte ihn für leicht stärker als Klose jedoch ist er mit 30jahren nedmehr der jüngste.
Und das Gehalt von ihm wird auch ned ganz ohne sein. Jedoch ist er kein Knipser sondern eher einer der Räume schafft und Tore vorbereitet jedoch hat er in der Rückrunde auch schon 5Tore gemacht.
Bei den Tschechen ist er hinter Koller und Baros der 3.Stürmer und wird in jeden Spiel für Koller eingwechselt , meistens in der Halbzeit da beide ungefähr gleichgut sind.
Ein großer nachteil von ihm ist das er oft stürmerfoul abgepfiffen bekommt weil er nen bissschen schiebt oder ähnliches. Dadurch geht oft der Ball verloren und für eine Manschaft die unten steht kann das sehr Problematisch sein.

ich würd mal sagen nächste woche spielt kacke gegen scheisse gell awin^^

Man kanns auch Not gegen Ellend nennen ;)
Ich hoffe mal das Kosowski und Lincoln sich beim Trainer entschuldigen und im nächsten Spiel auflaufen denn auf die beiden kann man einfach nicht verzichten.
Vielleicht wird aber auch der Vertragsamateur und Französische U21 Nationalspieler Loisen sein Bundesligadebut feiern ^^

CU2002
27-04-2004, 16:14
Hat wer das Spiel Nürnberg gegen Aachen gesehen?
Das war wohl der Aufstieg vom "Club" :king:

MafiaTanX
27-04-2004, 22:43
also ich hab mir das angeguckt... war ein schönes spiel! aber aachen hatte halt pech das die so früh eine platzverweis bekammen!

m1a22
27-04-2004, 23:40
Schönes Spiel?????? Ne, nicht wirklich, vor allem in der zweiten Halbzeit ist es ziemlich ruppig geworden. So nebenbei, die rote karte gegen Ciric war mehr als verdient, egal was der andere da vorher gebracht hat mit der "Eiermassage".
Im großen und ganzen, war der Spielstil eher der Ackerfussball ala Absteigsduell denn eines Deuells zweier potentieller Aufsteiger.

Alexander
28-04-2004, 14:26
Ciric hat 4 Spiele Sperre bekommen und da er nach dieser Saison aufhören will,war das wahrscheinllich sein letztes Spiel für den Club,außer der Protest der Nürnberger erreicht etwas (was ich nicht glaube und nach so einem Foul auch nicht hoffe ;))

CU2002
28-04-2004, 17:49
Ciric hat 4 Spiele Sperre bekommen und da er nach dieser Saison aufhören will,war das wahrscheinllich sein letztes Spiel für den Club,außer der Protest der Nürnberger erreicht etwas (was ich nicht glaube und nach so einem Foul auch nicht hoffe ;))

Ich hoffe wir erreichen was und er bekommt "nur" 3 Spiele sperre das er in Ahlen sein Abschiedsspiel machen kann ;)

Sasa Ciric Fussballgott :D

Alexander
28-04-2004, 18:31
Naja,so nen Abschied wünsch ich natürlich niemandem,aber er hat seinem Gegner eben den Schuh in die Fresse geschlagen und das ist meiner Meinung nach,auch wenn er vielleicht nicht voll durchgezogen hat und der Gegner nicht verletzt wurde,ein extrem schlimmes Foul ;) Mal sehen,wie es weiter geht ;)

aWIN4me
28-04-2004, 19:42
lol

7min vor der Halbzeit liegt unsere Nationalelf mit 3:0 gegen Rumänien hinten , da stellt sich die Frage was Antifussballer wie Ernst , Jeremies , Ramelow , Bobic usw. in der Nationalelf zu suchen haben , haben wir denn nichts besseres?
Ok Klose und Ballack kommen bald wieder zurück aber dann bleiben immernoch 2 der Antifussballer dabei , kann das wirklich so sein?

Im übrigen was ganz interessantes , aus der Bundesliga werden am heuteigen Mittwoche die meisten Nationalspieler vom 1.FC Kaiserslautern ( 9 ) und vom SV Werder Bremen ( 7 ) gestellt. Sehr interessant finde ich dabei das ohne verletzte Stammkräfte der 1.FC Kaiserslautern ganze 14 Nationalspieler gestellt hätte , da stellt sich die Frage wie man so um den abstieg mitspielt?

Und gerade stehts 4:0 für Rumänien nach ca.40min.

todiexx
28-04-2004, 19:44
Deutschland,Deutschland.So ein Tag so wunderschön wie heute :blah: :wrofl:
Rumänien - Deutschland 4:0 gut das gleich Halbzeit ist :cu:

Alexander
28-04-2004, 19:44
Europameister 2004,Weltmeister 2006 was hats nicht alles für Geschichte über die deutsche Nationalmannschaft gegeben und dann so ein Spiel :lol: ich finds grad einfach nur zum Lachen,vielleicht bin ich später,wenns in zweistelligen Bereich geht,auch etwas traurig über die Truppe :D

DaRkCh4MP
28-04-2004, 19:45
EINER GEHT NOCH EINER GEHT NOCH REIN


o man was ne blamage :nein:

ich hoff die kriegen se jetzt richtig drauf

bei sonem affen im tor KAHN RAUS

Aleecsy
28-04-2004, 19:53
oleeeeeeeeeee oleeeeeeeeeeeee oleeeeeeeeeeeeeee ^^

aWIN4me
28-04-2004, 20:11
bei sonem affen im tor KAHN RAUS

ganz meine meinung , Wiese for Nationaltorhüter :D

Und mal ne dumme Frage , was macht der Kuranyi überhaupt in der Nationalelf?
So nen grottenschlechten Stürmer hab i lange nedmehr gesehen , genauso wenn i Freier sehe , kann doch ned sein das jemand der in der ganzen Saison kein einziges Tor geschossen hat vorne was bewegen soll tzzzzzz

mafiosi05
28-04-2004, 20:18
4:0 war mein tipp aba für deutschland das war wohl nix^^

DaRkCh4MP
28-04-2004, 20:19
ne wiese is schwul

wir brauchen garkeinen torwart ^^


man es hätte schon 6 0 stehen können verdammt!

aWIN4me
28-04-2004, 20:23
ne wiese is schwul

was hat das damit zu tun? :crazy:

wir brauchen garkeinen torwart ^^

Wir können ja auch Jancker in die Kiste stellen , der is auch ned schlechter als unser Nationalaffe :smup:

Gonzo
28-04-2004, 21:01
Hat Kahn einen Fehler gemacht ?
Die Innenverteidigung war überhaupt nicht existent :(
Schlimm , schlimm
Was haben sone Typen wie Bobic und Ramelow in der Nationalmannschaft zu suchen :confused:

Morp0815
28-04-2004, 21:08
Was haben sone Typen wie Bobic und Ramelow in der Nationalmannschaft zu suchen :confused:
Nichts!!

Aber warum die nichts taugen liegt doch auf der Hand, schließlich standen/stehen beide doch bei der guten alten Dame Hertha unter Vertrag.

:ka:

Gonzo
28-04-2004, 21:15
Was kann Hertha dafür wenn Völler diese Stümper in die Nationalmannschaft beruft :confused:

MafiaTanX
28-04-2004, 21:19
ach du scheiße... ich hab n puls von 180 wenn ich das lese

aWIN4me
28-04-2004, 21:22
Die Innenverteidigung war überhaupt nicht existent

So ist das wenn kein einziger Innenverteidiger aufläuft!

Friedrich - rechter verteidiger
Lahm - linker verteidiger
Ramelow - defensives Mittelfeld
Jeremies - defensives Mittelfeld
Hamann - defensives Mittelfeld.

Wo war da ein Innenverteidiger?
Ist der Völler sich zu schade mal einen Wenzel oder Hertzsch nachzunominieren?

Ich würde ja darauf wetten wenn Wenzel noch bei STuttgart und Hertzsch noch bei Leverkusen spielen würden , wären beide nominiert worden.......

von daher.........


VÖLLER RAUS
VÖLLER RAUS

Und wer wird unser neuer Nationaltrainer?
Es kann nur einer werden , der der den entscheidenden Elfmeter zum 1:0 entstand bei der WM 1990 im Finale reingeschossen hat , Andi Brehme :D

Morp0815
28-04-2004, 21:27
Spricht doch für die Klasse der Deutschen Spieler wenn man auf diese Typen zurückgreifen muss. Fehlt ansich nur noch Marco "Sportinvalide" Rehmer in diesem elitären Kreise.

Man könnte nach den Vogtsdeutschen (Dundee etc..) ja auch den Begriff Völlerdeutsche einführen und ein paar Spieler aus anderen Ländern einbürgern! Deutsche Urgroßeltern haben doch vermutlich ne Menge Leute!?

:nix:

Aber warten wir erst einmal die EM ab, so wie ich unsere Nationalmannschaft kenne, holen die glatt noch den Pokal. :lol:

Gonzo
28-04-2004, 21:33
So ist das wenn kein einziger Innenverteidiger aufläuft!

Friedrich - rechter verteidiger
Lahm - linker verteidiger
Ramelow - defensives Mittelfeld
Jeremies - defensives Mittelfeld
Hamann - defensives Mittelfeld.

Wo war da ein Innenverteidiger?

ja eben ;)
von daher.........
VÖLLER RAUS
VÖLLER RAUS

:yes:

Und wer wird unser neuer Nationaltrainer?
Es kann nur einer werden , der der den entscheidenden Elfmeter zum 1:0 entstand bei der WM 1990 im Finale reingeschossen hat , Andi Brehme :D
Puh, hätte fast den Smilie übersehen ;)

aWIN4me
28-04-2004, 21:34
Spricht doch für die Klasse der Deutschen Spieler wenn man auf diese Typen zurückgreifen muss. Fehlt ansich nur noch Marco "Sportinvalide" Rehmer in diesem elitären Kreise.

Naja , viel schlechter wäre der auch ned :D

Das wäre doch mal ne Traumelf für die EM:

----------Podolski-------------Timm---------------
---------------------Zandi------------------------
Engelhardt-----------------------------------Reich
----------Mi.Lehmann-----Ma.Lehmann------------
-----Lahm----------Novotny--------Friedrich------
---------------------Wiese-----------------------


Und damit lasst und Europameister werden :D
Ne , ohne witz die manschaft hätte gegen die Rumänen mit sicherheit ned schlechter gespielt , alles ganz junge Spieler außer Novotny und vorallem alles sehr schnelle Spieler.
Podolski , Timm , Reich , Lahm , Fiedrich alles Spieler die von ihrer Schnelligkeit leben.
Dazu noch einen sehr Torgefährlichen Zandi , auf links Marco Engelhardt vom KSC.
Im Defensiven Mittelfeld die 2 Lehmanns , der eine von 1860 , der andere von Lautern , beide sehr jung mit genialer übersicht.
Und iner Kiste Tim,,derSpiegel"Wiese.

Anstatt Reich könnte man auch Görlitz von 1860 auf die rechte Seite stellen....

DerDude
29-04-2004, 00:22
da stellt sich die Frage was Antifussballer wie Ernst
Manchmal machst du dich echt selbst lächerlich...
Zum Spiel sag ich mal lieber garnix.

BhvGhost
29-04-2004, 06:47
Man muß die Warheit sehen wir waren aau schlecht!

aWIN4me
29-04-2004, 07:11
Manchmal machst du dich echt selbst lächerlich...

Wieso lächerlich? Ist halt meine Meinung , wenns läuft kann jeder spieler ne rießen Saison spielen obwohl er in wirklichkeit nichts drauf hat bzw. wenig drauf hat.
Marco Reich 1998 bei Lautern , wurde als DAS Talent weltweit hochgejubelt , jetzt spielt er in der 2.englischen Liga.
Jürgen Rische 1997 und 1998 in Lautern , schoss jede Saison ca. 15Tore , jetzt ist er in der Regionalliga bei Braunschweig , die Liste ist beliebig erweiterbar.

mcmaeh
29-04-2004, 14:26
Man muß die Warheit sehen wir waren aau schlecht!

oh das find ich ein bisschen zu mide und untertrieben ausgedrückt...:nos:
das war mehr als peihnlich

Alexander
29-04-2004, 15:03
Naja , viel schlechter wäre der auch ned :D

Das wäre doch mal ne Traumelf für die EM:

----------Podolski-------------Timm---------------
---------------------Zandi------------------------
Engelhardt-----------------------------------Reich
----------Mi.Lehmann-----Ma.Lehmann------------
-----Lahm----------Novotny--------Friedrich------
---------------------Wiese-----------------------


Und damit lasst und Europameister werden :D
Ne , ohne witz die manschaft hätte gegen die Rumänen mit sicherheit ned schlechter gespielt , alles ganz junge Spieler außer Novotny und vorallem alles sehr schnelle Spieler.
Podolski , Timm , Reich , Lahm , Fiedrich alles Spieler die von ihrer Schnelligkeit leben.
Dazu noch einen sehr Torgefährlichen Zandi , auf links Marco Engelhardt vom KSC.
Im Defensiven Mittelfeld die 2 Lehmanns , der eine von 1860 , der andere von Lautern , beide sehr jung mit genialer übersicht.
Und iner Kiste Tim,,derSpiegel"Wiese.

Anstatt Reich könnte man auch Görlitz von 1860 auf die rechte Seite stellen....

Hört sich zwar nicht schlecht an,aber wir können wetten,dass weder Zandi noch Engelhardt oder was weiß ich für ein Zweitligaspieler bei der EM in der Nationalelf spielen wird.Man kann in der heutigen Zeit aus der Bundesliga sehr schnell in die Nationalmannschaft kommen,aber ich glaube nicht,dass Rudi Völler Zweitligaspieler,egal welches Format sie haben,mitnimmt.Dafür müsste man ja eventuell alternde "Stars" zu Hause lassen und was das für nen Krach geben würde,könnt ihr euch sicher vorstellen,vor allem wenn die Jungen dann auch noch die Erwartungen nicht erfüllen ;)

DerDude
29-04-2004, 16:48
Fabian Ernst spielt seit Jahren auf hohem Niveau, hat aktuell als defensiver Mittelfeldspieler 10 Torvorlagen und liegt in der Kicker Notenrangliste auf dem zweiten Platz aller Feldspieler. Bremen hat das spielstärkste Mittelfeld der ganzen Liga und da hat Ernst sicher keinen unerheblichen Anteil dran.

Diese ganze Diskussion nur noch junge Leute spielen zu lassen ist sowieso schwachsinnig, vor der WM gab's doch die gleichen Diskussionen und wir sind Vizeweltmeister geworden. Nur mit Spielern zur EM zu fahren die ein paar mal BuLi gespielt haben bringt überhaupt nichts, die stärksten wie Broich oder Podolski könnte man mitnehmen, alles andere macht keinen Sinn.

KaiRooN
29-04-2004, 18:35
@Dude seh ich genauso wie du Fabe ist ein excellenter Fussballer!!! Ist auf jeden Fall mit zur EM zu nehmen. Gestern passte einfach garnix vom scheitel bis zur Sohle!

Und @awin dene Aufstellung ist ja sowas von schlecht, vielleicht nicht von den einzelnen Spielern aber was willst du mit einem Team was noch nie zusammen gespielt hat (oda bis zu EM 3x) und deine 1FCk brillle ist auch offensichtlich! Timm hat noch lange kein Klasse Niveau hatte er auch nur kurz beim 1.FC Köln, Wiese ist zwar ein extrem guter Torwart aber Hildebrand ist auch nch sehr jung und hat schoin int. Erfahrung und Reich ist jawohl die grösste Frechheit der ist sowas von schlecht Talent hin oda her er hat aus sich nix gemacht.. Zandi ist in der 2. Liga herrausragend aber das waren schon viele Spieler vor ihm, Thomas Broich oda Basti Schweinsteiger wären da viel eher zu empfehlen.

aWIN4me
29-04-2004, 19:21
Und @awin dene Aufstellung ist ja sowas von schlecht, vielleicht nicht von den einzelnen Spielern aber was willst du mit einem Team was noch nie zusammen gespielt hat (oda bis zu EM 3x) und deine 1FCk brillle ist auch offensichtlich! Timm hat noch lange kein Klasse Niveau hatte er auch nur kurz beim 1.FC Köln, Wiese ist zwar ein extrem guter Torwart aber Hildebrand ist auch nch sehr jung und hat schoin int. Erfahrung und Reich ist jawohl die grösste Frechheit der ist sowas von schlecht Talent hin oda her er hat aus sich nix gemacht.. Zandi ist in der 2. Liga herrausragend aber das waren schon viele Spieler vor ihm, Thomas Broich oda Basti Schweinsteiger wären da viel eher zu empfehlen.

Ich glaube dur hast die Ironie der Aufstellung ned ganz mitbekommen ^^.

Wenn du mich nach der wirklichen Aufstellung für die EM fragen würdest , käme das raus:


------------Klose-------------------Kuranyi------------
Frings----------------------------------------Schneider
------------Hitzlsperger------Hamann------------------
Lahm--------Wenzel--------Hertzsch-----------Friedrich
---------------------Lehmann--------------------------

Im Sturm mit Klose den besten deutschen Stürmer und nebendran Kuranyi der wohl wieder so ziemlich zurück ist.
Auf links und rechts Schneider die für Druck über die außen sorgen sollen.
Im defensiven Mittelfeld mit Hamann und Hitzlsperger 2 sehr gute Fussballer die vor der abwehr abräumen sollen und dann die außen bedienen sollen.
Es kann immer einer der beiden den gerade angreifenden Flügel unterstützen um die Grundlinie zu erreichen. Das ist notwendig um die 2 Kopfballstarken Stürmer zu bedienen.
Auf den Außenverteidigerpositionen sind mit Lahm und Friedrich 2 schnelle leute die nicht so schnell überlaufen werden können. Und in der Innenverteidigung sind 2 Kopfballstarke und Zweikampfstarke Innenverteidiger.

Wo ist Ballack? Draußen! Flasche Leer gehört nix zur EM.
Wo ist Nowotny? Was will man mit einem Nowotny der laufend verletzt ist und keine Spielpraxis hat?

Nun zur detallierten Erklärung des Systems:
Name: Rehagel 98, das System spielte er mit dem FCK 98 als die DeutscherMeister wurden.
Mit den entsprechenden Fussballern kann man das sehr gut und erfolgreich spielen. Zudem gibt es keinen schöneren Fussball als den von Rehagel den man auch Hurra Fussball nennen kann.
Die wichtigsten Punkte in dem System sind zum einen die Außen die sehr schnell und stark im Flankengeben sind. Zum anderen die Stürmer und Innenverteidiger die sehr Kopfballstark sein müssen.
In der zentrale spielen bei ihm immer 2 etwas defensiver ausgrichtete Mittelfeldspieler die trotzdem Spielerische Qualitäten haben müssen und sehr schussstark sind , das man es auch mal aus der distanz versuchen kann.

Zu Ballack , Rehagel hatte das 99 hervorragend erkannt als er ihn für 6Mio.€ vom FCK nach Leverkusen verkaufte , er sagte schlicht und einfach das Ballack in kein modernes Fussballsystem reinpasst und mehr stört als hilft. Die eine Saison in Leverkusen war hervorragend keine frage aber ansonsten kam nedmehr viel von ihm. Und das bestätigt mal wieder die Worte von Rehagel.

Zwischen den Pfosten ist es aber immernoch die schwerste Entscheidung. Ich habe mich zwischen Lehmann , Hildebrand und Wiese für Lehmann entschieden weil er die nötige Erfahrung mitbringt.



Fabian Ernst spielt seit Jahren auf hohem Niveau, hat aktuell als defensiver Mittelfeldspieler 10 Torvorlagen und liegt in der Kicker Notenrangliste auf dem zweiten Platz aller Feldspieler. Bremen hat das spielstärkste Mittelfeld der ganzen Liga und da hat Ernst sicher keinen unerheblichen Anteil dran.

Naja , ansicht magst du recht haben aber das er auf der Kicker Statistik auf Platz 2 liegt , das sagt schon alles ;)
Und ich sehe ehrlich gesagt Leverkusen als Spielstärker.
10 Torvorlagen hin oder her , wie gesagt er muss sich erstmal länger beweisen denn vor der saison habe ich den namen um ehrlich zu sein noch nie gehört.


Diese ganze Diskussion nur noch junge Leute spielen zu lassen ist sowieso schwachsinnig, vor der WM gab's doch die gleichen Diskussionen und wir sind Vizeweltmeister geworden. Nur mit Spielern zur EM zu fahren die ein paar mal BuLi gespielt haben bringt überhaupt nichts, die stärksten wie Broich oder Podolski könnte man mitnehmen, alles andere macht keinen Sinn.

Jaja jetzt kommt diese Diskussion wieder , wir sind Vizeweltmeister aber hallo? Haste dir mal unsere Gegner angeschaut? Da war nix großes dabei. Und trotzdem musste man immer auf Kahn hoffen.
Und mit Broich und Podolski haste die richtigen genannt , wie viele Bundsligaspiele haben die? Ich glaube zusammen so um die 20.
Ich kann mich an einige talente errinern die in den ersten Spielen hervorragend waren und dann weg vom fenster waren.
Ein Engelhard vom KSC z.B. Wird meiner MEinung nach mal bei einem der größten Clubs der Welt landen ( Madrid , Barca usw. ) denn der ist wirklich absolut der hammer. Wenn man junge SPieler mitnimmt dann bitte welche die schon nen bisschen erfahrung haben , mindestens 1 Bundesligasaion bzw. mehrere 2.Ligasaisons.
Ein Benjamin Auer wäre da vielleicht zu beachten usw.

Timm hat noch lange kein Klasse Niveau hatte er auch nur kurz beim 1.FC Köln,

Dazu muss ich natührlich auch was kleines schreiben , das ist schon nen klasse mann der sicher auch nationalspieler wäre wenn er ned seit 2 1/2 jahren dauerverletzt wäre.


Wiese ist zwar ein extrem guter Torwart aber Hildebrand ist auch nch sehr jung und hat schoin int. Erfahrung

Wiese hat schon mehr int. Erfahrung weil er seit 2Jahren unser U21 Nationaltorhüter ist und somit schon einige Partien für sie gemacht hat ;)


Reich ist jawohl die grösste Frechheit der ist sowas von schlecht Talent hin oda her er hat aus sich nix gemacht..

Naja der Marco hat immer gekämpft und alles gegeben , leider konnte er fast nie sein Potantial abrufen , in der Halle war er aber weltklasse ;)
Und in England soll er auch eingeschlagen sein wie eine Bombe aber im moment leider verletzt.

Zandi ist in der 2. Liga herrausragend aber das waren schon viele Spieler vor ihm

Da stimme ich dir absolut zu aber wie gesagt die aufstellung war natührlich nicht ernstgemeint ;)

Gonzo
29-04-2004, 20:11
------------Klose-------------------Kuranyi------------
Frings----------------------------------------Schneider
------------Hitzlsperger------Hamann------------------
Lahm--------Wenzel--------Hertzsch-----------Friedrich
---------------------Lehmann--------------------------

Im Sturm mit Klose den besten deutschen Stürmer und nebendran Kuranyi der wohl wieder so ziemlich zurück ist.
Auf links und rechts Schneider die für Druck über die außen sorgen sollen.
Im defensiven Mittelfeld mit Hamann und Hitzlsperger 2 sehr gute Fussballer die vor der abwehr abräumen sollen und dann die außen bedienen sollen.
Es kann immer einer der beiden den gerade angreifenden Flügel unterstützen um die Grundlinie zu erreichen. Das ist notwendig um die 2 Kopfballstarken Stürmer zu bedienen.
Auf den Außenverteidigerpositionen sind mit Lahm und Friedrich 2 schnelle leute die nicht so schnell überlaufen werden können. Und in der Innenverteidigung sind 2 Kopfballstarke und Zweikampfstarke Innenverteidiger.

Wo ist Ballack? Draußen! Flasche Leer gehört nix zur EM.
Wo ist Nowotny? Was will man mit einem Nowotny der laufend verletzt ist und keine Spielpraxis hat?

*unterschreib*
Kannst du das mal den Rudi verklickern ;)
Aber mal ehrlich, wen interessiert eigentlich die EM 2004 wirklich ?
Das Ziel muß es doch sein 2006 Weltmeister zu werden, weshalb man grade
jungen Spielern Spielpraxis bei einem großen Turnier geben sollte

Simsenetti
29-04-2004, 20:14
ich würde lehmann auf keinen fall ins tor stellen. denn er ist nicht besser wie kahn und trotzdem schon ziehmlich alt. wenn schon ein anderer wie kahn dein ein jünger torwart

aWIN4me
29-04-2004, 20:55
ich würde lehmann auf keinen fall ins tor stellen. denn er ist nicht besser wie kahn und trotzdem schon ziehmlich alt. wenn schon ein anderer wie kahn dein ein jünger torwart

naja , eigentlich tuen sich beide ned viel aber aufgrund der überragenden saison bei arsenal ( auch wenn er ab und zu mal nne fehler drin hatte) würde ich den Jens ine Kiste stellen.
Wer in England nach 34Spieltagen schon Meister ist und noch kein einziges Spiel verloren hat muss schon was drauf haben.

MakeMeBuB
29-04-2004, 21:00
Naja, Kahn ist 1. Torwart da gibs nix zu diskutieren und Hildebrandt 2er ;).

Lehmann kannste knicken.

MFG DanI

DerDude
29-04-2004, 21:54
So sieht meine Aufstellung aus:
--------Klose---------Kuranyi-------
-----------------------------------
---------Ballack-----Schneider-----
Lahm---------------------------Frings
----------------Hamann-------------
-------------------------------------
------Wörns--Baumann--Friedrich---
-----------------------------------
---------------Hildebrand-----------
Mit Wenzel und Hertzsch gehen wir total ein und gerade die Außenbahnen sind unsere Problemzonen, die Leute dafür haben wir nicht.

Podolski und Broich würde ich berufen, weil sie im Moment in Topform sind und auf ihren Positionen die Konkurrenz überschaubar ist.