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  #1  
Alt 05-10-2010, 19:42
Naos Naos ist offline
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Protos Kasernen Rush

Als Noob bin ich froh für hilfreiche Tipps...

Woher zum Teufel hat der Protos Zocker so viel Cash am Anfang?

Hier habe ich wohl nur die Chance gehabt schnell eine Kaserne zu bauen um diese fucking Strategie abzuwehren...
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Dateityp: rar Protos Rush 05_10.rar (7,1 KB, 1103x aufgerufen)
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  #2  
Alt 06-10-2010, 01:05
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Naja der Protoss, hab jetzt nich genau hingesehen - wird wohl mit Chronoboost direkt seine Drohnen beschleunigen und so hat der ziemlich schnell viel Geld am Anfang. Da er aufs Gas nicht zu achten braucht am Anfang kann er sich nur darauf konzentrieren.

Du musst da sofort Scouten, es ist typisch Protoss das sie versuchen bei dir ein Pylon zu bauen und dann ne Kaserne. Das ist sogut wie nicht abwehrbar wenn dus nicht bemerkst. Wenn du siehst der Pylon wird gebaut musst du dringend sofort eine Kaserne raushauen und mit den SCVs versuchen die Drohne zu töten - Das geht mit Einkreisen ganz gut, ansonsten so schnell wie Möglich Space Marine rauspumpen.

Im übrigen wird er Geld gesparrt haben indem er einfach die Gebäude noch abbricht bevor sie stehen - Du kannst theoretisch das Schild weghauen und dann warten bis das Gebäude steht, bis dahin hast du dann auch einen Space Marine oder greifst alternativ nochmal mit den SCVs an - solang das Schild weg is steht das nicht allzulange.

Aber bei dem ists ne Frage der Zeit bis er iwas durchkriegt, drum sofort auf Kaserne und Space Marine.
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  #3  
Alt 06-10-2010, 08:08
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Zitat:
Im übrigen wird er Geld gesparrt haben indem er einfach die Gebäude noch abbricht bevor sie stehen
Das hab ich mir gestern auch noch gedacht, klar...

Zitat:
es ist typisch Protoss das sie versuchen bei dir ein Pylon zu bauen und dann ne Kaserne
Wie läuft das bei Protos? Er braucht erst ein Pylon um daneben bauen zu können?

Zitat:
und mit den SCVs versuchen die Drohne zu töten
Die sind recht flink unterwegs... ...anstatt Ressourcen zu sammeln geht meine Zeit drauf um dieser Drohne hinterher zu rennen.

Wie erkenne ich so einen Rush frühzeitig wenn ich scoute?

Die Lösung wäre hier auf ein komplettes WallIn zu verzichten und sehr schnell auf SpaceMarines zu gehen.
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  #4  
Alt 06-10-2010, 08:45
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Zitat:
Zitat von Naos Beitrag anzeigen
Wie läuft das bei Protos? Er braucht erst ein Pylon um daneben bauen zu können?
Richtig, die Pylonen sind Energie und Versorgungsdepots in einem.



Zitat:
Zitat von Naos Beitrag anzeigen
Die sind recht flink unterwegs... ...anstatt Ressourcen zu sammeln geht meine Zeit drauf um dieser Drohne hinterher zu rennen.

Wie erkenne ich so einen Rush frühzeitig wenn ich scoute?

Die Lösung wäre hier auf ein komplettes WallIn zu verzichten und sehr schnell auf SpaceMarines zu gehen.
Ist eine 50/50 Chance...

...wichtig ist auf jeden Fall das du deine eigene Base zu Beginn scoutest um den Nebel weg zu haben, so siehst u.U. schneller ob da schon was bei dir ist, bzw. kommt wenn du ihn am scouten bist.

Tückisch: Wenn deine Base auf einer Anhöhe ist und er die Pylone direkt neben der Steigung baut (er kann zwar nicht nach oben bauen da er den Nebel noch hat, dir gehts umgekehrt aber auch so), dann braucht er dich nur mit einer Drone abzulenken und mit einer zweiten baut er Cannons oder Warpgate.

Kommt er früh zu dir und kann ansatzweise erkennen das du auf WallIn gehst wäre es evtl. besser das WallIn nicht/später fertig zu stellen und erst nur auf Marines zu gehen.
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Gruß AMD-Powered
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  #5  
Alt 06-10-2010, 09:13
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[quote=AMD-Powered;1591554]Richtig, die Pylonen sind Energie und Versorgungsdepots in einem.





Zitat:
Zitat von AMD-Powered Beitrag anzeigen
Richtig, die Pylonen sind Energie und Versorgungsdepots in einem.
Und wieso muss das Teil in meiner Basis gebaut werden? Die Frage war eigentlich ob die Pylonen zwingend sind, wenn man Gebäude daneben stlele möchte.

Das würde auch diverse Pylonenstellungen auf der Map erklären...


Zitat:
Zitat von AMD-Powered Beitrag anzeigen
...wichtig ist auf jeden Fall das du deine eigene Base zu Beginn scoutest um den Nebel weg zu haben, so siehst u.U. schneller ob da schon was bei dir ist, bzw. kommt wenn du ihn am scouten bist.
Wenn der Nebel mal weg ist, sehe ich dann nachträglich gebaute Gebäude auf der Map auch wenn ich den Bereich nicht aufgedeckt habe?

Bzw. wie unterscheidet sich entfernter Nebel zu nicht entferntem Nebel? ..außer das ich die Gebäude auf der Map eingezeichnet sehe die ich gescoutet habe.
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  #6  
Alt 06-10-2010, 09:36
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Zitat:
Zitat von Naos Beitrag anzeigen
Und wieso muss das Teil in meiner Basis gebaut werden? Die Frage war eigentlich ob die Pylonen zwingend sind, wenn man Gebäude daneben stlele möchte.

Das würde auch diverse Pylonenstellungen auf der Map erklären...
Alle Protoss Gebäude brauchen Pylonen!!!
Spiel mal die Kampagne durch denn spätestens da sollte man es gelernt haben.

Zitat:
Zitat von Naos Beitrag anzeigen
Wenn der Nebel mal weg ist, sehe ich dann nachträglich gebaute Gebäude auf der Map auch wenn ich den Bereich nicht aufgedeckt habe?

Bzw. wie unterscheidet sich entfernter Nebel zu nicht entferntem Nebel? ..außer das ich die Gebäude auf der Map eingezeichnet sehe die ich gescoutet habe.
Nicht entfernter Nebel = Du siehst gar nicht was dort ist!
Entfernter Nebel = Du siehst zwar nicht was für ein Gebäude/Einheit dort ist aber das da was ist!
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  #7  
Alt 06-10-2010, 09:41
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Zitat:
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Alle Protoss Gebäude brauchen Pylonen!!!
Spiel mal die Kampagne durch denn spätestens da sollte man es gelernt haben.



Nicht entfernter Nebel = Du siehst gar nicht was dort ist!
Entfernter Nebel = Du siehst zwar nicht was für ein Gebäude/Einheit dort ist aber das da was ist!
Alle Protoss Gebäude brauchen Pylonen in der Nähe?

Nicht entfernter Nebel = Du siehst gar nicht was dort ist! -> klar

Entfernter Nebel = Du siehst zwar nicht was für ein Gebäude/Einheit dort ist aber das da was ist! -> Auch klar. Ich habe das Spiel ja bereits das ein oder andere mal gespielt Die Frage ist: Wenn ich aufdecke und dort steht nichts, dann ist da nichts ok. Wenn an diesesn Stellen später der Gegner etwas baut und ich es nicht erneut scoute!, sehe ich dann das dort was gebaut wurde? Ich denke, ich muss dann erst wieder scouten um die Gebäude auf der Map sichtbar zu machen, oder?
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  #8  
Alt 06-10-2010, 09:53
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In der Nähe ja, weil die Pylonen nur eine begrenzten Radius haben auf dem andere Protoss Gebäude gebaut werden können.

Wegen Nebel: Hast recht, man muss nochmals scouten, hatte da eben Erinnerungen an AR2/Yuri.

Also immer scouten, ist zudem gut für die APM.
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  #9  
Alt 06-10-2010, 10:14
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OK, also die Gebäude werden auf den Pylonen gebaut.

Ich muss mal Kampagen fertig zocken....
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  #10  
Alt 06-10-2010, 18:12
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genau, deshalb geht man ja auch auf die Pylone wenn mehrere cannons nur von einer versorgt werden.

Andererseits, wenn nur eine canon da ist bekommt man die schneller kaputt als die pylone

übrigens, die gebäude werden nicht auf die Pylone gebaut, säh ja doof aus ^^ sondern in deren Bauradius. Ähnlich wie damals in AR2 der Bauradius deines MBF / gebäude
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Geändert von peter8402 (06-10-2010 um 18:15 Uhr).
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  #11  
Alt 06-10-2010, 22:24
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Ums nochmal kurz aufzugreifen:

Pylone - Der Strom der Gebäude. Ohne Pylone sind die Gebäude ohne Energie und können weder produzieren noch genutzt werden.

Ein Grund wieso, wie Peter erwähnt, die Pylone eigentlich immer mehrere Gebäude decken sollten und weswegen man auch lieber mal ein Pylon zuviel dahin stellt.

Mir nützen 10 Kanonen nichts wenn du den einzigen Pylonen killst der direkt dahinter steht (und das ist nun nicht wirklich schwierig ^^). Sobalds 2-3 sind wirds dann zuviel Schaden den du frisst wenn du versuchst die Pylos zu killen.

Pylonen können aber noch mehr: Warpen. Und das wirst auch du bald wieder antreffen. Es gibt Spieler (bzw hab ich das auch scho ab und an gemacht) die schicken erst ein wenig verzögert eine Drohne zu dir und bauen irgendwo in der nähe ein Pylon, weswegen man dauernd seine Basis und Umgebung (!!) Scouten sollte.

Wenn das Spiel nun schon ein Moment läuft, hat er mit Sicherheit die Warptechnologie. Dies ermöglicht einem Spieler alle 28 Sekunden Einheiten aus Warpgates (Kasernen der Protoss) reinzuwarpen. Und diese können nur auf freie Energiefelder der Pylonen reingewarpt werden. Wenn ich jetzt also hinter deiner Basis oder so nen Pylon habe kann ich da mit 4 Warpgates eben 4 Einheiten hinbeamen und nach 30 Sekunden hab ich nochmal 4 mehr - 8 Stalker können für viel Action sorgen .

Vieleicht noch zur Ergänzung: Ein Pylon hat ein Runder Kreis der mit Energie versorgt. Terraner können eigentlich als einzige effektiv frei bauen - Protoss brauchen Pylone und Zergs eben ihren... nennen wirs mal "Untergrund" ^^.
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  #12  
Alt 07-10-2010, 08:42
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Warptechnologie = Chrososphäre. Damit kann der Protos also öfters, wie sagt man, harassen...

Danke für die Aufklärung. Ich muss defintitv anfangen mal random gegen die KI zu zocken.
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  #13  
Alt 07-10-2010, 15:56
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Kannst auch gegen mich mit Protoss .

Und Warp geht ne weile, muss erst erforscht werden - und dafür brauchts halt ein wenig Gas welches als Tross eher vernachlässigt wird bis zu /15 rum... Je nach Taktik halt. Ich geh mittlerweile auch ziemlich früh auf Warp, is halt scho ziemlich effektiv.

Chrono hat der Protoss standartmässig bei jedem Nexus (wie Terraner halt beim Ausbau der Kommandozentrale iwelche Bonis kriegen). Als erklärung: Chronoboost "boostet" die Geschwindigkeit die das Gebäude baut/forscht für 20 Sekunden um.... was wars jetzt? ^^ 50%? Irgendwie sowas. Faustregel: Mit nem Chronoboost kann ich 3 Drohnen raushauen in gut 20 Sekunden. So gibts halt am anfang ziemlich Kohle.
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  #14  
Alt 07-10-2010, 19:22
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Habs grad mal gegen easy KI, also quasi Sandkastenmodus, mit Protoss gezockt. Ganz nett

Zumindest versteh ich jetzt ein wenig die Protoss Sprache. Jetzt haben sie keine Chance mehr
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