Kennt sich wer _richtig_ gut mit Excel aus ?

[Narodnaja]

Ich hab ein spezielles Problem bei Excel, und zwar mit den Funktionen "Trendlinie" VS "RGP".

falls sich wer auskennt, würde ich das ganze beschreiben. Gibts so jemanden ? Wäre wichtig, geht um Diplomarbeit ...

[gersultan]

Original geschrieben von Narodnaja
Ich hab ein spezielles Problem bei Excel, und zwar mit den Funktionen "Trendlinie" VS "RGP".

falls sich wer auskennt, würde ich das ganze beschreiben. Gibts so jemanden ? Wäre wichtig, geht um Diplomarbeit ...

"Trendlinie" ... "RGP" ... die Funktionen sagen mir jetzt gar nichts ... und ich dachte, ich kenne mich mit Excell aus

[Narodnaja]

es geht um die Statistische Auswertung von Messreihen. Ich beschreibs mal:

Datentabelle:

X-Werte: 35    40    45    50
Y-Werte: 20.8  19.3  19.5  21.4

Ich muss nun überprüfen, ob es einen Trend gibt und ob dieser Trend wirklich exisitiert oder nur zufällig ist. Dazu gibt es - meiner Meinung nach - zwei gleichwertige Wege:

1.) ein Lineares Diagramm erstellen und die Trendlinien-Funktion verwenden
-> ich bekomme folgende Daten:

y = ax + b = 0,2x + 19,75 (Geradengleichung)
R² = 0,0647 (Bestimmtheitsmass)

2.) RGP-Funktion (Regressionsparameter) verwenden. Diese liefert mehrere Ergebnisse, unter anderem auch die Variablen der Geradengleichung und das Bestimmtheitsmass.
-> ich bekomme folgende Daten:

beta(0) = 18,55 (= b) und
beta(1) = 0,04 (= a).
R² = 0,0647

Um eine Aussage über die Zuverlässigkeit des ermittelten Trends (der Geradengleichung) zu erhalten, betrachtet man den R²-Parameter.
Ich will jetzt nicht aus Statistik-Lehrbüchern zitieren, denn darum gehts nicht primär. Aber ich frage mich, warum ich bei diesen beiden Funktionen unterschiedliche Werte erhalte ... denn theoretisch sollten sie gleich sein.

Mein Problem ist nun: welche Werte sind korrekt ?

Vielleicht hilft das weiter und jemand kann mir irgendeinen Tip geben ...

[Chriss]

Ich kenn mich mit Exel nicht aus, aber ein biserl mit Physikalischer Mathematik, sprich Zusammenhänge aus nem Schaubild ablesen... Das sind jetzt nicht so überragend viele Messwerte, aber für mich sieht das eher nach nem Quadratischen Zusammenhang (Recht weit gestreckte Parabel) wie nach nem Linearen Zusammenhang aus... Vielleicht versucht ja das Trendlinien Programm nen Linearen Zusammenhang zu errechnen während der/die Regressionsparameter nen anderen Zusammenhang (Quadratisch oder so) sucht/suchen?

Also ich hab gerade gekuckt - so wie ich das sehe gibt es bei beidem die möglichkeit so eine Kurve sowohl für Exponential, als auch für Linearfunktionen zu erstellen... Vielleicht liegt's daran?

[Narodnaja]

danke, hab gleich mal nachgeguckt. Allerdings hab ich folgendes zur RGP-Funktion gefunden:

y = b(0) + b(1) * X

bei zwei Regressionskoeffizienten (b = beta). Daher würde ich sagen, ich müsste auch die lineare Trendlinie nehmen, da das doch die klassische Geradengleichung ist ...

Mein Prof meinte ich solle bei jedem Diagramm dazu noch eine Gerade plus Geradengleichung, Steigung, Achsenabschnitt und eben das R²-Bestimmtheitsmass angeben ... das war ursprünglich der Grund, warum ich nach einem linearen Zusammenhang gesucht habe nur wie ich nun die Achsenabschnitte und Steigungen ausrechne ... ?

[Narodnaja]

ich habe Hilfe in der entsprechenden Excel-Newsgroup gefunden (microsoft.public.excel.worksheet.functions): es lag ganz einfach daran, dass ich ein lineares Diagramm gebraucht hatte für die Trendlinie anstelle eines XY-Plots -> da funktionierts nämlich

Hab aber ganz schön gebraucht bis ich das in einwandfreiem English rübergebracht hab