unsinnige Diskussionen über C&C3

[nettesau]

Zitat von Chrissyx

Manche wollen das Spiel einfach nur spielen und kümmern sich nicht, ob sich das Tiberium wie immer verhält oder komplett neu-erfunden wurde - hauptsache man kann es ernten... :ugly:
[...]
Und die dritte Gruppe, die C&C hassen und ein Tiberium-Generals wollen. Hauptsache der MP stimmt, der Rest ist egal.

oh man, wenn ich sowas wieder lese..
Wer nicht EA verdammt, Generals hasst und über jedes neue Detail von EA zu TW flucht, der ist natürlich keine richtiger C&C Fan. Nein, das ist natürlich ein "Neuer" der bestimmt auch noch Warcraft spielt und sowieso keine Ahnung hat. Siehe auch #14 #16

Zitat von Omega79

[...] dann soll doch derjenig einfach nichts dazu sagen

Das hab ich schon in letzter Zeit viel getan. Aber immer nur das gleiche zu lesen macht das Forum auch nicht grad intressanter. Hier gibts einfach zu viele die es cool finden über EA zu flamen.
Klar es gibt auch ne Menge konstruktiver Beiträge von der "Detail-Fraktion" die man auch irgendwo nachvollziehen kann. Aber wenn dann ständig dazwischen mal wieder Sätze wie "oh man, jetzt wird das ja wie Gaynerals! " oder "Typisch EA!!!!11eins" kommen, ist es klar das einige da mal "gegenangehen".
Wieso sollen eigentlich die "Nerd"-Schreier den "Gaynerals"-Schreiern das Feld überlassen?

Ich wäre dafür das hier die Admins oder ggf. ein neutraler Mod die Einzeiler-Flames aussortiert und ahndet.

[Omega79]

@zet
es liegt keinsefalls an generals das EA von den meissten nicht sonderlich gemocht wird, da ist noch viel mehr passiert ... generals war nur ein punkt
und abgesehen davon kommt das nicht nur aus der C&C community, also ich hab da auch schon "leichte kritik" aus fifa bzw. bf kreisen gehört ...
man muss jetz nich alles aufzählen, aber nur damit du nicht weiter denkst das es an generals liegen würde.

@nettesau
ich denke die vorwürfe in richtung EA wird man nie raus bekommen, und das haben sie sich auch selbst zu zu schreiben ...das bekommt man einfach nich komplett raus ... und man kann es auch keinem vorwerfen.

ausserdem geht es ja auch nicht um "nerd schreier" vs "gaynerals schreier" ...
es geht darum das jemand der nichts zu einer diskusion beitragen kann, ausser "das ist doch egal", sich raushalten soll ... vergleichen kann man doch so viel man will ... denn ein spiel aus dem selben haus, aus der selben richtung, und mit der gleichen zielgruppe kann man doch wohl als vergleich nehmen.
(wobei es egal ist ob man positiv oder negativ mit genrals vergleicht)

und warum einen admin oder mod belasten, das sollte nur im notfall sein ... warum nicht selbst verantwortlich handeln ... warum nicht selbst versuchen ein vorbild zu sein ?

ich hoff du verstehst jetzt was gemeint ist.

[Psycho Joker]

Oh mein Gott. In Zukunft werde ich alles und jeden mit Samthandschuhen anfassen. "Nerd-Schreier"... meine Güte, kommt mal wieder runter.

Das mit den nerdigen Details hab ich deshalb geschrieben, weil mich die Diskussion um das Tiberium an Trekkies erinnert hat, die sich aufregen, dass die Klingonen in der Enterprise-Serie aussehen wie in den anderen neuen Serien und in den Filmen, anstatt so wie in der klassischen Serie aus den 60ern. Sprich: Das sind absolut unerhebliche, kosmetische Details.
Ob Tiberium sich jetzt durch Wurzeln und Sporen ausbreitet oder dadurch, dass es angrenzende Materie in Tiberium verwandelt ist doch prinzipiell unwichtig. Die zentralen Aspekte von Tiberium bleiben erhalten: Es ist wertvoll, es ist gefährlich, es breitet sich aus, es ist außerirdisch, es ist grün.
Wenn nun das "Wesen" des Tiberiums etwas umgeändert wird, damit man sich eine halbwegs wissenschafltiche Erklärung zusammenreimen kann, ist das doch nicht schlimm. Das beeinträchtigt weder die Story noch sonst irgendwas. Wenn ich dran denke, was bei Renegade damals alles geändert wurde in Sachen aussehen usw. im Vergleich zu TD, dann ist diese Ädnerung was das Tiberium betrifft doch eher unerheblich. Gemault wird, wie schon richtig erkannt wurde, weil EA die Änderungen macht. Wenn Westwood das geändert hätte, hätte es zwar vielleicht hier und da Zähneknirschen gegeben, aber man hätte es weitgehend akzeptiert.
Hat jemand mal RA1 und RA2 verglichen? RA2 ist ein Witz. Die gesamte Story ist absolut lächerlich und total dümmlich. Die wirklich coole RA1 Story wurde komplett zunichte gemacht. Ich kann mich nicht an besonders viel Aufregung darüber erinnern.

Noch was Prinzipielles:
Das hier ist ein Forum. Es geht darum zu diskutieren und zum Diskutieren gehört ein Austausch an Meinungen. Wenn ich der Meinung bin, dass diese eure Diskussion über unerhebliche, kosmetische Details (und größtenteils Spekulationen) zu diesem Zeitpunkt wenig Sinn machen und völlig überzogen sind, dann habe ich das verfückte Recht, dies kund zu tun. Ob sich jemand davon in seinem Ego verletzt fühlt oder nicht. Ihr müsst meiner Kritik nciht zustimmen oder sie akzeptieren, aber ihr müsst sie aushalten. Wenn ihr keinerlei Widersprüche und anderslautende Meinungen wollt, dann vermerkt das bitte im Topic.

[Omega79]

hat doch nichts mit ego zu tun ...
es geht darum eine diskusion flüssig und beim thema zu halten.

und zu sagen das es egal ist, ist kein sinnvoller beitrag.
entweder es ist einem egal und dann sagt man nichts weil es einem egal ist ...
oder man sagt etwas weil es einem nicht egal ist.
zu sagen "ist mir egal" ist genau so wie zu sagen "da kann ich dir nicht helfen"

mal zur erklärung:
egal = gleichgültig
bedeutet das alles gleich viel gilt, sich gegenseitig in nichts nachsteht.

also wenn einem etwas egal ist würde man mit jeder vorgeschlagenen variante glücklich sein, also profitiert man in jedem fall von dem ergebniss.
wozu also die diskusion mit "zwischenrufen" stören wenn das ergebniss doch so oder so positiv ist?

dann zu der sache das nur so kritisiert wird weil es von EA ist ... das kann sein ... aber das ist doch nur spekulation.
ich denke zwar das es schon so ist das EA sich höherer kritik aussetzen muss als es bei WW sein würde, aber so ist es nunmal und so ist es immer wenn irgend jemand irgend etwas erfolgreiches aus der vergangenheit (das nicht auf seinem misst gewachsen ist) wieder aufleben lässt.


abgesehen davon, wenn für dich das doch eh nur spekulation ist ... warum lässt du sie dann nicht spekulieren ?
und denkst du das EA nicht selbst ausfiltern kann welche diskusion sinnig ist und welche nicht ?
oder das EA eher die ideen einer community aufnimmt in der sich nicht gegenseitig zerfleischt wird ?

Zitat von Spinelli666

Diese Punkt ist der entscheidene; wenn es beobachtet wird, dass es kein gegenseitige Respekt für einander innerhalb der Community gibt, dann gibt es ein super Ausrede, diese Community zu ignorieren. Warum sollte eine Firma eine Bande Wichtigtuer, Pöbler und Analphabeten ernst nehmen?

^^ zusammenfassend ist diese quote der sinn dieses beitrags

[Spinelli666]

Zitat von Psycho Joker

Noch was Prinzipielles:
Das hier ist ein Forum. Es geht darum zu diskutieren und zum Diskutieren gehört ein Austausch an Meinungen. Wenn ich der Meinung bin, dass diese eure Diskussion über unerhebliche, kosmetische Details (und größtenteils Spekulationen) zu diesem Zeitpunkt wenig Sinn machen und völlig überzogen sind, dann habe ich das verfückte Recht, dies kund zu tun. Ob sich jemand davon in seinem Ego verletzt fühlt oder nicht. Ihr müsst meiner Kritik nciht zustimmen oder sie akzeptieren, aber ihr müsst sie aushalten. Wenn ihr keinerlei Widersprüche und anderslautende Meinungen wollt, dann vermerkt das bitte im Topic.

Sehe ich auch so, es geht überwiegend um Diskussion; und wenn es so wie hier sehr gut artikuliert ist, dann hat es mehr Gewicht. Wir können es aber auch gleichzeitig respektvoll machen...

[surfer7]

Ich finde die Disskusionen gut, solange diese sachlich sind.

Und wer weiss, vielleicht ändern die Entwickler diverse Dinge anhand unserer Wünsche und Disskusionen.

[Sven]

Ich finde man kann eigentlich über alles diskutieren, was wirklich Unsinniges gibt es nicht.

[Omega79]

Zitat von Sven

Ich finde man kann eigentlich über alles diskutieren, was wirklich Unsinniges gibt es nicht.

meine rede, darum geht es mir ja
soll doch jeder diskutieren was er will, solange es mit C&C3 zu tun hat.

[Spinelli666]

Zitat von surfer7

Und wer weiss, vielleicht ändern die Entwickler diverse Dinge anhand unserer Wünsche und Disskusionen.

Hast Du überhaupt gelesen, was in C&C3 alles reinkommt? Back-to-the-Roots den ganzen Weg durch...

[Sven]

Ok, Spin... sie basteln also noch an den braunen Wülsten die normalerweise die Kristalle umgeben? (war jetzt nicht soooo ernst gemeint, hat aber einen Hintergrund )

Ich bin sehr gespannt und, nach dem was ich bis jetzt gehört und gesehen habe, hat EALA einen Haufen Vorschußlorbeeren von mir. Ich erwarte, daß sie es hinbekommen.

[surfer7]

Zitat von Spinelli666

Hast Du überhaupt gelesen, was in C&C3 alles reinkommt? Back-to-the-Roots den ganzen Weg durch...

Klar aber ich bezieh mich da auf das "Tiberium-Problem". Du weisst schon diesen knubel... usw.

[nettesau]

Zitat von Omega79

@nettesau
ich denke die vorwürfe in richtung EA wird man nie raus bekommen, und das haben sie sich auch selbst zu zu schreiben ...das bekommt man einfach nich komplett raus ... und man kann es auch keinem vorwerfen.

konstruktive Kritik --> ok
flames --> nicht ok --> ahnden

Zitat von Omega79

ausserdem geht es ja auch nicht um "nerd schreier" vs "gaynerals schreier" ...
es geht darum das jemand der nichts zu einer diskusion beitragen kann, ausser "das ist doch egal", sich raushalten soll ... vergleichen kann man doch so viel man will ... denn ein spiel aus dem selben haus, aus der selben richtung, und mit der gleichen zielgruppe kann man doch wohl als vergleich nehmen.
(wobei es egal ist ob man positiv oder negativ mit genrals vergleicht)

Du machst es dir aber ziemlich einfach.
"das ist doch egal" schreibt hier keiner in der Art.
Es ist doch so: Sobald etwas neues bekannt gegeben werden kommt fast nur Kritik, davon ist mind. die hälfte völlig ungerechtfertigt und unter der Gürtellinie. Ich hab auch vielmehr das Gefühl das viele glauben sie könnten sich als die größten C&C Fans profilieren indem sie EA und co. dissen...
Statt dann ein "ich find die infos okay" zwischenzurufen ist es doch klar das da mal ein paar "Reaktionen" gegen diese doch sehr einseitige Betrachtungsweise enstehen.
Sollte dashier nichtmehr erlaubt sein, und das verurteilst du ja in diesem Thread, ist das Forum für mich gestorben.

Zitat von Omega79

und warum einen admin oder mod belasten, das sollte nur im notfall sein ... warum nicht selbst verantwortlich handeln ... warum nicht selbst versuchen ein vorbild zu sein ?

Glaub mir, das versuche hier schon genug.
Nur würde man einer Admin-Aktion wohl viel mehr Beachtung schenken.

[Omega79]

Zitat von nettesau

Glaub mir, das versuche hier schon genug.

ich weiss das sich viele zusammen reissen ... und das man oft auch mal unnötige oder etwas harsche sachen postet, is mir ja auch schon passiert
aber hier wird man ja von ausserhalb beobachtet, also hier im C&C3 forum.

Zitat von nettesau

Du machst es dir aber ziemlich einfach.
"das ist doch egal" schreibt hier keiner in der Art.

doch genau so hab ich es schon gelesen.
so wie "ist doch egal ob das tiberium nun aus spalten oder knollen wächst"
oder "ist doch egal wie das logo aussieht"
klar war da noch mehr text dabei, der aber der kern der aussage war "das ist doch egal"

Zitat von nettesau

konstruktive Kritik --> ok
flames --> nicht ok --> ahnden

bin ich absolut deiner meinung, aber ich meinte ja mit meiner aussage
auch nicht das man das flamen nicht wegbekommt ...
sondern das man ein gewisses maß an vorwürfen nie wegbekommen wird

Zitat von nettesau

Es ist doch so: Sobald etwas neues bekannt gegeben werden kommt fast nur Kritik, davon ist mind. die hälfte völlig ungerechtfertigt und unter der Gürtellinie. Ich hab auch vielmehr das Gefühl das viele glauben sie könnten sich als die größten C&C Fans profilieren indem sie EA und co. dissen...

aber genau darum geht es mir ja nicht!
in dem tiberium thread haben wir eigendlich eine recht sachliche diskusion geführt, die meissten zumindest ... so und nun kommen leute die das absolut nebensächlich und/oder egal finden und das auch posten ...
die können das nicht nachvollziehen, und glauben dann hinter jedem beitrag einen bash in richtung EA zu sehehn, aber so ist es eben nicht.
dann fängt man an sich zu rechtfertigen, was eigendlich absolut sinnlos ist
und schwups fängt das bashen an, der eine verstehts nicht und der andere kanns nicht begreiflich machen ...
warum nicht einfach die leute diskutieren lassen ?

ich meine wenn man die diskusion nerdig, nebensächlich, egal oder peinlich findet .... warum sich dann in sie einbringen ?
nur um den leuten genau das zu sagen ?
das ist ja genau so wie auf einen spam beitrag mit "du spammer" zu antworten.
oder auf eine problembeschreibung zu antworten "da kann ich dir leider nicht helfen"

[nettesau]

Ich muss sagen das ich um den Tiberium-Thread einen großen Bogen mach. Aber in den Dozer-/Bauhof- oder "Erste Screens"-Thread sind meist die provokanten Beiträge einiger User die sich wie ich schon sagte, als die größten C&C-Fans ever profilieren möchten, der Auslöser für "unsinnige Diskussionen"

Den Text der "das ist mir doch egal"-Beiträge finde ich hat ne ganz andere Kernaussage. Und zwar das hier viel zu viel in jedes neue Detail zu C&C3 hinneinintepretiert wird und das dann immer sofort EA niedergemacht wird.
Sachliche Diskussione okay, Dissthreads -> Nein Danke!

[Omega79]

ja naja ... der kern der aussage ist "ist mir doch egal" der rest ist der versuch andere davon zu überzeugen das sie überreagieren, das sie viel zu detailverliebt sind, das ihre einstellung falsch ist ... und/oder der versuch zu erklären warum es egal ist

dieser überzeugungsversuch wird gestartet weil die leute es nicht verstehen können das sich jemand einem solchen thema so intensiv widmen kann

was die erklärung an geht warum es jemandem egal ist, das interessiert keinen.
ich erklär ja auch keinem warum ich radsport total langweilig und zum einschlafen finde.

[OLDI]

Es gibt halt verschiedene Interessengruppen, von denen jede eine eigene Sicht hat, was ein gutes Spiel aus macht.

Die einen schwören va. bei Serien auf Kontinuität und perfekte Story. Dazu gehören dann auch Details wie Tib-Knollen uä.
Spieldynamik ist nicht unwichtig, aber erstmal muss das og. stimmen. Ist die Kampagne durch, und hat gefallen, dann begibt man sich in die Multiplayer Gefilde. Stimmt der dann auch, na Prima, passt alles... .. Sie flamen gegen Storyfehler und den Bruch mit etablierten Spielelementen.

Aber es gibt auch die Hardcore Turnier/Clan Spieler. Erstmal muss die Balance und die Spieldynamic stimmen. Alles in Richtung totales Mikromanagement und Multibuilding auf der Map. Singleplayer, Story, Missionen was ist das ?
Hier kommt dann vllt. noch dazu, dass sie im Grunde keine klassischen C&C Fans sind, es ist egal ob NOD gegen GDI kämpft oder Hans Karl gegen Peter Müller. Sie flamen gegen jeden imbalance und Bug im Spielfluss.

Dann gibt es noch die Gelegenheitsspieler die ein gutes Gesamtpaket wollen. Weder SP noch MP müssen perfekt sein. Hauptsache in beiden zusammen einige Stunden Spass. An Details muss man sich nicht aufhängen.