Wohin steuert (meine...) Jugend ?

[raptorsf]

Zitat von Der_Mosch

Zweifelsohne haben Gruppen randaliert, ich wüsst enur momentan so auf Anhieb kein Lied, in dem so etwas glorifiziert wird.

habe da ne Platte bzw. CD von Metallica - sie hat den Titel "Kill'em All" - möchtest Du noch mehr Details?

Zitat von Der_Mosch

..und dir wird schlecht, wenn du deine eigene CD-Sammlung anguckst?

Jugendsünden halt - aber die obengenannten Gruppen/Platten höre ich noch heute (und sie haben mir ja scheinbar nicht so geschadet). Peinlicher sind so Scheiben von Modern Talking oder Backstreet Boys

Bin aber nicht der Meinung, dass Musik (genau wie Computerspiele oder Filme) Menschen verändern. Es passiert umgekehrt

[Ironman]

zwar mag es recht ausfallende rock-gruppen geben, jedoch besitzen im gegenteil zu hiphopern rocker so viel intelligenz es nicht in diesem ausmaß nachzuahmen

zu songoku und cu2002:
ihr hört euch lächerlich an
ich glaube ihr seid nur noch nicht auf die richtigen getroffen
und so cool wie ihr hier tut reagiert ihr sicherlich nicht wenn ihr alleine vor 5 leuten mit waffen steht
vonwegen einfach draufhauen....das mag zwar bei den meisten funktionieren, jedoch sollte man aufpassen, dass man nicht an den falschen gerät

naja hiphoper und logisches denken ist ja eh so eine sache....

[raptorsf]

sorry, aber Musik kann nicht der Grund für Gewalt sein. Und Hiphoper sind sicher nicht blöder als andere. Früher waren die Punks bzw. deren Musik schuld, dann die Heavy Metaler (Judas Priest standen sogar vor Gericht) und jetzt die Hiphoper?

Ist doch alles Blödsinn. Sicherlich gibts schlimme Gegenden und schlimme Typen - aber daran ist sicherlich nicht die Musik schuld

[Ironman]

sorry, aber Musik kann nicht der Grund für Gewalt sein.

wenn nicht musik wer dann? die zeugen jehovas???

Und Hiphoper sind sicher nicht blöder als andere

oh doch
da kannst du mir ruhig glauben
ich sehe es doch jeden tag in der schule

heute schon wieder...
ich sage: "guck mal wo er seine hose hängen hat" (ihr kennt diese "hosen ja, jedoch muss man bedenken, dass er erst in der 7ten oder 6ten klasse war....)
und dann: "öh pass mal auf, wo hast du denn deine alter?!"

naja wo wohl? am arsch natürlich.....

[raptorsf]

Zitat von zizouu

wenn nicht musik wer dann? die zeugen jehovas???

ne, die Zeugen Jehovas sind eher harmlos. Aber wie wärs mit Stress in der Schule? Keine Zukunftsperspektiven? Arbeitslosigkeit? Depressionen und Minderwertigkeitsgefühle?

Das sind wohl wahrscheinlichere Gründe als die böse Musik.

Zitat von zizouu

ich sage: "guck mal wo er seine hose hängen hat" (ihr kennt diese "hosen ja, jedoch muss man bedenken, dass er erst in der 7ten oder 6ten klasse war....)
und dann: "öh pass mal auf, wo hast du denn deine alter?!"

naja wo wohl? am arsch natürlich.....

dazu gibts ein Sprichwort: So wie man in den Wald ruf, so schallt es zurück. Also besser mal an die eigene Nase fassen - wer andere als dumm bezeichnet, ist meistens selber auch nicht gerade mit Intelligenz gesegnet

[Ironman]

Zitat von raptorsf

Aber wie wärs mit Stress in der Schule? Keine Zukunftsperspektiven? Arbeitslosigkeit? Depressionen und Minderwertigkeitsgefühle?

Das sind wohl wahrscheinlichere Gründe als die böse Musik.

zufällig ist dies genau das, was die meisten hiphoper prägt ...
und ein zusammenhang ist ja wohl auch vorhanden
und besser wird es durch diese musik nicht (ganz im gegenteil es wird sogar schlechter)

dazu gibts ein Sprichwort: So wie man in den Wald ruf, so schallt es zurück. Also besser mal an die eigene Nase fassen - wer andere als dumm bezeichnet, ist meistens selber auch nicht gerade mit Intelligenz gesegnet

was fühlt er sich denn auch angesprochen?
mindestens 10 andere da und er weiß sofort wer gemeint ist obwohl er mich nicht sieht?
und meint dann noch mich in halben sätzen (ganze kriegt er ja nicht auf die reihe) anmachen zu müssen?
wer sagt denn, dass ich wirklich ihn meinte?

[klaus52]

Ich erkenne zwar weder, wo er in halben Sätzen spricht, noch erkenne ich, dass er zum Ausdruck gebracht hat, dass er sich irgendwo angesprochen fühlt? Mann kann denke ich auch einen Kommentar abgeben ohne sich selbst angesprochen zu fühlen... (wie ich grad zum Beispiel, ich schreibe was dazu, obwohl ich definitiv nicht angesprochen war)

Davon abgesehen muss ich grad einfach sagen, dass raptorsf's Meinung zu den wenigen gehört, die ich hier nachvollziehen kann... Sorry, ich glaube nicht daran, dass Musik, egal was für welche, irgendwelche Menschen böse macht... mag sien, dass böse Mesnchen Musik hören, aber sie sind nicht böse, weil sie Musik hören

Oder wie hab ich mir das vorzustellen? Ich geh heute abend aus, und pöbelt mich irgendeiner ein bisschen an, ich geh lächelnd weiter und ignorier es... jetzt komm ich dann nach Hause, geh 4 Wochen lang in mein Zimmer und hör nur Hip Hop, und geh anschließend wieder in die Stadt... wenn ich jetzt abgepöbelt werd, hau ich den Menschen dann gleich zu brei?

Sorry, ich glaub einfach nciht dran... ich selber hätte denke ich ne Hemmschwelle Leute ernsthaft ins Gesicht zu schlagen, so dass es zu einer Verletzung kommt, selbst wenn ich bedroht werde. Ändert sich etwas daran, wenn ich jetzt Hip Hop höre? Glaub ich nicht... Daran ändert sich vielleicht etwas, sobald ich bereits einmal einstecken musste... aber vorher sicher nciht, trotz aller Musik, Computerspiele, oder Intelligenz (und ich muss zugeben: Wenn ich bedroht wäre wäre es sicherlich intelligenter gleich nen ernsthaften Hieb zu landen, statt zu kassieren und dann am Boden zu liegen, aber auch trotz diesem Wissen glaube ich nicht das ich deswegne in einer solchen Situation jemanden kalt lächelnd die Nase brechen könnte.... - und glaube dass ich in gewisser Weise auch, noch, froh darüber bin)

Also, um es jetzt zum Abschluss in ein wenig Mathematik zu verpacken, damit es schneller geht:

Mag sein das folgende Relation gilt (will ich nicht beurteilen): 'Böse sein' => HipHop hören
Aber daraus lässt sich nicht schließen, dass auch: HipHop hören => 'Böse sein' gilt...

Ung generell frage ich mich, woher alle zu wissen scheinen, was eben für die meisten Hip Hopper gilt ode rnicht gilt - kennt ihr sie alle?

Gruß
Klaus

P.S.: Selbstversändlich habe ich 'böse' als vereinfachten Begriff genommen um die Menschen anzusprechen, um die in diesem Thread geht....

[Haze]

Zitat von zizouu

zu songoku und cu2002:
ihr hört euch lächerlich an
ich glaube ihr seid nur noch nicht auf die richtigen getroffen
und so cool wie ihr hier tut reagiert ihr sicherlich nicht wenn ihr alleine vor 5 leuten mit waffen steht
vonwegen einfach draufhauen....das mag zwar bei den meisten funktionieren, jedoch sollte man aufpassen, dass man nicht an den falschen gerät

naja hiphoper und logisches denken ist ja eh so eine sache....

hab ich hier irgendwo davon geredet das ich wenn ich alleine wär bei 5 bewaffneten leuten "draufhaun" würde? nein, denn es war hier die rede von 2vs2. wäre wohl ziemlich sinnlos gegen 5. nunja.. logisches denken scheint wohl auch nicht so deine stärke zu sein.

dann noch ne frage. warum macht ihr die hiphoper wegen ihrem aussehn an? habt ihr euch z.b. schonma punks angeguckt? und wollt ihr sagen das die den perfekten kleidungsstil haben? wohl eher nicht. ich will damit keine punks angreifen sondern es war nur ein bsp. lasst jeden doch anziehen was er will geht euch dochn scheiss an ob wer seine hosen so weit unten tragen will oda nich.

[Comet]

es mag bei rock metal durch aus schwarze schaafe geben bzw die ganze metal szene in schweden/norwegen wird (oft irrtürmlich) als nazi szene abgestempelt obwohl die musik 1a und nicht nazilastig ist...

aber hat ein rocker einen film z.b. get rich or die trying gedreht? allein der titel war mir schon zu blöd das ich ihn nicht ankuckte. 8 maile ging ja noch halbwegs.

und ich kenne keinen rocker der sone scheiße dreht wie leute anpöbeln aus spaß oder weil man meint da war mal was. hatten 2 extremst hopper in der klasse. also das waren echt paradelbeispiele für hiphop und gewalt

einer hatte dauernd stress mit dem vater, weil er dauernd scheiße baute (in der schule geklaut etc)
wieder ein anderer war am ende des schuljahrs soweit das er die schule wechseln musste, eben auch dauernd scheiße gebaut und gegen die regeln verstoßen.

das beide freunde sind brauch ich nicht zu erwähnen und auch auf volksfesten machten sie stress.

[Ironman]

hab ich hier irgendwo davon geredet das ich wenn ich alleine wär bei 5 bewaffneten leuten "draufhaun" würde? nein, denn es war hier die rede von 2vs2. wäre wohl ziemlich sinnlos gegen 5. nunja.. logisches denken scheint wohl auch nicht so deine stärke zu sein

mhm......

Zitat von mir

und so cool wie ihr hier tut, reagiert ihr sicherlich nicht, wenn ihr alleine vor 5 leuten mit waffen steht

nun nochmal zu deinem:

hab ich hier irgendwo davon geredet das ich wenn ich alleine wär bei 5 bewaffneten leuten "draufhaun" würde,nein

habe ICH den gesagt, dass du es tun würdest? nein
so viel zur logik....


aber da haben wir es doch...
was machst du denn, wenn 5 vor dir stehen wohlmöglich noch waffen haben???
ich bin mir sicher du lässt dich doch "abziehen" oder lässt du den großen macker raushängen???



p.s.:

dann noch ne frage. warum macht ihr die hiphoper wegen ihrem aussehn an? habt ihr euch z.b. schonma punks angeguckt?

ja, leider habe ich das getan und muss sagen, es ist noch schlimmer, denn hiphoper sind immerhin sauber (vielleicht nicht "clean", aber wohl sauber gekleidet)

[raptorsf]

so, ich habe lange gesucht, wer schuld ist an der ganzen Misere der Jugend. Zuerst dachte ich ja auch Hiphop, dann vielleicht doch die Metal-Szene - oder vielleicht gar Volkstümliche Musik? - nein, es ist POP!

Und hier der Beweis (aber bitte nur Erwachsene anclicken )

http://www.koreus.com/files/200405/b...ubliminal.html

[Ironman]

der größte teil der popszene und mtv tragen zwar sehr hohe mitschuld an der volksverblödung, jedoch ist hiphop schuld an der hohen jugendkriminalität

[Haze]

Zitat von zizouu

aber da haben wir es doch...
was machst du denn, wenn 5 vor dir stehen wohlmöglich noch waffen haben???
ich bin mir sicher du lässt dich doch "abziehen" oder lässt du den großen macker raushängen???

die antwort hast du eigentlich schon gegeben da man eben gegen 5 nix machen kann würde ich mich abziehn lassen. allerdings würd ichs dann nich darauf beruhen lassen
wo du grad gesagt hast

Zitat von zizouu

vielleicht nicht "clean"

hast du dich schonmal in der techno oder goa szene aufgehalten? nur als bsp. will auch nich behaupten das alle von denen drogen nehmen es kommt aber auch vor bzw. es kommt überall vor das hat nix mit der musikrichtung zu tun.
mehr möcht ich dazu nich sagen. wollt das nur erwähnen damit jetzt nich noch kommt das die bösen hopper voll mit drogen sind

dann nochmal zur kleidung. ich trage keine hosen die mir in den kniekehlen hängen und hab auch nich diesen prollstyle mit dicken ketten, fetten uhren und sonstwas. finds sogar eher auch amüsant wenn halt einer vor mir rumläuft der die hosen so weit unten trägt. ich sag da aber auch nichts zu, denn man sollte keinen aufgrund seiner kleidung beurteilen, wo ich denke das du das tust..

[Ironman]

hast du dich schonmal in der techno oder goa szene aufgehalten? nur als bsp. will auch nich behaupten das alle von denen drogen nehmen es kommt aber auch vor bzw. es kommt überall vor das hat nix mit der musikrichtung zu tun.

jop seh ich genau so wie du

die antwort hast du eigentlich schon gegeben da man eben gegen 5 nix machen kann würde ich mich abziehn lassen. allerdings würd ichs dann nich darauf beruhen lassen

und auch da sind wir uns einig ^^

denn man sollte keinen aufgrund seiner kleidung beurteilen, wo ich denke das du das tust..

beurteilen vielleicht nicht, aber kategoriesieren, denn fast jeder stil hat auch seinen eigenen kleidungsstil (auch wenn es nicht heißt, dass man gleich "so" ist oder sich so zu kleiden hat)

[Der_Mosch]

Zitat von raptorsf

habe da ne Platte bzw. CD von Metallica - sie hat den Titel "Kill'em All" - möchtest Du noch mehr Details?

Ja. Ich lasse einen CD-Tiel nicht als "Glorifizierung von asozialem Verhalten" gelten.

Zitat von zizouu

zwar mag es recht ausfallende rock-gruppen geben, jedoch besitzen im gegenteil zu hiphopern rocker so viel intelligenz es nicht in diesem ausmaß nachzuahmen

Lasse ich nicht gelten, denn dann wäre deine Aussage, dass es nicht an der Musik liegt, sondern an der Dummheit der Menschen, und mal ehrlich, so etwas will ja wohl keiner behaupten, oder? Wir wissen alle, dass Hip Hop die Schuld trägt.

[raptorsf]

ein bischen faul Mosch? Ok, ich nicht, habe schnell gegoogelt - hier der Text von Seek and Destroy (von oberem Album - es gäbe sicherlich noch explizitere Texte )

We are scanning the scene
in the city tonight
We are looking for you
to start up a fight
There is an evil feeling
in our brains
But it is nothing new
you know it drives us insane

Running,
On our way
Hiding,
You will pay
Dying,
One thousand deaths
Running,
On our way
Hiding,
You will pay
Dying,
One thousand deaths
Searching,
Seek and Destroy
Searching,
Seek and Destroy
Searching,
Seek and Destroy
Searching,
Seek and Destroy

There is no escape
and that is for sure
This is the end we won't take any more
Say goodbye
to the world you live in
You have always been taking
but now you're giving

Running,
On our way
Hiding,
You will pay
Dying,
One thousand deaths
Running,
On our way
Hiding,
You will pay
Dying,
One thousand deaths
Searching,
Seek and Destroy
Searching,
Seek and Destroy
Searching,
Seek and Destroy
Searching,
Seek and Destroy

Our brains are on fire
with the feeling to kill
And it will not go away
until our dreams are fulfilled
There is only one thing
on our minds
Don't try running away
`cause you're the one we will find

Running,
On our way
Hiding,
You will pay
Dying,
One thousand deaths
Running,
On our way
Hiding,
You will pay
Dying,
One thousand deaths
Searching,
Seek and Destroy
Searching,
Seek and Destroy
Searching,
Seek and Destroy
Searching,
Seek and Destroy

Uebersetz das mal in Deutsch - da wären wohl die meisten Hiphop Texte nur noch Gute Nacht Geschichten

PS: Das Album kam 1983 raus, also bevor die meisten Hiphoper geboren wurden

[Der_Mosch]

Ja, ich kenne Seek and Destroy und sehe da keine Glorifizierung, sondern wie sinnlose Rache angeprangert wird. Und das rate ich nicht einfach so, das kommt von Hetfield selber "Our brains are on fire", "There is only one thing on our minds"... offensichtlich oder muss ich es erläutern?

[raptorsf]

tja, das ist wohl Auslegungssache. Ein identisches Messer kann man als Essinstrument oder Tötungsinstrument benutzen, es kommt halt auf den Verwender an.

Das gleiche ist mit Liedtexten - das selbe Lied kann man als Glorifizierung ansehen oder als Anprangerung. (Lies sonst mal das Urteil nach zum Fall "Judas Priest"). Du machst es Dir einfach extrem einfach - auf einer Seite die bösen Hiphoper und auf der anderen die lieben andern. Die Welt ist aber leider nicht so einfach gestrickt wie auch Du wissen solltest.

Schlussendlich sind es eben die Leute die den Unterschied machen - und nicht irgendwelche Musikrichtungen oder gar einzelne Lieder. Deswegen ist die Gleichung von klaus52 absolut nachvollziehbar und sicherlich auch richtig