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  #1  
Alt 20-12-2005, 16:47
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Zitat von Tassahak
Tut mir Leid, ich versteh's nicht. Du sagst, Israel sei nicht am Frieden interessiert, sagst im selben Augenblick aber, dass es genau so wenig an einem Krieg interessiert sei, weil man dadurch ja die Unterstützung des Westens aufs Spiel setze.
Da hast du mich falsch verstanden oder ich mich schlecht ausgedrückt.
Angenommen der Iran erklärt Israel den Krieg, dann könnte Israel aufjedenfall mit der Unterstützung der westlichen Welt rechnen. Erklärt aber zuerst Israel dem dem Iran würde sie jegliche Unterstützung genommen werden.
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  #2  
Alt 20-12-2005, 19:28
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Ja, aber was hat Israel davon, dass der Iran den Krieg erklärt (ich gehe davon aus, dass das niemals geschehen wird)? Öl? Nicht dein ernst, oder?
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  #3  
Alt 20-12-2005, 19:39
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einen grund mal das gesamte waffenarsenal auf den iran und seine verbündeten abzufeuern und die leute die schon lange israel ein dorn im auge waren ohne kommentare von den usa und der eu angreifen zu können....
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  #4  
Alt 20-12-2005, 20:39
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ist nicht wirklich ein Grund....die wahren Gründe kennen nur die betroffenen Personen...
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  #5  
Alt 20-12-2005, 20:50
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Zitat von Bigclac
ist nicht wirklich ein Grund....die wahren Gründe kennen nur die betroffenen Personen...
eine kriegserklärung an jemanden ist ein grund zurück zu schlagen
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  #6  
Alt 21-12-2005, 01:43
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ja aber nicht weil sie ihr gesammtes Waffenarsenal los werden wollen.
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  #7  
Alt 21-12-2005, 17:27
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wieso sind in euren augen die usa und israel die bösen? seid ihr krank? der iran ist der feind, nicht unsere freunde aus israel und den usa!!!! omg
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  #8  
Alt 21-12-2005, 18:01
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Zitat von ElDono0
die leute die schon lange israel ein dorn im auge waren
soso man sollte also morden, weil israel ein dorn im auge hat oder was oder hast du dich nur falsch ausgedrückt

Zitat:
Zitat von prog@mer
wieso sind in euren augen die usa und israel die bösen? seid ihr krank? der iran ist der feind, nicht unsere freunde aus israel und den usa!!!! omg
²
unsere "freunde"....
besonders israel hat ein sehr gutes verhältnis zu deutschand.... (ist ja klar wieso denn auch nicht....als ob nie was gewesen wäre*ironie*)
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Geändert von Ironman (21-12-2005 um 18:04 Uhr).
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  #9  
Alt 21-12-2005, 18:11
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@zizzou

meine letzten posts waren auf eine evntl aber unwarscheinliche kriegserklärung an israel bezogen.

dh die sache mit dem dorn im auge: wer weiß ob nicht vll auch andere länder auf seiten des irans in den krieg mit einsteigen würden? und der großteil des nahen ostens ist ja nicht gerade gut auf israel und umgekehrt zu sprechen...

hoffe des ist jetzt klarer wenn nicht, dann edit ich es hier einfach wieder.

edit: nein die usa und die eu werden dann wohl kein kommentar drauf geben...

bedingung für das angreifen der anderen länder die ein dorn im auge sind ist: dieses land unterstützt den iran in irgendeiner weise...
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Geändert von ElDono0 (21-12-2005 um 20:33 Uhr).
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  #10  
Alt 21-12-2005, 18:49
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so wie ich es verstanden habe, soll jenes land angegriffen welches israel ein dorn im auge ist
und dieses land soll von den usa und der eu angegriffen werden oder wie?
ich versteh es jetzt noch weniger


die usa greift den iran doch nur aus eigeninteresse an
sie wollen das öl welches der iran den usa bald verwehren will...
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Geändert von Ironman (21-12-2005 um 18:55 Uhr).
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  #11  
Alt 21-12-2005, 20:13
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genau, überall öl. die usa greift den mars an wegen des öls. die usa greifen deutschland an wegen des öls. ja, die usa greifen dich an wegen deiner falsche biskin-öl!!! jaaaa, die usa greifen uns alle an wegen unseres ölsss juhuuuu, wie viel habt ihr eigentlich gekifft?
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  #12  
Alt 21-12-2005, 20:35
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Zitat von zizouu
so wie ich es verstanden habe, soll jenes land angegriffen welches israel ein dorn im auge ist
und dieses land soll von den usa und der eu angegriffen werden oder wie?
ich versteh es jetzt noch weniger


die usa greift den iran doch nur aus eigeninteresse an
sie wollen das öl welches der iran den usa bald verwehren will...
früher war es (nazi) deutschland, heute israel oder was? das is mir irgendwie weltfremd... das israel jeden platt macht der dem staat ein dorn im auge ist zweite usa nein danke, reicht schon das ein idiot für "ordnung" sorgen will. da muss sich nicht noch eine israelische armee beteiligen

und die usa sind doch nur in den irak gegangen weil sie ihre eigenen waffen zurück haben wollten. ja hussein hatte massenvernichtungswaffen, sponsort by USA. deswegen behaupteten sie auch er hat welche, weil sie noch die quitungen haben ^^ das öl war doch nur ein unbedeutendes nebenprodukt für die usa. sowie die das verfeuern, scheint denen öl egal zu sein, es darf blos nie all sein.
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  #13  
Alt 22-12-2005, 11:56
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Zitat von Tassahak
Ja, aber was hat Israel davon, dass der Iran den Krieg erklärt (ich gehe davon aus, dass das niemals geschehen wird)?
Die Probleme die Israel mit seinen Nachbarn hat, lassen sich nun mal nicht einfach so wegwischen. Ein Krieg (wenn er denn richtig geführt werden würde) würde die Spannungen für eine gewisse Zeit, vielleicht sogar für immer, beseitigen.
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  #14  
Alt 23-12-2005, 15:59
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Zitat von TMOA
Die Probleme die Israel mit seinen Nachbarn hat, lassen sich nun mal nicht einfach so wegwischen. Ein Krieg (wenn er denn richtig geführt werden würde) würde die Spannungen für eine gewisse Zeit, vielleicht sogar für immer, beseitigen.
Das bedeudenste Problem Israels ist die Entifada. Der Iran spielt dabei - wenn überhaupt - nur eine untergeordnete Rolle. Man muss also davon ausgehen, dass sich die Probleme mit der Hamas (und wie sie alle heißen) nicht lösen, bloß weil man den Iran bezwingt. Im Gegenteil: Terroranschläge würden weitergehen, die Lage würde sich verschlimmern. Da würde man die Terroristen ja praktisch einen Blancoscheck auf den Tisch legen.

Aber vielleicht kannst du die Zusammenhänge ja schildern, die dort unten bestehen.

P. S. Es stellt sich eine ganz andere Frage, raptor. Den schwarzen Peter wieder den USA zuzuschieben, ist in diesem Fall weltfremd. Der iranische Präsident war Auslöser dieser Krise, und zwar durch nicht minderschwere Aufforderungen und Aussagen. Inwieweit dieser Mann nun das Recht hatte, das israelische Volk in diesem Ausmaß zu beleidigen, möchte ich allerdings auch beantwortet haben.
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Die Welle sprüht, und staut zurück und weichet,
Und schwillt bergan, sich immer selbst zu trinken;
Gehemmt ist nun zum Vater hin das Streben.
Sie schwankt und ruht, zum See zurückgedeichet;
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  #15  
Alt 23-12-2005, 16:03
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P. S. Es stellt sich eine ganz andere Frage, raptor. Den schwarzen Peter wieder den USA zuzuschieben, ist in diesem Fall weltfremd. Der iranische Präsident war Auslöser dieser Krise, und zwar durch nicht minderschwere Aufforderungen und Aussagen. Inwieweit dieser Mann nun das Recht hatte, das israelische Volk in diesem Ausmaß zu beleidigen, möchte ich allerdings auch beantwortet haben.
und das gibt also den usa ein recht auf den krieg
besonders, weil die usa nichts damit zu tun hat und sich einmischt?
vielleicht gibt es ihnen auch das recht auf einen kreig gegen die gesamte EU, wenn sie denn nicht mitzieht?
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  #16  
Alt 23-12-2005, 19:03
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und das gibt also den usa ein recht auf den krieg
besonders, weil die usa nichts damit zu tun hat und sich einmischt?
vielleicht gibt es ihnen auch das recht auf einen kreig gegen die gesamte EU, wenn sie denn nicht mitzieht?
nee, haben ja nix damit zu tun, außer, dass der iran dann europa oder die usa selbst mit na atombombe angreift. aber geht die usa ja nix an, neeeee. omg
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  #17  
Alt 23-12-2005, 19:11
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Zitat von zizouu
und das gibt also den usa ein recht auf den krieg
besonders, weil die usa nichts damit zu tun hat und sich einmischt?
vielleicht gibt es ihnen auch das recht auf einen kreig gegen die gesamte EU, wenn sie denn nicht mitzieht?
Von den USA sprach ich nicht. Es geht mir um Israel. Wer offen Drohungen ausspricht und nebenbei ein Atomprogramm führt, ist zwangsläufig eine durchaus ernstzunehmende Gefahr. Wäre ich Israeli: Ich würde mich unwohl fühlen, wüsste ich um solche Nachbar. Ein "Recht auf Krieg" kann aber niemand für sich beanspruchen, wie auch.
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  #18  
Alt 23-12-2005, 19:14
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ich denke jedoch nicht, dass ein iraner (nennt man die so?^^) sich wohler fühlt....
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  #19  
Alt 23-12-2005, 19:19
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wer sagt den das der iran diese bomben gegen europa einsetzen wird? er wird nur israel und damit auch sich selbst zerbomben, aber durch die auswirkungen wären wohl alle betroffen.

was die usa damit zu tun hat? eigentlich nichts, nur das die da unten nicht fähig sind sich selbstständig zu vertragen bzw verkrachen müssen halt die armen unschuldigen us bürger erneut in den krieg und einen hohen preis bezahlen, denn sie kämpfen für eine sache die sie längst nicht mehr ernst nehmen
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  #20  
Alt 23-12-2005, 19:14
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Im Gegenteil: Terroranschläge würden weitergehen, die Lage würde sich verschlimmern. Da würde man die Terroristen ja praktisch einen Blancoscheck auf den Tisch legen.
Den Blancoscheck hat man ihnen schon mit Gründung Israels auf den Tisch gelegt (siehe Palästinenser). Die Idee Israels könnte so aussehen, die Amerikaner kommen den Israelis zur Hilfe, die Amerika besetzen den Iran und sind nun für dessen Ordnung zuständig.
Solange sich amerikanische Truppen im Iran befinden, werden die dortigen Terrorsiten weniger Israel als Ziel haben und mehr die amerikanischen Truppen. Das wiederum hat die selbe Folge wie im Irak, die amerikanischen Truppen können zwar den Terroranschläge nicht, bzw. nur schlecht Herr werden, können aber auf den anderen Seite sich nicht zurück ziehen, da sie sich dann vor der ganzen Welt lächerlich machen würden.
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  #21  
Alt 24-12-2005, 11:47
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Zitat von TMOA
Die Idee Israels könnte so aussehen, die Amerikaner kommen den Israelis zur Hilfe, die Amerika besetzen den Iran und sind nun für dessen Ordnung zuständig.
Solange sich amerikanische Truppen im Iran befinden, werden die dortigen Terrorsiten weniger Israel als Ziel haben und mehr die amerikanischen Truppen. Das wiederum hat die selbe Folge wie im Irak, die amerikanischen Truppen können zwar den Terroranschläge nicht, bzw. nur schlecht Herr werden, können aber auf den anderen Seite sich nicht zurück ziehen, da sie sich dann vor der ganzen Welt lächerlich machen würden.
Damit wäre das Terrorproblem aber nicht gelöst. Eine passiv herbeigeführte "Umschichtung" der Terroranschläge ist der Bekämpfung des Terrorismus nicht dienlich. Weiter glaube ich nicht daran, dass sich beispielsweise die Hamas für einen organisierten "Widerstand" im Iran begeistern könnte, zumal ihr Hauptaugenmerk doch auf der Errichtung eines unabhängigen Palästinenserstaates und auf der Auslöschung der Juden gerichtet ist.

Kurz: Israel und auch den palästinensischen Terrorgruppen wäre nicht damit geholfen, wenn sich Anschläge in den iranischen - amerikanisch besetzten - Raum (um bei deinem Szenario zu bleiben) verlagern würden. Den Israelis deshalb nicht, weil damit die Terroristenbekämpfung keineswegs beendet wäre; den Terroristen deshalb nicht, weil man im Iran keinen Palästinenserstaat herbeibomben kann (inwieweit das in Israel möglich ist, ist eine andere Frage).
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  #22  
Alt 24-12-2005, 13:44
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Das stimmt so weit schon, aber ich wüsste nicht, was die Israelis sonst für eine Alternative hätten, außer zu versuchen den schwarzen Peter weiter zu schieben. (oder natürlich ihre Koffer zu packen und nach Deutschland, Österreich oder Kanada auszuwandern )
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