Blutbad an Schule in Minnesota

[Nemo]

Zitat von TMOA

Ich weiß nicht wie ihr den Umkehrschluss überhaupt produziert habt, ich habe nicht gesagt, dass jeder Außenseiter ein Amokläufer ist, ich habe gesagt, dass jeder Amokläufer ein Außenseiter ist.
Genauso schleierhaft ist es mir, wie ihr die anderen Umkehrschlüsse fabriziert habt, nicht jeder Mensch der sich nicht prügelt ist ein Amokläufer, aber jeder Amokläufer ist ein Mensch der sich nicht prügelt.
Desweiteren weiß ich ebenfalls nicht, wie ihr zu der Vermessenheit kommt von euch selbst zu behaupten ihr wäret einwandfrei bzw. normal entwickelt. Es ist durchaus klar, dass man eigene Fehler nur schwer findet bzw. sie nicht zugeben will.

Ich verstehe deine Einstellung überhaupt nicht. Du sagst, Kinder die sich nicht prügeln, können sich nicht normal entwickeln. Aber letztendlich muss man sich noch lange nicht normal entwickeln, nur weil man sich mal prügelt. Ich bin mit sicherheit nicht normal, aber ich sehe nicht ein dass das so ist, weil ich mich nie geprügelt habe. Zudem, was siehst du überhaupt als normal an. Praktisch jeder ist in irgendeiner Hinsicht anders als die Mehrheit der restlichen Bevölkerung. Normal gibt es doch gar nicht.

Zitat von TMOA

Es ist doch allgemein bekannt und das wird sicher niemand bestreiten wollen, dass Kinder die in einer recht sterilen Umwelt aufwachsen und von ihren Eltern vor jeder Krankheit und Schmutz beschützt werden häufiger krank werden und anfälliger für Allergien sind. Jemand der als Kind nie krank war, kann kein Imunsystem aufbauen.
Im Grunde ist es nicht anderes mit Prügeleien.

Du behauptest, wenn ich mich nie prügel, bin ich übermäßig empfinglich gegen Gewalt, oder wie. Ich denke eher, Gewalt ist bei Erwachsenen nicht akzeptiert, wenn ich sie schon als Kind ablehnte, macht mich das vielleicht einfach reifer, als meine Altersgenossen. (Außerdem stimmt dein Beispiel mit dem Immunsytem nicht ganz. Es ist nicht notwendig, krank zu werden, der Punkt ist, mit Backterien,Keimen, Krankheitseregern in Berührung zu kommen.) Dehmnach würde es auch reichen, wenn ich mit Gewalt in Berührung kommen würde(ich wurde schon das ein oder andere mal verhauen) es ist nicht nötig für meine gesunde Entwicklung, das ich sie selber ausübe.

Zitat von TMOA

Und Nemo, du hast dich noch nie geprügelt und wunderst dich dann warum du ein Außenseiter bist?
Menschen wie du haben ein ganz anderes Realitäts empfinden und einen völlig anderen sozialen Charakter als jemand der sich als Kind/Jugendlicher ab und zu geprügelt hat. Menschen wie du werden deshalb auch größte Probleme haben sich mit natürlich entwickelten Menschen anzufreunden. Solltest du es trotzallemdem geschaft haben beglückwünsche ich dich.
Das hört man sicherlich oft, du bist auch sicher nicht der erste der das sagt. Ich sehe das allerdings als nichts weiteres als eine billige Ausrede für die eigene Fehlentwicklung bzw. -verhaltens. Sicherlich gibt es in sogut wie jeder größeren Gruppe (Schulklasse, Firma etc.) Außenseiter. Dieser werden aber sicherlich nicht nach reiner Willkür ausgewählt, Außenseiter sind in der Regel die Menschen die fehlerhaft Entwickelt und deshalb nicht in die Gruppe passen (z.B. auch Behinderte).

Woher willst du wissen, wie mein Realitätsempfinden ist. Bin ich in einer anderen Welt aufgewachsen, nur weil ich mich nicht schlage.
Und woran merken Leute, das jemand fehlerhaft Entwickelt ist, damit sie ihn zum Außenseiter machen können? Ich muss sagen, ich denke , die Leute, die mich wegen meines Aussehens oder meiner Vorlieben einfach immer wieder gehänselt haben, haben eher einen sozialen Defekt, als ich. Denn das muss man als Kind doch auch lernen: Leute zu akzeptieren, auch wenn sie anders sind. Du kannst mir doch nicht erzählen, das es in Ordnung ist, Leute zu hänselt oder auszuschließen, weil sie anders Aussehen, oder andere Interessen haben.Denn darum geht es, nicht um "fehlerhafte Entwicklung", dazu muss man jemanden erst mal kennen, um sowas feststellen zu können, und die Typen, die mich fertig gemacht haben, kannten mich überhapt nicht.
Und wenn du das für normal hälst, dann habe ich kein Interesse an Freundschaft mit "normalen" Leuten. Ich habe 2 gute Freunde, ob die nun in deinen Augen normal sind, weiss ich nicht, aber zumindest akzeptieren die mich, wie ich bin.

[TMOA]

Zitat von Nemo

Du behauptest, wenn ich mich nie prügel, bin ich übermäßig empfinglich gegen Gewalt, oder wie. Ich denke eher, Gewalt ist bei Erwachsenen nicht akzeptiert, wenn ich sie schon als Kind ablehnte, macht mich das vielleicht einfach reifer, als meine Altersgenossen.

Wenn du mit 15 schon die Reife eines 30 Jährigen hast, dann ist das nicht zwangsläufig ein Vorteil. Du überspringst wichtige Entwicklungsstadien und kannst dich eben deshalb nicht richtig entwickeln. Desweiteren ist es nicht richtig, dass Gewalt grundsätzlich abgelehnt wird. Nehmen wir einen Boxkampf, ist boxen denn etwas anderes als eine Prügelei mit Regeln? Sag mir, wenn Prügeleien so abstoßend sind und sie jeder Erwachsene ablehnt, wieso schauen soviele Menschen Boxen im Fernsehen an? Wieso gibts Veranstaltungen wie Promiboxen und wieso hat so gut wieder jeder Deutsche gesehen, wie der Herr Raab von einer Frau zusammengeschlagen wurde?
Es wird in der heutigen Gesellschaft leidglich immer wieder gepredigt, Prügel sind etwas schlimmes. Nehmen wir zum Beispiel an, in einer Ehe wird die Frau ständig von ihrem Mann verprügelt. Dies ist wie wir alle wissen "böse". Meistens endet sowas damit, dass die Frau den Mann ermördert, sei es aus Notwehr oder aus Verzweiflung. Zu dieser massiven Entladung würde es allerdings nicht kommen, wenn sich die Frau nicht verprügeln lassen würde, sondern sich wehren würde. Würde die Frau also nicht verhauen werden, sondern würde sich mit ihrem Mann prügeln, würden die Agressionen und der Hass gestaffelt entalden werden und beide könnten glücklich mit einander leben. Davon bin ich zumindest überzeugt.

Zitat von Nemo

Bin ich in einer anderen Welt aufgewachsen, nur weil ich mich nicht schlage.

Wenn du es so sehen willst, ja. Du bist eben nicht in der gesellschaftlichen Welt aufgewachsen, sondern in deiner ganz eigenen.

Zitat von Nemo

Und woran merken Leute, das jemand fehlerhaft Entwickelt ist, damit sie ihn zum Außenseiter machen können?

Vielleicht ist es eine Art Instinkt, der von der Natur eingebaut wurde um die Schwachen einer Horde auszugrenzen um somit die Gefahr für die gesammte Horde minimalsisiert.

Zitat von Nemo

Ich muss sagen, ich denke , die Leute, die mich wegen meines Aussehens oder meiner Vorlieben einfach immer wieder gehänselt haben, haben eher einen sozialen Defekt, als ich.

Aber anscheindend funktioniert das soziale Verhalten in der dir feindlichen Gruppe ausgezeichnet. Ich möchte wetten, dass wenn du, jetzt wo deine Entwicklung so ziemlich abgeschlossen ist, hingehst und einen aus der anderen Gruppe angreifst, du sehr bald nicht nur von der Einzelperson sondern von der gesamten Gruppe angegriffen wirst. Da du kein Mitglied der gesellschaft bist, besteht auch kein Grund dir irgendwelche zozialen Vorteile zu geben.

Zitat von Nemo

Und wenn du das für normal hälst, dann habe ich kein Interesse an Freundschaft mit "normalen" Leuten.

Ich finde das sehr interessant, da du nun aus deiner Gruppe ebenfalls Leute ausschließt die anders sind als du.

[Nemo]

Zitat von TMOA

Wenn du mit 15 schon die Reife eines 30 Jährigen hast, dann ist das nicht zwangsläufig ein Vorteil. Du überspringst wichtige Entwicklungsstadien und kannst dich eben deshalb nicht richtig entwickeln. Desweiteren ist es nicht richtig, dass Gewalt grundsätzlich abgelehnt wird. Nehmen wir einen Boxkampf, ist boxen denn etwas anderes als eine Prügelei mit Regeln? Sag mir, wenn Prügeleien so abstoßend sind und sie jeder Erwachsene ablehnt, wieso schauen soviele Menschen Boxen im Fernsehen an? Wieso gibts Veranstaltungen wie Promiboxen und wieso hat so gut wieder jeder Deutsche gesehen, wie der Herr Raab von einer Frau zusammengeschlagen wurde?

Sport ist natürlich etwas anderes, beim Sport bin ich auch nicht unbedingt zimperlich. Aber Gewalt wird im generellen trotzdem abgelehnt, wenn auf der Straße zwei Leute anfangen, sich zu boxen, wird die Polizei das auch nicht als Sportkampf ansehen.
Außerdem denke ich nicht, das man erst mit 30 Jahren einsieht, das sich prügeln vielleicht nicht der besste Weg ist, Probleme zu lössen. Das sollte man schon viel früher begreifen, man ist immerhin ab 14 stafmündig und kann wegen Körperverletzung bestraft werden. Also geht sogar der Gesetzgeber davon aus, das man das voher weiss.
Auserdem weiss ich nicht, wieso ich das nicht früh begreifen kann, und welche wichtigen Dinge ich damit verpasse. Ich halte einige verpasste Raufereien nicht für entwicklungstechnisch relevant, wie du weisst. Was verpasse ich da denn noch?

Zitat von TMOA

Es wird in der heutigen Gesellschaft leidglich immer wieder gepredigt, Prügel sind etwas schlimmes. Nehmen wir zum Beispiel an, in einer Ehe wird die Frau ständig von ihrem Mann verprügelt. Dies ist wie wir alle wissen "böse". Meistens endet sowas damit, dass die Frau den Mann ermördert, sei es aus Notwehr oder aus Verzweiflung. Zu dieser massiven Entladung würde es allerdings nicht kommen, wenn sich die Frau nicht verprügeln lassen würde, sondern sich wehren würde. Würde die Frau also nicht verhauen werden, sondern würde sich mit ihrem Mann prügeln, würden die Agressionen und der Hass gestaffelt entalden werden und beide könnten glücklich mit einander leben. Davon bin ich zumindest überzeugt.

Die wenigsten Prügelehen enden damit, das die Frau den Mann ermordet. Das sind nur wenige Ausnahmen, die dann in den Medien erscheinen. Entweder die Frau begreift es, und verlässt ihren Mann, oder bleibt für immer bei ihm, das sind die üblichen Varianten.
Aber es wäre keine Lösung, wenn die Frau einfach zurückschlagen würde. Das würde die Gewalt nur weiter hochtreiben, der Mann würde nur wieder zurückschlagen, und immer so weiter. Es wäre immer nur Prügelei statt mal die Konflikte zu lösen. Das bringt doch nichts. Zumal die Frauen nun einmal meist schwächer ist, und letztendlich doch die meisten Verletzungen abbekommen würde.
Die einzige Lösung ist meiner Meinung nach Trennung und eine Therapie des Mannes. Dann kann sich die Frau überlegen, zurückzugehen.
Ich halte es für ziemlich daneben, der Frau die Schuld zu geben, da sie sich nicht wehrt. Eine Frau sieht in so einer Siituation meist einfach keinen Ausweg, und hat Angst vor weiteren Schlägen des Mannes, und lässt es deshalb über sich ergehen. Die Schuld liegt hauptsächlich bei der Person die Gewalt ausübt.

Zitat von TMOA

Wenn du es so sehen willst, ja. Du bist eben nicht in der gesellschaftlichen Welt aufgewachsen, sondern in deiner ganz eigenen.

Ich hatte doch sozialen Umgang mit anderen Kinder, ich habe mich auch gestritten, aber wir haben uns nie geprügelt, es gab ja von den Kindern mit denen ich befreundet war, auch keinen Versuch das zu tun. Wir hatten eben keinen Grund. Dann waren die warscheinlich auch alle "unnormal"

Zitat von TMOA

Aber anscheindend funktioniert das soziale Verhalten in der dir feindlichen Gruppe ausgezeichnet. Ich möchte wetten, dass wenn du, jetzt wo deine Entwicklung so ziemlich abgeschlossen ist, hingehst und einen aus der anderen Gruppe angreifst, du sehr bald nicht nur von der Einzelperson sondern von der gesamten Gruppe angegriffen wirst. Da du kein Mitglied der gesellschaft bist, besteht auch kein Grund dir irgendwelche zozialen Vorteile zu geben.

So, ich bin also kein Mitglied der Gesellschaft, weil eine bestimmte geselschaftliche Untergruppe mich ablehnt? Das bezweifel ich, andere aus meiner Klasse haben mir gesagt, "das sind Idioten, ignorier die einfach." Deren soziales Gefüge als Untergruppe mag ja funktionieren, aber nur weil du Gleichgesinnte hast, hast du noch lange nicht immer recht, oder repressentieren die Mehrheit.

Zitat von TMOA

Ich finde das sehr interessant, da du nun aus deiner Gruppe ebenfalls Leute ausschließt die anders sind als du.

Ich lehne nicht Leute ab, die anders sind als ich, ich behalte es mir nur vor, mir meine Freunde selber auszusuchen. Und ich möchte nicht mit Leuten befreundet sein, deren grundsätzliche Ansichten und Einstellungen derart von meinen differieren, da ich mich nicht mit ihnen einigen und verstehen könnte.

Zitat von TMOA

Aber letztendlich kannst du auch Vegetarier werden, dann musst du überhaupt nichts Essen was getötet wurde. Aber... haben Pflanzen nicht auch Gefühle?

(Hab das vorhin ganz übersehen)
NEIN!!!!
Pflanzen haben kein entsprechendes Nervensystem.

[daabrippa]

Zitat von Nemo

...die Leute, die mich wegen meines Aussehens oder meiner Vorlieben einfach immer wieder gehänselt haben, haben eher einen sozialen Defekt, als ich...

Muha!!





So hier?