@ccdx21


Das ist mir alles klar, aber die Einheiten an sich und ihre Bewegung war ja nicht grundlage der Diskussion. Es geht hier um die Sammler und ich geb dir auch in einigen Punkten Recht das es ziemlich hektisch ist (habe ich auch geschrieben)... Aber dieses Hit and Run System funktioniert in vielen RTS und ist meistens hektisch. Das einzige was ich mir damals gedacht habe bei RA2 war, dass sie einen Schalter einbauen sollten um die Sammler unverwundbar zu machen (natürlich dürfen sie dann auch nicht als kugelfang bzw. angriffsziel für den Gegner dienen)... dann wäre das eine gute Lösung für Leute die sich mehr um die eigentliche Sache im CnC gemütlich drum kümmern wollen.


Was man im Endeffekt aber feststellen muss ist wohl, dass es Geschmackssache bleibt. Ich weiß das es mich auch immer genervt hat und als ich dann selbst besser spielte war es für mich Element des Spiels. Ich denke mit ein, zwei Zusatzoptionen könnte man für die meisten Spieler eine befriedigende Lösung finden. ;)

@Klaus52

Ah da steht das, joar da hat wohl wer gepennt, entweder beim Tiberium nach textuieren oder davor oder wann auch immer. :D

Naja, ist ja noch Zeit


@KaKi100

Ja das mit den Sammler unverwundbar hatten wir schon. Siehe "Sammler deckt die Gegnerische Base auf und parkt dort", war bei TS so.
Ich sage ja auch nicht das ich generell was gegen Sammler habe, nur das ihre aktueller aufgaben bereich mit der KI so nicht vertretbar ist und das ich stark daran glaube das in den nächsten Jahren es auch keiner schaffen wird eine so hervorragende KI zu entwickeln um dieses Problem zu meistern. Mein Hauptargument bleibt ja das es mich immer schon genervt hat wenn ich Sammlerpfleger spielen musste.

Aktuell bin ich ja wieder am modden, befasse mich daher schon etwas genauer mit dem Problem des Sammlers, aber das Endergebnis bleibt das gleiche. Es gibt Karten wo die Tiberiumfelder hinter der Base liegen und die Sammler dort recht in ruhe arbeiten können doch im groben hat man da dann das gleiche wie beim Starcraft, Warcraft usw. Von dem Punkt ist der sprung halt zu diesem Credit Gebäuden, auch nimmer weit.

Noch Fragen?

Klaus war schneller

Also ich halte ehrlich gesagt nicht besonders viel von Dogmen. Klar gibt es gewisse Merkmale, die nen Franchise wie C&C ausmachen, aber letzdenendes sollte man auch offen sein für Veränderungen und den Entwicklern die Luft zum Atmen lassen. Auf der anderen Seite ist das Tiberium Universum - im Gegensatz zu dem von Generals - traditionsbedingt wohl eher weniger dazu geeignet, große Revolutionen in Angriff zu nehmen.

Ich persönlich wünsche mir einfach, dass EA es schafft, ein qualitativ hochwertiges Spiel zu entwickeln. Das ist für mich der Hauptsgesichtspunkt, der die alles entscheidende Rolle spielt. Und in dem Kontext muss man sich denke ich schon die Frage stellen, ob diese neu angekündigten Innovationen irgendeinen Sinn ergeben, außer halt dem, dass man sagen kann, man ist "innovativ".

Das, was ich bisher gelesen habe, hat bei mir jedenfalls erst Mal sehr große Skepsis bis auch Ablehnung hervorgerufen. Ich habe den Eindruck, dass CnC als Spiel immer weiter vereinfacht wird. Bildlich gesprochen, fürchte ich, dass irgendwann der Punkt erreicht sein wird, bei dem ich am Ende - wie an einem schlechten Spielautomaten - einfach nur noch oben das Geld einwerfe, auf einen Knopf drücke, irgendwelchen bunten Lichtern beim Blinken zusehe und am Ende mitgeteilt bekomme, ob ich für einen Sieg als würdig befunden wurde oder nicht.

Was daran gut sein soll, spielerische Elemente wie z.B. den Basenbau weitestgehend auzuschließen, entzieht sich aktuell noch meinem Vorstellungsvermögen. Mal schauen, inwieweit die CommandCom eine Gelegenheit darstellen wird, einen genaueren Eindruck von dem Spiel zu erhalten - Marketinggesülz ist natürlich uninteressant und gegen das härtet man sich mit der Zeit auch ganz gut ab :cool:

Hio

Morgen werden wir mehr wissen!;)

in diesem sinne³:

Aber wollen wir das auch? :hmm:
Für einige wird der Tag sicherlich versaut. :rolleyes:

Die versauen sich den schon von ganz allein, da reicht ein stubser an ein Steinchen und schon hat man die Lawine. ;)

Bei mir sind es noch 2d, 6h bis zum Trailer. Das ist für mich nicht morgen … ;-)

Dann bin ich mal auf deine Einschätzung gespannt.:)

Es gab ja hints, dass morgen etwas enthüllt wird, was zumindest einige Die Hard Fand wieder zum Spielkauf anregen dürfte... inkl mir^^.
(Aber da ich es mir sowieso holen werde, nur weil Command & Conquer drauf steht, macht das auch keinen Unterschied... *sogar Uprising hab*...)

Ein C&C ohne Tiberium zum abbauen?:confused:

Ich meckere auch nicht mehr über den blöden Sammler, aber nehmt mir nicht das Tiberium weg!:noe:

Ein Vorredner hat es schon geschrieben, Anno 1404 hat es richtig vorgemacht. Ein Interface was man sich selber zusammenstellen kann, ein Interface das man verschieben kann, ein Interface nach dem Geschmack des Spielers. Lieber gut kopiert als selbst (schlecht) erfunden!:nos:

für mich is da auch ein kleiner logikfehler.... Die Welt ist voller TIberium und man baut das an festgelegten plätzen ab? öh alles klar und warum???

Noch unlogischer:

Die Scrin werden in Command & Conquer 4 keine Rolle spielen. Sie werden weder als spielbare Partei aufauchen, noch als von der KI kontrollierter Gegner. Sie werden in C&C 4 überhaupt nicht vorhanden sein.

Na auf die Story bin ich ja mal gespannt... :rolleyes:

O RLY?

Steht da mit keinem Wort. Über Leute wie dich kann ich echt nen Hals kriegen.

Hio
Es soll auch Menschen geben, die morgens aufstehen , aus dem Febster schauen und feststellen , das es regnet.... shit happens.... Das versaut auch vielen den Tag!:rolleyes:

Ja der Trailer ist morgen...aber in USA schon heute ;)@Xerxes

in diesem sinne³:

Deine Euphorie kann ich leider nicht teilen.
Bis KW habe ich mir diese im Vorfeld noch versucht, zu bewahren.
Ich habe festgestellt, das die Enttäuschung um so größer sein kann, je mehr man sich freut.

Hmm das die Sammler immer so panne sind ist doch gut. Gehört dazu und gibt einem mehr Strategische Möglichkeiten.

Keine Tiberiumfelder im neuen Teil? Das glaub ich nicht. Da denke ich auch gar nicht nach. Nee... das wäre wirklic Quatsch... nepp nepp nepp. Und wenn doch, gibt es sicherlich einen guten Modder, der das umsetzt und das Spiele ich dann nur x)

Und wenn das wieder so Comichaft gestaltet wird wie AR3, na dann Halleluja... ich war schon immer nicht so richtiger Fan von den AR-Teilen, aber AR3 war ja mal <.<

Aber ich finde Tiberium Wars war echt gut. Spiele es gerne und viel :)
Und ich hoffe doch, dass man wie bei Tiberium Wars seine Einheiten bisschen selber gestalten kann, wie z.B. Flammenwerfer anbauen oder sowas. Das finde ich echt gut. :)

Ne, es wurde doch ständig gesagt, dass die Atmosphäre von CnC4 düsterer wird. Da wirds keine Comic-Grafik geben. Auch der Trailer und die bisherigen Screenshots zeigen das.

Ansonsten sprechen die meisten Neuigkeiten tatsächich dafür, dass CnC4 mehr Richtung (Rollenspiel-)Taktik geht – keine Basen, Einheitenlimit. Das Schlägt in die Richtung von Ground Control oder WiC (oder die Homeworld-Reihe – da gab es auch mobile Basen und ein Einheitenlimit :-)).

So großes Vertrauen ich in EALA habe, so wenig Vertrauen hab ich in den Publisher EA.
Sollte das LA Studio jemals ein exzellentes C&C produzieren, so muss der EA-Konzern erstmal zerfallen sein. Ich sehe durchaus qualifizierte Arbeit die in LA verrichtet wird, mir scheint es aber nun mal so, dass die Konzernleitung jeglichen Innovationsgeist bremst und man doch lieber massentaugliche Games produziert.

Das große Disaster des ganzen Spielemarktes ist ja gerade, dass die ganzen kleineren Entwicklerstudios aufgekauft oder im Griff der Publisher sind, welche wiederum an stabilen und massentauglichen Games interessiert sind und nicht an innovativen Spielen. Witzig ist sogar, dass in den letzten Jahren sogar das Indie-Genre entstanden ist, was in gewisserweise schon fast eine Karikatur auf die Zeiten ist, in denen Entwicklerstudios noch in gewisserweise unabhängig waren.

Hmm, Innovationen die "technischer Natur" sowohl Spiel- als auch Storytechnisch sind, mit denen hab ich jetzt nicht ein sooooo großes Problem. Das die Technik fortschreitet und die Fraktionen eventuell keine festen Basen mehr bauen, okey soll mir recht sein wenn alles Tiberiumverseucht ist. Nur ein halbes Jahrhundert bauen jetzt GDI und NOD mit blöden Kristallsammelnden Fahrzeugen Tiberiumkristalle ab warum sollte sich das aufeinmal ändern? Wo es so viele Tiberiumkristalle wie noch nie geben müsste? Die Ölscheichs müssen doch auch nicht von heute auf morgen von Ölpumpen auf Kristallsammler umsteigen, weil aufeinmal das Öl überall in Kristaliner Form vorkommt, gut das Gesicht der Ölscheichs würde ich zu gerne sehen wenn das von heute auf morgen passiert aber wird es nicht *gg*.

Bei mir ist es so, wenn ich ein Spiel wie Starcraft spielen will, spiele ich Starcraft, wenn ich Dungeon Keeper spielen will spiele ich Dungeon Keeper, wenn ich Dawn of War spielen will, spiele ich Dawn of War. Die Frage ich ich mir stelle ist, wenn ich in 10 Jahren Command and Conquer spielen will, werde ich dann auch CnC 4 spielen oder nur die Teile davor.... was ich an der Warcraft/Starcraft Reihe mag, ist dass sie sich selbst treu bleibt. Darum spiele ich diese Spiele auch. Darum spiele ich auch die Westwood CnCs bis heute noch so gerne.

Ich will zwar in vorhinein nicht behaupten das CnC 4 verhaut ist aber wenn es so ist, glaube ich nicht das ich mich danach noch CnC Fan schimpfen werde, wie ich es ja seit dem 12 Lebensjahr bin.....

Naja, das ist ja eigentlich eine Änderung mit der man noch leben kann, wenn die Sidebar weg fällt und sie die Menüleiste alla Generals machen. Allerdings halte ich es nicht für besonders gut, weil es dann vor allem bei den Nutzern von Breitbildmonitoren nur noch einen Schießscharten-Blick auf das Schlachtfeld gibt. Ich hätte eine Bauleiste am rechten Rand nesser gefunden, aber wie gesagt, da ist manche andere Änderung viel viel schlimmer und unpassender für mich.

Wenn du das als Reaktion auf meinen Post schreibst, so möchte ich doch sagen, dass mein Post ausdrückt, dass es keine Innovationen mehr gibt in der Spielelandschaft. Alles wird auf Mainstream produziert, EA ist einer der Marktführer im Bereich von Mainstream-Qualität. Neue und innovativere Spiele werden aus risikogründen garnicht mehr heutzutage produziert. C&C4 wird vor allem extrem auf den E-Sports-Mainstream getrimmt.

Innovation heißt aber auch Eigenständigkeit. Dass also Spiel-spezifische Eigenheiten aufrecht erhalten werden und weiterentwickelt werden, statt verworfen.

Sven, sei gewiß: Ich versteh Dich ;)

Ich glaube, den größten Wurf würde EA bringen, wenn sie Tiberian Sun auf den heutigen Stand der Technik bringen und wieder vermarkten.. inklusive der automatischen Kartenerstellung, Sammlerzerstörbarkeit einstellen und Breitbildtauglich ^^

Ansonsten bin ich seit dem Desaster AR3 und der Massenschlachtallüren von TW/KW fertig mit C&C.

Mein Gott, was vermisse ich die Zeiten in denen meine Gegner Panikanfälle bekamen, weil Baddy mit einem befüllten IBF rumkurvte *lach*


C&C4 werde nach den Aussagen hier im Forum behandeln :)

Nö war nicht auf deinen Post bezogen..... aber mittlerweile ist mir das, was ich an änderungen Erfahren habe fast zu viel, bzw. bin ich mittlerweile der Meinung, das dieses EA bei C&C dem "Spielkonzept" nicht Treu bleibt. Wenn sich in der letzten Woche an Infos nix geändert hat, weil ich hab mich nicht ausführlich damit befasst in dieser Woche, dann sind sowohol erntbare und nachwachsende Felder nicht mehr im Spiel und auch kein MCV und der Basisbau im Ursprünglichen Stiel ist auch weg. Das einzige was übrigbleibt sind ein paar Andeutungen (zB Einheiten wie Mammut und zB der Obelisk bei Nod) im Spiel selber und die Videosequenzen. Wenn ich jetzt Starcraft hernehme und das so modifiziere, dass es Mammutpanzer gibt, Obelisken und ein paar andere Klassische Gebäude und dann noch Zwischensequenzen einbaue, dann nenne ich Es einfach C&C, so ist mein momentanes Bild über dieses Spiel. Ich hab mir schon Uprising nicht gekauft und das Spiel sofern sich nicht noch etwas ändert, kommt auch nicht in meinen CD-Ständer. Da Spiele ich lieber Solitär, dass ist sich nach so langer Zeit immer selbst Treu geblieben.

Hatte das schonmal irgendwo beschrieben und mein Interesse besteht da immer noch dran.

Wie sollte den für euch ein c&c 4 genau aussehen?
Schon ein wenig ausführlicher ruhig als nur, "ja ich hät gern TD / TS in neuem Look"

Ich freue mich schon darauf wenn ich bei C&C 4 mir meinen Force Commander nehme und dann mit den Space Marines den Eldar in den Arsch trette. Tyraniden haben sie ja raus genommen.....;)

Zum Thema hier ein Ergenis einer Umfrage:
Ergebnis: Ist das noch ein C&C?

Abstimmen könnt ihr hier

--
Ich lass das mal so stehen. Ich bin über C&C4 nicht begeistert, gebe EA aber noch eine Chance. Auch wenn sie sich vor Starcraft 2 fürchten (Teil 1 von 3 kommt erst 2010).

Gut,

ganz wichtig ist bei einem Teil im Tiberiumuniversum einmal, dass es wie gewohnt die aberntbaren Tiberiumfelder gibt. Dazu das Raffeneriegebäude und die Sammler. Ob dumm oder nicht ist mir egal, wenn es denn so einen genialen Programmierer gibt der sie intelligent hinbringt, meinetwegen.

Der Basenbau sollte beinhalten, dass es ein Baufahrzeug gibt, welches sich beliebig auf und Abbauen lässt (von mir aus kann es ruhig eine Option geben, dass sich diese Möglichkeit vor dem Spielstart ausschalten lässt). Ganz wichtig ist die Energie also muss man auch Kraftwerke bauen können. Ich denke ich brauche nicht alles schreiben, wenn man Kraftwerk hat, kommen ein paar Baumöglichkeiten hinzu. Gebäudeupgrades sind mir gerne Willkommen wie schon bei den Kraftwerken gehabt. Ich könnte mir auch Gebäudeupgrades wie in Dune/Emperoer oder wie in Warcraft vorstellen, dann lässt sich der Bauhof hald mal upgraden, wird stabiler, größer und man erhält neue Bauoptionen oder Geheimwaffen oder was auch immer, man kann doch auf dem Bausystem das CnC bis jetzt hatte auch Innovationen einführen. Von mir aus soll der Aufgefüstete Bauhof sich nicht mehr in ein MBF verwandeln sondern in so eine Art Crawler wie er vorgestellt wurde, nur dass er eben doch nur fürs Gebäude errichten zuständig ist. Gut von mir aus soll es noch ein weiteres Upgrade geben wo er dann in beiden Zuständen Bauen kann, im Gebäudezustand und im Mobilen, sogar eine Bewaffnung könnte ich mir für einen Aufgerüsteten Bauhof/MBF vorstellen... es gibt ja so viele Möglichkeiten, da etwas neues in was bestehendes einzubauen.
Um nochmal zusammenzufassen, Basenbau im Grundprinzip so wie in TD, TS, TW, Erweiterungen dieses Systems gerne erwünscht.

Die Welt im Spiel selber sollte wie gehabt Düster sein und mit Guter Musik wie in anderen Tiberiumteilen untermauert sein.

Die Einheiten sollten zum Teil die üblichen klassischen beinhalten, wie der Mammutpanzer, Tarnpanzer wie man sie schon seit dem ersten CnC kennt, gerne auch ein paar neue. Upgrades sind gerne Willkommen wie zB Railgunupgrade für Mammut gerne auch Panzerungsupgrades oder welche die die Einheiten schneller oder stärker machen.

Rollenspielelemente stören mich nicht. Auch die Klassen nicht. Von mir aus können sie ja die Klassen so gestalten, dass jede Klasse die selben Grundeinheiten und Gebäude hat. So kann jeder Nodspieler zB Obelisk, Panzer, Lufteinheiten ect. bauen und die einzelnen Klassen haben dann nochmal zusätzliche Einheiten und Gebäude. Die defensive Klasse zB spezielle Upgrades für Verteidigungstürme, auch noch einen stärkeren Verteidigungsturm als Bauoption, von mir aus ein Upgrade das seine Gebäude besser gepanzert sein. Die Unterstützerklasse soll von mir aus besser gepanzerte Sammler haben, die auch Credits an andere Spieler liefern können und oder Reperaturfahrzeuge die Einheiten und Gebäude anderer Spieler reparieren können oder diese direkt mittels Reperatusymobl. Und spezielle Upgrades für die Lufteinheiten und vielleicht noch einen zusätzliche etwas stärkere Lufteinheit.
Die Offensive Klasse hat die Grundeinheiten und zusätzlich vielleicht einen Größeren und Stärkeren Panzer oder bei nod einen Mächtigen Avatar und zusatzupgrades. Aber all diese Klassen haben die selben Grundeinheiten, Gebäude, Verteidigungsanlagen.

Im Onlinemultiplayermodus können ja Spieler gewisse Upgrades, Spezialwaffen ect. freischalten die sie dann auch nur im Onlinemodus haben. Bei einer Lan-Party können diese Waffen dann zB in den Optionen eingeschaltet werden, das wäre eine Möglichkeit das auch dafür zugänglich zu machen.

Es gibt so viele Andere Wege ein CnC mit Innovationen aufzupeppen ohne dabei gleich die Grundlagen die es bis jetzt ausgemacht haben, zu zerstören. Und anderen Leuten fällt vielleicht noch mehr und oder besseres ein.........

Na ja, ich hoffe du weist halbwegs was ich in einen CnC haben will. Nicht nur ein Grafikupdate klassisches System mit Verbesserungen.

Das ist schonmal ein guter Anfang.
Im groben zusammen gefasst klingt es wie KW mit TS drin und ein paar wenigen wirklichen neuen Punkten.


Ich weiß nicht, in dem Sinne würde die "weiter" Entwicklung schon ein klein wenig auf der Strecke bleiben.
Andererseits ist es auch recht schwer was wirklich neu artiges zu schaffen ohne das alt bekanntes komplett zu verdrängen.
Wahrscheinlich würd in diesen Sinne sogar ein Remake von TD jedem mehr freude bereit als ein neues C&C.

Die Serie hat sich fest gefahren.



Also frei interpretiert würd das wohl heißen das die meisten sich wünschen C&C im alten Gewand zu Grabe zu tragen als den Titel für was neues zu nutzen, so fern es ums Tiberium Universum geht.