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-   -   WM 2006 - Lehmann ist die Nummer 1 (http://www.cncforen.de/showthread.php?t=67188)

aWIN4me 08-04-2006 12:47

Zitat:

Zitat von LMuMui
ich hab so einige spiele auf premiere gesehen von lehmann und die leistungen war nicht immer gut, wie bei kahn eben auch. in der liga gabs ne menge patzer, aber wer sieht das denn hier zulande schon? bei kahn wird alles hinterfragt.
im kommt zugute das arsenal speziell internation gut spielt, als mannschaft.
is auch normal das jeder torwart mal nen tief hat, ollie hat seins in den letzten spielen.
deswegen ist die bilanz von awin ja auch irreführend...
wenn man die gesamten 2 jahre nimmt, ist kahn mit sicherheit nicht so schlecht.

ich sag mit sicherheit nich das lehmann schlecht is, aber es is was anderes wenn du in einer intakten mannschaft spielst die erfolg hat und du wenig im mittelpunkt stehst im gegensatz zu bayern in den letzten wochen und monaten.

ich hab kaum spiele gesehen wo lehmann ernsthaft geprüft wurde und sich wirklich hat auszeichnen müssen. ich hätte ihn gerne im bayern tor gesehen gegen mailand als bayern untergegangen is, er hätte nich anders ausgesehen.

jo er hat sich durchgebissen, aber mal ehrlich, kennst du almunia? der junge is zweitklassig, das lehmann auf dauer besser sein muss, ist absolut klar und es zeigt, das auch lehmann so seine probleme hat.
zum thema erfahung im ausland. naja, erfahrungen hat er überall gesammelt, aber er war nur zu wenigien zeitpunkten unumstritten die nummer 1 und wohl nicht glücklich, sonst wäre er nich derart oft gewechselt.

keine diskussion, in den letzten wochen is lehmann klar besser, aber da muss man schon die gründe hinterfragen und die leistung davor sehen, denn die nr. 1 wurd nicht in den letzten 6 spielen entschieden. zufällig kommt aber exakt jetzt die entscheidung obwohl sie ausdrücklich im mai gefällt werden sollte?

sry, da kommt zu viel zusammen als das man da von zufall ausgehen kann.

zum thema bayernspieler: ic hseh da keinen bonus. deisler und schweini nimtm er mit, weil beide nen top confed cup gespielt haben und junge spieler sind mit zukunft, was ja klinsmanns philosophie is.

das sie schlecht waren in letzter zeit is klar, wobei bei schweiini ja der wettskandal noch dazukam. aber ware die beiden die einzigen schwachen spieler die trotzdem mitgenommen wurden?

denk mal an metzelder, der in dortmund nicht stammspieler ist, huth der auf der bank sitzt in chelsea, mertesacker und friedrich die völlig außer form sind, podolski der weit unter seinem nivau spielt. trotzdem hält er an ihnen fest. also mit bayern bonus hat das nix zu tun, erst recht nich bei klinsmann....

das sie sich nicht reinreden lassen ist klar, sollten sie auch nicht, schließlich tragen sie die verantwortung und werden die konsequenzen tragen, aber da is ne menge trotz gegen bayern drin und wenn man die hintergründe kennt is das nur zu offensichtlich.


Das Klinsmann jetzt sich schon entschieden hat ist die Sache der verantwortlichen des FC Bayern München, die einen rießen Druck auf Klinsmann ausgeübt haben und ihn zur Entscheidung gezwungen haben.

Das Klinsmann kein Rückrad hat, ist schon lange bekannt und das zeigt er auch immer wieder.

Meine Aufstellung für die WM wäre leistungsmäßig folgende:

Weidenfeller - Schönheim, Mertesacker, M.Friedrich - Kehl, Ballack, Schneider, linkes Mittelfeld keine Ahnung - Asamoah, Klose, linker Außenstürmer keine Ahnung.

Spieler aufgrund ihres Alters bzw. ihres Potentials mitzunehmen ist lächerlich, es gibt keine zu junge oder alte Spieler, genauso gilt auch nur das aktuelle Leistungsvermögen und nicht das Potential was in Ihnen steckt.

Würde man nach Potential aufstellen gäbe es nur folgende Aufstellung:

Fromlowitz - Jansen, Schönheim, Mertesacker, A.Friedrich - Ballack, D.Halfar, Deisler, Polanski - Klose, Podolski

Im Grunde sind die nominierungen von Podolski, Schweinsiteiger, Deisler und co. einfach nur lächerlich und ein Gebilder der deutschen Medienlandschaft, dadurch wird die Leistungsdichte in der Mannschaft geringer, es bildet sich keine klare Struktur und das Projekt Klinsmann ist zum scheitern verurteilt.

Teamchef gerade in Deutschland ist ein ganz schweres Amt, denn was du machst, es ist falsch. Sehr irritierend ist auch das Klinsmann immer wieder sene Konzepte wechselt, entweder er setzt auf die Jugend oder auf eine Mischung, aber dann zieht man das durch. Erst ging er nur auf die Jugend und dann wieder gemischt usw., das kann nicht gut gehn.

Aufgrunddessen das die heutigen nachkommenden Spieler jedoch technisch deutlich besser geschult sind und dem internationalen Niveau zumindest teilweise gerecht werden würde ich jedoch bedinungslos auf die Jugend setzen. Alles andere macht keinen Sinn, mit den alten abgehalfterten Spielern gewinnt man nichts mehr, wenn dann untergehen dann bitte auch mit der Jugend, diese kann Erfahrung sammeln und zu einer Generation aufgebaut werden die in 4 Jahren reif für den Titel ist.

Wenn ich mir mal die heutigen Nationalspieler anschaue...

Robert Huth - technisch mitte in den 40ern stehengeblieben, er kann zwar kämpfen, ist jedoch langsam, ungeschickt und technsich ne katastrophe, nedmal nen 2.Bundesligaspieler....

Lahm - bei allem respekt aber was soll das? Wenn der nen Verteidiger is, bin ich Bundeskanzler, defensiv ne einzige Katastrophe... Für die offensive ist er nicht torgefährlich genug, also gibt es keine Position für ihn.
Er hat Eigenschaften genau die falschen Eigenschaften und ist damit für jede Position nicht gut genug, spielt nur wegen seiner spektakulären Spielweise, aber spektakulär ist nicht = erfolgreich.

Metzelder - sitzt bei Dortmund auf der Bank, technisch hinter den jungen anzusehen, zudem sehr hüftsteif und ned der schnellste.

Schweinsteiger - weiß auch ned was das soll, für die offensive ned torgefährlich genug, spielt auch nur weil er spektakulät spielt...

Podolski - spielt nur weil er von den Medien hochgepusht wurde, hat eigentlich in der Stammelf nichts zu suchen....

Einige in Deutschland müssen sich mal bezüglich ihres Fussballverstands und ihres Verstands allgemein hinterfragen, denn was da abläuft kann nicht sein.

Was hat ein Hoeneß mit der Nationalelf zu tun? Er soll einfahc leise sein und fertig, sich nicht in Sachen einmischen mit denen er nichts zu tun hat!

Die einzige Nation die spektakulär und erfolgreich spielen kann ist Brasilien. Wenn wir erfolg haben wollen brauchen wir effektive Fussballer in einer intakten Mannschaft und keine dribbler die nichts bringen.

Aber mittlerweile ises eh zu spät, man kann nur hoffen das Klinsmann schnell weg ist.

Und was Kahn über die letzten beiden jahre geleistet hat ist egal, es kommt auf die Form an, auf sonst nix!

ElDono0 08-04-2006 13:14

Die nationalmannschaft wär schon immer so n ding.

zb: warum nahm völler den torschützenkönig Max nicht mit zur wm?dann gibts noch lauth, scholl usw...

warum nimmt klinsi: kahn ausm tor und bricht seiner mannschaft das rückrad? ein lehmann ist kein antreiber, vor dem haben spieler auch keinen respekt, er zieht nicht solche fratzen das man "angst" bekommen muss, ihm sieht man nicht an wenn er "heiß" ist. der kommt von der führungskraft (führung der abwehr) nicht mal an ballack ran und das heißt schon was...


und es ist doch immer wieder lustig wie oberflächlich viele leute hier sind... so viel kurzsichtigkeit und mangelnde übersicht auf einen haufen:D

zum alter: das ist schwachsinn siehe maldini... oder der ehm. englische törhüter...

aWIN4me 08-04-2006 13:39

Zitat:

Zitat von ElDono0
Die nationalmannschaft wär schon immer so n ding.

zb: warum nahm völler den torschützenkönig Max nicht mit zur wm?dann gibts noch lauth, scholl usw...

warum nimmt klinsi: kahn ausm tor und bricht seiner mannschaft das rückrad? ein lehmann ist kein antreiber, vor dem haben spieler auch keinen respekt, er zieht nicht solche fratzen das man "angst" bekommen muss, ihm sieht man nicht an wenn er "heiß" ist. der kommt von der führungskraft (führung der abwehr) nicht mal an ballack ran und das heißt schon was...


und es ist doch immer wieder lustig wie oberflächlich viele leute hier sind... so viel kurzsichtigkeit und mangelnde übersicht auf einen haufen:D

zum alter: das ist schwachsinn siehe maldini... oder der ehm. englische törhüter...


Lehmann und Kahn machen sich in Sachen Abwehrorganisation nicht viel, Lehmann macht das ganze mehr verdeckt, Wenger z.B. lobt Lehmann wegen der Oganisation der Abwehr, man kann auch eine Abwehr organisieren ohne dabei den Hampelmann zu machen (Kahn).
Solche ansichten sind wieder typisch deutsch, du sagst was von oberflächlich? Gerade diese ANsicht die du eben geäußert hast ist doch oberflächlich, du denkst das Kahn ne Abwehr besser organisieren kann und das nur weil er dabei den Hampelmann macht, solche Aktionen hat ein Lehmann nedmals nötig...

Und die Aufgabe eine Mannschaft anzutreiben hat nur der Kapitän, sonst niemand, ein Torhüter kann das auch auf seiner Position garnicht, dafür fehlt im deutlich die Flexibilität und genau deswegen geht man auch mittlereile im großen und ganzen davon ab Torhüter zum Kapitän zu machen.

Völler konnte einen Max damals eigentlich nicht mitnehmen, er passt nicht ins System, Max war ein reiner Torjäger, so einen kannste vorne reinstellen wenn die Mannschaft an sich über viele Techniker verfügt die so etwas wieder gutmachen könne, stattdessen war damals die Kobination Klose/Jancker eigentlich ideal gewesen, leider wurde auch hier der Druck der Medien deutlich zu hoch.
In der Gruppenphase spielten Klose/Jancker nebeinenader, Klsoe machte 5 Buden weil Jancker einfach unglaublich viele Freiräume geschafft hat, hat jedoch selbst nur einmal getreoffen. Dann kamen die Medien, forderten den Kopf von Jancker und Völler musste nachgeben, danach kam garnichtsmehr aus dem Sturm, soweit ich es in Erinerung hab sogar kein einziges Stürmertor mehr, nurnoch 1:0 Ballack siege. Mit dem Sturmduo Klose/Jancker jedoch wären die Chancen Weltmeister zu werden deutlich größer gewesen.

Und da sind wir doch wieder bie der Macht der Medien und auch bei dem Fussballverstand der meisten möchtegern Fussballer angelangt.

DIe meisten von denen die sich da äußern haben entweder selbst noch nie Fussball gespielt bzw. ineiner niederigeren Liga wie der Oberliga.

Man muss nur mal in einigen Foren nachschlagen usw. und nach z.B. weil ich ihn ja eben erwähnt habe nach Jancker fragen, die Antworten werden zu 90% gleich sein, nämlich Antifussballer und genau diese 90% haben keine Ahnung, Jancker ist kein techniker, aber er schafft extrem viele Freiräume, es ist statistisch erwiesen das Janckers Sturmpartner mit ihm nebendran fast doppelt so viele Tore geschossen haben wie ohne ihn. Und es gab auch mal ne Zeit da hat er auch immer selbst 15 Saisontore gemacht, soviel mal dazu.

Der ehemalige englische Torhüter den du meinst heißt David Seaman, den zu erwähnen grenzt fast schon an lächerlichkeit, einen Seaman kannste heute mit Tomislav Piplica gleichsetzen. Das die Engländer schon immer ein Torhüterproblem hatten und immernoch haben ist schon länger bekannt.

Ansonsten fehlt es bei Deutschland halt auch an einem Führungsspieler, einer der Verantwortung übernimmt.
Da kommen aber auch wieder welche nach, z.B. Halfar, als er im DFB Pokal sich den letzten und entscheidenden Elfmeter nahm usw. usf.
Aber aktuell ist kein brauchbarer da.

ElDono0 08-04-2006 13:50

ich habe nicht behauptet das er eine abwehr besser oragnisieren kann...

ich habe gesagt das er der abwehr einen rückhalt gibt... der deutlich zu erkennen ist.

und ich wage jetzt auch mal zu sagen: wenn kahn einen zamstaucht oder lobt, nehmen sich es die spieler mehr zu herzen als wie wenn ein lehmann soetwas macht...


achso ja und ich finde dich (bis auf die statistik alles andere als oberflächlich) da deine posts ja relativ durchdacht sind...

Germane45 08-04-2006 15:46

Ein netter Artikel, der mir sehr gut gefällt, ist der vom Spiegel

Mitdaun 08-04-2006 17:03

Was soll er den da auf der bank rumgammeln?
So wie ich das glaube bei der letzten WM oder EM gehört hab wollte er das hier doch sowiso zu seiner letzten WM machen.
Ich würde schreien wenn sich Lehmann verletzt und ausfällt und Kahn nicht mitspiel:D

Shady 10-04-2006 03:42

Wir sollten ehrlich sein ....

Egal wer von den beiden im Tor steht , spätestens im Halbfinale ist für euch eh wieder Endstation :D



Und da ich bekennender FC Bayern-Hasser bin (ich werds mir vll sogar mal auf den Grabstein meisseln lassen :p ) steh ich voll hinter Klinsi :D

Sven 10-04-2006 09:46

Rein subjektiv:
Ich mochte die dummen 'Ich bin eh die Nr 1' Sprüche von Kahn, die er im Vorfeld abgelassen hat, ja mal sowas von überhaupt nicht....
Sorry, geschieht ihm vollkommen Recht wenn Klinsmann ihm jetzt klarmacht: Nee, bist du eben nicht...!' :p

Mal objektiv
Und wenn ich mir die Bilanz der letzten Zeit anschaue, hat Lehmann eindeutig besser gehalten. ;)

Edit:
Ich les gerade auf spiegel.de, daß sich Kahn entschlossen hat auch als Nummer 2 an der WM teilzunehmen. Hut ab.... ;)

Malte 10-04-2006 16:50

richtig so, damit beweist er größe. und klinsmann wird sich, sofern er im fernen kalifornien schon wach is ganz schön ärgern, der hat mit ziemlicher sicherheit gehofft das kahn zurücktritt. jetzt wirds unbequem für ihn.
bisher hatter mit keinem wort gesagt ,dass er sich freuen würd wenn kahn mitfährt.

naja, vieleicht verletzt sich lehmann ja noch, gestern beim 0:2 gegen manu wars ja nah dran^^

MakeMeBuB 10-04-2006 17:14

Ich denke, man sollte aufhören mit der Verschwörungstheorie.
1. Kann man es nicht beweisen.
2. Wem bringt es 2 Monate vor der WM was, wenn man Stimmung gegen den Bundestrainer macht?

Also, manchmal heben wir echt, durch unsere einfach nur sensationsgeilen Medien und dem dann aufkommenden dummen Geschwätz einiger Mitbürger, die anscheinend die selbe Mentalität besitzen wie diese Medien, unser eigenes Grab aus und sind dadurch zum scheitern verurteilt :rolleyes:. Sowas passiert aber echt nur in Deutschland .... jeder will recht haben, jeder will seinen Senf abgeben .... ich würd mich nicht wundern, wenn nachher keiner mehr ein wichtiges Amt in Deutschland übernehmen will ....

Mal ganz davon abgesehen, die Torwartfrage ist ein Luxusproblem .... vllt. sollte man mal nach einer vernünftigen Lösung die unsere Abwehr betrifft suchen, sonst ist der Lehmann auch nur Statist.

MFG DanI

iCe 10-04-2006 17:21

Ich finde einfach dass, die entscheidung viel zu früh war, denn nach dem Spiel gegen Bremen hätte es ja auch anders aussehen können u. seit wann hört denn Klinsmann auf den FC Bayern?

klaus52 10-04-2006 17:38

Ich hab die Pressekonferenz gesehen bei der Kahn den Entschluss seinen Entschluss bekannt gegeben hat. Und wenn man von seinen rheotorischen Fähigkeiten absieht (er hat imme rkleine 'ähs' eingebaut), ist meine sowieso schon hohe Meinung über Olli Kahn nochmal deutlich gestiegen!

Besonders gut fande ich, wie er gesagt hat, dass er die Entscheidung aktzeptiert, und er nun endlich will, dass die Kahn-Lehmann - Diskussion ein Ende hat, da es jetzt Zeit wird, dass sich eine Euphorie im Land ausbreitet, wegen der anstehenden WM, und nicht überall schlechte Stimmung verbreitet werden soll. Es gehe um wichtigeres als um ihn und seine persönlichen Belange - nämlich um die WM ;)

Respekt! :thx:

Mitdaun 10-04-2006 19:07

Zitat:

Zitat von Sven
Mal objektiv
Und wenn ich mir die Bilanz der letzten Zeit anschaue, hat Lehmann eindeutig besser gehalten. ;)

Mal objektiv... Lehmann hat von der ganzen diskussion nicht so viel mitbekommen wie Kahn... und auch das der Klinsmann in Ami Land lebt statt hier ist unter aller kanone... soller doch die amis trainieren wenn er schon da lebt.

Naja aber seis drum, die "Nationalelf" wird sich bestimmt diese WM nicht wieder so ein Glück haben wie das letzte mal.
Von daher ist das auch egal:D

ONeil 10-04-2006 19:46

Ich hab eigentlich gehofft, dass Kahn zurücktritt. Der geht doch wahrscheinlich nur mit um Stimmung gegen Lehmann zu machen. Aber ich hab vollstes Vertrauen in Klinsmann, dass der den Kahn heimschickt, wenn er stängert. :yes:

MRThomm 10-04-2006 22:58

Sorry, aber das was du hier schreibst ist der größte Bullshit den ich zu den bisherigen Themen zur Fußball-WM jemals gehört hab :noplan:

Ich finds klasse von ihm, dass er sich als Nummer 2 noch auf die Bank setzt und mit zur WM fährt. Sowas beweist wahre Stärke :thx:

Es geht ihm in erste Linie nicht um ihn, sondern um die Weltmeisterschaft und ich denke Kahn wird alleine durch seine Anwesenheit zur Motivation beitragen.

Ich sag auch nichts, dass Lehmann jetzt zur No. 1 gewählt wurde, aber wie und vor allem wann dies geschehen ist, finde ich unterste Schublade.

Das ganze hat auch noch einen kleinen Beigeschmack, Kahn hat mehr Zusprüche gewonnen und Klinsmann dafür wieder mehr Gegner. Mach nur weiter so und die WM wird dein letzter Einsatz gewesen sein.

Hoffen wir das Beste für unsere Mannschaft, egal wer am Ende im Tor stehen wird :thx:

ElDono0 10-04-2006 23:13

eine interessante frage wär natürlich:

was passiert wenn Klinsmann, den hildebrand als 2ten Keeper mitnimmt und nicht Kahn? schließlich ist die nominierung noch nicht durch;)

Ich freu mich allerdings auch das Kahn bei der WM dabei sein könnte. Das gehört einfach dazu. Schon allein weil jeder ihn kennt und er fast das "gesicht" der dt. mannschaft ist...

aWIN4me 11-04-2006 00:21

Die Nationalmannschaft spiegelt derzeit genau das wieder, wie es auch um Deutschland allgemein bestellt ist.

Keine Führungsspieler, niemand will verantwortung übernehmen, jeder ist auf sein eigenes Wohl aus, alles Individuen und kein einheitliches Gebilde, niemand nimmt Entscheidungen hin wie sie fallen, jeder will alles besser wissen, jeder einzelne hält sich für den besten, ein Teamchef der diesem Titel in allen Belangen NICHT gerecht wird, daneben noch Leute wie Bierhoff und Löw die im Prinzip ohne Funktion sind und ihr Geld kassieren....

Die Leittragenden? Spieler kleinerer Vereine die eine deutlich höhere Klasse aufweisen als einige die in der Nationalmannschaft stehen. Im Prinzip wird immer der Fehler gemacht und auf vertraute Kräfte zurückgegriffen und das neue wird von anfang an abgelehnt und erst als letzte Option gezogen, somit entsteht kein Fortschritt....

Kahn als Gesicht der deutschen Mannschaft? Soll das ein Witz sein? Das Gesicht der deutschen Mannschaft ist DEUTSCHLAND!
Es geht nicht um einzelne Spieler sondern um ein Gebilde, jeder ist zu ersetzen, egal wie er heißt, ob Kahn, Lehmann, Ballack, Klose usw., jeden kann man ersetzen, was man nicht ersetzen kann ist eine homogene Mannschaft und Teamgeist!

Eine Mannschaft voller Individuel wird nie und nimmer so stark sein wie eine homogene Mannschaft, auch wenn die homogene Mannschaft auf allen Positionen mit Spielern besetzt ist die eine ganze Klasse schlechter sind wie bei der anderen...

Wir sind sicher nicht schlechter wie andere Mannschaften nur passt die Mannschaft charakterlich einfach nicht zusammen, alles möchtegern Profis, nur auf ihr eigenes Wohl aus und ohne auch nur einen Funken Nationalgefühl.

Wenn ich dann lese das sich Ballack zwischen Angeboten zwischen 30 und 40 Mio.€ in 5 Jahren aussuchen kann, bei allem Respekt vor den Leuten aber ich in seienr Situation hätte mich für keines der Angebot entschieden, so viel Geld kann niemand ausgeben, dann sollte man lieber beim Verein fordern ,,nur" 10Mio.€ verdienen zu wollen und dafür den Fans den Eintritt ermäßigen usw. denn ohne die Fans gäbe es das alles in dieser Form nicht.

Klar, einige werde jetzt sagen Fussball ist nichtmehr Fussball, damit haben sie auch 100%ig recht, mittlerweile ist die Hauptsache nichtmehr der Fussball und der Spass daran sondern es geht nurnoch um Geld.

Die Anzahl der Profis in der Bundesliga bei denen man 100%ig sagen kann das es wirklich herrausragende Persönlichkeiten sind die Deutschland allgemein vorranbringen könnten und für mich persönlich als Vorbilder dienen kann man mittlerweile an einer Hand abzählen und die ist noch viel zu groß, denn mir fällt da auf Anhieb nur Miro Klose ein.

Klose ist ein Musterprofi in allen belangen, wenn er nicht hätte gehen müssen, wegen Geldmangel hätte er bis zu seinem Karriereende in Lautern gespielt, Geld war ihm immer egal, das wichtigste die Verbindung zu den Fans, die Gesundheit und die Familie, immer auf dem Boden geblieben, bescheiden, grundehrlich und nur das nötigste gesagt.

Die ,,szenen" die Klose in seiner Karriere hatte bisher, haben alle anderen Bundesligaprofis in 10 Jahren nicht zusammen gehabt....

- er lehnte nach der WM2002 einen wechsel zu Juve ab, wollte bei seinem Verein bleiben
- er entschuldigte sich für seinen wechsel nach bremen, obwohl er nichtmal was dafür konnte
- er ging zum Schiedsrichter und sagte ihm das es kein Elfmeter war, verzichtete also auf einen Vorteil von dem er wusste das es ihm nicht zustand.
- blieb selbst nach der WM2002 bescheiden und ohne Forderungen.
- forderte keinen Stammplatz bei der Nationalelf, obwohl er der einzige deutsche Spieler ist, dem diese Forderung zustehen würde, nach den Leistungen.

DAS macht ein Führungsspieler aus und nicht solch ein rumgehampele wie es sich Kahn abhält.

Wenn ich mir jedoch die anderen Spieler in der Nationalelf anschaue, kommt mir langsam alles hoch....

Podolski der mit seinen 20 Jahren schon mehr Werbung gemacht hat als alles andere, hauptsache die Frisur sitzt, sonst alles egal...

Der Geldsüchtige Ballack der sich zu schade ist mal ne Führungsrolle zu übernehmen, hauptsache der Kontoauszug stimmt...

Der psychisch Labile Deisler, weiß ganed was der will, einen wenn nicht sogar den besten Beruf auf der Welt und dann sowas?

Diese Aufzählung könnte man beliebig fortsetzen...

Und wer darf nicht in die Nationalelf?

Schönheim, sehr starker Verteidiger, würde alles dafür tun um einmal Nationalmannschaft zu spielen....

Westermann, genauso stark wie Schönheim, würde auch alles dafür tun um einmal Nationalmannschaft zu spielen...

usw. usf.

Die Nationalmannschaft die schon lange keine Leistungsgesellschaft mehr, es zählt nurnch Prestige sonst nichts.... Und da wären wir wieder bei Deutschland angelangt, denn genauso sieht es auch in Deutschland allgemein aus.

Malte 11-04-2006 08:05

Zitat:

Zitat von MakeMeBuB
Ich denke, man sollte aufhören mit der Verschwörungstheorie.
1. Kann man es nicht beweisen.
2. Wem bringt es 2 Monate vor der WM was, wenn man Stimmung gegen den Bundestrainer macht?
MFG DanI

1. wenn man sich alle fakten zusammenansieht, den gesamten kontext, dann ist das gesamte "werk" klinsmanns MEHR als verdächtig. da kommt zu viel zusammen. ließ dir mal die posts weiter oben durch. scheinst den wald vor lauter bäumen nicht zu sehen.

und es wird rauskommen, früher oder später.

das hat mit sensationesgeilheit und deutscher mentalität nix zu tun.
btw schau dir mal die presse z.B. in spanien, italien an ;)

2.was bringt es, die torwartentscheidung jetzt zu fällen? is doch klar, dass sowas aufkommt, speziell wenn der zeitpunkt und die umstände so dämlich sind. wobei für klinsman war der zeitpunkt ja perfekt....

ONeil 11-04-2006 10:56

Zitat:

Zitat von MRThomm
Sorry, aber das was du hier schreibst ist der größte Bullshit den ich zu den bisherigen Themen zur Fußball-WM jemals gehört hab :noplan:

Ich finds klasse von ihm, dass er sich als Nummer 2 noch auf die Bank setzt und mit zur WM fährt. Sowas beweist wahre Stärke :thx:

Es geht ihm in erste Linie nicht um ihn, sondern um die Weltmeisterschaft und ich denke Kahn wird alleine durch seine Anwesenheit zur Motivation beitragen.

Wieso beweist das wahre Stärke? Lehmann saß auch seit der WM98 immer auf der Bank, hat da mal jemand geschrieben, dass er damit seine wahre Stärke zeigen würde?

Und wie ein Hampelmann, der einen Gegner(!) anbrüllt, wenn der einen Elfmeter verschießt, die Mannschaft motivieren soll, frag ich mich auch. Außerdem: Wer bei einer Weltmeisterschaft im eigenen Land Motivationsprobleme hat, der lässt sich auch nicht durch einen tobenden Gorilla auf der Bank nicht motivieren...

Vielleicht nominiert Klinsmann ja auch nicht die beiden alteingesessenen Ersatztorhüter Kahn und Hildebrand, sondern die Leistungsmäßigen Nummern 2 und 3, nämlich Weidenfeller und Enke. :) Zuzutraunen wäre es Klinsmann :yes:

Zusätzliche Motivation ist sowieso nicht gefragt, eher mehr Ruhe und Ausgeglichenheit in der Mannschaft. Und das gäbe es zweifelsfrei mehr, wenn Kahn eben nicht dabei ist, sondern die oben genannten Torhüter, die Wissen, dass ihre Zeit nach der WM kommt.

@aWIN4me
Volle Zustimmung zu deinem Post, nur ob ein 18-jähriger mit 14 Bundesligaspielen und einer, der auch noch nichtmal eine ganze Saison 1.BL gespielt hat, die Mannschaft jetzt nach vorne bringen würden, wage ich zu bezweifeln. Nach der WM sind die beiden sicherlich Kanditaten, wenn es zu einem großen Umbau der Nationalelf kommt, aber die WM06 kommt meiner Meinung nach zu früh für die beiden.

aWIN4me 11-04-2006 12:42

Zitat:

Zitat von ONeil
Wieso beweist das wahre Stärke? Lehmann saß [...] großen Umbau der Nationalelf kommt, aber die WM06 kommt meiner Meinung nach zu früh für die beiden.


Ich kann deinem Post zu 99,99% zustimmen, jedoch sehe ich in dem Alter und der Erfahrung keine Probleme denn die Individuelle Klasse und den Charakter kann man nicht mit Erfahrung wettmachen, auch nicht mit 300 Bundesligaspielen usw., stattdessen laufen Leute in der Verteidigung rum wo man sich stellenweise fragt was das ganze mit verteidigen zu tun hat.

Da ist mit persönlich ein Stammspieler mit hoher individueller Klasse und einem extrem guten Charakter lieber als irgendwelche unmotivierte hochbezahlte Profis welche nichtmal einen Stammplatz bei ihrem Verein haben (Metzelder, Huth) oder halt Spieler dernen einfach die Klasse fehlt (Sinkewicz, LAHM).

Aber Schönheim und Westermann waren wie gesagt auch nur 2 von unzähligen Beispielen, die Zukunft der deutschen Mannschaft sehe ich persönlich als sehr positiv, die Entwicklung der Jugend ist in den letzten Jahren hervorragend und gerade die Vereine die finanziell nicht auf Rosen gebettet sind bringen aktuell deutsche Talente hervor wie ich sie persönlich in dieser Masse und in die Qualität noch nicht gesehen hab und nur von Brasilien und den Niederlanden kenne.

Um da mal einzelne Vereine durchzugehen...

Dortmund:
Kruska(2+), Odonkor(2)

Leverkusen:
Castro(1-)

Hertha:
Boateng(1), Fathi(2-)

Stuttgart:
Gentner (2)

Gladbach:
Jansen(1-), Polanski (1-)

Nürnberg:
Kießling (1-), Reinhardt (2)

Lautern:
Halfar(1+), Schönheim(1), Reinert(2+)

Um mal einige zu nennen, habe mir auch mal erlaubt sie zu bewerten.

Für einige käme die WM sicher zu früh, aber andere kann man m.M.n. ohne Bedenken aufstellen.

Sven 11-04-2006 12:49

Könnt ihr mir mal erklären warum ihr Beiträge zitiert die direkt über eurem stehen? Das ist komplett sinnlos und steuert nicht gerade zur Lesbarkeit des Threads bei... :bang:

MakeMeBuB 11-04-2006 14:24

Zitat:

Zitat von LMuMui
1. wenn man sich alle fakten zusammenansieht, den gesamten kontext, dann ist das gesamte "werk" klinsmanns MEHR als verdächtig. da kommt zu viel zusammen. ließ dir mal die posts weiter oben durch. scheinst den wald vor lauter bäumen nicht zu sehen.

und es wird rauskommen, früher oder später.

das hat mit sensationesgeilheit und deutscher mentalität nix zu tun.
btw schau dir mal die presse z.B. in spanien, italien an ;)

2.was bringt es, die torwartentscheidung jetzt zu fällen? is doch klar, dass sowas aufkommt, speziell wenn der zeitpunkt und die umstände so dämlich sind. wobei für klinsman war der zeitpunkt ja perfekt....


Komisch das vor einem Jahr beim erfolgreichen Abschneiden beim Confed-Cup noch alles in Butter war ..... viele müssen mal lernen nach Leistung zu beurteilen und nich nach Lobby. Ich glaub da tun sich einige schwer.
Ich persönlich war und bin auch noch ein großer Verfechter vom Olli, aber man muss sehen, dass der Lehmann einfach seit dem Confed-Cup besser war und fertig.
Klinsmann geht nach Leistung und dann muss er Lehmann ins Tor stellen, sonst hätte er sich nämlich unglaubwürdig gemacht ;).
Ich weiß net wo das hinführen soll, jetzt regen sich die Leute schon über den Zeitpunkt auf, an dem eine Entscheidung bekannt gegeben wird. Ich weiß net, warum das jetzt so schlimm war, hat irgendjemand schaden genommen? Ich hab zufällig mitbekommen das Kahn gut gehalten hat .....
Das einzige was ich an Klinsmann Stelle gemacht hätte, ich hätte Lehmann schon Anfang des Jahres als Torwart Nummer 1 bekannt gegeben.

Soll ich dir mal sagen LMuMui wodrüber die ausländische Presse sich lächerlich macht?
Über die Deutschen, die sich wiedermal uneinig zeigen und sich selber deformieren!

Dazu kommt, dass das Problem über das sich die Deutschen streiten, wieder mal völlig belanglos ist, ob Kahn oder Lehmann ... beides sind Weltklasse Torhüter. Vielmehr sollten sich die Deutschen um ihre Abwehr kümmern, wo der Hund begraben ist.
So denkt die ausländische Presse und so denken unsere lieben Fußballfreunde auf der ganzen Welt, soweit sie vom Theater mitbekommen haben.

Ein Wort noch zu Kahn:
Ich habe auch nichts anderes vom Olli erwartet. Das ist eine Entscheidung, die auch alle denkenden Menschen nur für richtig halten können. Der Blick muss jetzt in Richtung WM 2006 gehen und man muss eine Euphorie aufbaun und endlich mal mit dem Kinderkram aufhören!


MFG DanI

Laie 11-04-2006 19:10

Zitat:

Zitat von Sven
Könnt ihr mir mal erklären warum ihr Beiträge zitiert die direkt über eurem stehen? Das ist komplett sinnlos und steuert nicht gerade zur Lesbarkeit des Threads bei... :bang:

das ist dann sinnvoll, wenn man sich nur auf einen Teilaspekt des Vorpostings bezieht und nur diesen ins Zitat nimmt.
Komplette Beiträge zu quoten, ist frelich ein Schmarrn, wenn ich mich trotzdem auf den ganzen Beitrag beziehe, ersetze ich den Text mit [...]


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