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Spinelli666 01-08-2005 20:22

Whoops, Double-Post, 'schuldigung.

Junker 01-08-2005 20:39

Hier gehts ja ab. :p
Ihr beide werdet euch doch eh in Leipzig treffen. ;)

Maluf 01-08-2005 20:43

Pro Series
 
Hi Spinelli666,

ich denke wir stellen auf keinen Fall Deine Bemühungen in frage (ich jedenfalls nicht). Ein großes Problem sehe ich aber darin, dass so ein Geheimnis draus gemacht wird. Es baut nur Frust auf, wenn man sich so bemüht hat.

Ihr werdet jetzt dadurch, dass ihr "mitwissend" seid ebenfals von einigen Spielern die eh schon Frust auf EA haben als Sündenbock angesehen. Ich denke einige Spieler wissen hier nicht klar zu trennen.

Bitte führt eure Bemühungen weiter, da es sehr wichtig für das Spiel ist um weiter zu bestehen und wer weis vielleicht gibt es ja irgendwann mal eine 3vs3 Liga :). Dann bin ich auch aktiv dabei.

Ich bitte euch alle erst nochmal ein zwei Nächte drüber zu schlafen und es dann in Ruhe angehen zu lassen.

Wir als Community sollten die Entscheidung der ESL akzeptieren, da wir dort eh wahrscheinlich nicht viel drann rütteln können und eher versuchen mit dem Support von EA zusammenzuabeiten.

Mit freundlichen Grüßen,

Maluf

ahitsawin 01-08-2005 21:02

Zitat:

Zitat von Junker
Hier gehts ja ab. :p
Ihr beide werdet euch doch eh in Leipzig treffen. ;)

du wolltest dich raushalten?^^

naja was solls, in der Besprechung ist wohl einiges klar geworden, es ändert sich aber nicht viel an der Situation wie es sich für die ccg Community darstellt

Spinelli666 01-08-2005 21:12

Zitat:

Zitat von Junker
Hier gehts ja ab. :p
Ihr beide werdet euch doch eh in Leipzig treffen. ;)

Hiho Junker,

ich freue mich drauf, wir werden etwa 100+ Gäste haben, Party wird geil.

Und warum nicht, mach, misch Dich ein :)

Guten Abend, muss mich jetzt um mein RL kümmern.

Spin.

ahitsawin 01-08-2005 21:24

Zitat:

Zitat von Spinelli666
Und warum nicht, mach, misch Dich ein :)

hab ich ihm auch schon gesagt, aber er ist zu schüchtern :D

Gonzo 01-08-2005 21:44

Zitat:

Zitat von Spinelli666
Es gibt zwei sehr gute Grunde, warum sie die Beweise nicht darlegen, ein der in der Interesse der ESL ist, ein der in der Interesse die Spieler selber.

Es kann keinen Grund geben, der im Interesse der Spieler liegt, frag mal z.B.Talla ;)
Zitat:

Zitat von Spinelli666
Update: ich habe jetzt handfeste Beweise jetzt für vier Spieler gesehen, und es gibt kein Zweifel.

Das war glaube ich nicht so besonders clever, es wird allgemein jetzt schon
behauptet EA !!! hätte das ja bestätigt
Zumal du dich in diesem Augenblick mit der ESL in ein Boot gesetzt hast,
und das merkt man halt auch in den Kommentaren, ESL und CT werden
oftmals in einem Satz gennant.
Dazu kommt, dass man jetzt von dir verlangt zu sagen was es denn für
Beweise gibt, daraus ergibt sich das nächste Problem.
Was machen ? Entweder der ESL in den Rücken fallen oder in in der ZH-
Communtiy unbeliebt zu werden ( ausgehend davon, dass das CT ja für die
Community da ist, nicht für die ESL ;) )
Was passiert, wenn sich herausstellt dass diese Beweise nur Luftnummern sind ,
oder aber halt nie welche vorgelegt werden ?
Ganz einfach, ESL und CT sind in der ZH-Community unten durch,
damit ist dann aber leider keinem geholfen

Hoffen wir, dass dieses Thema in Leipzig kein Thema mehr sein wird

TeamTanx 01-08-2005 21:57

hallo

also ich bin für ne EPS, warum weil ZH Community gezeigt hat das sie sich mobilisieren kann wenns drauf ankommt und sie auch ohne die angeblichen fakematches gezeigt ha,t das sie sowas wollte

Ich selbst hab zwar wenig chancen darauf aber es würde die Community nochmal ans game binden und wenn Ra3 kommt wären nicht alle bei Wow oder BF2, würde die community noch kleiner werden, das will ich damit sagen

mfg

TaLLa

makautz 02-08-2005 12:05

Der ESL jetzt aus Frust über die nicht veröffentlichten Beweise den Rücken zu kehren halte ich für falsch.
Inzwischen dürfte den meisten Leuten klar sein, dass die Beweise IC-Logs sindw. Was ich auch noch für möglich halte ist ein IP-Tracker. Manche Leute, die gefaket haben, haben nicht an einen IP-Tracker gedacht und ihn demnach nicht umgangen.

Wir müssen jetzt aber gucken, dass wir einen gemeinsamen Weg nach vorne finden. Aus der Kriese raus! Ich meine, wir haben teilweise echt so tolle Leute in der Community, dass es wirklich sehr schade wäre keine EPS zu bekommen.
Leider haben wir halt auch Flamer wie z.B. MCLoTuS, die dadurch nichts retten, sondern eher alles kaputt machen.

Und ich meine, wenn ich zu EA Germany gehören würde und die ganzen Flames auf der ESL Page sehen würde, würde ich mir auch überlegen ob so eine Community ein solches Ereignis wie eine EPS wirklich verdient hätte.

Aber wie gesagt, das sind extreme Einzelfälle à la MCLoTuS und sAc|Master, die wirklich extrem übertrieben haben.

Schaut nach vorne, nicht zurück und bleibt der ESL treu, da sie sich nur einen Fehler zuzuschreiben hat, nämlich den mit der Nicht-Veröffentlichung der Beweise. Hätte man diese aber veröffentlicht hätte mal sowohl sich, als auch der Community ins eigene Fleisch geschnitten.

BTW Leipzig?Party?100+ Leute? Ich nehme mal an, ihr redet von der Games Convention. Dann sieht man sich ja :gf:

Spinelli666 02-08-2005 12:33

Ich bin mir sicher, dass EA Germany überwiegend der C&C-Szene als durchaus positiv, kreativ und wertwoll sehe, und versteht dass es nur ein paar Idioten gibt, die große Mehrheit ist mehr als vernunftig. Ich persönlich sehe auch die jetzigen Situation mehr als ein Aktion von Leute die ein tick *zu viel* für der Community machen möchten, als Leute die gecheatet haben; wir kennen die ja, und es hat in der Vergangenheit keine Probleme gegeben. Das hat Enzymir ja auch direkt an die Betroffenen in einem Chat bestätigt.

Es wäre vielleicht auch and dieser Stelle Wert zu bemerken, dass sachliche Kritik von EA durchaus willkommen und erwünscht ist; es gibt eigentlich kein besser informierte Kreis zu Produktqualität, (fehlende) Support und Firmapolitik. Der Tag wo ein Community nicht mehr kritisch ist, hat es jeder Wert für die Usern selber und der Hersteller verloren.

So weit wie ich informiert bist, stehen die Chancen für ein EPS sehr schlecht, wegen verschiedenen Hintergrunde (andere Sponsoren, begrenzte Slots in der EPS, und der Vorfall selber macht es auch schwierig), aber dass es durchaus wahrscheinlich ist, dass ein EAS mit gute EA-gesponserten Preisen geben könnten.

Schöne Grüße,

Spin.

Zitat:

Zitat von makautz
Der ESL jetzt aus Frust über die nicht veröffentlichten Beweise den Rücken zu kehren halte ich für falsch.
Inzwischen dürfte den meisten Leuten klar sein, dass die Beweise IC-Logs sindw. Was ich auch noch für möglich halte ist ein IP-Tracker. Manche Leute, die gefaket haben, haben nicht an einen IP-Tracker gedacht und ihn demnach nicht umgangen.

Wir müssen jetzt aber gucken, dass wir einen gemeinsamen Weg nach vorne finden. Aus der Kriese raus! Ich meine, wir haben teilweise echt so tolle Leute in der Community, dass es wirklich sehr schade wäre keine EPS zu bekommen.
Leider haben wir halt auch Flamer wie z.B. MCLoTuS, die dadurch nichts retten, sondern eher alles kaputt machen.

Und ich meine, wenn ich zu EA Germany gehören würde und die ganzen Flames auf der ESL Page sehen würde, würde ich mir auch überlegen ob so eine Community ein solches Ereignis wie eine EPS wirklich verdient hätte.

Aber wie gesagt, das sind extreme Einzelfälle à la MCLoTuS und sAc|Master, die wirklich extrem übertrieben haben.

Schaut nach vorne, nicht zurück und bleibt der ESL treu, da sie sich nur einen Fehler zuzuschreiben hat, nämlich den mit der Nicht-Veröffentlichung der Beweise. Hätte man diese aber veröffentlicht hätte mal sowohl sich, als auch der Community ins eigene Fleisch geschnitten.

BTW Leipzig?Party?100+ Leute? Ich nehme mal an, ihr redet von der Games Convention. Dann sieht man sich ja :gf:


PaniChriZ 02-08-2005 12:39

Zitat:

Zitat von makautz
Inzwischen dürfte den meisten Leuten klar sein, dass die Beweise IC-Logs sindw. Was ich auch noch für möglich halte ist ein IP-Tracker. Manche Leute, die gefaket haben, haben nicht an einen IP-Tracker gedacht und ihn demnach nicht umgangen.

es ist eine sache von 5 sekunden, zu überprüfen ob 2 replays das gleiche spiel darstellen, wenn die spieler die sie uploaden die dateien aus denen das replay besteht nicht verändern. wenn öfter gleiche reps hochgeladen werden fällt nem blinden auf, dass da was nicht stimmt ... die esl hats halt gemerkt, allerdings sind dabei auch leute mit ins visier geraten die aus versehen oder aus zeitdruck falsche reps hochgeladen haben. das mitloggen von chats usw hat die esl definitiv nicht nötig um so billige betrugsversuche zu bemerken.

ich denke, dass man die betrugssache langsam begraben sollte... ich sehe keinen grund, warum die esl beweise fälschen sollte, zumal ein ea sprecher sie ja bestätigt hat.

eine supportete zh liga wäre sicher ne feine sache für das game, ich persönlich werde aber an keiner zh liga à la esl teilnehmen wenn sie geld kostet (eps oder eas), dafür is zh dann doch ne nummer zu schlecht, wie ich finde (mal ganz abgesehen von den für mich eh nicht vorhandenen siegchancen).

edelbaum 02-08-2005 12:43

Ich würde es begrüssen wenn die ESL derzeit ein wenig vernachlässigt wird von der Community. Gründe liegen auf der Hand.

In keinem "freien" Forum oder Ladder, Liga Turnier gäbe es eine derartige bloßstellung der gesamten Spieler. Eine Entschuldigung wurde von den Flamern eingefordert ( zurecht!) Selbiges hat die ESL jedoch nicht gemacht.

Ich sehe keinen gemeinsamen Standpunkt im moment. Es ist weiterhin eine konträre haltung. Das einzige was bislang passiert. Nen paar Tage sind vergangen und die Gemüter haben sich beruhigt. Das ist alles -aber macht es nicht ungeschehen.

Entweder ich habe nen Standpunkt oder ich habe Ihn nicht:P (ja ich weiss, ich hab mal gesagt ich werde ZH nie wieder napacken - aber egal :-) )

Ich meine ganz im Ernst - warum sollten wir ESL spielen. Welchen Grund gibt es? Sind Preise tatsächlich das alleinige um über grobes Fehlverhalten der ESL Orga hinwegzusehen ( Ich meine hiern AUSDRÜCKLICH NICHT Enzymir - der ist derzeit ein Werkzeug welches die Prügel bekommt).

Fakt ist und bleibt leider:
1. Leute werden gebannt die lange lange lange ESL spielen und sich im Grunde nie was wirklich dummes geleistet hatten vor dieser Aktion. Jetzt werden Sie abserviert ohne Grund. Es mag beweise geben. Aber ka - vielleicht auch nicht. Wir werden es nie erfahren. Wenn mit einer derartigen Willkür und Respektlosigkeit gehandelt wird dann ist das nunmal eine Sache die ich nicht tollerieren würde.

2. Meine Meinung die ESL sollte daran erinnert werden. Das geht nur mit Ignorranz der Ladder. Alles andere ist ein Eingeständnis an die ESL. Man muss es ja nicht auf andere Spiele übertragen - aber in CCG werde ich noch heute wieder aus den Ligen austreten und mit nen paar anderen mein eigens Ding machen. Obs wieder Erfolg hat wird man sehen.

Abschliessend sei gesagt: Es tut mir leid für Enzy! An dem ist dieses deasaster im Grunde nicht fest zu machen. Er wurde zum Schluss lediglich zum Spielball der ESL.

edit: sry für die vielen Fehler bin grad @work und hab net viel Zeit - da muss es immer schnell gehen...

fadmax 02-08-2005 17:37

Jeder von uns ob direkt oder indirekt betroffen wird sich ohnehin seine eigenen Gedanken zu diesem Vorfall machen und seine Konsequenzen ziehen. Abgesehen davon ist aber ein Bedarf an einer Liga wirklich vorhanden und daran sollten wir nun denken. Es nützt uns überhaupt nichts jetzt trübsal zu blasen, auch wenns noch so ärgerlich ist (hab ich glaub schonmal gesagt).

Allerdings ist die ESL ja die deutschsprachige ZH-Ladder, wenn man so will. Alle bekannten Namen sind dort vertreten + es werden dort durchschnittlich wohl die meisten Spiele gemacht. Das das im Vergleich zu anderen RTS evtl noch zu wenig ist, halte ich zwar für ein Gerücht aber es werden im Vergleich zu den tatsächlich vorhandenen Spielern immer noch zu wenige Leute angesprochen, weil der Neuling eben überhaupt nicht weiss wo er spielen soll.

Z.B. mal ein Vorschlag: Im ZH kommt man wenn man die offizielle Ladder anwählt immer noch auf die http://generals.igl.net/ seite, auf der seit Jahren keiner mehr spielt, da auch das zu kompliziert und für den Deutschsprachigen Raum total Kundenunfreudlich gestaltet ist.

Ich denke jedem ist klar wo mein Gedanke hinführen soll, aber das ist ein Apell an EA und an die ESL. Wenn die Seite als offizielle QM Ladder in die man per IP Tracker/namensabgleich joinen kann, laufen würde, wären bestimmt gleich 100% mehr Spieler und Spiele dort zu sehn und solche Events wie das letzte könnten locker gewonnen werden! (Behaupte ich jetzt einfach mal) Ich weiss zwar nicht inwiefern da Vertragliche Bingungen noch zwingend sind, aber da könnte Pete uns ja evtl aufklären?

Oder wengistens in den News, die man vorm Lobby joinen sieht ne msg rein, ich denke wenigstens das ist nicht zuviel verlangt!

Ach ich glaub irgendwie ich träume grad - lasst mich, weckt mich nicht auf!

swizzhero 04-08-2005 10:48

Wie laufen die verhandlungen ? :p EPS ? :D

SuNriSe 04-08-2005 23:10

Zitat:

Zitat von edelbaum
Man muss es ja nicht auf andere Spiele übertragen - aber in CCG werde ich noch heute wieder aus den Ligen austreten und mit nen paar anderen mein eigens Ding machen. Obs wieder Erfolg hat wird man sehen.

Das klingt ja vielversprechend :D - kommt die CCG-Ladder wieder ? ^^

Ich für meinen Teil (ein aktiver ZH-Spieler sollte mich kennen : P) werde ESL-mäßig erstmal nur meine EAS-Pflichtmatches und vielleicht etwas Classic spielen und abwarten, was kommt. Entweder wir bekommen bald zumindest wieder eine richtige EAS und regelmäßige Cups, oder aber die ESL lässt CCG wieder links liegen und die Community wird sich halt auf andere, eventuelle neue Ladders konzentrieren ^^

PS: Grüße an TeamTanx aka TaLLa :D

Spinelli666 09-08-2005 18:07

Wir werden Party machen, bis der Arzt kommt. Freue mich Dich zu sehen!

Zitat:

Zitat von makautz

BTW Leipzig?Party?100+ Leute? Ich nehme mal an, ihr redet von der Games Convention. Dann sieht man sich ja :gf:


swizzhero 09-08-2005 18:51

ich will auch :( ^^

hf :D

makautz 17-08-2005 12:40

Danke, das wird geilo.

Übermorgen fahren wir los :)

Dann wird Spinelli geguckt !! :D

MrYuRi 17-08-2005 18:26

Bist du Samstag auch noch da makautz? Dann könnten wir uns treffen :)

Spinelli666 22-08-2005 15:59

Zitat:

Zitat von makautz
Danke, das wird geilo.

Übermorgen fahren wir los :)

Dann wird Spinelli geguckt !! :D

Hey, sind wir hier im Zoo? :)

War echt geil mit Euch zu treffen, hoffe es Spaß gemacht hat, und einigermaßen interessant war.

Junker 22-08-2005 16:04

Ich will einen blauen Dino. :D

makautz 24-08-2005 13:20

ich hab diese verdammte EA party nicht gefunden :(
Ich war den ganzen Samstag Abend ab 8 Uhr am ESL Stand bei der eSports award verleihung. Mit VIP Karte natürlich ;P

Schade dass wir uns nicht gesehen haben YuRi. Ich guck nicht allzuoft hier ins cncforen board => MSN !! :mad1:


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