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ComSubVie 22-04-2001 23:01

stimmt, das mit der Schmerz-Kiste war wirklich ein pfusch...
nur kurz ein auszug aus dem buch, damit auch alle wissen, wie schmerzhaft das ganze ist:

[...]
Er glaubte zu fühlen, wie langsam sein Fleisch verschmorte, wie es von seiner Hand fiel und nichts als versengte Knochen zurückließ.
Dann hörte es auf!
Der Schmerz verschwand, als hätte jemand ihn einfach abgeschaltet.
Pausl rechter Arm zitterte. Er war schweißgebaded.
"Genug", murmelte die Alte Frau. "Kull wahad! Kein weibliches Kind hätte das ausgehalten. Das hätte ich niemals erwartet."
[...]
"Zieh deine Hand nun aus dem Kasten, junger Mensch, und sieh sie dir an."
Paul kämpfte mit einem Übelkeitsgefühl und starrte auf die LICHTLOSE Leere (soviel zum thema transparent), in der seine Hand immer noch steckte. Die Erinnerung an den Schmerz verhinderte die kleinste Bewegung. Irgendwie wurde er den Verdacht nicht los, daß aus seiner Hand ein verkohlter Stumpf geworden war.

Doc 22-04-2001 23:49

Hier nochmal die ganze Passage - allerdings auf englisch, falls es wen interessiert. So ähnlich hätten sie es im Film machen sollen, wär weit besser gewesen.

-->

...
'Servants will not pass your mother who stands guard outside that door. Depend on it. Your mother survived this test. Now it's your turn. Be honoured. We seldom administer this to men-children.'
Curiosity reduced Paul's fear to a manageable level. He heard truth in the old woman's voice, no denying it. If his mother stood guard out there...if this were truly a test...And whatever it was, he knew himself caught in it, trapped by that hand at his neck: the gom jabbar. He recalled the response from the Litany against Fear as his mother had taught him out of the Bene Gesserit rite.
'I must not fear. Fear is the mind-killer. Fear is the little-death that brings total obliteration. I will face my fear. I will permit it to pass over me and through me. And when it has gone past I will turn the inner eye to see its path. Where the fear has gone there will be nothing. Only I will remain.'
He felt calmless return, said: 'Get on with it, old woman.'
'Old woman!' she snapped. 'You've courage, and that can't be denied. Well, we shall see, sirra.' She bent close, lowered her voice almost to a whisper. 'You will feel pain in this hand within the box. Pain. But! Withdraw the hand and I'll touch your neck with my gom jabbar - the death so swift it's like the fall of the headsman's axe. Withdraw your hand and the gom jabbar takes you. Understand?'
'What's in the box?'
'Pain.'
He felt increased tingling in his hand, pressed his lips tightly together. How could this be a test? he wondered. The tingling became an itch.
The old woman said: 'You've heard of animals chewing off a leg to escape a trap? There's an animal kind of trick. A human would remain in the trap, endure the pain, feigning death that he might kill the trapper and remove a threat to his kind.'
The itch became the faintest burning. 'Why are you doing this?' he demanded.
'To determine if you're human. Be silent.'
Paul clenched his left hand into a fist as the burning sensation increased in the other hand. It mounted slowly: heat upon heat upon heat ... upon heat. He felt the fingernails of his free hand biting the palm. He tried to flex the fingers of the burning hand, but couldn't move them.
'It burns,' he whispered.
'Silence!'
Pain throbbed up his arm. Sweat stood out on his forehead. Every fibre cried out to withdraw the hand from the burning pit...but...the gom jabbar. Without turning his head, he tried to move his eyes to see that terrible needle poised beside his neck. He sensed that he was breathing in gasps, tried to slow his breaths and couldn't.
Pain!
His world emptied of everything except that hand immersed in agony, that ancient face inches away staring at him.
His lips were so dry he had difficulty seperating them.
The Burning! The Burning!
He thought he could feel skin curling black on that agonised hand, the flesh crisping and dropping away until only charred bones remained.
It stopped!
As though a switch had been turned off, the pain stopped. Paul felt his right arm trembling, felt sweat bathing his body.
'Enough,' the old woman muttered. 'Kull wahad! No woman child ever withstood that much. I must've wanted you to fail.' She leaned back, withdrawing the gom jabbar from the side of his neck. 'Take your hand from the box, young human, and look at it.'
He fought down an aching shiver, stared at the lightless void where his hand seemed to remain of its own volition. Memory of pain inhibited every movement. Reason told him he would withdraw a blackened stump from that box.
'Do it!' she snapped.
He jerked his hand from the boy, stared at it astonished. Not a mark. No sign of agony on the flesh. He held up the hand, turned it, flexed the fingers.
'Pain by nerve induction,' she said. 'Can't go around maiming potential humans. There're those who'd give a pretty for the secret of this box, though.' She slipped it into the folds of her gown.
'But the pain -' he said.
'Pain,' she sniffed. 'A human can override any nerve ini the body.'
Paul felt his left hand aching, uncurled the clenched fingers, looked at four bloody marks where fingernails had bitten his palm. He dropped the hand to his side, looked at the old woman. 'You did that to my mother once?'

...


Zitat aus:
Dune
Frank Herbert

New English Library
Hodder & Stoughton


So, das wars. Der Schluß dieses Teils ist doch auch genial. Stellt euch nur vor, welche Schmerzen man aushalten muß, um sich derartig blutige Stellen auf der Hand zuzufügen. Ein geniales Buch -> kaufen! ;)

SoerenS 22-04-2001 23:56

heiho

ok,ok, nach der anzahl der woerter "pain" und "burn(ing)" muss es wohl sehr schmerzhaft gewesen sein ;);) ...

ich wusste gar nicht, dass man romane auf englisch lesen kann, ich habe schon mit ner englischen betriebsanleitung etc. probs ;) ....

c ya

ComSubVie 23-04-2001 00:12

ja, ziemlich schmerzhaft... prinzipiell fühlt er, dass seine hand komplett verbrennt, bis nur noch die knochen übrigbleiben. wie er da aber dann noch was spüren kann ist mir etwas schleierhaft...

doch, kann man... ich les gerade "The Wheel of Time" auf Englisch... 8 Bände mit je 800 Seiten... geht Problemlos...

Technische Bücher sollte man sowieso prinzipiell nur in Englisch lesen, diese künstlich verdeutschten Fachausdrücke sind nämlich manchmal nicht zum aushalten...

devil 23-04-2001 00:33

son mist .. ioch wollts kuken echt! aber dan is mir was dazwischengekommen :D

Bersi 23-04-2001 03:01

also ich finde es nur arm wenn man bedenkt was das alles gekostet haben soll und wie lang das gedauert hat bis der Film fertig war.

Wenn die sich nicht noch sehr steigern ,dann bin ich schwer enttäuscht.

Doc 23-04-2001 14:00

Ich erwarte mir von den anderen beiden Teilen mehr. Ich hoffe, daß ich nicht enttäuscht werde. *hoff*

Sven 23-04-2001 14:09

Ich fand den ersten Teil auch nicht sooo toll wie Pro7 es immer angekündigt hat....
Trotzdem ist es, wie Doc schon meinte, wesentlich näher am Buch als der Kinofilm.

Und es ist schon eine Kunst einen derartigen Wälzer in 6 Stunden einigermaßen Werkgetreu zu erzählen.

Für alle die mehr "Realismus" erwartet haben: Es ist ein fernsehfilm, keine Kinoproduktion. Das dabei naturgemäß Abstriche in der Qualität der Schauspieler und Kulissen gemacht werden müssen ist eben leider so.

Unter den Voraussetzungen betrachtet finde ich es bis jetzt ganz annehmbar - und eine gute Eingewöhnung auf Emperor ;)

Baboon201 23-04-2001 15:13

Apropo Emperor,wann kommt das Game denn??Nach dem gestrigen Film,kann ichs nict mehr erwarten :)

Ich geb ja zu,der erste Teil war nicht soo der Hammer,aber die anderen 2 werdens bestimmt.Wenn ich da an die eine Fraeme denke......äh überzeugende schauspieler :D

gersultan 23-04-2001 15:41

outing?
 
naja.. ich fands klasse :)
die Bücher habe ich nie gelesen und an die Kino-Version kann ich mich nicht mehr so erinnern :shy: ich fand damals immer diese Gedanken etwas verwirrend :rolleyes:

und ich freue mich auf die nächsten beiden Teile :freu:

klaus52 23-04-2001 16:50

@Baboon: 15.Juni

Ich habs noch nicht gesehen, nur aufgenommen... werds dann in den nächsten Tagen anschauen...

Baboon201 23-04-2001 17:17

@gers: wieso outing???Ich sagte ja die Freme.
Ausserdem war sie in der Vorschau für die nächsten Teile...http://cwm.ragesofsanity.com/cwm/cwm/eek2.gif
hehe hab noch nie so blaue augen gesehen :D

Sammy 23-04-2001 18:56

ganz persönlich haben mich am meisten die schlechten Schauspieler gestört.
Wer das Buch gelesen hat weiß was für eine persönlichkeit Letho oder Paul darstellten.

Auch finde ich die Auswahl des Baronen Harkonnen einen Witz.
Das finde ich macht vieles kaputt von einer normalerweise tollen Story.

Ich kann nur für mich hoffen das Sven´s gefühl richtig ist und der 2 Teil besser wird::::

Doc 23-04-2001 22:30

Also, der zweite Teil ist aus, und ich muß sagen, daß er besser geworden ist, als der erste Teil. Aber was wär ich, wenn ich nicht wieder was zu bemängeln hätte :D

1) Ein Synchronisationsfehler:
Der Baron sagte Hure (bitch) statt Hexe (witch). Im Buch wurde immer witch gesagt. Schlimmer Fehler :)

2) Was mir gestern auch schon aufgefallen ist, allerdings hab ich da drauf vergessen. Die Harkonnen haben keine Herzstecker! Das muß sein!

3) Was um Himmels Willen soll diese Sexorgie am Schluß? An die kann ich mich im Buch beim besten Willen nicht erinnern.


Ansonsten gibt es halt die üblichen Mängel: Casting, SFX, und diverses anderes, was aber bereits erwähnt wurde.

Bersi 23-04-2001 22:34

man war das ein reinfall
 
Also der Zweite Teil war ja genau so schlecht wie der erste Teil.Da konnte man ja teilweise sogar sehen das der Hintergrund nur eingeblendet war.Echt billig.

Die ganze Geschichte lebt doch auch durch die gewaltigen Bilder die diese erzeugt ,und dann kommen die mit einer BILLIG VERSION an. :soangry:
Die Kampfscenen der Fremen haben die warscheinlich auf einem Sandhaufen im Studio gedreht.

Und die ganzen Kostüme sind ja wohl zum schreien schlecht. :rot:

Das scheint der Reinfall des Jahres zu werden. :dead:

gersultan 23-04-2001 23:37

ich bleibe bei meinen statement, dass ich es gut finde :)

Baboon201 24-04-2001 06:14

Jo ich find den Film auch gut.Ok das mit dem HIntergrund,da hätten sie ja ihre 3D-Engine nehmen sollen,aber das ist eigentlich das einzige Mängel :)

Mitdaun 24-04-2001 16:45

Naja ich habe mir doch mal den ersten teil angesehen und war etwas erschrocken wo ich gestern den eingeblendeten hintergrund sah das hat mich an Western erinnert die kurz nach der erfindung des Buntfernsehens gedreht wurden. Naja wenn das nicht stört ansonsten fande ich den Film mehr schlecht als recht nachdem ich den film geguckt hatte habe ich überhaupt keine lust mehr auf das Spiel.

Baboon201 24-04-2001 16:57

Hmm ich kanns gar nicht mehr erwarten....:D

SoerenS 24-04-2001 17:01

heiho

also ich kann euch nicht so verstehen, dass ihr euch ueber die miserablen(?) effekte beschwert , schliesslich ist das ne 6(!!!!)-stuendige fernseh(!!!!!!)-produktion, dass da die prioritaeten ganz woanders angelegt sind, ist doch wohl klar ...

aber ich muss auch sagen, dass ich bis jetzt sehr viel mehr erwartet habe, als der film bis jetzt zeigte, wenn man dann auch noch beruecksichtigt, was im preview alles versprochen und angepriesen wurde ...

ich habe es gestern bei m 2.teil sogar geschafft, waehrenddessen zu spielen ( multi), was ein ordentlicher faszienierender film niemals geschafft haette ....

auch ist diese von mir erhoffte dune-atmosphaere nicht besonders gut ruebergekommen, und das lag auf keinen fall an die special effects ...

aber ich bin optimistisch und hoffe auf den letzten teil, mal schaun, ansonsten, wenn der drittel teil wie die ersten teile bleibt, war es eine durchschnittliche fernsehproduktion, die ihren reiz nur durch das thema als solches gewonnen hat, vielleicht mal zum anschauen, aber nicht empfehlenswert ...

c ya

Bersi 24-04-2001 22:29

das Armutszeugnis
 
Also jetzt ist es vorbei und das ist auch besser so.
Das kann man eigendlich schon garnicht mehr beschreiben ,ich fand das nur schlecht.Es hatte werder Größe noch Klasse das war eine ganz einfache Studioproduktion wie sie jeder Sender mal macht und nichts im vergleich zum Film.
Sie haben sich zwar mehr ans Buch gehalten aber viele wichtige Sachen einfach weggelassen.
Ich bin der Meinung das sie das mit dem Film besser auch gemacht hätten.

Enttäuschung pur. :(

Baboon201 24-04-2001 22:30

Ich weiss,es mag blöd klingen,aber das war einer der besten Filme die ich je gesehen hab.Naja sonst bin ich eher für Actionfilme usw.
Ich fand die Story sehr gut und meiner Meinung nach,waren auch die Darsteller überzeugend.
Das einzige Mängel waren halt die Hintergründe(ab und zu),und ich hab mir den Baron Harkonen und den Imperator irgendwie bösartiger vorgestellt.

Bersi 24-04-2001 22:32

@Baboon ich schließ daraus das du weder den film gesehen noch das buch gelesen hast.

Sven 24-04-2001 22:50

Nach dem es jetzt zu Ende ist:
Es war etwas weniger als das was ich nach den Vorschauen erwartet hatte. Dennoch war es eine sehr gute Umsetzung der Romanvorlage; wie Doc schon schrieb teilweise mit "Übertreibungen" und Sachen die schlicht und ergreifend fehlten.
Das Niveau der Schauspieler und Kulissen hatte irgendwie was von Star Trek Serien - ein paar wirklich gute und ein paar ebenso Miese, der Rest war Durchschnitt. Aber für mich ging es darum weniger.

Was ich in anderer Hinsicht bemerkenswert finde ist, Revue passiert, die Genauigkeit mit der Westwood die Elemente aufgegriffen hat und sie im Spiel (Dune2 und 2000) umgesetzt hat (Ich muss dazu bemerken das ich den Film und das Buch schon ein paar Jahre vor Dune2000 gesehen/gelesen habe). Ich denke mal das die Umsetzung von Emperor in dieser Hinsicht auch so akkurat ist ;)

Doc 24-04-2001 22:59

Der letzte Teil ist zwar wirklich nicht optimal, aber atmoshphärisch teilweise ziemlich genial :)
Wie SoerenS schon sagte, hatten die für 6h ein Budget von 40Mio. US$. Wenn man so an eine durchschnittliche Hollywood-Produktion denkt, die kostet das 3fache bei einem Drittel der Dauer.

Abschließend möchte ich den Film so zusammenfassen:
Eigentlich eine ziemlich gute Zusammenfassung des ersten Buches. Nicht gerade auf Hollywood-Niveau (war auch nicht anders zu erwarten), aber doch eine gelungene Leistung, um das Dune-Universum wieder ein wenig auf den neuesten Stand zu bringen. Gefallen hat mir die Nähe zum Buch, das war sehr gut.
Die Filme sind sicher ein guter Einstieg in das Dune-Universum für viele, die Filme bringen einem das einfach näher.

Gizmoo 24-04-2001 23:04

Also ich hab# gerade den letzten teil fertig gesehen, und Muss schon sagen dass ich ihn wirklich super fand! ok..manchmal sah' man wirklich die Hintergründe,

aber trotzdem fand' ich ihn echt nicht schlecht!

die paar fehler mit dem Herzsteckersind mir auch aufgefallen...auch hätte ich mir die harkonnen noch viel bösartiger vorgestellt... so wie im alten Film, wo man ihm die Pickel entfernt...*bäää*

Im alten film war Paul (mua Dib) auch "Helfenhafter" als in Diesem.

naja..ich fand ihn trotzdem wirklich klasse!

Bersi 25-04-2001 00:18

also auf das spiel bin ich auch wirklich gespannt ,ich hoffe nur die Ansprüche werden auch erfüllt.

SoerenS 25-04-2001 02:16

heiho

kaum habe ich hier auf den putz gehauen, straft der letzte teil mich luegen ...

der letzte teil war doch einfach mal genial ...
ich habe selten einen film (teil ) mit so fantastischen und berauschenden bildern gesehen, wie's der letzte teil uns geboten hat ...

die naehe zum buch war unverkenbar uns es kam auch endlich mal ne richtige atmosphaere auf, was in den ersten beiden teilen straeflich vernachlaessigt wurde ...

ich muss mich korrigieren, den film werde ich wohl auf jeden fall weiterempfehlen, aber ich muss auch jeden , der den film nicht gesehen hat, warnen, dass die ersten beide teile nur ein geplaenkel sind, aber der film bessert sich um so mehr, je mehr er dem ende zugeht ...

was ich n bisschen schwach fand, war, dass die harkonnen nicht wirklich boesartig rueberkamen und auch die macht der sardaukar wurde nicht gut im film gezeigt ...


die special effects waren nciht gerade gut ( habe ich schonmal gesagt) aber fuer den film auf jeden fall ausreichend und sollten auch nicht als bewertungsmassstab gelten ...

viel wichtiger war, dass die story sehr gut rueber kam und das man richtig schoen sich von der dune-<atmosphaere leiten lassen konnte ( beides wurde immer besser , je mehr der film dem ende zukam) ...

ja, mehr habe ich erstmal nicht zu sagen, vielleciht ahbe ich auch noch was vergessen, aber das werde ich dann noch nachreichen, vielleicht euuebrigt sich die eine oder ander sache durch nachfolgene postings *hoffnungniemalsaufgeb* ;) ...

c ya

ComSubVie 25-04-2001 23:46

vielleicht ein Punkt zum Thema Hintergrund: prinzipiell stört es mich schon, wenn ich es derartig erkennen kann, das da gepfuscht wurde, aber sowohl bei Dune als auch bei Duell - Enemy at the Gates (->der war fürs Kino) hat es micht nicht gestört, da es eigentlich nur von nebensächlicher bedeutung war. Bei beiden sollte die Umgebung einen gewissen Flair haben, aber ein perfekter Hintergrund war eigentlich nicht notwendig...


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