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AMD-Powered 02-06-2009 12:52

Gaming ohne Eingabegerät (Projekt Natal)
 
Wer wünschte sich nicht schon öfters mal seine Games nur durch die eigene Körperbewegung und/oder Sprache zu steuern.

Die Anwendungsbereiche sind so vielfältig wie es Anwendungen gibt und nun liefert Microsoft auf der aktuellen E3 erste Präsentationen für ihre Xbox360 unter dem Projekt Natal.

Hier nun 2 Videos:






Wenn diese 3D Kamera mit der Xbox360 schon so gut klar kommt, würde es mich nicht wundern wenn es evtl. sogar im kommenden WIN7 eingebunden wird und so nicht nur Games sondern auch anderen Anwendungen mit der Zeit darüber gesteuert werden können. :gf:

Swizztrex 02-06-2009 14:07

wenige Sachen die ich da selbst machen würde ^^, aber wenn dass wirklich so gut laufen wird, werden die damit Erfolg haben, bei der Wii hats ja schliesslich auch geklappt.

Elrod Cater F-K 02-06-2009 16:05

ja find ich ganz lustig
abwarten wie es wirklich so läuft (fussball war ja wirklich witzig) :)
das formel 1 spiel fand ich jetzt bescheuert ein virtuelles lenkrad festhalten wo gibt es so was :P

Firefly 02-06-2009 19:27

bei manchen spielen macht is schon irgendwie sinn, dass man was in der hand hält, wie beim rennspiel, aber bei dem kampfspiel im ersten video muss ich sagen dass eine controller-lose steuerung einfach genial is^^

interessant wird das ganze aber auch mit der anscheinend gut funktionierenden spracherkennung und steuerung. ich denke wenn diese technik massentauglich ist und sich weiter verbeitet sind wir garnicht mal mehr soweit weg von scifi-serien.

stellt euch vor man kommt in sein haus, sagt "licht an" und das licht geht an. genial =)
man guckt in den kühlschrank: "was kann man damit noch kochen?" und man bekommt rezepte etc. zur resteverwertung
man schaut fernseh: "programm um 8.15?" evtl. noch mit lieblingsserien etc des anwenders.

dazu noch die kontrollevon geräten mit dem körper:
handbewegung -> kühlschrank geht auf, tür öffnet sich, rolläden fahren sich hoch/runter, auto springt an, garagentor geht zu... und gesteuert wird das gefährt dann wieder mit der stimme. dann sagt man auf einmal selbst "in 400 metern rechts abbiegen"

und wenn das navi dem auto sagt wos hingehn soll? kann man da vllt noch einspruch erheben "aber ich will lieber über nürnberg fahren" ?

ich denke, wenn diese techniken, also die übersetzung der menschlichen stimme und gestik in maschinencode, noch weiter läuft, ist es nicht mehr weit bis dahin oO

AMD-Powered 02-06-2009 19:57

Der Großteil deiner Vorschläge sind bereits Realität und brauchen keine Entwicklung mehr, jedoch sind dies meist Eigenproduktionen der jeweiligen Hersteller und längst keine Massenware.

Die Grundgedanken der Bewegungs- und Sprachsteuerung sind auch schon viele Jahre in den Köpfen der Entwickler aber scheiterte an Hard- / Software Lösungen, wie lang MS da nun für gebraucht hat weiß ich nicht aber ein paar Jährchen dürften es schon gewesen sein. Demnach könnte ich mit vorstellen das die Entwicklung schon vor dem Erscheinen der Wii begonnen hat und somit nichts mit "kopieren" zu tun hatte, wie es an manchen stellen zu lesen ist.

Wie im ersten Post schon erwähnt denke ich das die 3D Kamera (bei gutem Erfolg auf der XBox360) ebenso den Einzug in Win7 und somit dem PC findet wie bereits die Touchscreen Technik.
So mal es scheinbar gar keine sooo große Rechenleistung benötigt die die XBox360/der PC zur Verfügung stellen muss, sondern größtenteils oder komplett von der Kamera selbst in Steuerbefehle umgesetzt werden.

Firefly 03-06-2009 01:28

Zitat:

Zitat von AMD-Powered (Beitrag 1576911)
Der Großteil deiner Vorschläge sind bereits Realität und brauchen keine Entwicklung mehr, jedoch sind dies meist Eigenproduktionen der jeweiligen Hersteller und längst keine Massenware.

aber eben genau darum gehts. grade von diesem "universellen" einsatz allen haushalten bin ich halt fasziniert. was bringt denn die dollste technik, wenn sie nur bill gates persönlich in seinem wohnzimmer stehn hat?
ich denke, das dieses feature der Xbox bzw. eventuell in Win7 ein fortschritt is.

AMD-Powered 03-06-2009 03:02

Natürlich ist es ein Fortschritt.

Nur die Märkte arbeiten nach ihren eigenen Regeln und um sowas "durchzusetzen" braucht es neben einer gewissen Größe der Firma/Konzerns auch die notwendige Infrastruktur.


Nur mal z.B.:

Was bringt mir ein High Tech Kühlschrank mit Touchscreen und Internetanschluss der selbstständig Lebensmittel nachbestellt aber kein Lieferant zur Verfügung steht da ich zu weit weg wohne?!

Backöfen die sich Rezepte aus dem Internet laden und ebenfalls via Touchscreen darstellen, zusätzlich über Handy/PDA/iPod/PC bedienbar sind und sogar mit dem oben genannten Kühlschrank kommunizieren können um festzustellen was daraus zubereitet werden kann. Dumm nur das die Rezepte nicht erstellt werden können da es dann an so Kleinigkeiten hängt wie Kartoffeln, Reis, Nudeln, Gemüse und Obst welche als Trockenware nicht alle elektronisch erfasst sind?! :rolleyes:

Wie man daraus erkennen kann sind die Ansätze da aber es hängt an Hersteller übergreifenden Lösungen die alle miteinander kompatibel sind.


Natürlich wird für diesen Prozess etwas mehr benötigt als eine 3D-Kamera, da mir bisher noch kein Rezept bekannt ist welches sich nur über eine Kamera zubereiten lässt. :D

Jedoch hoffe ich das durch solche Entwicklungen die Hersteller angeregt werden über den Tellerrand hinauszuschauen und zu erkennen das sie mit Insel-Lösungen keine großen Umsätze mehr erzielen und zwangsläufig auch mit eventuellen Konkurrenten ins Boot müssen.

Mitdaun 03-06-2009 11:06

Kann mir vorstellen das es irgentwann die Maus glänzlich ablöst und auch das diese Technik in der nächsten Xbox Generation drin ist.
Aber ich kann mir einfach nicht vorstellen, das diese Technik glänzlich den Controller ablöst, jedenfalls nicht bei allen Spielen, wenn diese Technik wirklich in der nächsten Xbox verbaut werden sollte, dann sollte man immer noch die Wahl haben, wie man das Spiel steuern möchte, entweder althergedient mit ein Controller auf der Couch oder rumhampeln, das müsste jeder für sich selbst entscheiden.
Die Wii hat es vorgemacht das diese Technik sehr gut angenommen wird. Microsoft geht halt nur ein Stück weiter sodass man nix mehr in der Hand zum Steuern braucht, was sehr viele Fernseher danken werden:D
Ich weiss nicht ob bei Nintendo ihre Technik weiterentwickelt haben oder nicht, wenn die es haben dann dürften die auch irgentwie soweit sein das die Spieler nicht mehr unbedingt ein Controller in der Hand haben muss.
Das wird sehr interessant wenn die nächste Generation der Konsolen vorgstellt wird. Ich denke mal das Sony irgentwie in der beziehung nachziehen wird und auch muss.
Bedenken muss man auch das diese Beispiele auch erst die ersten Ansätze sind, wie wir später die neusten Spiele steuern können, da wird noch viel mehr möglichkeiten geben wie wir die einzelnen Spiele Steuern können. Die Spieleentwickler müssen sich immer wieder was neues ausdenken und das ist eine sehr gut möglichkeit dazu.
Ich halte davon im moment nicht sehr viel, ich mag mein Controller den ich auch mal gegen der Wand pfeffern kann:D und der das sogar aushält:yes:
Und ausserdem müsste ich meine Wohung umräumen um diese möglichkeit benutzten zu können;)

Germane45 03-06-2009 15:21

Zitat:

Zitat von AMD-Powered (Beitrag 1576896)
Wer wünschte sich nicht schon öfters mal seine Games nur durch die eigene Körperbewegung und/oder Sprache zu steuern.

Scheinbar wollen alle Konsolenhersteller diesen Markt nicht allein der Wii überlassen.
Sony ist auch auf diesen Zug aufgesprungen und stellt sich auf der E3 mit seinem Projekt für die Playstation vor.

-Quelle-

Elrod Cater F-K 04-06-2009 07:38

mhhh wenn ich mir das mal so überlege gab es den scheiss auch nicht vorher schon mit der eye toy? natrülich nicht so ausgereift aber im prinzip war es doch das gleiche

Firefly 04-06-2009 14:47

nein, eyetoy hat nicht die bewegung des körpers aufgenommen sondern nur bewegungen generell. deshalb konnte man auch einfach eine jacke in die hand nehmen und war innerhalb von 3 sekunden mit dem fensterputzen fertig^^

diese technik für die Xbox360 erkennt wohl die tatsächlichen bewegungen die der körper macht und setzt sie in den anwendung um.

RoteZora 07-06-2009 13:25

Warum nur im eigenen Heim und bei Spielen?

Warum nicht z. B. im Supermarkt, mal eben schnell nachschlagen?

Hier hat Patty Maes ein neues Gerät vorgestellt.
Ist wohl noch im Entwicklungsstadium, wird wohl noch ein wenig am Gerätedesign was gemacht. Aber so könnte die Zukunft aussehen:


AMD-Powered 07-06-2009 13:41

Ganz ehrlich würde es mich nicht wundern wenn Apple hierfür schon die passende Hardware hätte und die Anwender mit den Apps die passende Software.

Das Hauptproblem darin sehe ich aber gerade in der Produktinformation, von welchen guten Webseiten soll sich das System die Daten holen?
Mir sind da noch keine zumindest deutsche bekannt.

Elrod Cater F-K 12-06-2009 18:46

Project Natal rassistisch?
Momentan hat das Gerät allerdings Probleme, die Bewegungen von Benutzern mit dunkler Hautfarbe zu erkennen: Bei Rennspielen etwa verarbeitet Project Natal aktuell zwar die Bewegungen der Füße, welche das Gaspedal bedienen, das Lenkrad bleibt jedoch regungslos.


Naja muss MS wohl nachbessern oder die leute brauche weiße Handschuhe oder Masken

AMD-Powered 12-06-2009 18:58

Als rassistisch kann man es nicht bezeichnen, denn dieses Problem hat einen technischen Hintergrund. ;)

MS ist das Problem schon bekannt und dürfte bis zur Markteinführung erledigt sein.

Elrod Cater F-K 13-06-2009 00:23

ja klar das es nicht rassistisch von ms war hab ich so von der schlagzeile übernommen (sonst hätte ich das überlesen ^^)

das hängt mit den sensoren ab die es wissen wollen ^^

RoteZora 14-06-2009 19:23

Also sollte man auch nicht zuviel auf den Asitoaster, wenn man das nutzen möchte?

Sollte man sowieso nicht.

Btt
Ich geh davon aus, dass das noch geregelt wird.
Die schneiden sich doch nicht selber vom Markt ab.

Firefly 15-06-2009 00:37

das video mit diesen 4 fingerhüten finde ich ja auch wieder interessant. allerdings habe ich an das gleiche problem gedacht wie AMD: woher bekommt das gerät die information?
ok, das mit der uhrzeit und photographie ist davon unabhängig. die landkarte könnte man bestimmt via GPS auch zum Navi erweitern. allein das wäre schön sehr cool.
ein weiteres problem: akku laufzeit? es muss ja praktisch permanent eine kamera, ein beamer, ein prozessor und ein sende/empfang-einheit mit energie versorgt werden.

um das ganze aber wirklich sinnvoll zu machen müsste das alles außerdem noch in einem gehäuse untergebracht werden, dass man irgendwo unauffällig tragen kann.
anstecknadelgröße: höchstens^^

Swizztrex 15-07-2009 23:35

Wurde jetzt offiziell bestätigt dass Natal auch für den PC kommen wird: http://news.cnet.com/8301-13860_3-10...eadlinesArea.0

RoteZora 16-07-2009 06:36

Damit dürften sich dann auch die PC-Plätze verändern.
Momentan ist man ja noch ziemlich festgesetzt, da man ein Keyboard oder einen Controler der mit dem PC oder der Konsole verbunden ist. Mit Natal braucht man aber ein gutes Stück Platz. Vor dem Fernseher lässt sich das noch gut einrichten, aber wenn ich mir hier so meinen PC-Platz ansehe, ob Natal da für mich brauchbar ist?

Bossi 16-07-2009 12:44

Hui

Und vorallem bezahlbar

in diesem sinne³:

RoteZora 18-07-2009 16:36

Bezahlbar wird das sicherlich... irgendwann.
Wozu so eine Entwicklung, wenn man sie nicht ordentlich vermarktet und die Masse den Plunder kauft?

Swizztrex 18-07-2009 19:59

Ich selber wirds wahrscheinlich kaum brauchen, könnte vielleicht für in den eint oder anderen Bereich von Nutzen sein aber grösstenteils wäre es zu anstrengend ;)


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