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-   -   Napalmbomben in Irakkrieg (http://www.cncforen.de/showthread.php?t=36278)

CNils 08-08-2003 11:00

Napalmbomben in Irakkrieg
 
Habt ihr auch davon gehöhrt?

Die USA sollen im Irakkrieg die völkerrechtlich geächteten Napalmbomben eingesetzt haben.
Seid dem Vietnamkrieg sind die ja "verboten", da alle Welt die schrecklichen und unmenschlichen Auswirkungen und Gefahren auf die Zivilbevölkerung gesehen hat.
Jornalisten aus den USA hatten Piloten befragt, was sie denn abgeworfen hätten, daraufhin antworteten die: "Napalmbomben".
Wenn das so ist, ist Bush ohne Zweifel ein Kriegsverbrecher...

Was wisst ihr darüber?

Ben5665 08-08-2003 11:03

von Napalmbomben hab ich nichts gehört du meinst wohl eher Streubomben (das sie die eingesetzt haben stimmt).

Veggeto 08-08-2003 11:06

es kein napalm direkt sonder ein ähnliche art die sich MK-77 nennt die wurde aber auch schon im erste golfkrieg eingestetzt also von daher wäre es kein kriegs verbrechen weil 1991 lief der krieg unter uno mandatt

Quelle

mafia4yu 08-08-2003 11:12

streubomben und sowas sind allgemein abtoßend

Ben5665 08-08-2003 11:17

Zitat:

Original geschrieben von Veggeto
es kein napalm direkt sonder ein ähnliche art die sich MK-77 nennt die wurde aber auch schon im erste golfkrieg eingestetzt also von daher wäre es kein kriegs verbrechen weil 1991 lief der krieg unter uno mandatt

Quelle

:bang: es hat fast die gleiche Wirkung wie Napalm und der diesjährige Irakkrieg wurde OHNE UN-Mandat geführt

Veggeto 08-08-2003 11:20

also wenn etwas unter un mandatt läuft ist es kein kriegs verbrechen und wenn ohne das ist es eins???:rolleyes:

CNils 08-08-2003 11:21

Zitat:

Original geschrieben von mafia4yu
streubomben und sowas sind allgemein abtoßend
Find ich auch. Und ausserdem kann man das alles jetzt verharmlosen... Das waren ja nuuuur MK-77, die sind nuuuur ähnlich wie Napalmbomben...
Nene, ich find, das ist im Endeffekt das selbe, bringt beides Leute um...
Ausserdem weiss keiner genau, was die Amis da alles abgeworfen haben, wir bekommen sowieso nur den Teil der Wahrheit mit, den wir hören sollen...

The Bang 2 08-08-2003 11:29

Zum glück haben die keine Aerosolbomben eingesetzt, mit sowas kannst du ne ganze Stadt töten. Aerosolbomben sind die größten nicht-nuklearen Waffen im US-Arsenal, mit denen wurden im Vietnamkrieg hubschrauberlandplätze in den Jungel gesprengt.....

Funktionsweise is eigentlich ein Benzingefüllter behälter wird in der Luft zerstäubt und danch gezündet - das hochexplosive abrennende Gemisch saugt die luft aus der Umgebung an und verbrennt sie - alles was im Umkreis von 1,2 Meine steht, verbrennt, alles was um Umkreis von 2,5 Meilen steht wird die Lunge zerfetzt, nicht besonders toll....

Dazu is in Generals die Benzinbombe das perfekte beispiel....

Veggeto 08-08-2003 11:31

diese bombe wurde im erste irakkrieg eingesetzt und die usa haben schon ne größere bombe im arsenal diese zur zeit des irakkrieges getestet haben

The Bang 2 08-08-2003 11:37

Zitat:

Original geschrieben von Veggeto
... und die usa haben schon ne größere bombe im arsenal diese zur zeit des irakkrieges getestet haben

Nein, das nächst größere wären schwerkraftbomben und die sind nunmal atomar...

Ben5665 08-08-2003 11:42

Zitat:

Original geschrieben von Veggeto
also wenn etwas unter un mandatt läuft ist es kein kriegs verbrechen und wenn ohne das ist es eins???:rolleyes:
Es gibt keine Kriege in denen bisher kein Kriegsverbrechen beganngen wurde wollte ich sagen und das mit UN-Mandat bezieht sich nur auf den diesjährigen Irakkrieg .

Veggeto 08-08-2003 11:43

deine Aerosolbomben heisst auch daisy cutter bomb und die usa haben eine größere gebaut

quelle und das ist die größte nicht atomare waffe

italyTanX 08-08-2003 11:47

Zitat:

Original geschrieben von The Bang 2
Zum glück haben die keine Aerosolbomben eingesetzt, mit sowas kannst du ne ganze Stadt töten. Aerosolbomben sind die größten nicht-nuklearen Waffen im US-Arsenal, mit denen wurden im Vietnamkrieg hubschrauberlandplätze in den Jungel gesprengt.....

Funktionsweise is eigentlich ein Benzingefüllter behälter wird in der Luft zerstäubt und danch gezündet - das hochexplosive abrennende Gemisch saugt die luft aus der Umgebung an und verbrennt sie - alles was im Umkreis von 1,2 Meine steht, verbrennt, alles was um Umkreis von 2,5 Meilen steht wird die Lunge zerfetzt, nicht besonders toll....

Dazu is in Generals die Benzinbombe das perfekte beispiel....

:omg:

Sie haben aber auch eine nicht atomare Bombe in Californien getestet wobei es einen Atombomben ähnlichen Pilz gab. Diese Bombe war eine mit hochexplosiven Sprengstoff besetzte... Denke aber die war zu teuer;)

Edit:
hab mir die Quelle nicht durch gelseen, denn genau die meinte ich

CNils 08-08-2003 11:48

Zitat:

deine Aerosolbomben heisst auch daisy cutter bomb und die usa haben eine größere gebaut und das ist die größte nicht atomare waffe

Na und? Wen juckt das schon, ob die einhe Bombe jetzt 100000 Menschen, oder die andere 150000 Menschen tötet...
Es ist so und so abstoßend, und kein Grund für die USA, stolz darauf zu sein...

The Bang 2 08-08-2003 11:49

Zitat:

Original geschrieben von Veggeto
deine Aerosolbomben heisst auch daisy cutter bomb und die usa haben eine größere gebaut

quelle und das ist die größte nicht atomare waffe

Hmm, okay, aber das ware eine experimentelle Waffe und wurde nie eingesetzt...

Navigator 08-08-2003 13:29

Na Streubomben prinzipiell als unmenschlich zu beschreiben ist zu einfach. Alle westeuropäischen Natoländer haben solche Waffen. Den größten Entwicklungsschub gab es im kalten Krieg, da der Westen nicht wußte wie er sonst die großen Panzerverbände der Russen hätte stoppen sollen. Als Westbürger hätte mich der Einsatz solcher Waffen in einem Ost-West Krieg sicher erfreut.
Auch muß man ehrlich sagen das es im Irakkrieg erfreulich wenig Tote gegeben hat. Vergleicht mal die Zahl der Toten mir der Bombadierung von Warschau, Amsterdam oder Hamburg.

Nichts destotrotz stimme ich zu das viele Waffen in einem Angriffskrieg gegen eine militärischen dritte Welt Staat unnötig sind. Viel wichtiger ist dabei wohl auch ehr die politische Aussage die damit getroffen werden soll. Sehr her wir können auch ohne A-Bombe ganze Städte schnell platt machen.
Es stellt sich die moralische Frage ob solche Waffen noch zeitgemäß sind.
Obwohl eigentlich nicht, wer losgeht und ohne selbst bedroht zu sein und aus Arroganz und Ignoranz heraus einen Angriffskrieg führt, dabei das eigene Parlament und die eigene Bevölkerung belügt, hat schon lange keine Moral mehr.

TMOA 08-08-2003 13:33

Re: Napalmbomben in Irakkrieg
 
Zitat:

Original geschrieben von CNils
Wenn das so ist, ist Bush ohne Zweifel ein Kriegsverbrecher...
Dann weißte auch warum Bush gegen den internationalen Gerichtshof ist ;)

McMojo 08-08-2003 14:48

Die Amis und ihre Waffen, mehr sag ich dazu nicht

CNils 08-08-2003 20:27

Zitat:

Auch muß man ehrlich sagen das es im Irakkrieg erfreulich wenig Tote gegeben hat.
Jaja, glaubst du alles, was du im Fernsehen siehst? Ich sagte bereits, wir bekommen nur den Teil der Wahrheit mit, den wir mitbekommen sollen...

Veggeto 08-08-2003 20:49

und woher weisst du das das was im fernsehen kommt nicht echt ist?:rolleyes:
alles was pro usa ist propaganda und alles was dagegen ist sind pure fakten oder son ähnlich ne:rolleyes:

Der_Mosch 08-08-2003 21:19

Veggeto: Die Quelle war nun grösstenteils die USA, und die hat auch schn in den vergangenen Jahren bewiesen, wie gut sie Fakten zurückhalten/modifizieren kann....

Bezüglich der Waffen... alle Waffe töten, das ist der Sinn. Ich weiss nicht, warum ihr euch darüber aufregt, dass die USA eine Napalm-Weiterentwicklung abgeworfen haben soll, aber Veggeto mit dem "Nur ein Teil der Wahrheit"-Argument kommt. Es ist nichts bewiesen, oder irre ich mich da?

Veggeto 08-08-2003 21:26

ja zurück halten usw. kann man nicht beschreiten aber es waren auch nachrichten sender aus deutschland usw. da unten

Zitat:

aber Veggeto mit dem "Nur ein Teil der Wahrheit"-Argument kommt. Es ist nichts bewiesen, oder irre ich mich da?
bei besten willen den absatz versteh ich nicht was meinst du damit?

Bernd_XP 08-08-2003 22:28

..dass der George W. Bush ne schraube locker hat, wissen wir ja schon länger...
Zitat:

Jaja, glaubst du alles, was du im Fernsehen siehst? Ich sagte bereits, wir bekommen nur den Teil der Wahrheit mit, den wir mitbekommen sollen...
Das ist nicht nur bei Kriegen so.

Ach ja, zu dem Thema: In afrika ist doch immer irgendwo Krieg, darüber berichen die Medien doch fast nicht?

aD4rkB0rg 08-08-2003 22:31

Ich habe gehört , man soll nicht alles glauben , was man hört ! Den Amerikanern am wenigsten ! :rolleyes:

clonestor 08-08-2003 22:36

auf der welt herschen zur zeit zirka 40 Kriege glaub ich

Raskolnikow 08-08-2003 22:47

Zitat:

Original geschrieben von aD4rkB0rg
Ich habe gehört , man soll nicht alles glauben , was man hört !
:thx: Genial! :D
:rofl:

Der_Mosch 08-08-2003 23:09

Zitat:

Original geschrieben von Veggeto
bei besten willen den absatz versteh ich nicht was meinst du damit?
Damit meine ich, dass sie dir virwerfen, dass Informationen falsifiziert sein können, aber selber davon ausgehen, dass andere richtig sind. Ich sage: Wenn eines falsch sein kann, kann auch das andere falsch sein....

Und aD4rkB0rg, der Satz ist wirklich wundervoll! Quasi Signaturreif! :D Falls es dich stört, sag Bescheid und ich entfern den ;)

Veggeto 08-08-2003 23:20

@bernd
das i-net istzählt auch als medie also wenn man will krieg man infos und das nicht zu wenig

@ aD4rkB0rg
guter spruch sollt man sich merken

@Mosch
nur weil eins falsch ist heisst es ja noch nicht das das andere falsch ist oder?

CNils 08-08-2003 23:33

Zitat:

Ich weiss nicht, warum ihr euch darüber aufregt, dass die USA eine Napalm-Weiterentwicklung abgeworfen haben soll
Napalmbomben sind, wie gesagt, seid dem VietnamKrieg völkerrechtlich geächtet, sprich, ihr Einsatz ist ein Kriegsverbrechen.

Dazu hab ich mal ne Gleichung aufgestellt:
Es ist Fakt, das die USA im Irakkrieg Brennstoffbomben, MK-77, abgeworfen haben. Es gilt also(Da vielmehr die Regierung das veranlasst hat):

US-Regierung=Nutzer der MK-77-Bombe

Da weiterhin bekannt ist, das diese Bezeichnung(MK-77) lediglich ein anderer Name für die sog. Napalmbombe ist(selber Wirkstoff, selbe Wirkung, anderer Name:rolleyes: )gilt also:

MK-77-Bombe=Napalmbombe, woraus wir in Bezug auf unsere Gleichung folgern können:

US-Regierung=Nutzer der Napalmbombe

Ein weiterer Fakt ist, dass die Napalmbombe völkerrechtlich geächtet ist. Somit gilt folgendes(da die Napalmbombe ohne Zweifel eine Waffe ist):

US-Regierung=Nutzer völkerrechtlich geächteter Waffe

Was sich auch allgemeiner Bekanntheit erfreut, ist die Tatsache, dass das Nutzen völkerrechtlich geächteter Waffen ein Kriegsverbrechen ist, somit gilt, da demzufolge Nutzer dieser Waffen Kriegsverbrecher sind:

Nutzer völkerrechtlich geächteter Waffe=Kriegsverbrecher

Setzen wir also ein:

US-Regierung=Kriegsverbrecher

Und aufgrund der Tatsache, das Bush President von den USA ist, also "Höchster Mann" in der Regierung, kann man sagen(mit einigen hier unerheblichen Einschränkungen;)):

US-Regierung=Bush

Womit eindeutig bewiesen wäre:

Bush=Kriegsverbrecher

!!!Noch Fragen???

Der_Mosch 08-08-2003 23:39

Zitat:

Original geschrieben von Veggeto
@Mosch
nur weil eins falsch ist heisst es ja noch nicht das das andere falsch ist oder?

Du hast es erfasst.

CNils: Die Betonung liegt auf SOLL. Hier wurde Information des Abwurfes der Bomben als wahr hingenommen, Veggeto aber abgespeist mit dem Hinweis, dass man nicht alles glauben darf. Ich fand das unwesentlich Paradox. Du sagtest, sie sollen die Bombe angewandt haben. Ja, aber es sollen so und so viele Opfer gewesen sein. Ich versteh schon die Konsequenzen einer solchen Waffe, aber die Waffe war gar nicht der Punkt.

CNils 08-08-2003 23:53

Zitat:

Der ARD liegt eine schriftliche Erklärung des Pentagons vor, die den Einsatz von MK-77-Brandbomben bestätigt.
Hm...sollen? Die haben, glaub mir, zumal die US-Regierung zuerst den Einsatz bestritten hat, dann jedoch auf die MK-77 Bombe gekommen ist, die ANGEBLICH ja soooo harmlos ist...
Ich finde, man kann hier von einer Tatsache sprechen!
MK-77 Bomben wurden eingesetzt, den Rest meiner Schlussfolgerungen kann man aus der Gleichung ablesen ;)

Und ausserdem sind die Zahlen der Opfer natürlich nicht echt, die wir bekommen, der Gebrauch dieser Waffe jedoch, wie die Informationen durchgesickert sind, ist meiner Auffassung nach glaubwürdig, da die USA ja nicht gesagt haben: Wir haben die völkerrechtlich geächtete Napalmbombe eingesetzt, oder:Wir haben nur mit Watte auf die gefeuert, sondern: Wir haben die MK-77 abgeworfen. Die Lüge dabei ist, die MK-77 ist nicht, wie gesagt, harmloser als die Napalmbombe, oder ähnlich im entferntesten Sinne, sondern das gleiche.

CrazyIvan 09-08-2003 02:15

also wenn man sich die szenen wo bush den saal mit soldaten betritt anguckt, kann man die schon mit Hitler vergleichen. alle klatschen sobald der präsident irgend einen krieg ankündigt. krank.

ehrlich gesagt wünschte ich mir ich hätte ne zeitmaschine. dann würde ich christoph columbos schiff versenken. oder besser, gott bitten, dass er einen gewissen kontinent mal lieber gleich weglässt.

jedenfalls ist Bush ein kranker spinner. seine minister (ausgenommen der aussenminister powell, der seine fehler eingesehen hat und im nächsten jahr sein amt niederlegt, ob bush die wahl gewinnt oder nicht ist egal) sind ebenso machtgeil. völlig irre. ein zweites vietnam wäre vermutlich ziemlich nett für die ammis.;)

und zu diesem spruch "im irak sind wenig menschen gestorben" kann ich nur lachen. ich hab noch die nachrichten im kopf. über 500 iraker getötet durch angriffe getötet. und das mehrmals die woche. also wenn 500 menschen wenig sind (krieg hin oder her) weiss ich echt nicht was aus der menschheit werden soll.

und nochmal zu den illegalen waffen: diejenigen, die bio, chemie und atomwaffen als erster einsetzen würden, sind bestimmt nicht die koreaner, iraker, chinesen, russen, pakistaner oder inder. es sind entweder westeuropäer (ich denke da ganz speziell an Grossbrittanien) oder natürlich die USA. ehrlich gesagt, kann ich die attentäter, die im irak die mordenden besatzungstruppen angreifen sehr gut verstehen. ich würde auch nicht gerne von ausländern belagert werden.

Apokus 09-08-2003 09:46

Zitat:

Original geschrieben von CrazyIvan
also wenn man sich die szenen wo bush den saal mit soldaten betritt anguckt, kann man die schon mit Hitler vergleichen. alle klatschen sobald der präsident irgend einen krieg ankündigt. krank.

ehrlich gesagt wünschte ich mir ich hätte ne zeitmaschine. dann würde ich christoph columbos schiff versenken. oder besser, gott bitten, dass er einen gewissen kontinent mal lieber gleich weglässt.

:rofl: DAS bringts... dann würden die leute wie bush in england deutschland frankreich oder sonst wo leben... echt ^^ bringts wirklich ... irgendwie vergessen alle leute immer wo die "amerikaner" wirklich herkommen und dases noch keine 400 jahre her ist....

Veggeto 09-08-2003 10:15

@crazyivan
du weisst schon das bush präsident der usa ist oder?? und dann wundert du dich das die soldaten ihren oberstenbefehls haber beklatschen? und nur weil sie auch den irakkrieg unterstützen sind sie krank wenn das dein meinung ist leg ich mich gleich wieder ins bett ich bin ja krank:rolleyes:

ausserden du wüncht dir das es die usa nie gegeben hätte ? gut wer hat uns noch mal von den nazis befreit? wer hat die luftbrücke nach berlin auf gebaut? aus welchen land kommt die technologie für dein pc? nurmal so um ein paar kleine unbescheide sachen zu nennen und diese liste könnte man sehr viel weiter führen solltest mal drüber nach denken

viel menschen wurden von saddan getötet? ich glaub da sind die toten aus diese krieg wirklich kein verhältnis für und man muss mal über legen hilfs organisatione haben mit toten im millione bereichen gerechnet

Der irak hat schon bio waffen eingesetzt.
Bei indien und prakistan ist das wenn die sich die köpfen um kaschmir einschlagen auch immer nur knapp am atomkrieg vorbei.

und das es noch alte anhänger von saddam gibt die sich wehren war zu erwarten aber das gibs ja auch in afgahnistatn

@apokus
was ist am alter der usa und deren herkunft so schlimm es ist eine der größten nation der welt und wir haben den viel zu verdanken

M.C.M 09-08-2003 10:20

Zitat:

Original geschrieben von Veggeto


@apokus
was ist am alter der usa und deren herkunft so schlimm es ist eine der größten nation der welt und wir haben den viel zu verdanken

Hast du auch mal im Geschichtsunterricht aufgepasst, was Europa alles in der Vorgeschichte für die USA gemacht hat ? Die ganzen Technologien kamen doch aus Europa in die USA. Und deswegen wurde die USA zur Weltmacht. Die USA hat durch den 1. Weltkrieg doch nur provitiert.

Veggeto 09-08-2003 10:27

sicher haben sie uns auch einiges zu verdanken aber wir mindest genau so viel wenn nicht noch mehr. und die usa sind in dem sie den klate krieg "gewonnen" zur absoulten weltmacht geworden

xDABRAx 09-08-2003 11:19

hab jetzt ned den ganzen Thread gelesen...also entschuldigt falls es schon gesagt wurde:shy:

Es stehen den US-Soldaten im jetzigen Krieg auch mit Uran (oder wars Plutonium?läuft ja eh aufs gleiche hinaus oder...)angereicherte Geschosse zur Verfügung... :hmm::no:


Die Irakischen Kinder, die dann wieder mit altem Kriegsgerät spielen werden es den Amis sicherlich danken...:nos:

Der_Mosch 09-08-2003 13:52

Zitat:

Original geschrieben von CNils
Hm...sollen? Die haben, glaub mir, zumal die US-Regierung zuerst den Einsatz bestritten hat, dann jedoch auf die MK-77 Bombe gekommen ist, die ANGEBLICH ja soooo harmlos ist....
Dein erster Post sagte SOLLEN, daher der Hinweis. Vergiss es einfach.

m1a22 09-08-2003 14:56

Ich höre immer wieder das Totaschlagargument, dass die USA die Welt von den Nazis befreit hat. Aber kaum jemand achtet auf den Hintergrund des ganzen.
Wann begann der Zweite Weltkrieg?
1.September 1939

Wann traten die USA in den Krieg ein?
7.12.1941, ganze 2 Jahre nach Beginn des Krieges und nachdem fast ganz Europa unter deutscher Kontrolle war.

Warum traten sie in den Krieg ein?
Weil 1.) Japan Pearl Habour bombadiert hat und weil 2.) Deutschland und Italien zeitgleich mit dem Angrff der Japaner den USA den Krieg erklärt haben. Mal davon abgesehen, dass die USA bis 41 noch sehr gute Geschäfte mit den Nazis abgehandelt haben.

Zum Thema Irak:
Der Einsatz von ABC-Waggen verstösst gegen die Genfer Konvention und ist damit völkerrechtswidrig. Wer dagegen verstösst macht sich zum Kriegsverbrecher, egal welchen Grund er dafür hatte. Mehr gibt es dazu nicht sagen.

PS
Das muß jetzt einfach sein, woher stammt die Technologie aus meinem Rechner. Hm, *aufschraub* hm, kann irgendjemand von euch chinesisch?^^

CrazyIvan 09-08-2003 16:52

Zitat:

Original geschrieben von Veggeto
[Bausserden du wüncht dir das es die usa nie gegeben hätte ? gut wer hat uns noch mal von den nazis befreit? wer hat die luftbrücke nach berlin auf gebaut? aus welchen land kommt die technologie für dein pc? nurmal so um ein paar kleine unbescheide sachen zu nennen und diese liste könnte man sehr viel weiter führen solltest mal drüber nach denken
[/b]
also:

1. die russen haben den krieg gewonnen. die ammis bestimmt nicht. die haben jawohl erst '44 mitgemacht. da war der krieg schon lange entschieden.
2. die luftbrücke hätte es ohne den kalten krieg zwischen der UDSSR und den USA nicht gegeben.
3. die technologie könnte auch ohne probleme in anderen ländern hergestellt werden. zudem solltest du mal auf deine maus gucken. da steht bestimmt nicht "made in USA".;)


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