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-   -   Maphack für 1.6 online ! (http://www.cncforen.de/showthread.php?t=35723)

aCnCWoMeN 27-07-2003 05:49

Maphack für 1.6 online !
 
Hab nun schon von mehren seiten davon gehört (mit ss usw) und hier im is CU au schon ein thread dazu

Wenn jemand weiter infos dazu hat nur her damit weil wenn das 100% stimmt und sich verbeitet, kann man online spielen (ausser ffg mit bekannten) so ziemlich stecken :blah:

PlayFair 27-07-2003 09:46

Es gibt nicht einen, es gibt mehrere 1.6 Online Maphacks für Generals. Ein, zwei Tage nach dem Patch waren diese Public.
Der Patch muss sehr herausfordernd gewesen sein.

Einen Online Maphack gab es aber auch schon vor der Version 1.6.
Es gibt diese übrigens auch fürs aktuelle Warcraft.
Der Autor eines dieser Maphacks ist übrigens der Meinung, dass es auch einen Moneycheat o.ä. gibt, bzw diese selbst erstellt hat. Den Beweis ist er bisher schuldig geblieben. Er will den Patch pulic stellen, sobald er es für richtig hält.

Es gibt ferner Tools zum manipulieren der Online Stats. Die Quelle gibt auch eine Anleitung zum Disconnecten, ohne dass einen selbst ein Abbruch gezählt wird. Dieser wird dann nur dem Gegner angerechnet.


Mal einen Fanta Film drüber machen...

TeamTanx 27-07-2003 11:59

hi,

hm EA hat wohl eher für cheater support geleistet als für die normalen spieler, glaube so schnell war noch nie ein cheat nach einem Patch raus, bravo EA ihr wisst wie man den spielspass verlieren kann. wenn es echt public wird, dann spielen in etwa noch 1/3 Generals von dem was jetzt noch aktiv ist, generals danach.

EA braucht ja 3monate um darauf zu reagieren und ich glaube nicht das Die C&C spieler bock haben immer nur auf cheater zu stossen, ich werde sobald mir der erste wirklich nachgewissene cheater unter die augen kommt, Generals deinstallieren und mir andere games suchen wo der spielspass noch laune macht.

cya TanXX

xDABRAx 27-07-2003 12:09

Re: Maphack für 1.6 online !
 
Zitat:

Original geschrieben von aCnCWoMeN

Wenn jemand weiter infos dazu hat nur her damit weil wenn das 100% stimmt und sich verbeitet, kann man online spielen (ausser ffg mit bekannten) so ziemlich stecken :blah:

Es stimmt 100% und daher kann man sich CCG nun vollkommen stecken... bis die mal nen neuen Patch bringen dauerts eh so ein halbes Jahr( wenn überhaupt noch einer kommt) und 2 Tage später gibts n neuen Hack.

:nos: :dead:

333 Revesis 27-07-2003 12:41

Wenn ich ehrlich bin dann glaub ich das die den neuen Patch erst mit dem Addon rausbrigen... Das war klar das es nen Maphack auch bei 1.6er gibt. So was von schlampig..:noe:

Demborix by GCC 27-07-2003 19:33

Hi,

ein Maphack ist doch völliger Quark, denn es geht doch nur um die goldene Annanas.
In Turnieren schauen sich soviele die Replays an, dass ein Maphack bestimmt auffliegen würde.
In WC3 hatte ich auch schon welche gesehen wo ein DL seine Coil ins unsichtbare abgegeben hatte, sehr gekonnt gecheatet kann man da nur sagen.
Sicher hat der Gegner einen riesen Vorteil, und?

Was die Zeit angeht, wird EA sicher nicht ihre Programmierung grundlegend ändern, was Variablen etc. angeht, einmal den Weg gefunden ist es eine Frage von Sekunden den neuen Schalter zu auszuhebeln.

MfG
Dembo

swizzhero 27-07-2003 19:36

omg ich winne auch wenn der ander MH hat ;)

aCnCWoMeN 27-07-2003 20:26

ähm lol
erstens mal wenn man sich net dumm anstellt kann man den
maphack net nachweisen durch replays

2tens is maphack in ccg ein riesiger vorteil in ccg - weit grösser als in ra2 bzw yr

Dimen 27-07-2003 21:32

Hey das gibts doch nicht!!!!!!!!!:mad:
Diese EA-schlafmützen!!!!
Warum kann man nicht so Programmieren, das dein PC alle Daten vom Gegner überprüft?? man!!!!!:mad:

333 Revesis 27-07-2003 23:02

Genau ein Profi Hacker macht es so das man es nie sieht! Aber da frag ich mich: Was bringt das? Die Stats? So wichtig sind die dann auch wieder nicht löl. Solche Kleinkinder. Ich frag mich wie die das machen...:rolleyes:

Darkrush 28-07-2003 01:48

Egal ob Kleinkinder oder nicht, das Spiel machen sie trotzdem kaputt :(

Dhaos 28-07-2003 02:10

Es ist in der Tat in Eimer und QM kann man schonma GANZ vergessen. Alles was man eventuell vielleicht noch machen könnte sind verschiedene Ligen!? Da sind die sicher fairer..

SonMokuh 28-07-2003 09:40

Ich spiel zwar kein Generals, aber in Yuri haben mich die Cheats nie wirklich gestört.

Die meisten Leute, die sich nen entscheidenen Vorteil durch nen Maphack holen könnten, spielen eh fair. Viel schlimmer find ich da dass keine Ladder und kein Clanmanager vorhanden sind, bzw dass die vorhandene Ladder nicht funktioniert.

Aber Generals is im Eimer, des stimmt :D

muertos1 28-07-2003 09:48

@FsXavier
Es ist in der Tat in Eimer und QM kann man schonma GANZ vergessen. Alles was man eventuell vielleicht noch machen könnte sind verschiedene Ligen!? Da sind die sicher fairer..


man sollte ein cncforum tag machen !wo sich alle clans sich treffen ,und mit einnander spielen.;)

Da sind die sicher fairer spiele wurde mich freuen

xDABRAx 28-07-2003 10:28

Hey, gar keine schlechte Idee muss ich sagen...wenn wir lieb fragen bekommen wir vielleicht mit dem nächsten Patch um Weinachten rum sogar 'ne eigene Lobby:cool: :D

Darkrush 28-07-2003 15:10

Zitat:

Original geschrieben von SonMokuh
Ich spiel zwar kein Generals, aber in Yuri haben mich die Cheats nie wirklich gestört.

Die meisten Leute, die sich nen entscheidenen Vorteil durch nen Maphack holen könnten, spielen eh fair. Viel schlimmer find ich da dass keine Ladder und kein Clanmanager vorhanden sind, bzw dass die vorhandene Ladder nicht funktioniert.

Stimmt schon, nur leider ist es halt so das der Maphack in Generals ein deutlich grösseres Problem darstellt als in YR. Ein Chinese mit Maphack hat nen riesen Vorteil....

-=OxiGen=- 28-07-2003 16:31

ok kann mir ma jemand sagen was genau nen maphack is und wie er funktioniert?

edelbaum 28-07-2003 16:34

Hi,

sei froh das dus net kennst! Dann kommste auch nicht in "Versuchung"!

Cu
edel

-=OxiGen=- 28-07-2003 16:48

ne in versuchung wollt ich net kommen ich will eigtl nur endlich mal cnc mit spielspass zocken können. und router usw.. jo aber würd trotzdem ganz gern wissen was uns jetzt neues daran hindert cnc inrgendwann einmal gescheit online zocken zu können

Shepard 28-07-2003 16:51

Zitat:

Original geschrieben von Dimen
Hey das gibts doch nicht!!!!!!!!!:mad:
Diese EA-schlafmützen!!!!
Warum kann man nicht so Programmieren, das dein PC alle Daten vom Gegner überprüft?? man!!!!!:mad:

Weil es zu aufwendig ist, dann könntest du nicht mal mit DSL fließend spielen :D

Viele sagen ja auch EA hat misst gebaut, das das cheaten so einfach ist, im jeden Spiel gibt es cheats, und man kann sie auch nicht verhindern, die einzige Methode die halbwegs funktioniert ist halt ein Prog, wie Cheating Death bei HL, das sich immer öfters auf die neusten Cheats einstellt, aber das bringt auch keine 100% sicherheit.

Cheaten kann man nicht verhindern, sondern nur durch immer neue Patches erschweren mehr nicht.

Was ich ja so lächerlich Fand im Generals Board von EA, ging es einmal darum, ob es einen SDK für Generals geben soll oder nciht, viele meinten das dadurch cheaten lecihter wird, was quatsch ist, man kann auch cheats ohen SDK schreiben wie man sieht.

Mfg
Shepard

CrazyIvan 28-07-2003 17:18

nur nochmal als erklärung was ein maphack ist: ein map hack sorgt dafür, dass du immer sehen kannst, was dein gegner macht.

ein maphack sorgt allerdings nicht automatisch dafür, dass derjenige der cheate auch gewinnt. da sind andere hacks/cheats schon viel schlimmer.

insgesamt ist cheaten bei strategiespielen sowieso viel gemeiner. mich juckt es eh nicht wenn ich in einem shooter dauern draufgehe, nur weil jemand nen aimbot benutzt. dann wechsel ich einfach den server und gut ist. das kann man allerdings bei RTS nicht machen.

Gonzo 28-07-2003 18:08

Zitat:

Original geschrieben von Shepard
Weil es zu aufwendig ist, dann könntest du nicht mal mit DSL fließend spielen :D

Cheaten kann man nicht verhindern, sondern nur durch immer neue Patches erschweren mehr nicht.

Mfg
Shepard

zum ersten satz : ditto

man kann es aber fast verhindern, benötigt aber sehr viel programmierarbeit, z.B. müßte bei jedem programmstart die adressen im speicher absolut zufällig gewählt sein, am besten noch mit unterschiedlichen variablentypen ( mal int mal string usw.) und unterschiedlichen werten ( heut wert +100 morgen +236 usw)
soll heißen das die entscheidenen teile des programms sozusagen verschlüsselt sein müssten

xDABRAx 28-07-2003 18:18

Yo in der Theorie schön und gut...aber versuch das mal einer Ea zu erklären :D

Shepard 28-07-2003 18:25

Zitat:

Original geschrieben von googonzo
man kann es aber fast verhindern, benötigt aber sehr viel programmierarbeit, z.B. müßte bei jedem programmstart die adressen im speicher absolut zufällig gewählt sein, am besten noch mit unterschiedlichen variablentypen ( mal int mal string usw.) und unterschiedlichen werten ( heut wert +100 morgen +236 usw)
soll heißen das die entscheidenen teile des programms sozusagen verschlüsselt sein müssten

hmm, naja, dass mit unterschiedlichen Adressen geht auch nicht wirklich, da nach dem Compilieren, die Adressen im Speicher fest sind, gut, man kann alles dynamisch reservieren, aber das wäre:

1. langsamer
2. könnte man selbst dann die Adressen rausbekommen, da du ja einen Zeiger, der auf den Speicher zeigt haben musst, und der muss nun wieder eine feste Adresse haben, also geht das so nciht, denn man kann ja einfach die Adresse aus den Zeiger lesen.

Eine Möglichkeit, wäre natürlcih die Variableninhalt zu verschlüsseln, dies würd aber die PC anforderungen wieder hochschrauben und selbst das wäre auch nciht ganz sicher, denn in dem Programm müsste dann ja auch eine Methode sein die das wieder entschlüsslt, und die könnte das Cheat Programm auch wieder nutzen.

Eine weitere Möglichkeit wäre halt den Einsatz von Debugger für dieses Programm zu unterbinden, soweit ich weiss gibt es bis heut keine 100% sichere Methode dafür.

Mfg
Shepard

PlayFair 28-07-2003 19:13

:blah:

Und als Ergebnis dieses Vergleichs?

Feststellung einer cheatet. Aber welcher von beiden?
Ergebnis Unsync. Beide bekommen ein Disc.

Kommt bekannt vor?
Eben bringt nix.

Es lässt sich ohne zusätzliche Instanz nicht feststellen wer cheatet.

Da ja auch noch alle Aktionen immer schön in der Replay Datei mitgeschrieben werden... was spricht dagegen die schon zur Spielzeit in einen externen Programm auszuwerten? Alles drin, selbst die letzte getarnte Einheit ist auffindbar.

Es wäre aber schon ein grosser Fortschritt, wenn die spielbeinflussenden Bugs entfernt würden. Und Code Müll wie Barricaden u.ä gar nicht erst ins Verkaufsrelease kommen würden. Solche Schlamper.

Gruss

Gonzo 29-07-2003 00:40

ich glaub ich schrieb das das sehr viel programmieraufwand ist oder ?
wenn auch nicht zu 100%, so doch zumindestens so, daß nicht
jedes kiddie das hinkriegt sondern nur profis die wissen wie man debuggt oder zeigeradressen auswertet, es muß aber sehr dynamisch werden damit diese profis keine auto-software dafür schreiben können
das blöde dabei , das macht keine spiele-firma und schon gar nicht EA

HerrJesus 29-07-2003 00:52

also ich sehe hier verbindung zu TS nur das bei TIBERIAN SUN das ganze 3 jahre gedauert hat damit cheats wirklich public wurden! da muss ich echt sagen westwood hut ab! schade das es westwood nimmer gibt denke die haben ihr geld genommen und sind über alle berge schade eigentlich! und nach den jahren sind die cheatz überhand rausgekommen .... und nicht mehr gefixt worden. ich denke wir sind jetzt nach 7 monaten generlas jetzt soweit wie bei ts damls nach 3 jahren... TRAURIG ODER?!
mfg HerrJesus!

Shepard 29-07-2003 01:02

@googonzo

Naja, das macht keine Firma, weil die haben ihren Zeitplan, die müssen zu einen bestimmten Zeitpunkt mit ihrer Arbeit fertig sein, und da alle Leute ein tolle Grafik, Sound usw haben wollen, kommt halt der Cheatschutz zu kurz. Denn was bringt dir der beste Cheatschutz, wenn das Spiel, keinen Spass macht.

Ich bin ja dafür das es von mehreren Spielen SDKs geben soll, wie bei HL, dadurch werden Mods besser und mann kann leichter Programme wie cheating Death schreiben.

Edit: Ein weiterer Grund warum die Spielfirmen das cheaten nciht so extrem bekämpfen ist, das wir Nutzer halt nicht bereit sind für den Online Dinest zu zahlen, wären mehr Leute bereit fürs Online gaming zu zahlen, würde es bestimmt besseren Support geben. Ich weiss jetzt nicht wie das bei solchen bezahldiensten wie bei Ultima Online aussieht, weil ich selbst nicht bereit bin für sowas zu Zahlen :D, aber ich denke dort geibt es weniger cheater.

Mfg
Shepard

Lapsy 29-07-2003 08:47

wer schreibt eigentlich diese bescheuerten Cheats ? Besteht nicht die Möglichkeit, dass Firmen von Konkurrenzprodukten (die ja in der Regel fähige Programmierer haben) diese Dinge programmieren und in Umlauf bringen, damit das eigene Game besser dasteht ?

Nur so eine Idee

Lapsy

Generlas 2k 29-07-2003 09:33

nein normale PC user *glaube ich*

PlayFair 29-07-2003 09:59

Ich denke nicht, dass der Maphack so schwer zu realisieren ist.

Es wird in Generals ein Flag existieren, welches angibt ob ein Gebäude/Einheiten schon vom Gegner entdeckt wurde oder halt nicht. Bei Einheiten wird sicherlich noch so was wie ein Timer als Eigenschaft mitlaufen, welcher angibt wie lange diese noch im Nebel zu sehen sind.

Der Hack wird nun kontinuierlich laufen und alle Gegner Gebäude/Einheiten Flags auf frisch entdeckt setzen.

Man darf ja nicht vergessen, dass entsprechende Köpfe im Hack/ Trainer erstellen durch andere Strategiespiele trainiert bzw. inspiriert sind und es schon deshalb schneller geht bis entsprechende Schummelprogramme erscheinen.


Wer das hier mitließt und Interesse an solch einen Hack hat, der muss sich natürlich auch Fragen warum solch ein Programm überhaupt angeboten wird.
Es ist tatsächlich so, dass sich hinter Hacks in der Vergangenheit auch schon mal Trojaner verborgen haben, um Registrier Schlüssel auszulesen und zu verteilen. Generals ist da besonders interessant, da ja oft die Firewall ausgeschaltet wird um es zu spielen.

Es sind auch wirklich Berichte über solch ein Verhalten der Generals Maphacks aufgetaucht.

Gruss

SonMokuh 29-07-2003 12:19

Dauernt neue Patches zur Cheater Bekämpfung rauszubringen muss eigentlich garnicht sein, find ich. Wenn EA einfach a paar Leute (man könnte es ja z.B. "Strike Team" nennen ^^) hätte, die überführte Cheater resetten, dann würde des meiner Meinung nach schon reichen.

Bei Yuri hats z.B. relativ gut funktioniert. Bevor´s Strike Team noch nicht resettet hat, traf man in jedem dritten Game auf nen Präsi Cheater. Jetzt findet man fast keine mehr. Wenn EA dann Generals noch so patcht, dass man Cheater leichter erkennt bzw überführen kann (müssten se sich halt mal was ordentliches einfallen lassen), dann würds ja schon reichen.

Wäre leichter realisierbar als der Versuch, Cheats ganz zu unterbinden.

TeamTanx 29-07-2003 12:27

hi,

hm resetten in Generals ?? ok stats wären weg, aber davon abschrecken? würde eher 2 wochen ban machen und wenn nochmal 1 monat, das sie merken das es so nicht geht :grrr:

cya TanXX

PlayFair 29-07-2003 12:38

Es gibt eine Menge Cheats die gar nicht nachweisbar sind, wie der Maphack z.B. wenn sich der nutzende Spieler nicht doof anstellt, keine Angriffsbefehle auf eigentlich verdeckte Einheiten, Gebäude erteilt . Wie will man dieses nachweisen? (Bei der USA/GBA funktioniert nicht mal das). Nur weil er mit den
platzieren von Verteidigungseinheiten und –gebäude Schwein hatte? Es gibt eine Menge
mehr an Cheats welche kaum zu erkennen wären.

Ein Art Aimbot z.B. welcher USA Raketen Inf. automatisch den Laser nutzen würde, wenn gegnerische Einheiten in Reichweite kommen würden, oder einen Bot welcher Einheiten
automatisch aus den China Feuersturm fahren würde, etc.

Es ist doch schon soweit das Spieler sofort unter Generalverdacht geraten, wenn ein USA Spieler sofort mit Stealth Fliegern oder Paladin Panzern ankommt, o.ä.

Es wird schon eine Menge Spieler geben die keine moralischen Bedenken haben den Hack zu nutzen.

Weil sie als China Spieler schon immer der Meinung waren, das China eine Einheit zum Aufdecken gefehlt hat. Der USA Spieler der gerne Paladine sofort benutzen möchte, aber natürlich trotzdem sehen will was los ist. Oder der Hack wird genutzt, schlicht weil der Gegner es auch tun könnte.

Wer soll den überhaupt Accs reseten? EA hat sich doch fürs Betreiben der Online Spiele nur einen Dienstleister genommen.


Gruss


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V

Zum Seriennummern bannen. Ich denke nicht, dass in WC3 SN gebannt wurden weil jemand geschummelt hat. Es sind gennerierte SN gebannt worden, also Raubkopien. Im Battlenet sind die ACCs von Schummlern gelöscht worden, mehr nicht.

Ich denke nicht mal, dass es rechtlich möglich wäre eine SN zu sperren.



xDABRAx 29-07-2003 12:42

Ich würde sogar noch weiter gehen und Seriennummern bannen wie bei CS, Warcraft3 etc... eben so wie EA es auch angekündigt hatte wenn ich mich nicht irre... da aber Maphack eh nicht nachzuweisen is kann mans knicken...:(

Shepard 29-07-2003 12:42

@SonMokuh
das mit den StrikeTEam, ist garnicht mal so eine schlechte IDee, aber, leider kosten die auch wieder Geld und da, wie ich oben bereits geschrieben hab, wir nciht bereit sind für einen Online Dienst zu zahlen,sehen sich die Firmen auhc nicht dazu veranlasst dies zu tun.

Obwohl, wenn ich nochmal nachdenke könnten die sich doch bezahlt machen, denn dann kaufen vielleicht mehr das Addon, aber weiss nciht ob sich das für eine Firma lohnt.

Mfg
Shepard

SonMokuh 29-07-2003 12:59

Stimmt, Generals hat ja garkeine Ladder :shy: :D

Na dann müssen se halt ne Ladder machen, dann können se auch resetten ^^


Es gibt sicherlich haufenweise Leute, die fair und kostenlos den Job vom "Strike Team" in Generals übernehmen würden. Muss man sich halt nur mal in der Community umsehen. Bräucht EA halt auch noch Leute in den Communitys die was zu sagen haben :D

EA geht des völlig falsch an, so machen sie bestimmt nicht weiterhin mehr Umsatz. Tzzz, Doofis :blah: :D


Sach ich ja, dass der FoW des Game kaput macht. Wenns so wär wie in Yuri, dann könnte man den Maphack leichter erkennen, leichter nachweisen und er wär auch nicht so vorteilhaft. :D

Ok, der letzte Absatz is wirklich sinnlos ^^

Wisky 29-07-2003 13:22

Hat EA jetzt schon ein Statement zu diesem neuen Cheat abgegeben?

333 Revesis 29-07-2003 13:28

ne ich glaub net aber das wern se noch machen und dann kommt wieder: next patch... :noe:

Gonzo 29-07-2003 18:18

Zitat:

Original geschrieben von PlayFair
Wer das hier mitließt und Interesse an solch einen Hack hat, der muss sich natürlich auch Fragen warum solch ein Programm überhaupt angeboten wird.
Es ist tatsächlich so, dass sich hinter Hacks in der Vergangenheit auch schon mal Trojaner verborgen haben, um Registrier Schlüssel auszulesen und zu verteilen. Generals ist da besonders interessant, da ja oft die Firewall ausgeschaltet wird um es zu spielen.

Es sind auch wirklich Berichte über solch ein Verhalten der Generals Maphacks aufgetaucht.

Gruss

bitte lieber gott laß es so sein :santa:


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