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saemikneu 24-10-2004 15:10

Der Film ist zu schlecht für einen Oscar, das sagen die richtigen Kritiker. Das in Cannes war eine politische Sache von Bushhasser Tarentino.

Swizzy 24-10-2004 16:33

Ohne jetzt hier eine Seite oder einen Post gelesen zu haben, der Film kommt doch 1 November auf Pro 7 oder ?

Weiss einer ob der auch auf ORF kommt, da wärs dann wenigstens ohne Werbung :)

Psycho Joker 24-10-2004 16:37

Ja kommt am 1. November und ich denke auf ORF wird der auch gesendet werden.

gigant011 24-10-2004 23:54

Ich habe ihn mir gerade auf DVD angeschaut und muß sagen die spinnen die Bush´s

Wenn man sieht was die so abziehen kann man nur sagen die haben doch einen anne klatsche.


Mir kommt das :kotz: wenn ich sehe wie die mit der welt umgehen und ich komm nicht umzu gewissen paralelen zwische A.H. und den Bush´s zu erkennen.

Psycho Joker 25-10-2004 16:09

Bravo, du hast dich soeben als unreflektierter, leicht zu beeinflussender und politisch sowie geschichtlich ungebildeter Zuschauer geoutet.

Veggeto 25-10-2004 16:22

gigant dir möchte ich den link ans herz legen und dann bitte ich dich nochmal ein urteil zufällen und falls du moore als seriöuse informations quelle nimmst tuts du mir leid und ich möchte dir eine jahres abo der bild zeitung schenken

http://www.spiegel.de/kultur/kino/0,1518,310795,00.html

gigant011 25-10-2004 19:32

Zitat:

Zitat von Veggeto
gigant dir möchte ich den link ans herz legen und dann bitte ich dich nochmal ein urteil zufällen und falls du moore als seriöuse informations quelle nimmst tuts du mir leid und ich möchte dir eine jahres abo der bild zeitung schenken

http://www.spiegel.de/kultur/kino/0,1518,310795,00.html

Ich hab es gelesen danke^^

Ich gebe zu das ich mich in Amerikanischer Geschichte nicht so auskenne wie in deutscher aber meint ihr nicht das da auch was wahres dran :bet: ist?

saemikneu 25-10-2004 21:23

Zitat:

Zitat von gigant011
[...]meint ihr nicht das da auch was wahres dran :bet: ist?

Kommt drauf an, was du meinst.

gigant011 25-10-2004 22:34

Die Wahl (die er eigentlich verloren hatte) zb. oder das viele seiner erfolge durch connection gekauft wurden ^^ ;)

klärt mich bitte auf wenn ich falsch liege

saemikneu 25-10-2004 22:40

Das ist schon sehr faktenreich, aber eben nicht alles.

Ist der Film schon auf DVD draussen?

gigant011 26-10-2004 02:40

jo klar inne Videothek auf jeden^^

Enigma 26-10-2004 05:55

und kommt am 1.11. (einen Tag vor US Wahl) im Fernsehen (ORF1, Pro7, SF2)

gigant011 26-10-2004 10:56

Jop so isses Enigma!!!

Aber wer denk er kann einen spannenden Film erwarten der irrt sich denn dies ist nur eine Reportage und auch nicht gerade ne spannende. Bis auf die Tatsache das der TYp wohl auch nur rumspinnen soll ( so die aussage der hier sehr kundigen Members) kommt auch die ganze Zeit nicht wirklich was aktion geladenes!!!

Also rundum ein spannendes spektakel was keiner verpassen sollte^^ sfg :sli: :sli: :sli: :sli:

ElDono0 26-10-2004 19:38

mhm ich werde mir den film trotzdem anschaun ist vielleicht mal ganz interresant sowas...
bin trotzdem der meinung war nicht alles gänzlich falsch was bush gemacht hat aber einiges...

Sven 27-10-2004 12:54

Zitat:

Zitat von Enigma
und kommt am 1.11. (einen Tag vor US Wahl) im Fernsehen (ORF1, Pro7, SF2)

Wiederholung für die, die am 1.11. nicht um 20:15 gucken können: 23:20 auf Sat1
Edit:
Widersprüchliche Meldungen....
Einmal wird gesagt 'noch am gleichen Tag', woanders wird für Sat1 der 2.1.. genannt - auf Sat1.de wird ebenfalls der 2.11. genannt, also scheint es wohl doch Dienstag dort zu kommen

saemikneu 27-10-2004 17:04

Zusammenfassung
 
1. November:

Sender:

SF 2 (Schweiz, staatlich): 20.10-22.25
ORF 1 (Österreich, staatlich): 20.15-22.10
Pro 7 (Deutschland, privat): 20.15-22.55

2. November:

Sat 1 (Deutschland, privat): 23.20-1.35
--

Die Wahlen kommen auf: SF1, ARD; ZDF, RTL. Sat1/pro7 weiss ich nicht mehr.

Sven 28-10-2004 16:40

Auch interessant:
http://www.rp-online.de/public/artic...edien/tv/66929

Ubik 29-10-2004 02:24

Zitat:

Zitat von Veggeto
gigant dir möchte ich den link ans herz legen und dann bitte ich dich nochmal ein urteil zufällen und falls du moore als seriöuse informations quelle nimmst tuts du mir leid und ich möchte dir eine jahres abo der bild zeitung schenken

http://www.spiegel.de/kultur/kino/0,1518,310795,00.html

Haben diejenigen, die in diesem Thread mit dem link zur Filmkritik beständig Spiegel Online als Instanz der Fakten und Wahrheit anführen, Fahrenheit 9/11 überhaupt gesehen? Oder war es einfacher, die angebliche Manipulation Moores gegen eine leichter zugängliche einzutauschen?

saemikneu 29-10-2004 15:17

Hi Ubik :welcome: on CnC Foren ;)

Ja, Ubik: manchmal wiederspricht er selbst in seinen eigenen Büchern. (die beiden letzten)

Ubik 29-10-2004 22:50

Vielen Dank für das Willkommenswinken. Ich grüße zurück, nachdem ich mich hier abrupt ins Geschehen begab.http://smilies.cncforen.de/smilies/A.D.Freu.gif

Für die an Manipulationen Interessierten, hier ein spontaner Fernsehverweis:
http://www.arte-tv.com/de/geschichte...on/647982.html

(zum aktuellen Zeitpunkt könnte man natürlich auch schlicht CNN einschalten)

Ich erwarte von Moore nicht, dass er mir die Wahrheit, und nur die Wahrheit mitteilt. Ich erwarte das allerdings noch viel weniger von Spiegel Online.
Haben nun diejeniegen, die wiederholt auf diesen Artikel verwiesen, den Film gesehen?

ElDono0 29-10-2004 23:29

abend
was mich heute überrascht hat ist das im TV kam das der film nur aus der wahrheit besteht das haben "angeblich" US gerichte entschieden

bin aber ned so ganz der meinung

Veggeto 30-10-2004 02:47

habe den film gesehen und habe auch bowling for colombie gesehen und in beiden filmen werden fakten verdreht und wieso soll bitte der spiegel unglaubwürdig sein?

Ubik 30-10-2004 05:25

Warum sollte der Spiegel glaubwürdiger sein als Michael Moore?

Anhand welcher Nachweise könnt ihr belegen, dass die Filme Fahrenheit 9/11 oder Bowling For Columbine Fakten verdrehen?

Wem es noch nicht aufgefallen sein sollte: Moore antwortet auf Propaganda mit Gegenpropaganda, sein Ziel ist, die Wiederwahl Bushs zu verhindern. In Amerika.

Mir hat Fahrenheit 9/11 aus diesem Grund großen Spaß bereitet. Ich halte ihn für gut konzipiert und - Faktenreich. Die Verdauung bleibt jedem selbst überlassen.

aCnCWoMeN 01-11-2004 21:43

schau ihn gerade - sind schon ein paar lacher und krasse sachen dabei ^^

saemikneu 01-11-2004 22:40

ich auch - und bin geschockt. So nah am TV war ich noch nie. (wörtlich nehmen, ich klebe fast daran)

Nun hasse ich die USA und ihre Verbündeten noch mehr.

Echt krass :kotz:

Veggeto 01-11-2004 22:58

@saemikneu
Frage:
1.hast du auch nur einmal ein blick in die geposten links geworfen?
2.Du nimmst Moore zu 100% ernst du tuts mir leid btw. lass mir deine post adresse zu kommen ich schnek dir eine woche lang die Bild-"Zeitung"


@Ubik
es ist nunmal so das wir nicht überall auf der welt gleichzeitig sein können bzw. mir geht es so.... also muss ich meine informationen auf den medien beziehen so und diese bewertet man nach der art und weisse wie geschrieben wird und zu welche themen und anhand welcher fakten aussagen getroffen werden und genau deswegen halte ich den spiegel für einiges glaubwürdiger als ein gewissen herrn moore und allgemein halte ich nich viel von us. schriftstellern die amerikaner können ja gerne viel versuchen aber sie sollen die finger vom schreiben von büchern lassen

saemikneu 01-11-2004 23:02

Zitat:

Zitat von Veggeto
@saemikneu
Frage:
1.hast du auch nur einmal ein blick in die geposten links geworfen?
2.Du nimmst Moore zu 100% ernst du tuts mir leid btw. lass mir deine post adresse zu kommen ich schnek dir eine woche lang die Bild-"Zeitung"

1. ja, aber ich mag den Spiegel nicht. Die sind nicht mehr glaubwürdig, wie früher.
2. Nein, tu ich nicht, George. Was ist "Bild"? Bild dir deine Meinung? das?

Ich hab alle Dinge von Moore gelesen, das neuste Buch nicht, nur noch Flames. (hab meine Quellen->Piper Verlag Kostprobe)

McMojo 01-11-2004 23:05

Ich bin traurig, einfach nur noch traurig und sauer über das was ich sehe

Veggeto 01-11-2004 23:05

wieso magst du den spiegel nicht mehr weil dir die meinung nicht mehr passt? oder weil er unglaubwürdig geworden ist (bitte mit beispiel) und ja genau die bild....

fadmax 01-11-2004 23:07

Ich zeichne ihn mir gerade auf, weil ich es für eine gute zusammenfassung halte und niht weil Moore ein guter Journalist ist. Allerdings versteht er sich darauf wie die Bildzeitung, seine Ware an den Mann zu bringen. Welche Wahrheiten hat der Film denn verdreht, Veggeto? Bin leider auch nicht so bewandert in der Amerikanischen Politik und kann auch nicht sagen ob alles genau stimmt, was dort gesagt wird, aber vieles sind original Aufnahmen und Kommentare.
Teilweise sind diese aus dem Zusammenhang gerissen, das ist das einzige was mir aufgefallen ist...
Ich werd mir nachher mal Deine Links anschaun und evtl. nochwas posten.

Raskolnikow 01-11-2004 23:08

Diese Reaktionen sind ja beeindruckend...
Herr Dr. Joseph Moore, das dürfte ein Schuss nach hinten gewesen sein. Der europäische Mainstream liebt Sie für Ihre Hasspropaganda, Wahlstimmen gegen Bush werden Sie damit kaum generieren.

saemikneu 02-11-2004 00:22

In der USA schon.

@veggeto

Ich wurde vom Spiegel seit Jahren enttäuscht, meist zu kurze Artikel, die mir nichts zusagen. Steht guter Titel auf dem Cover, ist das nicht drin, im Heft.

Octron95 02-11-2004 01:03

Hi

Also habe den Film vorhin auch gesehen , is schon sehr informativ und interresant.
Ich denke mal das Bush nicht wieder gewählt wird , ob das in dem Film alles so stimmt was da behauptet wird , hmmm , kann ich nicht beurteilen.
Sind aber echt krasse sachen bei , was mich aber wundert is , das Moore noch nicht festgenommen wurde.

Ingo

MyersGer 02-11-2004 09:23

Warum sollte man ihn festnehmen? Nur weil er seine politische Meinung durch einen Film ausdrück? Wenn die Regierung ihn festnehmen würde, dann würde sie gegen diverse Sachen verstoßen und weder auf staatl. noch auf globaler ebene auf Zustimmung sondern auf Verachtung stoßen ;)
Dass der Film faktisch korrekt ist, ist nahezu sicher. Doch was faktisch ist muss nicht sachlich sein. Aber wie sollte ein mit Gegenpropaganda antwortende Film auch sonst sein?
Passt schon so :p

Enigma 02-11-2004 09:53

es gibt auch ein paar faktische Fehler, die wurden im Spiegel Artikel der hier irgendwo verlinkt ist erwähnt.

gigant011 02-11-2004 10:32

Dennoch steckt in jeder "faktischen Unwahrheit" auch ein fetzen wahrheit. Aber korruption gibt es überall ( das hat Herr Eichel ja kürzlich wieder bestätigt^^) warum dann nicht auch in Amerika.

Tassahak 02-11-2004 11:24

Die Fakten wurden verdreht oder zum Teil auch nur oberflächlich behandelt (Die Familie bin Laden wird kurz nach den Anschlägen ausgeflogen. Was der Zuschauer nicht weiß: Die Familie bin Laden hat mit Osama nichts am Hut). Der Rest (Irakische Kinder spielen und lachen und im Hintergrund läuft die Rede, in der bekräftig wird, dass der Krieg bevorsteht) ist reine Propaganda. Hätte Moore diesen Film früher fertiggestellt, das irakische Informationsministerium hätte sich viel Arbeit sparen können.

Dennoch muss ich gestehen, dass ich mir den Film nicht angesehen hab (immerhin lief Wagners Tristan und Isolde).

ElDono0 02-11-2004 13:02

jo der film zeigt vieles das einfach nicht reingehört zb jeder mensch weiß wie grausam krieg ist auch wenns nur ausm TV ist oder geschichtsunterricht und hört sich jetzt mal blöd an aber des gehört nun mal dazu das auch mal unschuldeig verletzt werden das lässt sich einfach nicht verhindern... nun ja zur sache zu afgahnistan da sind alle länder einmarschiert und deshalb ist die behauptung zuwenige us einheiten ja nicht ganz korrekt was ist mit den deutschen britischen spanischen französichen... einheiten die machen ja nen sehr sehr großen teil aus und bilden mit den us leuten die armee...

zu alle dem wird aber gezeigt was für nen dicken schlizter sich die us regierung vorm 11:9 geleistet hat....

Veggeto 02-11-2004 13:25

lol Raskolnikow schön ausgedrückt


@saemikneu
Kurze artikel haben nix mit der glaubwürdigkeit zu tun......und ausserdem sehe ich das nicht so gab in letzter zeit viele gute artikel

@Octron95
das wäre der dümmste fehler den die bush regierung machen könnte eine aus der oppostion verhaften von daher ist damit nich zu rechnen aber ein tragischer auto unfall wäre nach der wiederwahl doch mal ganz witzig ;)

witchdingsda 02-11-2004 18:16

ich hab den film gestern gesehen, und was is, heute kommt die englischlehrerin(natürlich antibush) und will den mit uns gucken.
tun wir jetzt auch, und sie hat die ganze zeit irgentwelche kommentare abzugeben und nimmt wirklich alles so, wie es micheal moore sagt. die meinte am ende sogar: das nennt sich informative und objektive!!!!!!(hat die gesagt) berichterstattung.

ich seh den film 2geteilt. einmal muss man ihn natürlich in amerika zeigen, um den menschen klar zu machen, was bush für mist gemacht hat, zum anderen sind aber in dem film viele dinge wirklich reine propaganda und er verschweigt vieles einfach. als meíne mutter den sah, meinte die erstmal, dass bin laden also in amerika war und die den ausgeflogen haben, nur dass die familie von bin laden ja gar nicht so sind wie er, is vielen ja gar nicht klar.....und besonders hätte man als unwissender(wie meine mutter) daraus interpretieren können, dass osama auch ausgeflogen wurde...


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