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Ich glaube hier geht es schon lange nicht mehr um den Bauhof, wenn man ehrlich
überlegen würde, mit ein wenig Menschenverstand würde vielen auffallen dass Bulldozer besser sind als ein Bauhof. Es geht auch nicht um Altenzeiten, denn der Bauhof hat nichts damit zutun, dazu braucht man ausschließlich eine gute Story und tolle Zwischensequenzen. Wenn man wieder aufs Bauhofsystem zurückkehren würde, könnte man viele Angriffsmöglichkeiten die in Generals z.B. vorhanden sind vergessen. Nehmen wir mal die USA, 4 Auroras und der Bauhof ist weg, toll, also darf man keine Einheiten mehr produzieren die den Auroras ähnlich sind. Die A-10 Bomber + die MOAB und der Bauhof ist Geschichte, also kann man sämtliche Waffen in der gleichen Richtung auch vergessen. Wenn man darüber mal nachdenkt, und nicht gleich mit der Einstellung kommt, „ahh RA3 brauchst ja so was sowieso nicht und blabla“ dann sieht man mal die immensen Vorteile der Bulldozer und Arbeiter. Aber eben hier geht es nicht mehr darum, hier geht’s nur noch darum, alles was Generals verkörpert ist scheiße. Diese Gruppe von Fans brauchen doch gar kein neues C&C, da muss EA nur noch ein Addon zum RA2 zwei herausbringen und für viel Geld verhökern, dann wären die Bauhoffanatiker zufrieden. Den das die Punkte die ein C&C ausmachen, bei Generals/ZH nicht wirklich vorhanden sind, dass streitet niemand ab, aber mit dem Bauhof hat das nichts zutun. Ich z.B. bin nach wie vor ein großer Tiberium Konflikt Fan, finde ich nach wie vor eines der besten C&C Teilen, trotzdem kommt es nie und nimmer an ein Generals heran, da hat man viel mehr Möglichkeiten was zu machen und dass Gameplay ist 100 mal besser, kein wunder ist ja auch neuer. Was ich gerne hätte wäre ein Spiel mit den Möglichkeiten von Generals (oder noch mehr) und der Story von Tiberium Konflikt, ich will aber nicht mehr alle Pixel und Voxel einzeln in ein APC verfrachten und losfahren. Ich möchte keine dumme Sammler mehr, ich möchte Upgrades für Einheiten und Fahrzeuge, ich möchte Infanterie in verschiedene Fahrzeuge setzten und losfahren u.s.w. Für mich braucht es kein Bauhof für ein richtiges C&C, dazu braucht es für mich eine tolle Story und gute Zwischensequenzen. Offizielle Bilder gibt es noch keine von EA, bis jetzt ist ja nicht mal mehr sicher ob sie es noch weiter Entwickeln, oder ob es ein anderer Titel der C&C Reihe wird. |
Ich weiß, hier geht es nur um Meinungen und nicht um Fakten, aber wenn DU das willst, warum willst DU dann eine geniale RTS Serie zerstören nur damit sie sich dem Mainstream anpasst? Dann steig doch einfach um, was ist daran denn so schwer??? Earth 2160 bietet glaub ich alles, was du brauchst, also wart es doch einfach ab. Ich weiß, ich kann letztendlich nichts gegen EA tun, egal, was sie meinen, aber trotzdem.
Also zum Thema Bauhof: Ich weiß nicht, ob ich je angezweifelt habe, dass Dozer taktischer sind als Bauhof. Das sind sie nämlich. Und? Super, ich kann mehr Strategien durchdenken, dafür sind die alten Taktiken, welches Gebäude zuerst zu bauen ist verschwunden. Und in wiefern waren die Sammler in Generals intelligenter? Nur, weil du dein Depot zwei millimeter neben die Nachschubquelle hinstellen konntest und sie dadurch immer hin und her fahren/laufen/fliegen konnten sind sie intelligenter? Ich glaube nicht. Warum soll sich C&C dem Mainstream anpassen, dann strahlt es ja durch gar nichts mehr hervor. Was hat es dann noch anderes? Videosequenzen und noch dazu weit aus bessere bekomme ich bei Act of War auch zu sehen. Und mit den guten alten Zeiten hat der Bauhof sehr wohl noch etwas zu tun. Ich beurteile nämlich nicht nur nach der Story sondern auch nach dem Gameplay! Ansonsten wird RA3 wieder nur ein Versuch gegen das geniale Starcraft anzukommen nur um herauszufinden, dass es wieder nicht geschafft wird! Zitat:
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N Add On zu RA2? Mit derselben Grafik, denselben alten Einheiten und und und??? NEIN!!! Natürlich wollen wir (zumindest ich) ein neues C&C, bei dem man vielleicht die Sidebar wieder erneuert ohne sie gleich nach unten zu verschieben (siehe: Screens zu C&C3). Wir wollen auch neue und futuristisch unrealistische Einheiten. Was mich persönlich damals als ich mit C&C angefangen hab wohl fast am meisten fasziniert hat waren diese coolen Animationen, wie sich ein Gebäude aus dem Boden heraus aufgebaut hat (davor immer schnell: Spielgeschwindigkeit nach ganz unten und Auflösung nach ganz unten um alles genau beobachten zu können XD. Aber das hab ich ja nur früher gemacht^^"). Ein RICHTIGES C&C heißt nämlich nicht nur geniale Story und mittelmäßige Videosequenzen (die aber alles gut rüberbringen) sondern auch typisches Gameplay. @GammaGandalf: Rushen kann man mit Bauhof aber wohl fast genau so gut! |
mir gefallen zwar Bulldozer mehr von ihrer Verwendbarkeit aber ich selber würde lieber einen Bauhof (oder mehrere) haben die aufrüstbar sind und einen Schild haben und wenn mal die Kraftwerke mal kein Strom liefern dann kann man bei den Russen wenn es denn so etwas gibt das Tesla Trooper wie bei der Tesla Spule Strom abgeben und das man mehr bauen auf einmal bauen kann und eine bessere Karte oder eine Karte mit dem momentanen Sichtfeld und eine Gesamtkarte wären auch nicht schlecht.
P.S. ich weiß dass das mit der Karte hier nicht hingehört.;) |
Ich denke es gibt nie eine endgültige Lösung, da es einfach eine Frage der Ansicht
ist. Die meisten Spiele die Du erwähntest, kenne ich nicht, ich bin viel zu alt um mir ständig neue Spiele zu kaufen, ich bleibe bei C&C vorausgesetzt EA bringt kein Gummibärchen Style a la RA2 mehr heraus und schaue was Petroglyph macht. Was dass Gameplay angeht, ich würde sagen, da ist Generals allen anderen C&C haushoch überlegen, ich zähle jetzt nicht jeder einzelner Punkt auf, dafür würde ein Post nicht reichen. Ich persönlich finde die Toolbar unten am Bildschirm besser, ich sage dass nicht, weil ich es beim Generals besser finde, sondern nur weil es logisch ist, dass Spielfeld ist so weit übersichtlicher, es sieht etwas ähnlich wie 16:9 aus, dass wir ja vom TV her kennen. Ich bin mir sicher EA hat nicht gedacht, „ohh cool unsere Konkurrenz macht es unten am Bildschirm, also machen wir es auch“ nein sicher nicht, es ist übersichtlicher und einfach besser. Vergleiche es doch mal ganz objektiv ohne Deine Vorurteile, ich bin sicher Du siehst was ich meine mit der Übersichtlichkeit. Ich bin sicher dass sämtliche Oberklasse Spiele in der Zukunft dass gleiche System übernehmen werden. Du willst wissen welche Möglichkeiten einem Dozer bieten. Also rushen konnte man mit RA2 genauso wie bei Generals, aber es bietet den Machern die Möglichkeit, Einheiten mit einzubeziehen, die in der Lage sind alleine oder in Kombination mit anderen Einheiten ganze Gebäude mit einem Schlag zu vernichten. Dass ist ja im Generals/ZH auch nicht schlimm, man kann sie ja wieder aufbauen. Z.B. Spectorgunship, A-10 Bomber, MOAB u.s.w. all diese Einheiten oder auch “ähnliche” könnte man bei einem Bauhofsystem vergessen, fände ich persönlich verdammt schade. (Und komm mir jetzt nicht mit „da braucht man aber General Beförderungen“ ich weiß das man dass bei Generals/ZH braucht, aber man könnte und wird hoffentlich solche Sachen auch beim RA3 oder wie auch immer der nächste Titel Heißen wird übernehmen). Du meinst, man kann mit dem Dozer zum Gegner Fahren und dort einige Abwehrstellungen aufbauen, nun es geht selten aber wenn wieso nicht, ist doch witzig. Aber es bietet dafür die Möglichkeit seine Basis offener und vorteilhafter zu bauen, die leidigen Sandsack und Silo Barrierenzeiten sind endlich vorbei, man kann Brückenköpfe oder Engbässe besser verteidigen. Man kann viel schneller und viel Vorteilhafter eine zweite Base errichten, eine Option die bei allen anderen C&C’s fast nicht bewerkstelligen war. Wenn man wider mit Massenvernichtungswaffen a la Partikelkanone, Nuke oder Chemiebomben angreifen kann, ist es insbesondere sehr wichtig dass man seine Gebäude weiter auseinander bauen kann, und dazu braucht es die Möglichkeit seine Gebäude frei zu setzten. Gut da könnte man jetzt natürlich auch wieder sagen „ja aber dass neue RA3 braucht so was nicht“ und da hätte ich persönlich nicht mal was dagegen, aber es wäre trotzdem ein Verlust, den diese Superwaffen gegen dem Spiel eine extra Note. Und da ist noch viel mehr, aber ich habe Urlaub und möchte diesen nicht mit Schreiben für einen einzigen Thread vergeuden. Zu deinem Mainstream Tick, also dazu muss ich Dir sagen, ich schaute noch nie auf die Meinung der Mehrheit, aber ich bin der Meinung, wenn jemand z.B. Blizzard ein Spiel herausbringt, dass viele Eigenschaften hat, die C&C nicht hat, die aber zu einem besseren Spiel beitragen würden, wäre man da nicht blöd es nicht zu übernehmen. Dadurch geht das C&C feeling nicht kaputt wie Du es uns suggerieren möchtest, dass hat ganz andere Gründe. |
@Chevyblaz: Du sagst, dass die Leute, die für den Bauhof gestimmt haben, nostalgisch wären und lieber ein Add On zu Ra2 haben wollten. Aber du willst doch einfach nur ein weiteres Add On für Generals. Die Bauweise mag realtiv alt sein, jedoch wird es doch möglich sein ein gutes Spiel auch ohne Bulldozer zu entwerfen. Immerhin reden wir hier von Ra3 und nicht von Generals 2, somit erwarte ich schon eine ähnliches Gameplay.
Zum Thema wollte ich sagen, dass CnC immer etwas besonderes gewesen ist und ein Teil davon war die Bauweise. Falls sie grundlegend geändert wird, dann wird das Besondere von den Vorgängern abgeschwächt. Man sollte schon ein Ra3 entwickeln, welches die grundlegenden Eigenschaften beibehält. |
Eben ! Es sollte am Ende nicht bloß noch der Name übrig bleiben und der Rest sich wie ein ganz gewöhnliches RTS spielen. Der Bauhof hat nicht nur Tradition, er hält meiner Meinung nach auch den Schwierigkeitsgrad auf einem kniffligen Level. Immerhin kann man in 90% aller Situationen sagen : "Ist der Bauhof im Arsch, kann ich laden". Das hat etwas schönes an sich, weil man so besonders auf dieses Gebäude seine Verteidigung konzentriert. Noch herrlicher ist es den Bauhof des Feindes zu vernichten, bzw. sich zuerst in seine Basis einzuschleichen.
Was ich bei Generals völlig unpassend fand, war das Szenario. Ein stinknormales Kriegsszenario. Amis, Terroristen und die bösen Kommunisten aus dem Osten. Nicht im Geringsten ein Vergleich zur TiberiumStory und auch nicht zur futuristisch und fantasyvoll angehauchten RA Story. |
Als das Schöne und Einzigartige an C&C fand ich schon immer genau das, was du anführts, chevy...
Bauhöfe, das Baumenü auf der linken Seite (mit dem man Einheiten beauftragen konnte ohne den eigentlichen Kampf aus den Augen zu verlieren), der 'Zwang' nah am nächsten Gebäude bauen zu müssen (was ja Blödsinn ist, ein zweiter Bauhof ist schnell gebaut, außerdem kann man ihn zusammenklappen und wegfahren - damit ist dein 'das geht mit dem Bauhofsystem nicht' hinfällig) und, das hattest du garnicht erwähnt, dumme' Sammler :D |
@xexodiax
Nein dass ist nicht war, im Gegensatz zu vielen anderen hier, bin ich neuen Entwicklungen und Ideen nicht vornherein abgeneigt und versuche keine Vorurteile zu haben. Ich sagte div. male dass ich (für mich) noch viel mehr Updates für Einheiten und Fahrzeuge wünsche, so dass man auch in der Aufbauphase schon etwas mehr zutun hat, und um die Möglichkeiten des Spiels zu erweitern. @makssdamage Dein letzter abschnitt, sagt mehr als 1000 Worte und bringt es so ziemlich auf den Punkt. Denn dass ist der einzige große Fehler an Generals, wäre EA dieser Fehler nicht unterlaufen, hätten wir all diese Debatten nicht, oder zumindest nicht so viele. Edit: Ich habe aber die „Dummen Sammler“ erwähnt. Ich sage ja nicht dass es schlecht ist, nur ich persönlich finde die Bauliste unten am Bildschirmrand übersichtlicher, aber ja ich vermisse auch dass sofortige bauen, ich überbrücke dass immer so, dass ich meinen Kaserne und Waffenfabriken eine Nummer zuweise, Kaserne 0 und Waffenfabrik 9 u.s.w. So kann ich immer und sofort Einheiten bauen und kann mit einem Klick den Wegpunkt ans geschehen setzten, etwas dass man früher beim C&C nicht konnte. Aber wie gesagt, es gibt nie eine Lösung da es einfach Ansichtsache ist. Ich hoffe EA findet die Goldene Mitte. Ohh, ich hasste diese Siloketten, ich verfluchte es jedes Mal wenn ich eine hübsche Mauer um meine Base zog und dann keine Abwehr hinstellen konnte :D |
Nun gut, ich denke, dass jeder seine Meinung dazu hat und mit jedem weiteren Post würde man sich nur im Kreis drehen, somahl die Abstimmung eindeutig ist(denke ich zu mindest). Zum Upgraden und zur Ressourcenverwaltung will ich eigentlich jetzt nichts sagen, somahl ich denke, dass es nicht unter dieses Topic fällt, jedoch wäre ich nicht abgeneigt, wenn man nicht unendlich viel Geld haben kann.
@Chevyblaz: In Yuri konnte man auch schon den Kasernen und Waffenfabriken Nummern zuweisen. Vielleicht wusstest du es ja nicht, weil du ja erwähnt hast, dass du lieber den Tiberiumkonflikt gespielt hast. Somit kein Vorwurf. ;) |
Es stimmt nämlich wahrhaftig, dass man mit Dozern viel mehr machen kann, das zweifle ich ja auch nicht an, aber ich mochte das Bauhof System eben und wenn es mir in Zukunft mal nach etwas neuem mit Bauhof gelüstet, dann hab ich nichts mehr, Dune gibt's ja auch nicht mehr ;_;. Also wenn ein weiteres Spinn-Off zu C&C rauskommt, dann von mir aus Dozer, aber wenigstens die Teile mit der alten Story oder jetzt nach RA2 den alten Stories sollten auch alt bleiben. In Dune 2000 und Emperor fand ich das Upgraden nicht störend und sinnvoll, wenn es in C&C auch so etwas gäbe, dann hätte ich da nichts dagegen (also oben beim Baumenü Liste zum Upgraden der Gebäude). Es sollte halt auch wieder so sein: Bauen und zahlen gleichzeitig, auch mit Gebäudeupgrades. Bei Einheitenupgrades wäre ich persönlich noch skeptisch. Wobei ich nichts dagegen hätte ein Gebäude auf mehrere Stufen aufrüsten zu können, also dass es pro Stufe mehr Baumöglichkeiten hat und mehr Health. Bei dem Punkt mit der Übersicht stimme ich dir zu, wobei wenn man die Sidebar ausblenden könnte wäre das widerrum kein Problem mehr ;).
Im Grunde ist es ja wirklich erbärmlich zu diskutieren, da nur EALA weiß, wie es sein wird... |
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Hätte ich jetzt nicht gedacht, ahh das geht dort auch? Mhhh. Ahh, aber wo habe ich dass Gegenteil gesagt? Ich sagte nur dass ich so das kleine Manko überbrücke, dass man beim GENERALs zuerst dass Gebäude anklicken muss, um was bauen zu können ;) Ist kein Vorwurf, nur im Fall dass Du mein kleiner Post vorhin etwas zu eilig gelesen hast ;) |
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cheavyblaz, du sprichst mir aus der Seele :shy: Aber es bringt nix, das wird eh darauf herauslaufen das das spiel ein knüller wird und alle es lieben werden, egal wo die bauleiste hängt oder da dozer rumkurven, selbst wenn videos fehlen wirds noch ein hit^^ da mir und den meisten hier glaub ich mp wichtiger ist als sp =) (soll zwar nicht heissen das ich das befürworten würde, nur würd ich fehlende story+videos verkraften wenn das spiel spass machen würde :)) schönen abend noch |
Okay, ich sag nix mehr! Bleib ich lieber beim C&C Musik-Expertismus (tolles Wort :D). Ob das Spiel im allgemeinen ein Knüller wird bezweifle ich. Selbst ich als Fan würde mir auch beim Bauhof System etc. das Spiel nicht sofort holen. Einerseits hängt das damit zusammen, dass ich bis dahin einen neuen PC brauch, okay, kein Problem, müsste man meinen, aber ich hab damit schon so diverse Probleme... zweitens bin ich zu dieser Zeit vielleicht in Amerika, könnte mir zwar die AMi Versoin kaufen, aber das würde mir ohne PC nichts bringen. Außerdem hab ich mir die ganzen C&Cs bisher immer frühestens 1/2 Jahr nach Erscheinung zugelegt, nachdem ich sie getestet hatte. RA3 soll auf jeden Fall nicht zu kommerziell werden, das ist alles. Ich würde fast sagen, dass in diesem Fall Bauhof usw. egal wäre, aber genau das ist es, was ein Spiel zu kommerziell macht, imo. Wenn es aber mit einer sinnvollen Erklärung seitens EA bzw. EALA rüberkommt, dann kann ich mich vielleicht bequemen und diese akzeptieren, naja, man wird sehen. Meiste Hoffnung hab ich zur Zeit eh in das Spiel Zelda2005 zu stecken, denn nach dem Flop von Wind Waker kann DAS, im Gegensatz zu Generals, wenigstens mal wieder zu den Wurzeln zurückkehren ;).
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eine verbesserung wär vielleicht auch das man seine Gebäude überall hinstellen kann wo halt grad deine Einheiten sind und das es für den Bauhof (und auch andere Gebäude) viele Upgrades gibt was leider noch in keinen CnC war sondern halt nur Upgrades für Waffen und Co..;)
was ich vorallem schade finde das CnC immer mehr zu ein Spiel wird das immer mehr der heutigen Zeit gleicht wenn man mal genau überlegt und hat schon fast garnichts mehr was mit Zukunft wie die anderen CNC's zu tun hat. |
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ja aber es wird immer mehr zu ein Kriegsspiel das immer mehr denn heutigen Kriegen ähnelt und was ich am meisten an Generals und ZH bemängel ist das es so gut wie ÜBERHAUPT keine Geschichte mehr hat was langweilig ist dann kann ich mir doch gleich Codename: Panzer Phase One (bald Two) kaufen oder ähnliche Spiele die zumindestens etwas (bzw. sehrr viel mehr) Geschichte hervorbringen. ;)
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also halt nur die Reichweite vom Bauhof erweitern so das er nicht im "Nebel des Krieges" bauen kann sonbdern wenn eine Einheit da steht. Zitat:
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Ach nein? Und was ist mit dem GLA Gebäude update für „ich glaube“ 25% mehr armor. Oder den USA Powerplant und sein update für mehr Energie. Mit der China Kommandozentrale und dem Radar Update. Oder mit dem Tarnnetz dass einige GLA Gebäude unsichbar macht. Dem Strategie Center der USA, wo man z.B. die Reichweite oder Stärke der Waffen (sowohl Mobile wie auch Abwehrtürme) verbessern u.s.w. |
@ chevyblaz: eigentlich will ich nur ausdrücken das man da ein bisschen mehr machen kann außerdem will ich darauf hinaus das sich die Gebäude vom aüßerlichen auch ändern.;)
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P.S. hoffentlich behält AR3 die Story von dem Vorgängern.:D |
ich hoffe das , dass internet spielen wieder schneller von statten geht als bei generals wo du für den aufbau schon stunden gebraucht hast.
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Mal sehen, Also Generals erschien am 14.2.2003. Der Irakkrieg begann am 20.3.2003. Also ich Glaube nicht dass der Irakkrieg einen Einfluss auf Generals nahm, vielmehr der Krieg gegen die Talibans in Afghanistan. |
Trotzdem kann man nicht abstreiten, das es indirekt mit dem Irakkrieg zu tun
hatte. Es war ja mehr oder weniger schon etwas länger vorher bekannt gewesen, das die Amis ihr Spielzeug im Irak testen wollten. Greetz Grey |
Ich würde sagen, die ganzen Geschehnisse seit dem 11. September haben Generals geprägt.
Ein, wie ich finde sehr große Contrapunkt von Generals. |
nahja ich denke es war schon lange davor abzusehen das die Amis den irak angreifen werden.
Generals wurde sicherlich geprägt: "Sturm aulf Bagdad" 1 mission der Amis |
und genau das mein ich das CnC langsam immer mehr der heutigen Kriegen ähnelt und ich hoffe das die das gleiche nicht bei AR3 einfügen.:confused:
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Wobei aber auch die ganze AlarmstufeRot Reihe von den Geschehnissen des zweiten Weltkrieges geprägt ist. Da könnte man sich ja auch drüber beschweren. Der Unterschied liegt aber darin, dass AR & AR2 viele Future- und teilweise auch FantasyElemente in sich vereinte.
Ein Pluspunkt der Generals absolut fehlt. Deshalb war ich von Generals von vorne rein nicht großartig beeindruckt. Ich hatte so auf eine TiberiumFortsetzung gehofft. Aufjedenfall ist es nichts schlimmes von einer aktuellen Situation o.ä. geprägt zu sein - nur sich vollkommen darauf auszuruhen finde ich unpassend... gerade für Command & Conquer. |
@MaKssDamage : besser kann man das kaum formulieren;)
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Bin für die Bulldozer. Find ich besser, weil man da drauf achten muss, wie die stehen, und man die Aktionen besser koordinieren muss (2 Dozer möglichst schnell an 2 verschiedene Punkte schicken und ein Gebäude bauen).
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Der Bauhof ist ein essentieler Bestandteil für CnC, der Bauhof ist Kult. Bulldozer sind nicht so mein Geschmack. Die Dinger gehören nach Generals. Aber in den Tiberium-Serien und den AR-Serien will ich den alten guten Bauhof!
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bauhof is doch klar!!!
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Bulldozer sind OUT!:p
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100% Bauhof
Aber 100% Bauhof.
Ich weiß noch als ich mal den Gegner auf Schwer gestellt hatte und er mich plattgemacht hat da bin ich mit dem MBF geflohen und wurde dann gejagt. Das war total lustig. Mit Bulldozern macht das keinen Spaß. |
eindeutig bauhof alles andere hat kein zweck^^ :)
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wuaaah schande über mich ich hab mich verklickt!
kann ein admin meine stimme zu den bauhöfen packen?? |
Bauhof 4 ever :cool:
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ich bin auf jeden fall für den bauhof. wenn ich ein dozer system haben will zogg ich warcraft oder starcraft. wo bleibt der unterschied zu allen anderen strategie-games? bei bauhöfen hat man sich immer geärgert wenn er kaputt war. bei nem dozer baut ma einfach nen neuen.
die bauleiste sollte wieder nach links, aus gewohnheit und weils nicht grad sooo viel übersichtlicher ist. deshalb: bauhof for president!!! |
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ähm, ich glaube du meinst nach rechts! ;) aber ansonsten bin ich deiner meinung. |
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