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Germane45 15-09-2008 18:44

Zitat:

Zitat von fadmax (Beitrag 1559948)
Langzeitmotivation bot bisher seit Yuri kein C&C mehr wirklich. ;)

Ich bin leider der selben Meinung.
Falls AR3 nicht meine Hoffnungen erfüllt, werde ich wieder zu Yuri greifen müssen. :hmm:

Erschreckend finde ich auch, das viele neue Spiele z.B. für die PS3 an einem Wochenende durchgespielt werden können.
Dafür sich Kosten von über 60 Euro und mehr, einfach zu hoch.

Langzeitmotivation scheint seinen Stellenwert zu verlieren.

Silenceko 15-09-2008 18:54

jupp, grafik steht einfach fast überall an erster stelle, es gibt ja auch genug leute die meckern "ööhh wie siehtn das aus", anstatt aufs gameplay zu achten, auch ich hab die tage noch ar2 gespielt :D
irgendwie fehlt bei den neuen spielen immer das flair...

CAT_forever 16-09-2008 00:45

Zitat:

Zitat von fadmax (Beitrag 1559948)
Langzeitmotivation bot bisher seit Yuri kein C&C mehr wirklich. ;)

Renegade hat bis heute für mich einen unerreicht guten Multiplayer für einen Egoshooter. Soviel Teamplay wie da drin steckte, einfach genial wenn ich mich an die Zeiten erinnere :)

Sind leider alle CnC Spiele seit EA nicht mehr so lang. Kanes Rache war ja auch locker an einem Tag zu schaffen. Den Multiplayer konnte man dagegen erst nach einigen Monaten (sprich Patch) antasten, wenn man Bugfrei und mit ordentlicher Balance spielen wollte.

Werde persönlich, auch wegen des Kopierschutzes wohl erstmal abwarten, ob ich mir AR3 kaufen werde.

gersultan 16-09-2008 02:31

Zitat:

Zitat von Dark Warrior (Beitrag 1559923)
Ich wette AR3 wird so schnell geknackt sein, dass nur die, die wirklich Online spielen wollen die Dummen sind.:rolleyes:

nun ja... TW und auch KW waren jeweils ca 1 Woche vor offiziellem Release 'erhältlich'. ... wie eigentlich jedes Spiel, Kino-Film oder Musik :rolleyes:

Da AR3 noch den Schwerpunkt auf den Singleplayer hat, zieht das "Ich-brauch-nen-Key-fürs-online-zocken" nur noch sehr bedingt. Wir werden sehen wieviele zahlende Kunden das DRM-Spiel von EA mitmachen werden.
___________________________________________________________
Zitat:

Zitat von CAT_forever (Beitrag 1560044)
Renegade hat bis heute für mich einen unerreicht guten Multiplayer für einen Egoshooter. Soviel Teamplay wie da drin steckte, einfach genial wenn ich mich an die Zeiten erinnere :)

Sind leider alle CnC Spiele seit EA nicht mehr so lang. Kanes Rache war ja auch locker an einem Tag zu schaffen. Den Multiplayer konnte man dagegen erst nach einigen Monaten (sprich Patch) antasten, wenn man Bugfrei und mit ordentlicher Balance spielen wollte.

Werde persönlich, auch wegen des Kopierschutzes wohl erstmal abwarten, ob ich mir AR3 kaufen werde.

Renegade war schon 'von EA' bzw. Westwood war da schon längere Zeit im Besitz von EA. Selbst Tiberium Sun wurde schon im Besitz von EA herausgebracht...

muf 22-09-2008 10:29

Nunja, soooo schlimm find ich das mit der Online-Aktivierung auch wieder nicht.

Ich kenn's mittlerweile von einigen anderen Titeln, und weiß da die Möglichkeit zu schätzen, dass ich dann auch ohne CD spielen kann.

Und das mit der Begrenzung ist relativ - ich kenn's nur so, dass es nur dann 1 hoch zählt, wenn die Rechner-Hardware wechselt - das ist bei einer reg. Neu-Installation ja nicht der Fall. Und die Aktivierungs-Hotlines waren bisher bei allen Spielen, die ich mit sowas hatte, auch kostenlos. Insofern find ich es nicht dramatisch. Viele machen es auch so, dass wenn z.B. nen Jahr oder so nicht mehr neu aktiviert wurde, das dann auch wieder zurückgesetzt wird (ist bei XP übrigens auch so). Letztendlich geht es ja nur darum zu verhindern, dass einer das Game kauft und dann bei allen seinen Kumpels/Bekannten installiert. ;)

Und @ die Leute mit mehreren Rechnern: Ich versteh die Einwende wirklich, und ich finds auch sch*** das da immer mehr ein Riegel vorgeschoben wird - aber die meisten Spiele werden mittlerweile ohnehin nur noch als Einzelplatz-Lizenz verkauft - sprich man darf es ohnehin nur auf max. 1(!) PC installieren.
Die Zeiten wo es noch Netzwerk-Spawn-Installationen gab und man legal im LAN mit nur einem Datenträger spielen konnte sind leider lange vorbei. :(
Insofern ist es eher fast schon ein 'guter Schritt' hier zu erlauben, es überhaupt auf mehreren PCs installieren zu können. Wie gesagt, bei den meisten Titeln ist das nämlich schon lange nicht mehr der Fall - auch wenn es technisch nicht geprüft wird.

tommie 22-09-2008 16:54

Nur um das mal so in den Raum zu werfen:

Ich hab bei CoD4 nix von SecuRom gesehen, und kanns trotzdem online ohne CD spielen.
Einzig der SP benötigt die....

Darkwolf 25-09-2008 19:41

was mich an der aktivierung derbst stört: wie oft hab ich schon spiele (oder meinen ganzen rechner) auf lans neuinstalliert, und hatte da nicht "mal eben" internet, um irgendwas zu aktivieren?
außerdem ist das aktivieren ausgemachter blödsinn: zum onlinespielen muss man eh nen original haben, die fans kaufen es sich auch original, und die raubkopierer freuen sich, weil ihre kopie eben nicht diesen scheiß mit securom und aktivierung und so hat. wahrscheinlich werden sich so viele potentiell ehrliche kunden in die arme der raubkopierer treiben lassen. aber naja, wenn EA sich gerne selbst ins knie schießt, warum nicht?

aDeAtHbid 07-10-2008 02:22

schon seit jahren halte ich nichts von kopierschütze!
es gibt so sauviele cracker auf dieser welt, nur einer muss es fertig bringen ihn zu knacken, und schon landet die version im torrent netzwerk wo tausende das spiel herunterladen!

bei RA3 wird es nicht anders sein!
ich tippe darauf, dass das spiel schon ca. 5 tage vor dem release im torrent steht.

also, warum lassen sie die kopierschütze nicht einfach weg? schliesslich haben nur die ehrlichen käufer etwas davon und zwar der ärger!
serial ist ok, denn ohne serial kann man das spiel nicht online zocken!
Normalerweise!! z.b. cod4 ist ein spiel das anscheinend läuft (fragt mich nicht wie ist mir eigentlich auch egal!) ich sage nur, da ist der hersteller selber schuld wenn er das mit dem serial nicht hin kriegt! weil so ein hammer MP spiel hätte sicher noch VIEL mehr käufer abbekommen!

und zum securom:
scheiss teil, dass einen registry schlüssel herstellt! der wird einfach so hinter dem game installiert ohne dass man etwas mitbekommt! und deiinstallieren kann man den auch nicht habe ich gehört. so ein müll! die können ja gleich einen trojaner dazulegen.

Dark Warrior 07-10-2008 07:51

Zitat:

Zitat von aDeAtHbid (Beitrag 1562322)
die können ja gleich einen trojaner dazulegen.

SecuROM ist Spyware da gehen ständig Daten hin und her also könnte man schon von einen Trojaner reden.;)

muf 07-10-2008 08:36

das 'Beilegen' eines Kopierschutzes hat für den Hersteller auch rechtliche Gründe.

Das Anfertigen privater Sicherheitskopien ist in Deutschland nämlich nicht verboten, wohl aber das Ändern der Software - sprich das umgehen des Kopierschutzes. Lässt ein Hersteller also den Kopierschutz ganz weg, ist das Kopieren (im privaten Rahmen) plötzlich legal möglich.
Weiterhin hält ein einfacher Kopierschutz dennoch immerhin den Otto-Normaluser vom Kopieren ab - nicht jeder macht sich die Mühe, bzw. weiß wie er sein Spiel kopiert lauffähig bekommt. Und das man gegen die 'echten' Cracker nichts ausrichten kann, dessen ist man sich bewusst - nur die würden das Spiel auch ohne Kopierschutz nicht kaufen. ;)
Den meisten Umsatz macht man sicher kurz nach Release - hier rechnet sich ein Kopierschutz, der für ein paar Tage mehr Sicherheit sorgt durchaus ...

Wie gesagt, die Leute die eh jedes Spiel cracken wirst Du mit einem Kopierschutz nicht davon abhalten, die würden das Spiel aber wohl so oder so nicht kaufen. Der 0815 Standard User dürfte aber bei vielen Kopierschutzarten mittlerweile erstmal überfordert sein. Wenn's dann kurz nach Release noch keinen Crack gibt, oder der 0815 User gar nicht weiß wo, ist die Strategie des Herstellers schon aufgegangen ...

MRThomm 07-10-2008 21:00

Tja, ob sich die Strategie von EA rechnet, wird sich mit der Zeit irgendwann zeigen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass EA durch diesen Kopierschutz mehr Verkäufe, geschweige denn mehr Gewinn erwirtschaftet.

Mich haben sie dagegen schon so sehr vom Gegenteil überzeugt, dass ich nicht mal einen Finger zucken werden, um auch nur die Demo zu spielen.

Tolles Spiel hin oder her, bei solchen Kopierschutzmechanismen, die sich in Wirklichkeit als Spyware oder Trojaner entpuppen, da hört für mich der Spaß auf.

Egal ob das Spiele wie Spore, Bioschock, Mass Effect oder Alarmstufe Rot sind, von dem Kopierschutz werden einige Käufer schon im Vorfeld vom Erwerb des Spiels abgeschreckt. Beim Internethändler Amazon z.B. gibts eigentlich keine Spiele mehr, die durch den Kopierschutz mehr als 2, maximal 3 Sterne erhalten.

Ich bin mal gespannt, wie sich die ganze Situation noch entwickelt. Dummer Sony-Kopierschutz halt! :rolleyes:

Apokus 07-10-2008 21:23

Zitat:

Zitat von muf (Beitrag 1562327)
Den meisten Umsatz macht man sicher kurz nach Release - hier rechnet sich ein Kopierschutz, der für ein paar Tage mehr Sicherheit sorgt durchaus ...

Dumm nur wenn EA Games komischerweise immer x Tage VOR Release gecrackt umher gehen... wenn man google 15-20 minuten dazu fragt findet man z.B. Info Dateien die rund 4-5 Tage vor release von Spore bereits Crack usw angekündigt haben.
Weiterhin habe ich kein einzigen Hinweis drauf gefunden das man sich irgendwo selber nen Crack oder sowas runterladen musste.
Dieser war eigentlich immer im gleichen Paket mit drin.
Du siehst, "jeder" findet "leicht" ne möglichkeit an sowas ranzukommen... vor dem Release.... .
Ich wette fast, die die es nicht hinkriegen das Teil gecrackt runterzuladen usw würden sich das Game auch so nicht kaufen.. ^^

muf 07-10-2008 22:44

also ich kenne ne menge leute denen ich 15-20min. google suche nicht zutrauen würde ;)

Viele von denen sind froh wenn sie überhaupt Ihre mails ohne Probleme abrufen können :D
Die hälst du mit nem 0815 Kopierschutz sehr wohl vom Kopieren ab.
Das nen übermäßig übertriebener kopierschutz auch nichts bringt, außer zusätzlichen Ärger mit ehrlichen Kunden, steht ja außer Frage. :)

Nur jemand der 15-20min. bei Google sucht oder sich komplett geleakte Spiele saugt, bewegt sich auch schon mit deutlich mehr krimineller energie, als die meisten die ich kenne (mich eingeschlossen) bereit wären für sowas zu investieren.

Apokus 08-10-2008 00:44

Mooooooment.... einen x-beliebigen Link zum download inklusive anleitung für den letzten Dau findest du mit 3 Suchwörtern bei google...
Die 15-20 minuten suche bezogen sich dabei auf mehrere Quellen in denen Alle das gleiche Stand... allerdings finde ich, die leute die heutzutage noch was downloaden sei es mit Rapidshare, Torrents oder sonstwas sind eindeutig zu Reich... ^^
Da wäre mir das 1%ige Risiko doch deutlich zu hoch das vielleicht wirklich mal post von nem Anwalt kommt..... lieber wird auf den Schmarn verzichtet - oder wie im falle von RA3 vielleicht irgendwann mal auf ner Lan in nem seperatem Windows installiert -> angetestet und das ganze später wieder platt gemacht mit dem Klassischem Format C: ... ist ja legal.. ^^ ( was ich mich gerade frage, ists eigentlich verboten Games direkt übers Internet zu zocken? *Grübel* per remote control geht bei 16mbit + sowas ja ohne Probleme....... *kopfkratz* auf rechner x zocken , mit Teamview oder sonstigen progis drauf einloggen und zocken mh mh mh... ^^)

muf 08-10-2008 09:28

Eben das meinte ich ja, komplette Spiele über FileSharing zu ziehen war mir schon immer zu heiß. Und nen funktionierenden NoCD Crack findest eben nicht in 2min. Suche innerhalb der ersten paar Tage nach Release - und schon gar nicht wenn du diverse Seiten nicht kennst...
Die meisten Raubkopien haben sich bei uns seinerzeit durch simples "unter Kumpels weiterreichen" der CD und kopieren selbiger verbreitet. Nur das ist lange her, seit dem die Kopierschutzarten heftiger sind, macht das kaum noch einer den ich kenne ... mal abgesehen von ein paar Freaks die eben gern das Risiko des Filesharings eingehen - aber auch das werden immer weniger, da ja immer häufiger wer rechtlich verfolgt wird.
Man muss aber auch hier sagen, dass die meisten dieser leute sich das Spiel auch so regulär nie kaufen würden, weil sie es vllt. mal 30min. anspielen, und dann wieder anderen Hobbys nachgehen. Da würd ne Demo meist genauso reichen.
Ich hab nur wenige "Hardcore"-Zocker im Bekanntenkreis.
Und wenn dann haben die meist ein bestimmtes Lieblingsspiel und das dann auch im Original. ;)

Dark Warrior 08-10-2008 10:15

Mir persönlich wäre es lieber wenn es eine Spieleflatrate geben würde die so gut wie alle Spiele und auch alle neuen Spiele beinhaltet gibt, dafür würde ich sogar 60€ im Monat ausgeben dann wäre illegales raubkopieren/weiterverteilen evtl. nicht mehr so stark.:rolleyes:

Mitdaun 08-10-2008 11:13

Die Spieleflatrate hilft da auch nix gegen.
Aber man kann ja sehen das es viele nix ausmacht, so ein Kopierschutz zu haben wenn sich die Spiele immer noch sehr gut verkaufen.
Wenn mir bei ein Spiel den Kopierschutz nicht schmeckt, kaufe ich mir das Spiel erst gar nicht, oder nur auf Konsole wo es so ein Dreck nicht gibt.
Und solange es immer noch genug Leute gibt die sich Spiele mit den Dreck holen, wird es ihn auch immer noch weitergeben, da helfen auch keine Petetionen oder sonstirgentwas.

Commander Leo 11-10-2008 22:59

Zitat:

Zitat von Mitdaun (Beitrag 1562410)
Wenn mir bei ein Spiel den Kopierschutz nicht schmeckt, kaufe ich mir das Spiel erst gar nicht, oder nur auf Konsole wo es so ein Dreck nicht gibt.
Und solange es immer noch genug Leute gibt die sich Spiele mit den Dreck holen, wird es ihn auch immer noch weitergeben, da helfen auch keine Petetionen oder sonstirgentwas.

naja ich gehöre dann wohl zu den leuten die "spiele mit den dreck" kaufen.
ich finde den kopierschutz zwar auch zum §+&%$ aber der hält mcih trotzdem nicht davon ab meine lieblingsspieleserie zu kaufen... ;)

Mitdaun 12-10-2008 10:59

Würde mich schon, nämlich wenn der Umsatz deswegen Spürbar niedriger wird, dann wird sich das EA nochmal überlegen, anders bekommt man diesen eingebildeten Verein nicht zum umdenken.
Aber ist halt eure sachen was ihr macht, Ärgert euch ruhig damit rum spamt später nur nicht das Forum voll wie doof das doch alles mal wieder ist.

~Grischa~ 12-10-2008 11:01

Zitat:

Zitat von fadmax (Beitrag 1559948)
viele werden sich fragen wieso sie noch viel Geld für ein Spiel ausgeben sollen, das eh in 2 monaten im Schrank vergammeln wird. Langzeitmotivation bot bisher seit Yuri kein C&C mehr wirklich. ;)

Hallo schon ma was von "ZH" gehört ??? RA2 ist nur B Klassen Müll dagegen.

NavcomTCommando 20-10-2008 21:55

Und ich hatte mir ernsthaft überlegt, Alarmstufe Rot 3 ja eventuell zu kaufen. :D

Zitat:

Zitat von devil (Beitrag 1559559)
wir haben ja alle gesehn wie dies bei Bioshock ablief. dort wurde dieser 5 mal online aktivieren kram mittlererweile rausgepatcht, da es duch die brete masse abgelehnt wurde. hoffen wir das EA einsichtig wird und sich von diesem weg des kopierschutzes aweicht.

Lass es lieber sein. Zwar können die Devs bei EALA ja noch die nettesten Menschen sein, wenn aber der Publisher nen Hirntumor hat, der ihm einflüsstert, dass er in jedes Spiel so einen beschießenen Kopierschutz einbaut, ändert das nicht viel.

Was der Publisher zu sehen braucht sind wirkungsstarke Taten.
Und das ist in dem Falle der schonungslose Boykott.

gersultan 22-10-2008 09:01

Chris Corry, Producer EALA, ist auf die DRM-Thematik nochmal eingegangen:

http://www.gamer-oase.de/forum/leuch...e-rot-3-a.html

Sven 22-10-2008 09:39

Deswegen hat man trotzdem eine Software auf dem Rechner die man nicht wieder los wird...

Apokus 22-10-2008 09:57

Doch wirst du ^^.
Gibt genug Programme die mit vorliebe Securerom wieder löschen :).
Offline installieren, Programm drüber laufen lassen, Crack einspielen und zocken wäre z.B. ne möglichkeit drumherum zu kommen.
Da sowas beim Originalspiel aber schon "illegal" ist, könnte man bei der Gelegenheit gleich die "geklaute" version nehmen.... :twink:
Ansonsten.. gutes und wie immer vollkommen wertloses Blabla von EA... ^^
Gut das ich kein Interesse an dem Game hab und mir maximal irgendwann bei einem ders hat nen Bild davon machen werde :D

Sven 22-10-2008 10:54

:adf: Über Sachen wie Cracks reden wir hier nach wie vor nicht....

Ansonsten geb ich dir aber recht. ;)

EA sollte den Entwicklern genug Zeit geben ein Spiel wirklich fertig zu bekommen und qualitativ hochwertige Ware abzuliefern - dann gäbe es auch nicht so ein Problem mit Raubkopien und ein DRM wäre überflüssig.

NavcomTCommando 01-11-2008 12:57

Ich find es ja köstlich, die ganzen negativen Bewertungen auf Amazon zu sehen. Das hat mich auch schon bei Spore ziemlich amüsiert. Aber irgendwie bezweifle ich ein bisschen, dass bei den Publishern umdenken stattfinden wird. Es fangen ja auch teilweise andere Publisher schon an Mitzuziehen.

saemikneu 10-11-2008 18:03

EA versucht, die Käuferschaft zu beruhigen. Dazu wurden Infos und ein Video von Chris Corry erstellt.

Meine Meinung: guter Zug, trotzdem: DRM ist und bleibt Mist.

Warhammer88 23-12-2008 14:22

Also mal ganz ehrlich habe es mal versucht mit meinem Original und es hat auf anhieb Geklappt mit dem Imagee konnte ich alles machen von der Install bis zu spielen und das alles Ohne CD im Laufwerk.... was bringt das Kopierschutzsystem wenn ich das spiel mit einem Programm in ein Image umwandle und es dann anschliessend Mounte!!

Der Kopierschutz is also Totaler Schrott!

Swizzy 23-12-2008 14:30

Das würd ich jetzt an deiner Stelle ganz schnell editieren, ich verweise auf die Boardregeln ;)...

muf 23-12-2008 14:36

nunja, das mit dem Image is ja auch Wurst ... das Spiel aktiviert sich halt beim 1. Start - DVD Check is doch gar nicht dabei - insofern is fast schon logisch dass das mit dem Image auch geht ;)
Der Kopierschutz ist ja die Online-Aktivierung - und die wird mit deinem Image genauso auch durchgeführt worden sein ...

Das war doch auch extra einer der 'Vorteile' dieses Kopierschutzes, dass du eben keine DVD mehr brauchst ;)

FiX 09-01-2009 13:14

Command and Conquer: Alarmstufe Rot 3 ist jetzt für 49,99€ per per Steam verfügbar. Die Version bei Steam verzichtet auf das ursprünglich bei AR3 enthaltene DRM-System und verwendet stattdessen ausschließlich die Mechanik von Steam.

Mitdaun 09-01-2009 13:37

49,99€ ist ein bischen teuer nicht wahr? Zwar ist da der DRM mist nicht drauf aber für so ein Spiel ohne Verpackung 50€? Wer so blöd ist ok, aber zu teuer ist das allemal.

muf 09-01-2009 14:04

Zumal mir keiner erzählen kann, dass der Kopierschutz wirklich sooooo störend ist ...
Ich finds manchmal schon lächerlich, da hat man Angst vom Kopierschutz ausspioniert zu werden, aber mit dem Game stundenlang online zocken, da hat man keine Angst, dass da im Hintergrund was übertragen wird :rolleyes:

Der Kopierschutz von AR3 war für mich weitaus angenehmer als die meisten anderen - kurz aktiviert und dann hast du deine Ruhe - keine CD mehr einlegen und auch keine Leseprobleme oder dergleichen mehr ...

Und mittlerweile kann man es ja bei Bedarf auch wieder deaktivieren. Ich versteh die Aufregung daher nicht so recht - ich glaub halt schon dass es viele eben einfach doch stört, dass man es eben nicht mal eben aus der Videothek ausleihen und kopieren kann - und viele andere schimpfen eben nur weil alle schimpfen.
Aber nen wirklichen Grund der gegen die Aktivierung spricht hat hier noch keiner genannt. ;)

Das mit der Spionage wie gesagt halt ich für Blödsinn - da kann das Spiel selbst im Hintergrund viel mehr machen. Und die Aktivierung geht ja auch über den Umweg mit nem anderen PC ... so dass auch das Argument "Ich gehe nie mit meinem PC online" nicht so tragisch ist - zumal ich das eh niemandem abnehme :rolleyes:

Es mag ja wirklich noch Einzelfälle geben, die eben gar keinen Internetzugang haben - das ist richtig, aber die können dann auch kaum hier im Forum posten oder andere Games online zocken - und wie gesagt - es geht ja immer auch per USB-Stick und 2. PC ... auch wenn das sicher unbequem ist. Nur das ist das CD einlegen auch ;)

tommie 09-01-2009 14:28

Das Spiel selbst kommt aber nicht so tief in das Betriebssystem wie der DRM.
Starte das Spiel mal ohne Patch und zieh vorher den Internetstecker. Was glaubst du, warum das Spiel 3 Minuten braucht bis das Hauptmenü erscheint? Weil der DRM 3 Minuten versucht sich mit dem Internet zu verbinden. Das haben sie dann in nem späteren Patch entweder in den Hintergrund geschoben, oder die Zeit in der er nach einer aktiven Verbindung sucht eben gekürzt. Und wenn du mir sagst, dass der DRM nicht tief ins System eingreift, dann muss ich dich fragen, wie er dann Hardwareveränderungen erkennen will? Das kann das Spiel allein einfach nicht. Sonst würde es eine solche Schutzmaßnahme gar nicht benötigen....

muf 09-01-2009 14:44

das sind aber alles nur Mutmaßungen von dir, oder kannst Du das quellentechnisch belegen?
Ich bin selbst Entwickler und mir erschließt sich grad nicht, wieso der Kopierschutz was können sollte, was das Spiel nicht selbst auch können sollte ...

Beides ist nur Software die sogar noch unter demselben Benutzerccount ausgeführt wird ... ich seh keinen Grund warum das Spiel da weniger Rechte oder Fähigkeiten haben sollte ... das liegt doch alles ganz genauso in der Freiheit des Entwicklers ...
Genauso kann das Spiel auch einfach bei der Installation eigene Rootkits installieren - woher weist du dass das nicht so ist?
Das ist das was ich meine ... wenn ich Panik mache, dann brauch ich das nicht wegen dem Kopierschutz - das kann das Spiel alles auch ohne Kopierschutz erledigen. Nahezu jedes Spiel musst Du als Administrator installieren - in dem Moment hat es alle Freiheiten um sich die Basics für spätere Systemzugriffe zu legen - dabei is völlig wurst, ob du nen Spiel mit oder ohne DRM kaufst ...

FiX 09-01-2009 15:08

Die langen Wartezeiten im Hauptmenü sind entstanden, weil das Spiel ständig überprüft hat, ob ein neuer Patch verfügbar ist. Das hatte nichts mit DRM zu tun.

In einem späteren Patch wurde diese ständige Updateroutine zum einen so angepasst, dass nicht laufend nach einem Patch gesucht wird - zum anderen wurden die Patchserver verbessert.

tommie 09-01-2009 15:23

Das ein Spiel vielleicht so programmiert werden könnte, das es das könnte bezweifle ich nicht (vor allem da es mir an Wissen in diesem Bereich fehlt). Das es aktuell nicht so ist, ist offensichtlich. Sonst würde man kaum in einen teuren Kopierschutz investieren, der ja dann eigentlich das Selbe machen würde.
Abgesehen davon, liegt ein Teil der Kritik ja auch daran, dass es sich um eigenständige Server handelt, die eben nicht dem Publisher/Entwickler gehören. Dass man es wieder deaktivieren kann ist, wie du schon gesagt hast, ein Vorteil. Jedoch kann kein Entwickler garantieren, dass es nach dem und dem Zeitraum wieder deaktiviert werden kann. Genausowenig wie niemand Garantie dafür geben kann, dass die Firma nicht weiterverkauft wird und die Daten dann nicht doch für etwas anderes verwendet werden (bzw. ob sie das nicht schon von Anfang an machen)

Aber warum muss es dann erst implementiert werden, wenn es denn nach 2 Monaten wieder deaktiviert wird? Und wieso kann es nicht ganz entfernt werden, wenn es doch eh angeblich nur einmal die Verbindung herstellt?
Mir ist prinzipiell jedes Programm suspekt, das sich nicht wieder "ganz" entfernen lässt. Es verhält sich eben genau wie Spyware. Die kannst du auch nicht einfach so entfernen.
Da du selbst Entwickler bist, kannst du mir nicht ernsthaft erzählen, dass man nur in Verbindung mit DRM auf die CD verzichten kann. Nicht umsonst gibt es zu praktisch jedem Spiel No-CD's. (von den vor kurzer Zeit Blizzard-eigenen offiziellen No-CD Patches ganz zu schweigen)


Edit: ganz vergessen: Quellenangaben kann ich dir keine geben, ich hab es nur aus eigener Hand. Die Sunbelt Firewall ist so eingestellt, dass sie bis zur persönlichen Freigabe jedem neuen Programm die Internetverbindung verweigert. Aber gut, da es angeblich die Patches waren, nehm ich das Argument zurück ;)

muf 09-01-2009 15:46

Zitat:

Zitat von tommie (Beitrag 1568801)
Da du selbst Entwickler bist, kannst du mir nicht ernsthaft erzählen, dass man nur in Verbindung mit DRM auf die CD verzichten kann. Nicht umsonst gibt es zu praktisch jedem Spiel No-CD's. (von den vor kurzer Zeit Blizzard-eigenen offiziellen No-CD Patches ganz zu schweigen)

Nö, das hab ich aber auch nirgends behauptet ... der CD/DVD-Check liegt ja immer im Wille des Herstellers ... im Falle von AR3 hat man eben darauf verzichtet und stattdessen eine Online-Aktivierung vorgezogen ...

Natürlich hätte man alternativ auch auf jedweden (Kopier-)Schutz verzichten können. ;)

Fälle wie Farcry2 zeigen übrigens auch, dass es auch noch härter geht, da hast Online-Aktivierung mitsamt DRM UND ZUSÄTZLICH trotzdem noch den DVD-Check bei jedem Spielstart ... das empfind ich dann wirklich nur noch als Gängelung ...


Alles worauf ich hinaus wollte war, dass ich die Aufregung um DRM-Kopierschutz an sich einfach nicht ganz nachvollziehen kann - unbequem waren auch schon die DVD-Check Kopierschutzmaßnahmen, und dann empfinde ich - wenn man die Spyware Bedenken außer Acht lässt - die jetzige Variante sogar als angenehmer.

Und die Spyware Bedenken find ich eben gerade deswegen als sinnfrei, weil dich ausspionieren konnte bzw. kann eben im Grunde jedes Game auch ohne DRM. Wenn man davor Angst hat bleibt nur der Weg komplett auf Online-Games bzw. einen PC mit Internet Anschluß zu verzichten. Ein Spiel braucht (eine Internetverbindung vorausgesetzt) aber sicher keinen DRM Kopierschutz um dich auszuspionieren ... und aus eben diesem Grunde versteh ich die Aufregung nicht.

Es bleibt unterm Strich nur eine Konsequenz: Du vertraust dem Hersteller oder eben nicht - aber ob da nun DRM an Bord ist oder nicht, spielt dabei überhaupt keine Rolle.

Swizzy 09-01-2009 17:36

Für mich kommt DRM nicht infrage, weil ich sowas schlicht nicht unterstützen will. Die sollen die Kosten für den DRM etc. nicht auf die Kunden übertragen und schon gar nicht für den fehlenden Support, für fehlende Bugfixerei oder andere Spielinhalte.

Das ist für mich persönlich ein absolut ausreichender Grund. Die Leute die es sich Illegal und gecrackt laden wollen, werden das auch tun. Und mit Hamachi ist auch jedes Spiel Public LAN spielbar. Was lohnt sich da ein Kopierschutz? Und ja ich weiss, die Entwicklungskosten fallen weg, und denoch werden wiederum Applikationen, Server und Personal benötigt die das ganze bedienen und entgegen nehmen. Das kostet Zeit und Zeit ist nunmal Geld.

Was das ausspionieren betrifft - Ich habe WoW gespielt, lies mal die AGB (Ja ich habs gemacht.. weiss au nimmer warum) - was die alles ausspyen, da wird dich nix mehr erschüttern. Ich gebe Tommie recht, aber darum gehts mir persönlich bei DRM nicht.

Edit: Achja, was mich auch persönlich stört - Das ich wenn ich mein System mal gepflegt plätten will, erstmal noch das Spiel deinstallieren und Abmelden muss - Das ist in meinen Augen eine bevormundung. Dazu kommt, was wenns mir die Platten zerschiesst oder ähnliches? Irgendwann muss ich da bei ner Hotline anrufen und zahl bestimmt noch Gebühren, davon abgesehen gibts in der Schweiz meist nie so ne Hotline und auf Deutschland telefonier ich nicht... Oder hat sich das inzwischen geändert?

Mir war das das Europa EA Gebäude in Genf steht, war dem nicht so?

MRThomm 09-01-2009 18:46

Zitat:

Zitat von FiX (Beitrag 1568782)
Command and Conquer: Alarmstufe Rot 3 ist jetzt für 49,99€ per per Steam verfügbar. Die Version bei Steam verzichtet auf das ursprünglich bei AR3 enthaltene DRM-System und verwendet stattdessen ausschließlich die Mechanik von Steam.

Bevor ich mir ein Spiel mit Steam-Zugang nochmals zulege, kaufe ich mir lieber Spiele mit DRM-Kopierschutz und da bin ich bekanntlich ein Gegner davon :p

Was will EA damit bezwecken?? Das einzig allein interessiert mich am DRM-Kopierschutz. Auf jeden Fall ist EA mich als langjährigen und ehrlichen Kunden mit dieser Masche los. Ich kauf mir kein Spiel mehr mit diesen Spy-Softwares. Das Spiel sich illegal zu besorgen ist keine große Kunst und für jeden Anfänger bis Fortgeschrittenen User auch keine Hürde, was aber noch lange nicht heisst, dass ich mir die Spiele jetzt illegal besorge...

Tja, da EA anscheinend mit der DRM-Masche nicht weiterkommt, versuchens sie's nun mit der allseits beliebten Steam-Registrierung von Valve. Soviel mir bekannt ist, kann ich Spiele mit DRM-Schutz wieder weiter verkaufen, das geht mit Steam nicht so ohne weiteres. Man müsste seinen Steam-Account mitverkaufen, was aber nicht funktioniert, wenn man mehrere Spiele mit Steam besitzt.

Was schließe ich daraus?? TOLLE ABZOCKE EA!!! Aprobos Abzocke, ich sag nur Booster Packs :mad:
3/4 aller Steam-Spiele verstauben bei den Spielern im Regal, ohne sie auch nur einmal noch anzurühren!


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