Unabhängig davon, was es bei comcire2 war, ist Deine Meinung ja wirklich toll.
Soll ich jetzt sagen, wer Intel kauft ist intelligent, weil er so schlau ist, daß er ihn sich leisten kann ? Ist ungefähr ähnliches Niveau. Man kann ja gerne darüebr diskutieren, welcher Prozeßor besser schneller, oder sonst was ist und wer ein besseres Preis-/Leistungs-Verhältnis hat, aber so pauschalierende Aussagen finde ich zum Kot... !

ja das mit dem Intelligent war falsch ausgedrückt! :( sorry

Ich mein ja nur:

wer sich nen Intel leisten kann und damit zufrieden ist, der soll das machen.
Ich persöhnlich habe nicht so viel Geld und bin zudem noch nie von AMD enttäuscht worden! Läuft alles perfekt!

Gleich vorweg: Ich hab mir nicht alles durchgelesen.

Soll euch mal sagen, dass ich es für super fetten Schwachsinn halte (ich möchte wirklich niemanden zu nahe treten) wenn man meint AMD Prozessoren von HEUTE seien unzuverlässiger wie Intel Prozessoren. Die Zeiten waren mal...

Ich erinnere mich noch gut an einen Thread auf dem CnCBoard "Intel vs. AMD", von mir Holkopf damals eröffnet. Ich dachte auch immer "wie toll Intel doch sei", aber sie nutzen ihre Vormachtstellung zu weit aus. Ich bin ehrlich gesagt nicht so ein extremer Techniknarr, der haargenau alle Details von der aktuellsten Hardware kennt (ja ich gebs ja zu... :shy: ), aber ich sage mal seit ende der PIII Zeiten (ja auch wenn es ihn immer noch gibt ich würde mal sagen die ist zu Ende) ist AMD einfach unschlagbar im Preis Leistungsverhältnis. Würde man den MHz Preis vergleichen so würde ich fast vermuten, dass Intel bei 150% oder mehr bei dem Preis von AMD liegt. Wie dem auch sei, jetzt mal zu dem eigentlichen:

Ist euch schon mal in den Sinn gekommen, dass die Hersteller mangelhafte Ware produzieren??? Ich mache seit ende November täglich nur noch Reklamationen, von Speicher über Prozessoren bis hin zu Boxen... alles dabei... (Ach ja: Scheiß Elitegroup, da eürde ich KEIN Board kaufen!) Da wir leider seit längerer Zeit auf oben angegebenen Gründen keine Intels mehr verkaufen kann ich nichts zu deren "Fehlerquote" sagen, was die so an Fehlern produzieren. Aber es kommt wirklich überall regelmäßig vor, dass ein neues Teil Hardware defekt ist, trotz pfleglicher Behandlung und QC des Herstellers. Wie bereits erwähnt verbauen wir seit längerem nur AMD, auf Wunsch natürlich auch Intel, und die Teile laufen einfach 1a. Keine Probleme...

Das mal allgemein. Nun mal einen konkreten Fall: Vor etwa einem Monat, oder zwei, haben wir eine Lieferung von AMD Duron 1 GHz bekommen. Sobald man diese verbaut hatte und wir unsere QC durchführeten traten IMMER fehler auf. Es war dem nicht bei zu kommen... Alle NEUEN (!) Komponenten wurden durchgetauscht bis sich heraus stellte es war der Prozessor. Nur mit der wirklich allerneusten BIOS Version lief die CPU einwandfrei, obwohl das Board neu vom Werk kam (natürlich ist das nicht erst 10 Tage zuvor produziert worden, wegen dem BIOS...). Man konnte von außen zwei Identische Duron 1 GHz einbauen, einer lief, einer nicht. Das ist mal ein Beispiel, dass die Chipschmieden permanent weiterentwickeln bzw. ihre Produktion ändern, da der neuere Chip offensichtlich anders gefertigt wurde, trotzdem einwandfrei lief.

Aber jetzt noch mal ein letzter Denkanstoß: gesetz dem Fall von comcire2, neuer PC, neue Hardware. Der PC macht solche Macken, wer sagt es war die CPU??? Ich habe in den letzten Monaten in Sachen fehlerverursachende Hardware echt so viel schier unglaubliches erlebt und gelernt, wo ich vorher wohl echt nie drauf gekommen wäre... Ein Speicher Riegel der defekt ist kann laufen ohne Ende, auch Benchmarks super mitmachen, aber der PC stürtzt trotzdem alle 5 Stunden beim normalen Arbeiten ab, dabei ist er dafür verantwortlich dass das System nicht läuft. Mainboards sind echt (verhältnismäßig gesehen) oft fehlerverursacher nummer 1. Wobei man ebenso häufig auch selber etwas unternehmen kann, BIOS Update & Co voran. Ein gut konfiguriertes BIOS wäre auch nicht schlecht... *g* Ich kann euch nur eins sagen, wenn ich mir was neues kaufen werde, dann werd ich auf jeden Fall auch danach gucken welche Hersteller zuverlässig arbeiten, brauchbaren Service haben und natürlich deren Produkte auch was taugen. Ich hoffe ich bin jetzt nicht zu sehr abgedriftet. Ich möchte es nur nochmal sagen: heutige AMD Prozessoren laufen genau so gut oder schlecht wie die von Intel, wobei ich mich nur auf die Zuverlässigkeit beziehe!

Hmm...

von allen möglichen Rechnern bei allen möglichen Leuten mit allen möglichen Betriebssystemen und allen möglichen problemen in allen möglichen Spielarten ist derjenige der beste, mit dem der jeweilige Anwender die besten Erfahrungen gemacht hat.

Das habe ich die letzten Jahre "gelernt".

Es braucht nur eine kleine Datei, nur ein kleines Modul schadhaft (noch nichtmal kaputt ) zu sein, schon läuft das ganze System nicht mehr richtig.
Aber das liegt seltenst an "das ist eh schrott und das andere das beste".

Jeder sollte seinen Rechner so wählen, wie er damit am zufriedensten ist, denn wie so vieles im Leben ist der Punkt, an dem sich Gut und Böse scheidet, rein subjektiv.

How.. der badde Daddy hat gelabert..:D :D

laut den Beträgen hier kann ich folgendes festhalten:

1. AMD produziert öfters mal Scheisse, daher wohl die Unzufriedenheit bei einigen Kunden
2. AMD-Prozessoren sind billiger
3. Intel-User beklagen sich nicht
4. Bayer Leverkusen ist ein Driss-Pillenclub
5. Bayer Leverkusen hat außerdem ein Amateurstadion
6. Jetzt schau ich die Harald Schmidt Show

Ich lese daraus:
Intel ist kein Stück besser als AMD - Fehler gibt es hüben wie drüben
AMD Prozessoren sind Preiswerter
Intel User beklagen sich auch
Die Kölner sind einfach doof - so ein Eigentor ist peinlich
Hääh?
Mach doch :D

:thx: @ Sven :D :D

naja
aber dass die AMDs nicht mit allen Hardware`s arbeiten können wissen wir ja schon. Und Intel macht gerade da niemals probleme
noch fragen?

Schon mal daran gedacht das Intel aber häufig die teuersten Komponenten verlangt wenn man was brauchbares haben will? Ich erinnere mich nur zu gern an Rambus...

@sven
na dass leverkusen ein amateurstadion hat, ist doch klar?!
für ein spitzenteam (naja) ist ein 22500-zuschauer-fassendes stadion doch extrem peinlich. dazu noch die glasfront auf der einen tribüne. selbst einige zweit- oder drittligisten haben bessere stadien.
aber trotzdem saublödes eigentor und absolut dämliche rote karte

zurück zum thema
jo snake, das ist richtig... :)

aja.. nur halt das problem.. wann braucht ein stinknormaler heimuser eben diese hardware? und sag mir mal welche hardware das überhaupt sein soll

hmm jo gute frage ich habe schon seit 1-2 jahren nen athlon und noch nie probs damit gehabt...
Ein kollege sagte mir mal was lustiges der hatte in ein hardware geschäfft nachn Pentium angefragt nicht den neuen der wieder besser sein soll sondern den vorgänger die hatten ihn angeguckt wien auto:D
Ich weis auch nicht wer die mehrkosten aufsichnimmt und sichn in intel holt oder haben die zufällig zuviel geld:confused: wenn ja ich kann welches gebrauchen;)

z.B. einige HDDs und TWAIN-basierte Hardware - nur so als Beispiel zu nennen.

Sorry, aber das ist Blödsinn!
Warum sollte eine HDD die sich an den SCSI oder IDE/ATAPI Standard hält nicht mit AMD Prozessoren funktionieren?
Die HDDs kommunizieren schliesslich mit dem IDE resp. SCSI Controller, nicht mit dem Prozessor.
Und was bitte soll TWAIN damit zu tun haben?
TWAIN ist ein Standard für Eingabegeräte und rein softwarebasiert. Die Treiber dazu werden vom Betriebssystem gelesen und ausgewertet, nicht vom Prozessor.

Nachtrag:
http://www.de.tomshardware.com/cpu/0...athlon-02.html

Jetzt ist aber gut Leutz :p jeder hat so seine eigenen Erfahrungen mit Intel/AMD gemacht - sowohl positive wie auch negative. M.E. wird nie endgültig geklärt werden können welcher Prozessor der bessere/stabilere oder was weiss ich nicht ist. Das muss jeder für sich selber entscheiden.

Seht das Posting von Comcire als eine für uns lustig zu lesende Geschichte aus seinem PC-Leben und entfacht nicht so'ne heissgekochte Diskussion daraus. Genauso könnte man diskutieren, ob es drausse kälter ist als nachts ;) Man wird nie zu einem Ergebnis kommen :D

Ja da hat einer recht *g*
Ich würde comicro empfehlen dass er sich ein AMD-System bei jemanden kauft der auch zusammenpassende komponenten nimmt. aber jedem das seine (und mir das beste *g* ;) )

tja, das kann für dich vielleicht Blödsinn sein, aber ich hab damit schon nicht gerade mal gute Erfahrungen gemacht - besonders auf LANs wo einige Leute AMD-rechner hatten.
Sven, kann es sein dass du von der Sache nichts peilst? kommt mir zumindest so vor...

Hey, als guter KIB´ler muss ich dir AZ´ler emol a grumbeere an die rieb niewerschmeisse, kerle. :D

Annerschter gsagt, Nachbar:

D´Sven hat schunn recht, wanner sachd, des des ned schdimmd, was du sachschd. Alleweil ned so wieds saschd.

TWAIN und IDE - Probs sind Angelegenheiten des Mainboards, der Peripherie, der entsprechenden Treiber und oder des enstprechenden Users... und nicht des Prozessors bzw dessen Kompatibilität. :rolleyes:

Ich weiß zwar nicht, mit welchem (computertechnischen) Hintergrund DU versehen bist, allerdings würde ich dich an MEINEN Rechner nach DEN Aussagen nichtmehr lassen.... und gegen Sven kann ICH noch gaaaanz lange nicht anstinken....

du würdest wahrscheinlich meinen Scanner deinstallieren, weil AR2 im Netzwerk net funzt... :rofl:

:rofl::lol:

wenn ein PRoblem mit Mainboard gibts, ist als erste Prozessor dran schuld, mein lieber.
Und das mit LAN-Problemen bei ADM-rechner hab ich nur als Beispiel genannt weil genau da hab ich zum ersten mal entdeckt was AMD-Rechner doch für schrott sind wenns um Netzwerkaufbau und Übertragungsrate beim Netzwerk angeht.
Und dass der Prozessor von AMD immer nur mit bestimmten Hardware arbeitet, wissen wir ja und daher ist er IMMER daran schuld wenn was falsch in Mainboard funktioniert.
Ausserdem haben AMD-basierte rechner keine Intel-teile drin was das ganze meistens noch schlimmer macht - genau da beginnen die Probleme...

hmm warum muss der prozessor schuldt dran haben wenn das mainboard kaputt ist???
jojoo snake bald nehme ich dich schon wieder nimmer ernst :rofl:

ähmm was kann z.b. der prozessor dafür wenn die PCI steckplätze nicht mehr funtzten weil ne karte z.b. falsch drinsteckte:confused: wäre dann das gleiche und daher auch zimnlich unglaubwürdig....

Und sag mir endlich malw elche hardware nicht mit amd zusammen arbeitet??? bisher habe ich noch keine gefunden alles lief einwandfrei bei mir.

passt zwar jetzt nicht so ganz, aber ich hab gestern irgendwo (weiss nicht mehr genau, müsste ich suchen) was gesehen, wo stand, dass die geforce 3 nicht in einem bestimmten Gigabyteboard läuft. Angeblich funktioniert dann garnichts mehr etc.

*les*....*:lol:*...*nochmal les*...*:rofl:*..... *nochmal les und fest vornehm nicht zu lachen*....*schnauf**verkneif*
also... ich hatte schon einige lans bei mir und war auch schon auf ein paar... keine großen aber klein und fein... so... was mich jetzt dabei stört ist... 90% der leute dort (wenn nicht sogar 100%... sagt wenns net stimmt gers/sven) haben nen AMD proz.. ach und siehe da.. auser den üblichen connection problemen KEINE probs... wobei die conn probs von den verschiedenen microsoft systemen kamen...
und schrott bei der übertragungsrate im netzwerk? was hast du denn geraucht? weist du was mich stört? warum, wenn mein amd 1800+ XP von AMD soooooooooooooooooooooooooooo schlecht ist warum stellt er dann fast einen p4 2 ghz in den schatten? warum? weil er so schlecht ist?
und der proz ist immer daran schuld?.. öhm.. also zu erst kommt bei fehlern erst mal der USER (in deinem fall sag ich einfach mal DAU) dann kommt lange nichts und dann kommen die anderen hardware teile.. denn wenn du mir jetzt sagen kannst was ein AMD zb mit dem PCI slot zu tun hat oder mit dem AGP port oder mit dem IDE dann kriegste von mir nen orden und kannst den bisherigen IBM chef ohne weitere fragen ablösen! :rofl:

Ps. glaubst du auch an die auserirdischen in der pentium werbung?

Snake, ich weiss nicht wo du den Brustton der Überzeugung her nimmst.
Was du da von dir gibst ist schlicht und ergreifend Quatsch!

Vielleicht solltest du, bevor du so was von dir gibst ein wenig was über Prozessoren, Hardware und deren Zusammenspiel lernen.

Ein Prozessor hat nur eine Funktion: Rechnen! Grob gesagt: Addition, Subtraktion, Multiplikation und Division
Nicht mehr und nicht weniger.

Die Zusammenarbeit der Hardware wird über die Chips auf dem Mainboard geregelt, die nennt man North- und Southbridge.

Zum Thema Netzwerk, um in's Detail zu gehen:
Eine NIC sendet und empfängt Datenpakete die, über den Umweg des Chipsatzes, vom PCI Bus direkt an das Betriebssystem gehen. Erst dieses sendet einige Daten, zur Auswertung (Berechnung) an den Prozessor. Der hat vorher damit nichts, aber auch gar nichts zu tun - kann also für diese Probleme in keinster Weise verantwortlich sein.

Wenn in einem Netzwerk etwas Probleme macht dann ist das entweder die NIC (weil defekt) oder eine mangelnde Protokollunterstützung des Betriebssystems (W98 und Me glänzen da nicht gerade, speziell im Bereich TCP/IP (IPX ist besser da von Novell in Lizenz implementiert))

Also nochmal: Erst lernen und wissen, dann posten!

Genau. und zwar mit 1 und 0 :) was kann der prozzie da falsch machen. er kann es höschtens schnell oder langsam machen (AMD vs. Intel :) ).

Ach ja. an alle die Snake so auslachen. Ich glaube fest daran das er das ironisch gemeint hat :p :blah: ;) :shy: :rolleyes:

Zudem sind die grundlegenden Befehle die ein OS nutzen kann um den Prozessor mit einer Rechenaufgabe zu beauftragen bei beiden, Intel und AMD, absolut identisch.
Geringe Unterschiede gibt es bei 3DNow! (AMD) und ISSE2 (Intel) - aber das hat nichts mit dem zu tun was hier als angebliche Problematik besprochen wird.

dann hätte ich folgende Fehlerquellen zur Auswahl:
Die Hardwarekomponenten passten nicht zusammen ->> Fehler des Verkäufers (EDV-Firma)
der Prozessor hatte einen Schaden?
Motherboard hatte einen Schaden
"AMD-Motherboards" sind evtl. schlechter als "Intel-Motherboards"
der Motherboardhersteller macht schlechte boards oder schlechte "AMD-Boards"
keine Ahnung und bevor hier alle wieder losschreiben usw:
Das sind keine Behauptungen sondern es könnte daran gelegen haben.

So, nun hab ich meinen neuen Rechner hier stehen (hat natürlich letztendlich etwas mehr gekostet) und auch schon weitgehend alles installiert!

Zur Erinnerung: einen P4 1,7 GHZ mit einem Asus P4B SE Mainboard

Schon als ich das Ding anmachte, hörte ich: da steckt einfach Power und Stabilität drin :p ... nee Scherz...

Also ich habe alles OHNE stehenden Mauszeiger und OHNE sonstige mysteriöse Abstürze installieren und damit arbeiten können. Jetzt, wo ich den Rechner schon 5 Stunden hier habe, läuft er ununterbrochen und bisher kein einziger Fehler. Der AMD-Rechner hatte in den ersten 5 Stunden bereits 4 oder 5 Abstürze bzw. ich mußte einzelne Dinge neu installieren.
Sogar Renegade lief jetzt fast 3 Stunden optimal (beim AMD 2 Abstürze in den ersten Stunden).

Ich weiß nicht woran es liegt und ich hab auch keinen Bock dem nachzugehen, aber für mich steht fest: der Intel-Rechner läuft bisher besser, nämlich ohne jegliche Abstürze

Am WE werden wir hier das Netzwerk installieren und dann bin ich mal gespannt, ob der Intel-Rechner diese kleine Hürde auch noch ohne Probleme schafft (AMD-Rechner eine einzige Katastrophe).

Werde euch auch davon berichten :)

@comcire2 dann müssteste deinen amd rechner mal durchschecken lassen meiner läuft 24std ohne probs und das mit win 98se;)

Bitteee Nicht !!...

Hey, jedenfalls freuts mich, dass dein Rechner läuft, und du zufrieden bist.. gg.. egal, aus was der besteht!

Hey Snake.. das kannst du nur ironisch gemeint haben ... und sei es nur um meines Seelenfriedens willen...


@ comcin

ja, ich weiß, nicht diskutieren... aber den Teil :"AMD-Motherboards" sind evtl. schlechter als "Intel-Motherboards" mag ich nicht.
Sindse nämlich nicht..
Wie bei allem gibts gute Quali und schlechte Quali und das durch die Bank bei jedem System und Hersteller... und selbst bei den guten Quali´s gibts Montagsproduktionen... aber AMD oder INTEL ham damit speziell nicht viel zu tun... selbst bei Referenzboards..

Dann würde ich sagen du hast beim AMD-Rechner einfach einen schlechten erwischt(Komponenten etc.). Mein AMD PC kann mehr als 4 Tage laufen (länger hab ich noch net versucht) und abstürtzen tut er eingentlich NIE. nur damals bei der W2k Instalation, das war aber ein Defekter Ram!!

Ein AMD Athlon 1700+ XP ist schneller als ein Pentium 4 mit 2 ghz...

nicht in allen punkten ;)
in allen punkten kommt ein athlon 1800+ fast an den ran.. wenn man bedenkt das der aber nur 1533 mhz hat *fg*

*mal alles schnell durchlest*
*sich kaputtlacht*
*amd besitzer kurz auslacht*
*denkt wie naiv doch die leute sind*
*kein bock auf dumme diskussionen mit naiven leuten hat*
*intel vergöttert (ironisch gemeint)*
*wieder kaputtlach*

[23:42:00] -> *(* Windows 98 läuft seit 3day 5hrs 34mins 39secs ) <-- ist wahrscheinlich zufall *hust* das ist n script ausm irc , ich hab in den 3 tagen mit 3dmax 4 gearbeitet , renegade gezockt , DvDs angesehen und 1,4gb traffic verursacht ohne auch nur 1 mal neuzubooten ^^ aber amd ist schwachsinn , wir sind alle doof , ihr habt recht und wir unsere ruhe :lol:

:lol::rofl::lol:
Naja sobald apok iorgentwass an sein athlon kaputt ist liegt das daran das er sein rechner masetriert und schon nimmer braucht was er mit den anstellt ist schon unrechnerlich ich denke nicht das das ein intel aushält;)

wir dumm?... ne.. aber die meisten hier sind AMD besitzer... und haben keine probs... aber gut.. wenn jemand behauptet das der prozessor bei motherboard fehlern immer schuld ist bzw der prozessor an einem lahmen netzwerk schuld ist... ich glaub solche leute heissen im allgemeinem DAU's oder?

btw wenn du denkst das alle leute hier dumm sind und du keine fehler zugeben kannst dann bist du hier falsch.. geh wieder aufs UF zu deinesgleichen

@Apok

falls du dir mal einen neuen rechner hohlst

darf ich dann deinen alten als denkmal in eine vetrine stecken?



zu AMD

was soll man da jetzt sagen
ich hab selber ein

hier und da probs
aber die hat irgend wann jeder wenn windows einem alles zu klatsch


und jetzt frag mich bitte niemand wann ich zuletz ein format oder nen defrag gemacht habe

Da sich ja hier alle so gut auskennen, kann mir doch sicher jemand sagen, warum:

mein Rechner ab und zu, nicht immer, aber doch häufiger beim Hochfahren hängenbleibt.
Windows 98 hab ich.
Das äussert sich so:
Es wird des Fenster eingeblendet, in dem man das Netzwerkpasswort eingeben muss.
Der Mauszeiger ist ein Pfeil mit Sanduhr. Wenn er sich in den normalen Pfeil umgewandelt hat, kann ich mal vorsichtig versuchen auf "ok" zu klicken oder auch return zu drücken, dann fährt der rechner normal fort, und windows wird geladen.
Allerdings kann es auch sein, dass sich der Pfeil nicht umwandelt und ich dann nichts machen kann. Klicken geht nicht, es passiert nichts. wenn ich dann mehrmals hintereinander return drücke kann es sein, dass dann das Fenster weggeht und nichts mehr auf dem Bildschirm erscheint. Drücke ich nun "strg+alt+entf" öffnet sich dieses kleine Taskmanagerfenster und es steht dort aber keinerlei anwendung drin. Also muss ich den Rechner resetten.
Dies tritt mal mehr mal weniger oft auf, egal ob der Rechner nun vernetzt ist oder nicht.

So, weiss einer woran das liegt?

hm...

ein hardware problem würd ich jetzt erstmal ausschliessen

hehe
ich weis wie das aussieht
bei mir fliegt heufig die soundkarte raus weil ich zu faul bin die fest zu machen (oder besser gesagt zu faul bin die schrauben dafür zu suchen)


zu deinem prob
wie lange leuft windows schon auf dem rechner?