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Darkrush 13-05-2004 20:41

Eine gute Seite für alle die Wissen wollen was der (bedeutende) Unterschied zwischen Skinheads und Nazis ist: http://www.du-sollst-skinheads-nicht...erwechseln.de/ ;)

Zitat:

@Sven , Ohja , ihre "Aufgabe" besteht darin , wenn eine Demo aufgelöst wurde , mit Pfefferspray in die Meute rein , die alle ihre Sachen ablegten , eine Frau gewaltsam , mit schlagstock (Man beachte , ohne Gegenwehr von unserer Seite aus ) rauszuholen und unschuldige mit Pfefferspray in die Augen reinsprühen... wow was für ne Aufgabe ...

Es geht nicht nur um Demos , auch allgemein wie sie sich verhalten was sie alles sich rausnehmen, in Bern haben se nen 13 Jährigen 36 Stunden behalten, ohne die Eltern zu Informieren , und dazu noch gezwungen ein Geständniss zu Unterschreiben.... Wow Unser Freund und Helfer

Oder ne Kollegin die se verhaftet haben:

Pozilist : "Sind sie zu einer Aussage bereit?"
Kollegin : "Nein, ich bleib auf meiner Aussageverweigerung"
Pozilist : " Ok , kannst grad nochmals ne Stunde in die Zelle..."

WoW N1...

Oder eine ich und Kumpels gehen extra von ner Party früher , weil wir noch ztu mir wollten und nicht auf den Nachtzug , da einige kein Geld mehr hatten, da kommen die Bullen und halten uns extra ne Stunde auf , als mein Freund den Namen vom Pozilist aufschreiben wollte , und das Schildchen drehen wollte , bekam er ne Faust auf die Nase...
:rolleyes: Na also mehr Pseudo geht ja schon kaum mehr.....wars das jetzt schon oder wie? Lauter Einzelfälle (schauen nach "hab-ich-mal-gehört-Geschichten aus) und darauf willst du deine Meinung begründen?
Deine Argumentation ist aber schon ein bissl arg mager findest net auch? ^^

Ich mein ich bin ja auch dafür das die Feuerwehren endlich abgeschafft werden immherin hat es schon Fälle gegeben wo durch fahrlässigkeiten Menschen zu Schaden gekommen sind..... :bla:

Mein Freundeskreis besteht zu 75% aus Punks und von den redet keiner sonen Schrott alà "alle Polizisten sind scheisse". Sicher ACAB treffen sind schon mal drin, nur dort werden offensichtliche Misstände angeprangert und nicht alles so brutal verallgemeinert wie du das betreibst.
Solltest dir mal nen Jahresbericht von Amnesty durchlesen dann wirst du schnell feststellen das du dich mit deiner Meinung "ein bisschen" im Land geirrt hast, mach lieber mal Urlaub z.b. in Brasilien dann siehst du was für Probleme man mit der Polizei wirklich haben kann.

Aber die Diskussion ist eh sinnlos weil deine Pseudo-Anacrhie-Phase wird nach deinem Alter zu urteilen eh in in 1- 2 Jahren wieder vorbei sein ^^

Swizzy 13-05-2004 21:08

Jo dark , also , nein das sind nicht "Hab-ich-mal-gehört Geschichten" Ausser die 2 . obwohl ich mit ihr zusammen im Knast war (1.Mai) Und die das sicher nicht efinach so erzählt um besser dazustehen...

Klar gibts in anderen Ländern , andere Probleme.. (Andere Länder , andere Sitten )
Nunja die Frage , deni Freundeskreis , was für Punks sind es den , die die einfach am abend mit Punks rumhängen... Wenn nein , dann isses wohl in Deutschland anders , also hier haben ziemlich alle Probleme mit den Punks , die werden hier eh nicht geduldet...

Und ich glaub nicht an die Anarchie , kann nicht funktionieren , heutzutage... :rolleyes: Und ich denke kaum das die dann vorbei sein wird , weil ich dann sogut wie keine Freunde mehr hätte :p ;)

CnCWarGoD 13-05-2004 21:30

Ich glaub kaum, dass Polizisten auf Punks einschlagen, die nur "rumhängen". :rolleyes:

Man muss bedenken, dass es Polizisten gibt, die auf andere einschlagen weil es ihnen Spaß macht. Und es gibt die mehrheit der Polizisten, die einschlagen um es zu beenden.

Bei den Punks ist es aber genauso, bei allem eigentlich. Es gibt zB Soldaten, die gerne in den Krieg gehen und manche wiederrum gehen nur weil sie müssen.

Da darf man nicht alle in einen Sack stecken.

Wenn du dein Punk bist, Swizz. Dann gegen was rebelierst du dann wenn man fragen darf ? Gegen die Polizei ? :rolleyes: Wenn du dich nicht mit ihr anlegst, dann tut sie dir auch nichts. ;)

Ich finde die Polizei gut, es heißt ja auch nicht gleich, dass jeder deutsche Soldat im zweiten WK ein Nazi war. ~

Churchill 13-05-2004 21:45

So, jetzt wollen wir doch mal Klartext reden!

Polizisten sind sich alle gleich, lebendig und als Leich!

Polizisten sind bezahlte Büttel des Staates, ohne Moral, ohne Gewissen bereit, alles zu tun, was ihnen befohlen wird. Sie sind Söldner im Dienste des Staates und alles was er befiehlt, führen sie aus. Ob sie Demokraten erschiessen, wie im Kaiserreich, bataillonsweise zur Judenexekution im Warthegau ausrücken, oder, wie bei uns, Studenten und andere Oppositionelle erschiessen.

"Führer, befiehl, wir folgen dir!" war immer ihr Motto, ist ihr Motto und wird immer ihr Motto sein, das Motto aller gewissenlosen Henkersknechte auf der Welt, mögen sie SS-Mann, Grenztruppenangehöriger, Soldat, Polizist, Scharfrichter, Wachtmeister im Justizvollzugsdienst, Gerichtsvollzieher oder anders heißen! Alle diese Leute haben ihre Ehre und ihr Gewissen an den Staat verkauft.

RedBasti 13-05-2004 22:00

Churchill, du stellst schöne Thesen auf. Nur leider trifft keine zu. Mein Vater ist selbst Justizvollzugsbeamter und ein guter Bekannter Polizist. Mehr muss ich nicht sagen. Deine Worte sind einfach nur Schwachsinn. Wenn du übrigens allen Staatsdienern so entgegnest wie uns, würde es mich in der Tat nicht wundern wenn Du bereits sehr negative Erfahrungen mit der Exekutive gemacht hast.

Churchill 13-05-2004 22:23

Ach, du arme Unschuld vom Lande!

Wenn man deinem Bekannten befähle, Demonstranten ab sofort zu erschiessen und deinem vater, ab sofort das Fallbeil zu bedienen, glaubst du sie würden ihre schönen Rentenanwartschaften aufgeben und die Armut der gesicherten Stellung vorziehen? Nein!

Sie würden morden und foltern, denn sie haben ihr Gewissen schon vor langer Zeit verloren!

Dein Augenmerk richte also nicht auf das, was ist, sondern auf das, wozu sie bereit WÄREN! Das sie es jetzt nicht tun, liegt nur daran, daß der Befehl dazu nicht vorliegt.

Die wenigen Ausnahmen bestätigen die Regel.

Der_Mosch 13-05-2004 23:31

Ich finds immer wieder beeindruckend, dass Churchill Menschen, die nur eben erwähnt wurden, so gut kennt, dass er sagen kann, zu was sie bereit wären :p

Ich bezweifle, dass regelmässig ohne Grund Demonstranten erschossen werden. Da wir keine Todesstrafe mehr haben, entfällt auch der andere Punkt. Was ich jedoch noch im Zuge dieser Diskussion loswerden muss: Einwanderer sind ein einziges Pack! Da kommen diese Idioten hier an, in meinem schönen Deutschland, und verlangen, dass ich für ihre Unfähigkeit, in ihrem eigenen Land zu leben, auch noch bezahle? Sie kommen HIER HER, diese dreckigen Türken, Israeli, Russen und so weiter, und nehmen UNS die Arbeit weg, verdrängen unsere Kultur und weigern sich, ein annehmbares Deutsch zu lernen? Wenn diese Untermenschen es nicht gebacken kriegen, in ihren beschissen Heimatländern zu leben, haben sie gefälligst nicht nach Deutschland zu kommen. Ausländer haben schon immer Probleme gemacht, man denke da alleine an den Angriff auf das World Trade Center - wenn alle Länder ihre Problemfälle bei sich behalten würden, wäre das Problem überhaupt nicht erst aufgetaucht...

Churchill 13-05-2004 23:38

Mosch, damit bist du als Grenzpolizist besonders gut geeignet!

Du bekommst ein Nachtsichtgerät und ein Maschinengewehr und darfst illegale Einwanderer erschiessen!

Danke für die Bestätigung meiner These!

Enigma 14-05-2004 01:30

zunächst mal @swizzruler: interessant zu sehen wie man vom SVP Wähler/Unterstützer zu einem Anarchisten wird :D Aber keine Sorge, diese Phase wird bald wieder vorbei sein, und du darfst wieder ein konservativer sein.

achja, Anarchie kann nicht funktionieren, genausowenig wie Kommunismus. Wenn ich nichts tun müsste weil eh alles allen gehört, würde ich einfach auf der faulen Haut liegen und es mir gut gehen lassen.

@Mosch: ich hoffe ernsthaft dass du dies nicht ernstmeinst, Ironie ist eine schöne Sache, wenn man sie als solche erkennt :D bei Churchill weiß ich eh dass alles Ironie ist, und lustig :D

Der_Mosch 14-05-2004 01:37

Keine Angst: Das ist nur so ne Art Code ;) Hoffe nur, das Churchill und ich den gleichen verwenden, befürchte aber manchmal das Schlimmste :p

RedBasti 14-05-2004 15:04

Zitat:

Zitat von Churchill
Ach, du arme Unschuld vom Lande!

Nun ja, Berlin ist doch eher eine Stadt.

Zitat:

Wenn man deinem Bekannten befähle, Demonstranten ab sofort zu erschiessen und deinem vater, ab sofort das Fallbeil zu bedienen, glaubst du sie würden ihre schönen Rentenanwartschaften aufgeben und die Armut der gesicherten Stellung vorziehen? Nein!
Das ein selbstherrlicher Arbeitsloser mit abgebrochenem Studium insgeheim alle, die ein gesichertes Einkommen haben, dämonisiert überrascht mich zwar nicht aber kritisieren tu ich es dennoch.

Zitat:

Sie würden morden und foltern, denn sie haben ihr Gewissen schon vor langer Zeit verloren!
Da spricht wieder der Menschenfreund aus dir. :rolleyes:

Zitat:

Dein Augenmerk richte also nicht auf das, was ist, sondern auf das, wozu sie bereit WÄREN! Das sie es jetzt nicht tun, liegt nur daran, daß der Befehl dazu nicht vorliegt.
Schöne Phrase. Kannst Du die auch belegen? Im Zweifel für den Angeklagten.

Zitat:

Die wenigen Ausnahmen bestätigen die Regel.
Habe ich heute schon das Wort "Phrase" benutzt?

SonMokuh 14-05-2004 21:47

Zitat:

Zitat von Swizz_ruler
Skinhead = Muss nich rechts sein , gibt Unpolitische Skinheads (Oi!) Dann noch solche gegen Rassisten (Sharp) und auch Rechte , obwohl die Rechten schon so gut wie Nazis sind...Ich kann mal nen Freund fragen der hat den ganzen Stammbaum , gib noch andere , feine und kleine Unterschiede....

Oi ist sowieso der größte Unsinn, den ich je gehört hab. Gerade die politische Meinung ist dass, was Gruppen aus dieser Szene auszeichnet. Wenn sie jetzt einfach die politische Meinung aus Bequemlichkeit weglassen, wofür stehen sie dann? Du kannst nicht sagen, dass du für Nichts stehst. Sowas gibt's nicht. Selbst wenn du sagst, dass du Politik für Scheise hälst und sie abschaffen würdest, wenn du die Möglichkeit dazu hättest, stehst du doch für etwas ein.

Zitat:

Zitat von Swizz_ruler
Achja , Punks und Skinheads are united ;)

Bzw sie sind Freunde ;)

So ein Quatsch. "Punks" und "Skinheads" leben nicht in einer großen Gemeinschaft, die untereinander regelmäßig ihre freundschaftlichen Beziehungen auffrischt. Blos weil irgendwer mal was von "Punks and Skins united - remember the summer of 69" gesungen hat, heißt das nicht, dass es auch so ist.

Zitat:

Zitat von Swizz_ruler
Das was du beschrieben hast , sind genau die shice Mode Punks , die Kiddis, die werden von den Punks auch gehasst

Jo, dass ist dann das allerschärfste, wenn sich die verschiedenen Gruppen gegenseitig als Pseudos oder Mode-Punks bezeichnen und meinen, dass die göttliche Weisheit nur sie alleine getroffen hat :rolleyes:

Zitat:

Zitat von Mobius
Irgendwie sind es zunehmend die Punks die sich dort ziemlich daneben benehmen...

Es gibt in jeder Gesellschaftsschicht Idioten. So auch bei den vermeindlichen "Punks". Ich halte auch nichts davon, wenn irgendwelche Chaoten groß von "freier Welt" und "unendlicher Gerechtigkeit" durch die Abschaffung der Justiz predigen und selbst den Beweis dafür liefern, dass die Abschaffung genau das Gegenteil bewirken würde. Das heißt aber nicht, dass alle so blöd sind, blos weil sie ähnlich aussehen und sich auch als "Punks" bezeichnen.

Zitat:

Zitat von Swizz_ruler
Nunja das aufem Forum is eh eher Modepunk ,da die meisten Punks ned mal ne möglichkeit haben annen Pc zu kommen :D

Klischeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee. "Punk" ist meistens eine Phase im Leben von heranwachsenden Menschen, die sich mit der Zeit wieder legt. Es gibt ein paar Einzelfälle, die aus dem destruktiv rebellischen Alter nicht rauskommen, aber das ist lediglich eine Minderheit. D.h. dass die meisten ganz normal wie jeder "Normalo" leben und deshalb auch die Möglichkeit haben, an PCs zu kommen.
Und nebenbei: Ich halte die Punkbewegung nicht für kindischen Quatsch, sondern nur das "No Future" Gelaber. Das es Fehler in unserem System gibt, sehe ich auch, aber das ist kein Grund, alles zu verteufeln und zu meiden.

Zitat:

Zitat von CnCWarGoD
Wenn du dein Punk bist, Swizz. Dann gegen was rebelierst du dann wenn man fragen darf ? Gegen die Polizei ? :rolleyes: Wenn du dich nicht mit ihr anlegst, dann tut sie dir auch nichts. ;)

Naja, du kannst auch Probleme mit der Polizei bekommen, wenn du nichts besonderes machst. Es gibt bei der Polizei nunmal viele, die "Punks" auf den Tod nicht ausstehen können (vielleicht gibts bei der Feuerwehr und allen anderen Berufsgruppen genauso viele, allerdings äußert sich es bei der Polizei, da sie ja ein wenig mehr Macht besitzt, etwas offensichtlicher). Deshalb wirst du als "Punk" (oder als jemand der sich so kleidet) z.B. viel eher gefilzt, als andere, etwas normaler aussehende Leute. Außerdem gibt es auch viele Polizisten, die einem mit blödem Geschwätz bewusst oder unbewusst provozieren. Da sind die betroffenen Personen allerdings zum Teil auch selbst schuld. Man hört meistens nur irgendwelches Gefluche auf die Polizei, aber wenn man dann fragt, warum sich niemand auf zivilisiertem Weg wehrt, dann hört man meistens die Anwort "Ach, bringt doch eh nix".

Allgemein kann man sagen, dass sich "Punk" nicht mehr wirklich beschreiben lässt. Es gibt mitlerweile so viele Abspaltungen, die nicht mehr viel mit der ursprünglichen Punkbewegung zu tun haben. Deshalb wäre ich auch vorsichtig, mich selbst als "Punk" zu bezeichnen. Ich wäre grundsätzlich vorsichtig, mich selbst irgendeiner Gruppe zuzuordnen, die so viele unterschiedliche Merkmale hat.

@Swizz_ruler: Du bist genau das, was du selbst als so schrecklich bezeichnest (Mode-Punk). Du schmückst dich von einem Monat zum anderen mit Sachen wie "ACAB" und prahlst mit 'Knast'-Geschichten, wärmst Parolen wie "Arbeit ist Scheise" auf, aber deine Aussagen stinken nur so vor Klischeegequassel. Außerdem musst du erst mal verurteilt werden, um in den Knast zu kommen ;)

Abschließend noch:

Fascho = Faschist (Personen die durch Vorurteile, die zwangsläufig unbegründet sind, Fremde hassen)
Rassist => Rassismus = Diskriminierung von anderen Rassen
Nazi = Nazionalsozialist; also nur jemand, der zu Hitlers Zeiten, das glaubte, was er predigte.
Neo Nazi = Neo Nazionalsozialist, also jemand, der nicht zu Hitlers Zeiten gelebt hat, aber den Quatsch trotzdem glaubt.
Skinhead = Glatzkopf :D

Swizzy 14-05-2004 23:00

Nunja ich sag nur mal das : WEnn man mal keine Ahnung hat... einfach mal die Fresse halten...

Ich werd später nochmals alles durchlesen und meinen Comment über dein "Möchtegern wissen" abgeben...

Allein schon der erste Teil ... SKinheads und Punks :wrofl: Mein Lieber , du hast keine Ahnung.... :wrofl:

SonMokuh 15-05-2004 00:12

Zitat:

Zitat von Swizz_ruler
Nunja ich sag nur mal das : WEnn man mal keine Ahnung hat... einfach mal die Fresse halten...

Ich werd später nochmals alles durchlesen und meinen Comment über dein "Möchtegern wissen" abgeben...

Allein schon der erste Teil ... SKinheads und Punks :wrofl: Mein Lieber , du hast keine Ahnung.... :wrofl:

Klar, du pauschalisierst alles und wenn ich versuch das ganze ein wenig aufzuteilen hab ich natürlich keine Ahnung :wrofl:

Stellt sich letztenendes natürlich noch die Frage, wer hier der Möchtegern ist.

Ahja, noch'n Tipp von mir: Du solltest deine Meinung besser richtig wiedergeben, mit Argumenten und Beispielen oder die (falls du dazu grad keine Lust hast) Klappe halten. Andernfalls machst du dich lächerlich, was du ja zweifellos schon oft genug getan hast :D

Darkrush 15-05-2004 16:54

Zitat:

Oi ist sowieso der größte Unsinn, den ich je gehört hab. Gerade die politische Meinung ist dass, was Gruppen aus dieser Szene auszeichnet. Wenn sie jetzt einfach die politische Meinung aus Bequemlichkeit weglassen, wofür stehen sie dann? Du kannst nicht sagen, dass du für Nichts stehst. Sowas gibt's nicht. Selbst wenn du sagst, dass du Politik für Scheise hälst und sie abschaffen würdest, wenn du die Möglichkeit dazu hättest, stehst du doch für etwas ein.
Oi`s behaupten ja von sich selbst das sie hauptsächlich für eine Spassgesellschaft stehen, also saufen und prügeln einfach nur so zum fun ^^

Polititisch neutral stimmt aber trotzdem nicht, es gibt Oi`s die z.B. mit Punks aber auch welche die sogar mit Faschos sympathisieren bzw. rumlaufen. Die Minderheit sind diejenigen die sich nur in ihrer eigenen Szene bewegen, aber selbst die haben ja ne Meinung wie von SonMokuh erklärt. Das ist wohl von Stadt zu Stadt anders. (Schönen gruss an Swizz_Ruler "Punks und Skinheads are united" stimmt nicht, das ist von Gegend zu Gegend unterschiedlich)

@Swizz_Ruler Viel geschrieben aber nichts ausgesagt oder? Den Beitrag hättest dir auch sparen können, bin mal gespannt auf die Antwort ;)

swizzhero 15-05-2004 17:48

Jo hier reden alle aneienander vorbei , und zwar weill die ganze Skindhead - Punk sachen von Land zu LAnd oder Ort zu Ort total unterschiedlich ist ....


Ich red jetzt mal von meinem Kanton --> St. Gallen ... Hier ist es so das es viele sogar sehr viele arten von Skinheads gibt Es gibt :

Linke Skindheads ( diese hängen auch ab und an mal mit Punks zusammen )
Rechte Skinheads ( Glatze usw ... :D zu vergleichen mit NEO - Nazis , die glauben auch das Hiteler der ober super perfekte mensch war ( ist ) )
und es gibt unpolitische Skinheads
Es gibt noch keliner abzweigungen aber das sind mal die gröbsten ...


Ein Punk kann auhc viel sein ... aber der grösste teil dürfte links sein ...mit anarchy usw ...

Es gibt aber auch Kommunitsten Punks usw ...


Es gibt schon so viele verschiedenen gruppen und gangs usw ... das mans schon fast nicht mehr im auge hat ...aber meistens gehts gar nicht mehr um politik sondern nur noch um die gruppenzugehörigkeit und die schlegerein ;)

Darkrush 24-05-2004 21:20

Zitat:

Zitat von Swizz_ruler
Nunja ich sag nur mal das : WEnn man mal keine Ahnung hat... einfach mal die Fresse halten...

Ich werd später nochmals alles durchlesen und meinen Comment über dein "Möchtegern wissen" abgeben...

Allein schon der erste Teil ... SKinheads und Punks :wrofl: Mein Lieber , du hast keine Ahnung.... :wrofl:

Weils mir grade wieder einfällt, wir warten immer noch auf deine Antwort :p

Wir wollens dir ja nicht zu einfach machen ^^

Swizzy 24-05-2004 21:25

Die wird folgen, aber nich diese Woche

Morgen ist die Beerdigung meines Vaters , ich kann mich nicht konzentrieren und nen anständigen post hinbringen , sry , und nebenbei geh ich mich nochmal beim Kumpel ganz genau Informieren (hab ich schon bereits bei einigen Punks getan , jetzt noch bei den Skins und ich weiss was ich schreibe....) aber bitte hab geduld , ich mag momentan grad nicht :( , hab nix geschlafen seit gestern , fast nichts gegessen die letzen Tage ect... ich mag grad ned , ich hoffe ihr versteht das....

Darkrush 16-08-2004 14:08

So du hattest jetzt knappe 3 Monate Zeit, ist dir schon was eingefallen? ^^

Swizzy 16-08-2004 17:21

lol .

Muss mir erst den Thread durchlesen und wieder ins Gedächniss rufen um was es genau ging ;). Evt kannst mir ja helfen und kurz schreiben was die Frage bzw der unterschied war den ich Begründen , nach meiner Meinung versteht sich , sollte ;).

Enigma 16-08-2004 18:02

3 Monate sind eine lange Zeit, welche Meinung vertrittst du inzwischen?
SVP oder doch Anarchie?

Fähnchen rulen halt :D


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