CnC Foren

CnC Foren (http://www.cncforen.de/index.php)
-   Off-Topic (http://www.cncforen.de/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Dutroux und der Fall N. (http://www.cncforen.de/showthread.php?t=43986)

Enigma 02-03-2004 23:13

zunächst mal: die schrift ist hässlichst.
Zitat:

Zitat von Bernd_XP
mal ausführlich: Erheben die Westlichen Staaten nicht den anspruch, ein Werte zu besitzen und Gesetze, die diese Werte schützen? Im Gegensatz zu armen Staaten können die reichen EStaaten dieser Welt diese Gesetze durchsetzen. Deswegen halte ich diese Ausrede "Tagtäglich sterben Tausende Menschen, seien es in Unfällen, Krieg, Verbrechen" für nicht gerechtfertigt - Wir leben in Europa und haben die möglichkeit ihn zu bestrafen, also sollten wir(eig. die Belgier :rolleyes: ) das auch tun. Ein Menschenleben hat einen anderen Wert für die Gesellschaft hier als zB für einen Afrikaner.(bitte nicht falsch verstehen...) AUsserdem geben harte Urteile auch gewisse Abschreckung, aber das ist ja nicht das Thema. Du behauptest doch indirekt, dass "ein paar Mädchen" nicht zählen...rechne mal um - 10 Menschen leben...zerstört.

eben, was sind schon 10 Menschen? Soviel kommen tagtäglich sicherlich allein in Deutschland durch Unfälle oder Verbrechen um. so what?
Und dass die westliche Welt "besser" ist als der Rest der Welt halte ich einfach nicht für gegeben. Sie mögen diesen Anspruch erheben, dadurch werden sie ihm aber lange nicht gerecht. Statistisch gesehen bleiben ca. 50% der Morde ungeklärt. Wie war das mit der Möglichkeit die Gesetze durchzusetzen? Und dass ein Menschenleben in Afrika weniger wert sein soll :bang: Wennschon sind alle Leben gleich viel wert.
Und dass harte Urteile abschrecken sollen ist nicht erwiesen, sonst müsste in Amerika, wo es die Todesstrafe (meiner Meinung nach ziemlich hart) gibt,, weniger Verbrechen geben.

Zitat:

€dit:
IRONIE:
(Der folgende Text enthält Ironie)
ICH muss mich auch täglich zulaufen lassen, bekiffen usw. um mit der harten welt um mich rum klarzukommen, die armen menschen (für die ich natürlich mein ganzes hab ind gut verkauft habe) machen mich zu deprimiert und ich spiele deswegen mit Selbstmordgedanken
:rolleyes:
:rolleyes:

AMD-Powered 03-03-2004 00:56

Mir fehlen echt die Worte!

Jeder soll bzw. sollte eine eigene Meinung haben und auch vertreten/dazustehen, aber es ist erschreckend was hier teilweise gepostet wird.

Ich fange hier jetzt nicht an die einzelen Posts als Zitate einzufügen und zu Kommentieren das würde nur den Rahmen sprengen und das Ziel verfehlen!

Vorschlag: Eine Abstimmung hinzufügen.

Mir persönlich ist dieser "Fall" absolut nicht gleichgültig oder gar egal!!!!!!!

Natürlich könnte man darüber streiten/diskutieren aber letztendlich zeigt es aber auch wie sich unsere "ach so tolle Gesellschaft" entwickelt hat. :grrr:

Sorry, so nicht!!!!

Ich habe keine Schwierigkeiten damit hierüber ordentlich zu Diskutieren jedoch bei unserem momentanem Enwicklungsstand einer menschlichen Zivilisation kann man diese nur und grob in 4 Gruppen und Mottos einteilen.

1. Breite Masse - Hauptsache ich weis was um mitreden zu können. "Ein hoch auf die aktuelle Medienindustrie".

2. Leider zu grosse Masse - mir doch egal. "Solange es nicht mich oder meine nächsten betrifft".

3. Zu kleine Masse - Interesse. "Wenn ich Mittel und Wege hätte etwas daran zu ändern würde ich es tun/ mich dafür einsetzen".

4. Allerkleinste Masse - "Ich kann und werde etwas tun".


Und genau hier liegt das Problem?!

Aber zurück zum Ursprung:

Das dieser Fall bis in hohe politische Kreise reicht ist hoffentlich nicht verkehrt, da ich bei den belgischen Nachbarn viel mehr nationalen Zusammenhalt als bei uns selbst sehe. Was hier den Mädchen angetan wurde wird hoffentlich noch ein paar Personen mehr als nur den Angeklagten das Genick brechen.

Nur schade das es leider noch zu lange dauern wird!

Mit Grüßen zum Nachdenken

Enigma 03-03-2004 01:02

Was sollte diese Abstimmung beinhalten? Ob es einen egal ist oder nicht? Das Strafmaß? bitte spezifizieren.

und mit den Gesellschaftsschichten gebe ich dir mal uneingeschränkt recht. Es gibt zuwenige die etwas tun um die Gesellschaft zu verbessern, wären es mehr wäre die Welt ein besserer Platz.

raptorsf 03-03-2004 10:31

die meisten Kommentare hier machen mich traurig und etwas hoffnungslos. Ich kann höchstens hoffen, dass die Leute mit der Einstellung "nach mir die Sintflut" einfach noch zu jung und unerfahren sind um wirklich eine Meinung zu haben.

Bevor wieder Leute kommen die sagen, ich sei scheinheillig und tue nichts: Das stimmt überhaupt nicht! Ich bin in der priviligierten Lage das ich mit meinen geistigen und materiellen Möglichkeiten was ändern kann und dies auch tue. Das dies hier nicht allen möglich ist ist mir auch bewusst - aber dann sollte man diese Leute die wirklich was tun zumindest moralisch unterstützen - denn schlussendlich geht es um unsere und die Zukunft unserer Kinder!

Also macht was oder seid zumindest ruhig und geht den Leuten aus dem Weg die was ändern wollen!

Naos 03-03-2004 10:38

Zitat:

Zitat von Enigma
Es gibt zuwenige die etwas tun um die Gesellschaft zu verbessern, wären es mehr wäre die Welt ein besserer Platz.

jupp, du hast es erfasst. und so wie du schreibst, bist du einer von denen, der nichts tut um, wie du es nennst, "die gesellschaft zu verbessern" - demnach sind es leute wie du, die es nciht ermöglichen das, wie du es nennst, "die welt ein besserer platz ist/wird".

Enigma 03-03-2004 12:14

habe ich nie bestritten.
ich bin ein realist/pessimist; gäbe es mehr optimisten und träumer wäre die welt gleich ein ganzes stück besser. nur habe ich persönlich die hoffnung aufgegeben, dass dies innerhalb meiner lebensspanne geschieht.

Psycho Joker 03-03-2004 15:17

Du ewiger L0$eR. :p

Bernd_XP 03-03-2004 16:40

Zitat:

Zitat von Enigma
eben, was sind schon 10 Menschen? Soviel kommen tagtäglich sicherlich allein in Deutschland durch Unfälle oder Verbrechen um. so what?
Und dass die westliche Welt "besser" ist als der Rest der Welt halte ich einfach nicht für gegeben. Sie mögen diesen Anspruch erheben, dadurch werden sie ihm aber lange nicht gerecht. Statistisch gesehen bleiben ca. 50% der Morde ungeklärt. Wie war das mit der Möglichkeit die Gesetze durchzusetzen? Und dass ein Menschenleben in Afrika weniger wert sein soll :bang: Wennschon sind alle Leben gleich viel wert.

erstmal...50% der Morde ist besser als 1%. Aus das, was du zum Wert eines Menschenlebens in Arika sagst, hab ich nur gewartet:
Vielleicht gibt es Gesellschaften für die ein Leben wenig/nichts wert ist, wenn es nicht das eigene ist, oder das eines Glaubensangehörigen. Das ist halt eine andere Kultur. Das hat mit unserer Einstellung zum Wert eines Lebens nichts zu tun. Und diese Einstellung anderer Kulturen ist eben oft nicht das was man als Modern bezeichnet.

Und dass du dich als Realist bezeichnest...was hat deine Einstellung mit Realismus gemeinsam? Der Pessimist sagt "es ist eh schon alles verloren", und genau so sagst du's. Und die eigene Weltanschaung kann sich doch recht schnell ändern.
Verloren ist noch nichts, es sei denn es hagelt A, B oder C-Waffen, dann ist die Menschheit verloren, nicht wenn "das dumme Volk" meint sich auf dem Polster ausruhen zu dürfen und die Welt ein einziger Fernseher ist, das Leben ein Film der vorbeizieht dann ist das nur noch die pure Selbstzerstörung. Man gibt die Kontrolle ab, weil man glaubt nichts zun zu können. Ist ja alles nur n Fernseher, nur eben mit der Fernsteuerung aus Papier die man alle 4 Jahre betätigt um den Fortgang der "Story" zu beeinflussen.

Der Realist sieht, dass "die Gesellschaft" immer zusammenbrechen kann, wenn man sie zu sehr vernachlässigt. Und das tuen die extremen Parteien der echten Pessimisten(der mensch ist nur schlecht, am schlechtesten ist es dass man selbst einer ist) und Optimisten(alles ist sicher, und es wird alles nur noch besser).

Apokus 03-03-2004 20:54

Ich muss sagen , es gibt hier auf dem bord leute die gern großes maul haben , mal schauen ob sies auch noch haben wenns soweit ist .
Btw dutroux hat heute nett alles abgestritten... irgendwie wette ich , geht er nur kurz inen knast.... mal abwarten ^^

RoteZora 03-03-2004 21:54

Zitat:
....Solltest du blödes Arschloch mir jemals begegnen werd ich dir so lang auf deine blöde Nase hauen bis du krepierst . Mal schauen ob dir das auch so egal ist , wie der rest der Welt oder ob du dann mal an die Umwelt denkst....

Ich glaube nicht, dass es der richtige Weg ist, wenn wir uns hier gegenseitig Schläge androhen, weil wir nicht einer Meinung sind. :noe: Der Stärkere hat nicht automatisch recht. Wenn das so wäre hätte Dutroux ja nicht falsch gehandelt.

Es ist wichtig, dass wir hier in unserem ach so zivilisiertem und fortschrittlichen Europa klar machen, Kinderschändung ist das Letzte und wird nicht geduldet. Dadurch werden auch die sogenannten "Sextouristen" richtig eingestuft, nämlich als Kriminelle, egal ob das Kind aus Belgien, Deutschland, der Schweiz, Asien oder Afrika kommt. Kinder (gleich welcher Hautfarbe, Nationalität oder Glaubensrichtung) sind das höchste Gut der Menschen und sollten dementsprechend behandelt werden. :knuddel:

Vielleicht meint ihr ja ich bin scheinheilig, weil ich nicht täglich auf dem nächsten Flugplatz protestiere wenn die geilen Böcke nach Thailand fliegen,
aber ich weiß nicht, ob ich dann nicht doch handgreiflich werden würde. :(

Apokus 03-03-2004 22:23

Naja sachs dem email schreiber.. ich weich sicher net aus :noe: *die zeit is vorbei wer will kann auch kriegen...*

Hm.. gut , dann bedauerst du es , findest es gott weiss wie scheisse usw... , aber was tust du um es zu verhindern ? .... was KANNST DU tun um es zu verhindern ? .... ?

RoteZora 03-03-2004 22:35

Ich seh nicht weg und sag es ist scheissegal, weil woanders noch viel schlimmere Sachen passieren. Wenn jeder das macht, sind wir einen Schritt weiter.

Wenn ich nur einen hier dazu bringe, nicht mehr wegzusehen, wieviel hab ich dann erreicht? ;)

Apokus 03-03-2004 22:48

Ok , aber findest du , das durchs nicht wegsehen alleine was erreichen kannst ?
Das weggucken alleine verhindert aber doch nicht das überall weiter die welt scheisse läuft oder ? :hmm:...

RoteZora 03-03-2004 22:51

In der Welt läuft so viel Scheiße, weil zu viele Leute sagen :nix:

Ich bemüh mich anders zu sein, wenn mir das nicht immer gelingt, sorry,
aber wenigstens versuch ich es, auch wenn du glaubst, ich renn gegen
Windmühlen an.

Apokus 03-03-2004 22:55

Hmm... naja.... windmühlen stürzen bei genug wiederstand auch irgendwann ein.... hm.. und "inwieweit" hilft es nun z.b. den beteiligten in belgien das wir uns drüber aufregen ?
Ich mein wir können da nichts mehr dran ändern es ist passiert... wenn ich was ändern könnte hätte ichs geändert , wenns passieren würde , wenn ich dabei wäre würde ich was gegen machen... bzw es versuchen... aber das das einfach nur publikmachen und drüber labern... bringts was ? oder bringt das nicht eher idioten noch auf doofe gedanken ?..

Enigma 04-03-2004 01:43

Die Menschen gucken ja nicht weg, sie gucken meist sogar interessiert hin, Hauptsache den anderen geht es schlecht, das hebt gleich das Selbstbewusstsein weil es einem selbst besser geht. Wir leben in einem modernen Rom, wie ich vorhin schon mal angedeutet habe. Die Leute wollen "panem et circenses" und kriegen es geliefert mit FastFood und TV. Ich warte nur noch auf den Einfall der Barbaren :D

Versteht mich nicht falsch, wenn ich sowas "live" sehe würde ich wahrscheinlich was dagegen tun, nur so in der Ferne wo ich persönlich eh nichts tun kann, warum soll mich das dann kümmern? Warum sollte ich unnötig Energie verschwenden und mich darüber aufregen? Warum sollte ich auf eine Demo gehen, die sowieso nie nichts bringen?

und Realist ist für mich identisch mit Pessimist. Wenn man die Welt unbeschönigt, realistisch sieht, wird man automatisch zum Pessimisten.
Zitat:

Optimismus ist nur ein Mangel an Information
:D

raptorsf 04-03-2004 12:02

es nützt schon was, wenn wir uns über den Fall des Kinderschänders in Belgien aufregen und uns darüber informieren. Vielleicht überlegt sich ja schon unser Nachbar, er könnte was ähnliches wie Dutroux machen. Wenn er aber sieht, wie "begeistert" Leute von solchen Kriminellen sind und wie hart sie angepackt werden, ändern sie vielleicht ihre Einstellung. Auch sieht man, dass diese Leute ganz schick aussehen können und klug reden können. Die wahrlich gefährlichen Leute sind meistens im Nadelstreifen Anzug unterwegs und sehen nicht aus wie Gammler.

Ach übrigens, um es gleich klarzustellen. Ich habe an Apokus nicht dieses PM geschickt. Ich wollte zwar auch eines schreiben, aber es hätte nen andern Inhalt gehabt. Aber da wir uns eh immer falsch verstehen, habe ich es gleich ganz sein lassen ;)

Naos 04-03-2004 14:12

Zitat:

Zitat von Apokus
Hmm... naja.... windmühlen stürzen bei genug wiederstand auch irgendwann ein.... hm.. und "inwieweit" hilft es nun z.b. den beteiligten in belgien das wir uns drüber aufregen ?
Ich mein wir können da nichts mehr dran ändern es ist passiert... wenn ich was ändern könnte hätte ichs geändert , wenns passieren würde , wenn ich dabei wäre würde ich was gegen machen... bzw es versuchen... aber das das einfach nur publikmachen und drüber labern... bringts was ? oder bringt das nicht eher idioten noch auf doofe gedanken ?..

obs was bringt oder nciht, darüber denk ich garnciht nach. das geht mir einfach megamässig gegen den strich.....

ansonsten kann ich raptorfs nur zustimmten.

@raptorfs: da das von apo ja ne mail war und keine pm bist du noch nicht aus dem schneider :p

raptorsf 04-03-2004 14:43

ui, jetzt habe ich mich verblabbert :gf: (ups, schreibt man das auf deutsch so, in der Schweiz sagen wir verschnorren - aber das würde hier ja niemand verstehen :D)

Apokus 04-03-2004 15:45

Nein raptor wars nicht soviel kann ich sagen :D
Der jenige hat sich bis jetzt eh noch nicht hier im thread gemeldet ^^ wohl zu feige hihi ^^ naja... ich werds nochmal unter 4 augen mit ihm klären zum richtigen zeitpunkt :eg:

P.S zum thema äußer ich mich hier nun auch nicht weiter.. also fühlt euch nichtmehr durch mich gestört ^^

Naos 04-03-2004 17:31

kann solche gefühlsausbrüche durchaus verstehen. bloss hätte ich eher enigma solche mails geschickt, da ich seine beiträge noch ne stufe stranger fand.

gersultan 04-03-2004 22:14

ich kann solche Gefühlsausbrüche nicht verstehen Naos. Wegen einer Meinung jemanden Körperliche Gewalt androhen??? Aber sich über andere Missstände aufregen... ahhh ja...

Greift da nicht eher wieder ein Zahnrad ins andere? Die Verrohung der Welt allgemein? Ich kann durchaus verstehen, dass Menschen wie zB Apokus sagen: Sorry, schlußendlich ist es mir egal (was woanders, wo ich eh nicht eingreifen kann passiert). Finde ich ehrlicher, als hier oder wo anderes groß zu protestieren und dann, wenn es vor der Haustüre passiert weg zu sehen.

Wie oft habt ihr schon mitbekommen, dass ein Kind eine Ohrfeige bekommen hat? Schläge auf den Hintern? Kindergeschrei oder Kinderweinen auf der Straße oder aus einer Wohnung? Wie oft seid ihr wirklich eingeschritten oder habt nach dem Rechten geschaut?

Was meint ihr wie oft Mädchen und Frauen hier alleine in Deutschland sexuell genötigt, missbraucht oder vergewaltigt werden? Ich finde es arrogant sich über Belgien aufzuregen, aber hier in Deutschland anscheinend wegzusehen. Ich lass mal eine Studie, in der davon ausgegangen wurde, dass hier in Deutschland mind. 50% der Frauen genötigt, missbraucht oder vergewaltigt wurden. Die Dunkelziffer bei den Jungen ist recht hoch. Ich erinnere nur an gewisse Schlagzeilen, die von der Aufdeckung vom Missbrauch von Ministranten handelten.

Ich mache mir Sorgen um meinen Ort, Deutschland, Europa und um die Welt generell. Nur wenn ich alles retten wollte, würde ich kaputt gehen. Also fange ich in meiner eigenen kleinen Welt an. Dies ist die direkte Umgebung. Wenn diese in Ordnung ist, DANN kann ich schauen, dass ich auch den Rest errette. Wenn dies jeder so machen würde, dann wäre die Welt schnell in Ordnung. Aber man schaut ja lieber, was für ein Mist der Nachbar vor seiner Tür hat, statt bei sich anzufangen :noe: Dies betrifft nun nicht nur den Missbrauch von Menschen, sondern überhaupt körperliche Gewalt, Verbrechen etc.

ach... ich könnte wohl noch 1000de Zeichen schreiben, aber wirklich verstehen würden mich wohl nur die wenigsten :(:nos:

Apokus 04-03-2004 22:24

Gersi hats 100% getroffen. ! danke besser kann mans nicht ausdrücken...

Naos 04-03-2004 22:39

Zitat:

Zitat von gersultan
ich kann solche Gefühlsausbrüche nicht verstehen Naos. Wegen einer Meinung jemanden Körperliche Gewalt androhen??? Aber sich über andere Missstände aufregen... ahhh ja...

ich sehe das eher als kurzschlussreaktion an. genauso wie z.B. der flugloze vor kurzem umgebracht wurde. bei manchen brennen da einfach die sicherungen durch. wenn ich direkt betroffen wäre, dann könnt ich mir sehr wohl vorstellen, dass bei mir die sicherungen durchbrennen - so sah ich eben die reaktion des absenders der email.

wobei sowas hier unangebracht ist, denn wozu haben wir hier das forum. schlauer bzw. angebrachter wäre es gewesen, er hätte hier mit argumenten etc. sein "nichtverstehen" geäußert, anstatt mit so einer "kurzschlussreaktion" zu kontern.

Zitat:

Zitat von gersultan
Wie oft habt ihr schon mitbekommen, dass ein Kind eine Ohrfeige bekommen hat? Schläge auf den Hintern? Kindergeschrei oder Kinderweinen auf der Straße oder aus einer Wohnung? Wie oft seid ihr wirklich eingeschritten oder habt nach dem Rechten geschaut?

wie kannst du eine ohrfeige oder schläge auf den hintern mit dem aktuellen fall vergleichen? ich habe selbst als kind öfters mal eine gescheuert bekommen. ich sage nicht das ich das bei meinen kindern auch machen würde, aber das ist erziehungssache. ..aber das wär jetzt wieder ein anderes thema. ich finde es nur etwas weit hergeholt jetzt mit sowas zu kommen.

ich kann solche Gefühlsausbrüche nicht verstehen Naos. Wegen einer Meinung jemanden Körperliche Gewalt androhen??? Aber sich über andere Missstände aufregen... ahhh ja...

Greift da nicht eher wieder ein Zahnrad ins andere? Die Verrohung der Welt allgemein? Ich kann durchaus verstehen, dass Menschen wie zB Apokus sagen: Sorry, schlußendlich ist es mir egal (was woanders, wo ich eh nicht eingreifen kann passiert). Finde ich ehrlicher, als hier oder wo anderes groß zu protestieren und dann, wenn es vor der Haustüre passiert weg zu sehen.

Wie oft habt ihr schon mitbekommen, dass ein Kind eine Ohrfeige bekommen hat? Schläge auf den Hintern? Kindergeschrei oder Kinderweinen auf der Straße oder aus einer Wohnung? Wie oft seid ihr wirklich eingeschritten oder habt nach dem Rechten geschaut?

Was meint ihr wie oft Mädchen und Frauen hier alleine in Deutschland sexuell genötigt, missbraucht oder vergewaltigt werden? Ich finde es arrogant sich über Belgien aufzuregen, aber hier in Deutschland anscheinend wegzusehen. Ich lass mal eine Studie, in der davon ausgegangen wurde, dass hier in Deutschland mind. 50% der Frauen genötigt, missbraucht oder vergewaltigt wurden. Die Dunkelziffer bei den Jungen ist recht hoch. Ich erinnere nur an gewisse Schlagzeilen, die von der Aufdeckung vom Missbrauch von Ministranten handelten.

Zitat:

Zitat von gersultan
Ich mache mir Sorgen um meinen Ort, Deutschland, Europa und um die Welt generell. Nur wenn ich alles retten wollte, würde ich kaputt gehen. Also fange ich in meiner eigenen kleinen Welt an. Dies ist die direkte Umgebung. Wenn diese in Ordnung ist, DANN kann ich schauen, dass ich auch den Rest errette. Wenn dies jeder so machen würde, dann wäre die Welt schnell in Ordnung. Aber man schaut ja lieber, was für ein Mist der Nachbar vor seiner Tür hat, statt bei sich anzufangen Dies betrifft nun nicht nur den Missbrauch von Menschen, sondern überhaupt körperliche Gewalt, Verbrechen etc.

es ist mir klar das es vor unsere haustüre wohl auch nciht anderster aussieht - bzw. ich vermute es. der fall in belgien ist aber nunmal aktuell, desw. wird dieser heiss ausdiskutiert. sollten wir jetzt kein topic diesbezüglich öffnen, weil wir ohnehin auch nciht besser sind? zuerstmal an der eigenen nase fassen bevor man so´n topic eröffnet. klar gibtz hier genausoviele schweinereien - mir gehts hier aber lediglich um diesen expliziten fall! und da kann ich nunmal einfach nciht verstehen das einer sagt: was kümmerts mich!

gersultan 04-03-2004 23:19

Zitat:

Zitat von naos
es ist mir klar das es vor unsere haustüre wohl auch nciht anderster aussieht - bzw. ich vermute es. der fall in belgien ist aber nunmal aktuell, desw. wird dieser heiss ausdiskutiert. sollten wir jetzt kein topic diesbezüglich öffnen, weil wir ohnehin auch nciht besser sind? zuerstmal an der eigenen nase fassen bevor man so´n topic eröffnet. klar gibtz hier genausoviele schweinereien - mir gehts hier aber lediglich um diesen expliziten fall! und da kann ich nunmal einfach nciht verstehen das einer sagt: was kümmerts mich!

... "weil es nunmal aktuell ist" ... so sehen es auch die Berichterstatter und die tausende die es im Fernsehen kopfschüttelnd verfolgen.

Kindesmissbrauch in Deutschland ist halt nicht aktuell und "angesagt".

Zitat:

Zitat von Naos
wie kannst du eine ohrfeige oder schläge auf den hintern mit dem aktuellen fall vergleichen? ich habe selbst als kind öfters mal eine gescheuert bekommen. ich sage nicht das ich das bei meinen kindern auch machen würde, aber das ist erziehungssache. ..aber das wär jetzt wieder ein anderes thema. ich finde es nur etwas weit hergeholt jetzt mit sowas zu kommen.

Ich habe es nicht verglichen! Aber ist eine Ohrfeige nicht körperliche Gewalt gegen Menschen, die sich nicht wehren können (Kinder). Achja... Ohrfeigen sind ja salonfähig... nur wann hört ein gelegentlicher Klapps auf und wann fängt die Grausamkeit an? Können/Dürfen wir es beurteilen? NEIN, denn wir sind nicht die geschädigten, sondern die Kinder!

Nochmal: Versucht weniger den Berg abzutragen; fangt erstmal mit den kleinen Steinen an!
ergo: versucht nicht die Kinderschänder in Belgien zu verfolgen; fangt an die körperliche Gewalt hier in DE zu bekämpfen!!!

Naos 05-03-2004 00:05

du findest also das man das überhaupt nicht beachten sollte? findest du nicht, dass das ganze auch etwas abschrekend wirkt für welche die es vielecht in diesem moment machen?

NEIN, denn wir sind nicht die geschädigten, sondern die Kinder! >>> geschädigt durch ne ohrfeige? ich hab schon ieinige hinnehmen müssen und mir gehtz eigentlihc ganz gut. nciht das ich das befürworte aber ich finde es ein bsichen übertrieben gersi. wie auch immer, wir sehen das wohl komplett anderst.... (nicht weiter schlimm, bin mir sicher das es noch ein hufen gibt die es nochmal anderster sehn.)

edit:

ich weiss garnicht in welche richtung ihr das thema irgendwie ausdehnt. für mich gibtz da eigentlich überhauptnichts zu schwätzen!

1. der typ ist ein perverser kinderschänder

2. wahrscheinlich handelt es sich um ein pädophilen netzwerk bis hoch in politikerkreise

3. alle beteiligten gehören gerecht bestraft

4. ist es mir egal wo das passiert, ob hier, beim nachbar, in madrid, in belgien oder vom arsch der welt!

punkt.

edit2: ist dabei denn nciht einfach menschlich, dass man sich über so etwas aufregt? ich verstehe nciht wie man bei sowas locker bleiben kann... ...naja, das hab ich glaub ich in dem topic schon öfters gesagt.

Enigma 05-03-2004 06:56

Zitat:

Zitat von Naos
kann solche gefühlsausbrüche durchaus verstehen. bloss hätte ich eher enigma solche mails geschickt, da ich seine beiträge noch ne stufe stranger fand.

Ich warte immer noch :D


Ansonsten habe ich zum Thema eigtl. alles gesagt, gersi hat es sehr schön zusammengefasst.

Bernd_XP 05-03-2004 11:27

Gersi hats mal wieder in der Mitte getroffen :thx: :smup:

gersultan 05-03-2004 11:30

ja sicher ist das Thema ausgedehnt worden. Das das was in Belgien passiert schrecklich ist, ist wohl auch nicht das Gesprächsthema.

Sicher ist imho eine einzelne Ohrfeige sicher kein Weltuntergang. Nur wie will man als Aussenstehender beurteilen? Oder wie will man beurteilen, wie stark das Kind dadurch seelisch verletzt ist?

Ein Mann (Onkel) liegt mit einem Kind (Nichte) in einem Bett um es zu trösten und das Kind kuschelt sich an ihn. Auch alles völlig normal. Das Kind erzählt davon ihrer Kindergärtnerin. Diese ist aufgeschreckt durch die Berichterstattung in Belgien und dichtet da alles mögliche rein. Der Mann wird unschuldig strafrechtlich verfolgt und privat geächtet. Dies ist nun Hirngespinst, sondern auch leider oft genug vorgekommen.

Sicher gebe ich dir Recht Naos, dass wir bei Belgien nicht wegschauen sollen. Aber dies soll uns eher eine Lehre sein, dass dies auch genauso hier in Deutschland, ja sogar in unserer vielleicht ach so ehrenwerten Nachbarschaft, genauso passiert ist, aktuell passiert oder passieren kann.

Was aber aktuell noch immer geschieht ist keine nüchterne Betrachtung, sondern Effekthascherei.

"Zeugen wurden ermordet!"
"Kreise bis in die höchste Politik!"
"Viele Zeugen ungehört!"
:hmm:

Naos 05-03-2004 14:31

das 27 wichtige zeugen auf misteriöse weise ums leben gekommen sind ist numal fakt.

das einige zeugen ungehört bleiben ist auch nunmal fakt.

ob effekthaschrei oder nicht.

eine lehre soll es uns auf jeden sein oder eher denen die so etwas machen oder vor haben zu machen. denn wenn´s in belgien schief läuft, dann schreckt das sicher weniger ab wie wenn alle dran kommen die dran gehören!

raptorsf 05-03-2004 15:48

wenn einem die ganze Dutroux Story nicht irgendwie ein klein wenig erschreckt und betroffen macht, muss man schon ziemlich abgestumpft sein.

Meiner Meinung nach sind die Argumente von den "Nichtinteressierten" einfach nur Ausreden. Und Ausreden sind immer nur dazu da, sich nicht wirklich um ein Thema zu kümmern und was zu tun.

Wenn irgendwo die Scheisse am dampfen ist soll man sie entsorgen und nicht daraufhinweisen, dass links und rechts davon noch mehr Scheisse ist. Sonst ersticken wir irgendwann wirklich darin!

Sorry für die Wortwahl, aber vielleicht checken es ein paar Berufspessimisten so besser.

Apokus 05-03-2004 15:51

Hm.. dann nenne mich super abgestumpft... das bin ich und damit hat es sich... ich mein ich kann nicht sagen das ich sowas durchgemacht hab wie die kinder da , aber meine vergangenheit ist auch nicht ohne... und gersi hats voll getroffen und ich werd die ansichten 100% nicht ändern...

Darkwolf 05-03-2004 16:24

raptorsf... ich denke mal, dass es durchaus den meisten klar ist, dass etwas getan werden muss - aber inwiefern WIR SELBST da etwas tun können, grade im fall D. - vor unserer eigenen Haustür ist das etwas anderes. Aber mich selbst großartig darüber aufregen, was in Belgien passiert, BRINGT es einfach nicht. Ich halte mich nicht für SO abgestumpft, dass mir alles egal wäre, und mir ist auch der Fall aus Belgien nicht egal - aber andererseits: warum soll ich mir darüber großartig die rübe zermartern, wenn ich daran nichts ändern kann? Ich kann aber wenigstens versuchen, HIER vor meiner eigenen Haustür etwas zu "kehren" - das bringt deutlich mehr, behaupte ich. Das hat Gersi ja aber schon hervorragend formuliert, in seinen letzten Beiträgen.

raptorsf 05-03-2004 16:41

ich glaub ihr versteht mich falsch. Ich habe nicht gesagt und nicht gemeint, dass wir uns deswegen extrem aufregen sollten und das spezielle Dutroux Problem lösen sollen. Das können wir nicht uns sollen wir auch nicht.

Ich sage bloss, dass uns das zumindest zum Nachdenken anregen sollte und vor Ort (vor und neben unserer Haustür) die Augen offen halten sollten und im Notfall auch eingreiffen. Nicht mehr aber auch nicht weniger. Und ich habe einfach kein Verständnis für die ewig gleichen Ausreden (die Welt ist so scheisse, jeden Tag werden x-tausend Menschen vergewaltigt, geschlagen, gefoltert etc.) - all das ist kein Grund die Augen davor zu verschliessen - im Gegenteil!

Enigma 06-03-2004 02:41

Zitat:

Zitat von raptorsf
wenn einem die ganze Dutroux Story nicht irgendwie ein klein wenig erschreckt und betroffen macht, muss man schon ziemlich abgestumpft sein.

Meiner Meinung nach sind die Argumente von den "Nichtinteressierten" einfach nur Ausreden. Und Ausreden sind immer nur dazu da, sich nicht wirklich um ein Thema zu kümmern und was zu tun.

Wenn irgendwo die Scheisse am dampfen ist soll man sie entsorgen und nicht daraufhinweisen, dass links und rechts davon noch mehr Scheisse ist. Sonst ersticken wir irgendwann wirklich darin!

Sorry für die Wortwahl, aber vielleicht checken es ein paar Berufspessimisten so besser.

Mich interessiert das ja. Mich faszinieren die Täter. Mitleid für die Opfer wirst du aber bei mir nicht finden können.
Und ja, man kann mich abgestumpft nennen, die Gründe will ich hier nicht aufzählen, da es erstens nicht hierher gehört, und da ich sie zweitens teils selbst nicht kenne :D

Naos 06-03-2004 14:12

also deine meinung kann ich mal absolut nicht teilen enigma :noe: ...bei mir stösste bei sowas extrem auf unverständnis.

ich persönlich kann mich raptorfs nur anschließen.

RoteZora 06-03-2004 14:24

@ Enigma
Es lässt aber schon recht weit blicken, dass du den Täter faszinierend
findest, also einen Bezug zu ihm herstellen kannst, und dabei das Schicksal
der Opfer und ihrer Familien gar nicht als beachtenswert ansiehst.
Du tust mir wirklich leid. :(

Naos 06-03-2004 14:38

mir auch....

Enigma 06-03-2004 15:31

Mich faszinieren halt Täter. Mich interessiert was sie soweit getrieben hat, wie sie zu sowas fähig geworden sind.
Sowas denke ich ist weit verbreitet, wie sonst sollte man all die Dokumentationen über das Dritte Reich (Hitlers Helfer etc) und deren Erfolg erklären? Auch da geht es um die Männer hinter dem Schrecken des Holocausts, und deren Beweggründe.

Und das Mitleid könnt ihr euch sparen, oder bin ich nun auch ein bemitleidenswertes Opfer von... naja, von irgendwas halt geworden. Kriege ich nun auch Medieninteresse? my fifteen minutes of fame?

RoteZora 06-03-2004 19:26

Jetzt nur für die Enigma:

:troest:

Seh es dir 15 Minuten an. Vielleicht geht es dir dann besser.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 10:04 Uhr.

Powered by vBulletin Version 3.7.3 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.