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surfer7 18-01-2002 22:24

sorry mal ne frage am rande:

Was ist den schonwieder "Multiple Sklerose"?
Ich hab das wort auch schon mal gehört, aber es fällt mir nicht mehr ein was das ist.

saemikneu 18-01-2002 22:56

Das ist eine berechtige Frage, Surfer7
++
Viele Leute meinen das MS (Abkürzung) "Muskelschwund" heisst...
Das stimmt aber nicht...

MS ist eine "Zentrale Nerven" (lat.) Krankheit, die vom Hirn aus kommt.
Es gibt im Gehirn sogenannte "Narben", die dann die betreffende Stelle im Gehirn beschädigen oder ausserkraftsetzen.
Ich hoffe, ich hab da jetzt keinen Mist geschrieben, aber ICH sollte das ja auch wissen...
Meine Mutter hat auch MS (@ Present)
Seit sie etwa 20 ist (und sie ist jetzt 48)

Also, ich weiss, wovon ich rede!
Nur meine Mutter ist nicht im Rollstuhl (noch nicht)
Ich kenne ebenfalls noch eine Frau, die diese Karbheit hat!

@Present:
ich wünsche dir viel Kraft, und glaube an dich, IMMER!!!
Auch wenn ich dich nicht annehrend kenne, so denke ich, dass Du ein feiner Kerl bist...

gersultan 18-01-2002 23:31

Zitat:

Was is MS?

Die Multiple Sklerose (MS) ist eine chronisch entzündliche Erkrankung des Nervensystems, die das Gehirn, das Rückenmark und die Sehnerven befällt. Dabei kann eine Vielzahl sehr unterschiedlicher Symptome auftreten, so dass man keine zwei Menschen mit Multipler Sklerose findet, die unter genau denselben Beschwerden leiden.
Die Erkrankung verläuft bei den Betroffenen sehr unterschiedlich und im Einzelfall nicht vorhersagbar. 20% der Menschen mit MS haben lebenslang einen günstigen Verlauf. Bei 70% tritt nach einer langen Zeit, in der sie ein weitgehend normales Leben führen können, eine zunehmende Behinderung ein. Nur bei einigen wenigen Betroffenen ruft die Multiple Sklerose schon nach kurzer Zeit eine deutliche Behinderung hervor.
Quelle

saemikneu 18-01-2002 23:36

Ja und jetzt Gersultan?

Was soll MIR das bringen???

ahranger 18-01-2002 23:39

Zitat:

Original geschrieben von saemikneu
Ja und jetzt Gersultan?

Was soll MIR das bringen???

Jetzt weißst du was MS genau ist
mfg
andy

saemikneu 18-01-2002 23:43

Sooooooo genau wusste ich da nicht, ich wusste aber auch einiges (das ich nicht aufgeschrieben habe) !!!

Naja... iss ja egal...

gersultan 18-01-2002 23:47

wollen wir uns nun darüber streiten, wer besser über diese Krankheit Bescheid weiß? :nos:

Es wurde die Frage gestellt, was MS ist. Meiner Ansicht nach, war die Antwort von Saemikneu nicht sehr umfassend. Daher habe ich einen Text kopiert und für weitere Nachfragen, gibt es den Link.

Damit sollte die Frage beantwortet sein und gut ist...

saemikneu 18-01-2002 23:50

Richtig das wollen wir nicht, Gersultan!

devil 19-01-2002 13:27

mir hat mal ein bekannter erzählt das es vorkommen kann das die krankheit auch wieder verschwinden kann .. stimmt das?

saemikneu 19-01-2002 15:22

Ich würde sagen: nein!
Es kann sein, dass sich sich "erholt" d.h. weniger stark ist...

(Gersi, com' and write!)

Excytee 19-01-2002 18:00

@ Present:
Ich habe mal einen Bericht gesehen über einen erkrankten (ich bin mir nicht sicher ob er auch MS hatte), der war im Rollstuhl und hatte noch sonstige Probleme. Er hatte alles mögliche ausprobiert und dann was von ner Stammzellenkur in der Ukraine gehört. Tja, nach zwei Tagen konnte er sich wieder normal verhalten und auch wieder erste Schritte gehen.

Der Bericht war sehr gut recherchiert (ARD oder ZDF war das) finde ich. Meine Mutter würde es vermutlich später auch machen...

Hmmm... An die Unkosten kann ich mich wirklich nicht mehr erinnern, kann aber sein, dass das 10.000 $ waren. Immer so eine Scheiße, dass solche Sachen zu Hause verboten sind (na ja, es ist allgemein ja auch ziemlich umstritten) und dann immer noch so viel Geld kosten. :(

Aber vielleicht gibt dir das ja sowas wie einen Hoffnungsschimmer.

OLDI 19-01-2002 18:41

Ich find das ehrlich gesagt auch das letzte, das sie experimente an stammzellen verbieten, obwohl man vielen kranken menschen helfen könnte. Wenn man mit sowas leben rettet, dann ist es doch unmoralischer die Menschen sterben zu lassen, anstatt "herr über leben und tot" zu sein !! .. die Diskussion "Wann beginnt Leben" finde ich sowieso blödsinn. Mal im erst, ein haufen Zellen mit DNA Strängen drin, was soll daran lebendig seiN ? Ich mein, dann dürft man ja auch keine Keime, Bakterien und Viren töten, und die Leute sterben lassen !

Surli 19-01-2002 19:28

inwifern ist es verboten, besser gesagt, wo ist es verboten? ist das verbot nur in Deutschland bez. in der EU oder mehr oder wehniger überall?

Baboon201 19-01-2002 20:13

Hmm ich weiss zwar nicht,wie die bestimmungen bei jedem Land sind,aber ich weiss,dass das klonen und experimentieren von Stammzellen in UK und Amerika möglich ist.In Deutschland sollte es auch möglich sein,was ich weiss.Das Klonen für Therapeutische Zwecke ist in Deutschland erlaubt.Folglich auch das experimentieren.

saemikneu 20-01-2002 00:37

Hmm...

Ich hab auch mal was gelesen....

1. Aus embroyonalen Stammzellen kann gar kein Embryo werden, als auch keine Missgeburt!
Warum ist es dann verboten?!?
(ausser in einem Forschungslabor in Zürich)

2. Mit dieser "Stammzellen-Kur" könnte man vielleicht die sogenannten "MS- Narben" entfernen.
Deutlicher:

Die Stelle, die von der Narbe zerstört wurde (z.b. Geh-Zentrum) wieder regenerieren.

Ich bin für die Stammzellenforschung und gegen das Klonen!

Navigator 20-01-2002 01:27

Zitat:


1. Aus embroyonalen Stammzellen kann gar kein Embryo werden, als auch keine Missgeburt!
Warum ist es dann verboten?!?

Klar können aus dieser Art von Stammzellen Embryos werden. Das besondere an diesen Zellen ist ja, daß sie zu jeder anderen Art von Zellen werden können.
Ich schätze das was du meinst ist, daß sich nach einer Befruchtung zwar erste Stammzellen bilden, aber sich nur wenige Eier wirklich zu einem Embryo entwickeln. (Ich weiß klingt ein wenig schräg, aber nur aus einem geringen Prozentsatz von befruchteten Eiern entwicklen sich wirklich Kinder, die meisten sterben in den ersten Tagen wieder ab)

wenn es interessiert:
Stammzellen

Baboon201 20-01-2002 03:13

Und die wenigen,die überleben,werden zu Behinderten,tolle Aussichten für die Zukunft.

susiebond 20-01-2002 03:44

Ich kenne 3 Menschen mit MS, mit present 4. Die Krankheitsverläufe sind alle total unterschiedlich schwer ausgeprägt, dem ältesten geht es vergleichsweise am 'besten'. Auch mental sind die Leute sehr unterschiedlich drauf. Eine hat gerade eine Scheidung zu verkraften und ist hin- und hergerissen, ob sie die Schuld ihrem Ex-Mann geben soll, der mit ihrer Krankheit nicht fertig wurde, oder der Krankheit selbst. Die anderen beiden sind recht ausgeglichene Menschen, die versuchen, ihr Leben mit der Krankheit und den Folgen hinzukriegen, ohne daran seelisch kaputt zu gehen.
Eine sagte mal, als ich sie fragte, wie MS ihr Leben verändert hätte, 'man lernt seinen Körper sehr genau kennen.' Die 3 MSler, die ich vor pres kannte, sind alle in Interessengruppen oder Vereinen für Menschen, die diese Krankheit haben.
(Nur ein paar Gedanken zum Thema :) )

@present:
Vielleicht kommst Du ja mal vorbei, um einen kleinen Zwischenbericht zu geben, wie's so bei Dir läuft - ich würde mich wirklich sehr freuen :girl:

devil 20-01-2002 03:45

Zitat:

Original geschrieben von Baboon201
Und die wenigen,die überleben,werden zu Behinderten,tolle Aussichten für die Zukunft.
aber ist es ein grund das wichtigste überhaupt wegzuwerfen :confused:

Excytee 20-01-2002 06:38

Zitat:

Original geschrieben von susiebond
Eine hat gerade eine Scheidung zu verkraften und ist hin- und hergerissen, ob sie die Schuld ihrem Ex-Mann geben soll, der mit ihrer Krankheit nicht fertig wurde, oder der Krankheit selbst.
Das kommt mir irgendwie sehr bekannt vor... :rolleyes:

@ Present:
Da schließe ich mich Susiebond an, wäre schön wenn du es schaffst hin und wieder kurz rein zu sehen und dich mal zu melden. Nach alle der Zeit ganz ohne kann ich mir nicht vorstellen. :shy:

Navigator 20-01-2002 16:12

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Original geschrieben von Baboon201
Und die wenigen,die überleben,werden zu Behinderten,tolle Aussichten für die Zukunft.
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Das ist blödsinn, jeder Mensch ist aus den Stammzellen entstanden. Es sind die ersten Zellen die entstehen und daraus entwickeln sich dann die spezilisierten Zellen. Ob jemand behindert wird, liegt hierdrin nicht gegründet.
Medizinisch werden diese Zellen benutzt um als Ersatz zu dienen. Sie werden zum Beispiel in bestimmmte Hirnregionen gespritzt in der Hoffnung das sie sich zu Zellen entwickeln die in dieser Region benötigt werden oder auch bei Herzpatienten.
Zum Verständnis ist es vielleicht wichtig zu wissen es keine Zellerneuerung im menschlichen Körper gibt. Ausnahme ist die Leber, dort gibt es eine Zellerneuerung

Baboon201 20-01-2002 16:16

Ich meinte damit auch die Klone!

Doc 20-01-2002 16:46

Ohne mir jetzt den ganzen Thread durchzulesen:

@Robby:
Dazu kann ich einfach nicht viel sagen, außer daß es mich wirklich riesig freut :)
Gottseidank hast du es dir überlegt *schweiß von der stirn wisch* :freu:

Tyrael 21-01-2002 18:46

Ich wünsch dir alles gute für deine Zukunft *nichtweiterdraufeingeh*

saemikneu 21-01-2002 19:54

Zitat:

Original geschrieben von Navigator

Klar können aus dieser Art von Stammzellen Embryos werden. Das besondere an diesen Zellen ist ja, daß sie zu jeder anderen Art von Zellen werden können.
Ich schätze das was du meinst ist, daß sich nach einer Befruchtung zwar erste Stammzellen bilden, aber sich nur wenige Eier wirklich zu einem Embryo entwickeln. (Ich weiß klingt ein wenig schräg, aber nur aus einem geringen Prozentsatz von befruchteten Eiern entwicklen sich wirklich Kinder, die meisten sterben in den ersten Tagen wieder ab)

Da bin halt nicht einverstanden...

Es kann kein richtiges Baby enstehen wie man es sich gewöhnt ist...
Man mit diesem "Embryo" nur gearde die Stammzelle nachproduzieren, die gewünscht ist...
ich habe mal wa gesehen von BBC, da haben sie extra 500 Versuche geamcht eine Missgeburt aus Stammzellen zu machen!
Nach zwei (!) Stunden sind alle 500 abgestorben! (nicht mehr geteilt!)

Navigator 22-01-2002 00:27

Doch kann, ohne jetzt eine Fachdiskussion herunterzubrechen, ist es jedoch so, daß die allerersten Zellen die Stammzellen sind. Nachzulesen in jedem halbwegs neuen Lexikon.

Zitate"In der Embryonalentwicklung kommt es im Stadium der Blastozyste zur Bildung von totipotenten (zu jeglicher Differenzierung fähigen) Stammzellen, das sind Zellen, die sich zu jeder Gewebeart des Organismus entwickeln können."

"Nur Zellen von sehr frühen Embryonen sind totipotent, das heißt, dass sich aus jeder einzelnen Zelle dieses Embryos durch Teilung ein eigenständiges Lebewesen entwickeln kann. In der Natur geschieht dies spontan, wenn sich ein Embryo zu so genannten eineiigen Zwillingen teilt. Stammzellen finden sich in Embryonen, Föten und wurden bislang auch in 20 Organen des menschlichen Körpers nachgewiesen (zum Beispiel im Knochenmark). " Zitate Ende

Klar geschied die Entnahme im Reagenzglas (wo auch sonst), jedoch ist dies ein bei der Natur geklauter Vorgang. Das ist auch der Grund warum es in Deutschland verboten ist. Da der Vorgang den Embryo tötet verstößt dies gegen das Embryonenschutzgesetz. Deshalb diskutiert man ja auch über den Import und nicht über die Produktion in der Ethikkommission.




mal auf die schnelle.

Sternchen 22-01-2002 00:43

Ich denke, wenn Interesse besteht über Stammzellenforschung zu diskutieren, sollte ein eigener Thread eröffnet werden ;)
Sprengt meiner Meinung nach den Rahmen hier etwas.


Sternchen + Z

saemikneu 23-01-2002 13:15

*grummel*

Kann ja sein, das ihr da (wieder mal) recht habt!
Dann bin ich falsch informiert...

Ich habe da die beste Wissenscjaftssendung gesehen , die es im Schweizer Fernsehen gibt, und die haben das so gesagt, wie ich es geschrieben habe...
Naja...

@Sternchen;

Nee du brauchst kein neues Posting aufzumachen!!
Bin ja ruhig!
Eigentlich ist fast das ganze Post present99 gewidmet!

Psycho Joker 26-01-2002 20:30

Mann, ich bin natürlich wieder mal der letzte, der sowas mitkriegt...
Ich will hier nicht lange große Reden schwingen sondern einfach nur sagen: Gut, dass du noch da bist, present und lass doch bloß nicht unterkriegen! Von nichts und niemandem!!
Aber was red ich... das war bei dir doch schon immer so! :thx:

Und entschuldige die Verspätung...

~Memento~ 30-06-2002 23:45

sorry missverständins bitte löschen @admin

ejah 01-07-2002 00:35

ich kenn present zwar nur hier vom board und das auch net so, aber der Thread ist ihm wirklich net mehr würdig, hier gehts ja nurnoch um Krankheiten....:(

present99 01-07-2002 00:36

dat ding is uralt.. lasst ihn ruhen bitte ja?

Sven 01-07-2002 00:39

Jepp, seh ich auch so ;)


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