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PlayFair 18-08-2003 11:33

Gibt es einen Tatbestand Beamtenbeleidigung überhaupt?

Oder handelt es sich "nur" einfach um eine Beleidigung?

Ich würde an Deiner Stelle unbedingt einen Rechtsbeistand hinzuziehen. Das Mädel war offensichtlich angetrunken, dadurch enthemmt. Wenn der Staat persönlichkeits ändernde Drogen zulässt, dann muss er es auch im Strafmass berücksichtigen . Ich denke die Chance sind gut, aus der Sache sehr viel günstiger zu kommen.

Du hast übrigens ziemlich ersichtlich das Nettoeinkommen Deiner Freundin offen gelegt. So als Vergleich Friedman hat Tagessätze von 116€ bekommen, was in seiner Situation sehr gering. Der Gesetzgeber kennt Tagessätze bis 5000€. Dazu habe ich einen interessanten Link gefunden. http://www.spormann.de/geld.htm

Ich denke, was da mit Deiner Freundin abgezogen wird, ist eine ganz schöne Schweinerei. :rolleyes:









MafiaTanX 18-08-2003 12:33

das ist eindeutig zuviel geld.....

mhh ich sollte letztesmal auch 75 euro bezahlen, weil ich hatte meine freundin aufn lenker, falsche straßen seite und dazu noch kein licht und kein garnichts also überhaupt nicht verkehrssicher....

ich musste es dnan aba doch net bezahlen weil ich den bullen ziehmlich in den arsch gekrochen bin und so. dann haben sie nur gesagt du musst uns bis dann und dann ein verkehrssichers fahhrad vorweisen. ich ging da hin und die hatten die akte schon längst vergessen.

gersultan 18-08-2003 17:30

Zitat:

Original geschrieben von Naos
ja, das war sie. aber was hatte meine freundin damit zu tun? sie wart ein geladener gast, mehr nicht.
wenn sie nichts damit zu tun hatte (weil geladener Gast): warum ist sie dann überhaupt mit dem Beamten aneinandergerasselt :confused:


Ich habe gerade folgendes Bild vor Augen:

Die Polizei wird zum Wiederholten Male zu einer Party mit zig Leuten gerufen. Doch statt Ruhe zugeben, wird gemosert und mind. 1 Person (deine Freundin) begeht Beamtenbeleidigung.

:hmm:

Ob es Sinn hat gegen den Strafbefehl zu prozessieren weiss ich nicht, die Frage die sich stellt: Kann eine Alkoholisierung zu dem Zeitpunkt noch gerichtssicher festgestellt werden?

Dann zu deinem angesprochenen "Unhöflich" sein:

also mal ehrlich: wenn ich als Polizist schonmal da war und es herrscht später immer noch ein mega Trubel würde ich mich verarscht fühlen. Sehr freundlich wäre ich sicher dann auch nicht mehr :rolleyes: Du weisst schon, dass die Polizei in solchen Fällen sogar noch härter durchgreifen darf? Konfiszierung der Musikanlage, Feststellung sämtlicher Personalien etc. pp.

Beamtenbeleidigung ist kein Kavaliersdelikt... über Sinn oder Unsinn können wir uns sicher unterhalten, aber es ist ein Rechtsverstoss :ka: über die Höhe, die imho auch zu hoch ist, sicher auch. Die Frage: War es dem Beamten klar, dass sie alkoholisiert ist? Vielleicht wurde aus der Gruppe ähnliche Bemerkungen gemacht und deine Freundin hat es halt "erwischt". Sicher nicht schön, aber wenn es so war, sollte deine Freundin mal bei den anderen Partygästen anfragen, ob diese nicht einen kleinen Obulous beisteuern ;)

Ka50 18-08-2003 17:47

Ich denke auch das um wirklich eine meinung zu bilden ein bessere tat bestand von nöten ist....


kannst du das ganze mal erläutern wie es wirklich abgelaufen ist!

PlayFair 18-08-2003 18:14

habe grade mal nachgesehen.

In D gibt es keine Beamtenbeleidigung.
Es gibt die Beleidigung, bei der es um Verhältnismässigkeit und Umstände geht.

Erzähl doch mal was die Anwaltsfreundin gesagt hat.

Thrawen 18-08-2003 21:44

imo ist das ncihtma ne richtige beleidigung bei usn läuft das anders.. gerade vor einer woche ca 15 mann sitzen auf nem straßenübergang und brüllem einem Bullen ziemlch heftige beleidigungenzu viele viele schlimme worte die cih nicht wiederholen will ;)


auf jeden fall hat der bulle nichts gesagt...

andererseits muss cih sagen schön si sowas auch nicht :no:

Naos 19-08-2003 11:10

Zitat:

aber es ist ein Rechtsverstoss
das ist mir schon klar. mir gehtz hier nicht um ihre unschuld, sondern um die höhe der strafe.

Zitat:

wenn sie nichts damit zu tun hatte (weil geladener Gast): warum ist sie dann überhaupt mit dem Beamten aneinandergerasselt
meine freundin kann sehr impulsiv sein wenn sie möchte. sicher war sie nicht derart betrunken das sie rumgelallt und die leute sinnlos angepöbelt hat. ein "leck mich am arsch" kann aus vielen, auch nicht so krassen umständen rausrutschen. ich meine "leck mich am arsch".... ...ähh, das ist wohl wirklihc nciht so schlimm...



Zitat:

Erzähl doch mal was die Anwaltsfreundin gesagt hat.
folgt...

ONeil 19-08-2003 15:10

Zitat:

Original geschrieben von Thrawen
imo ist das ncihtma ne richtige beleidigung bei usn läuft das anders.. gerade vor einer woche ca 15 mann sitzen auf nem straßenübergang und brüllem einem Bullen ziemlch heftige beleidigungenzu viele viele schlimme worte die cih nicht wiederholen will ;)
Allein gegen 15 wird wohl auch ein Polizist den kürzeren ziehen;)
Seine Waffe darf er bei solchen Sachen ja nicht benutzen, bzw. nicht damit schießen.

EsSchneit 19-08-2003 17:01

ok, das geld ist viel zu viel, das finde ich auch!

aber DASS man für beamtenbeleidigungnen bezahlen muss finde ich ok, spnmst müssten die sich ja ständig was anhören müssen, und sie machen ja eigentlich nur ihren job...

KaiRooN 19-08-2003 17:45

Diese Strafe ist viel zu hoch angesetzt! "Leck mich am Arsch" ist fast schon eine alltäglcihe redewendung geworden!

Wir hatten bei uns so eine ähnliche situation nur das mein Kumpel gerufen hat "Scheiss Bullenschweine" dann haben die nur gesagt das sowas nicht gerade angebracht ist aber dann ham sie sich auch verpisst!

Was eig wenn sie gesagt hätte "leckt mich am Arsch"??? Das verallgemeinert doch auch und muss nich als direkte Beleidigung dienen sondern mehr als "Was soll das denn jetzt"/"Das find ich nicht ok"


Vielleicht könnten wir ja mal Barbara Salesch nach rat fragen :D

ONeil 19-08-2003 19:04

:rofl: :lol:
@KaiRoon

1. Wenn das Wörtchen 'wenn' nicht, wär mein Vater Millionär.
Genauso kann man auch sagen, was wäre wenn sie gesagt hätte: 'Lieber Herr Wachtmeister, ich kann ihrer Argumentation nicht folgen und bin mit ihrer Entscheidung nicht einverstanden.' :rolleyes:

2. Sehe ich keinen Unterschied darin einen Beamten ('leck') oder mehrere ('leckt') Beamte zu beleidigen.

3. Ist ein Polizist immer noch eine Respektsperson (löl, muss man sich mal vorstellen: Wenn das kein Polizist gewesen wäre, sondern jemand anders, der ne Waffe hat, ob der dann auch noch so angepöbelt worden wäre :rolleyes: ), der man wie schon gesagt auch den nötigen Respekt entgegenbringen sollte. Man will ja sicherlich auch, dass ein Polizist einem hilft wenn man z.B. Überfallen wird und nicht, dass der dann sagt: Nö, kein Bock, leck mich am Arsch.

Ka50 19-08-2003 20:20

und wieder einmal beschreibt oneil in seiner art die situation super :D :D :D

kann da nur zustimmen ;)

mafia4yu 19-08-2003 22:33

Polizeibeamte sind respektpersonen und Diener des Staates und sorgen für unsere Sicherheit.ist schon richtig das man bestraft wird, aber 550 € ?! 1100 DM !!! Das ist zuviel...

PlayFair 20-08-2003 11:17

Ein Polizist ist eine Respektperson, sicherlich. Deshalb muss er z.B. ordentlich gekleidet in der Öffentlichkeit erscheinen.
Das bedeutet aber nicht, dass bei diesem anderen Maßstäbe für Ehre und Würde angewendet werden. Der Tatbestand ist grundsätzlich der gleiche und damit auch die Strafe, ob nun der Nachbar, ein Unbekannter, ein Polizist oder einen Polizist in Zivil (welchen man ja nicht unbedingt als solchen erkennt) beleidigt wurde.
Beim Polizisten gibt es zwei Ausnahmen.

Zum einen ist die Beleidigung keine Straftat. Das heißt wenn der Beleidigte keinen Strafantrag stellt, dann wird die Beleidigung nicht verfolgt. Beim Polizisten(Amtsträger allgemein) ist das anders, da kann auch die Vorgesetzte Stelle diesen Antrag stellen.
Außerdem wird bei der Beurteilung der Tat, davon ausgegangen, dass ein Polist sich korrekt verhalten hat und damit die Beleidigung unprovoziert erfolgte, welches als besonders hart bestraft wird.

Apokus 20-08-2003 11:35

Zitat:

Original geschrieben von ONeil
Allein gegen 15 wird wohl auch ein Polizist den kürzeren ziehen;)
Seine Waffe darf er bei solchen Sachen ja nicht benutzen, bzw. nicht damit schießen.

:hmm: imho schon.. um sein leben zu schützen... bei 15 zu 1 würd ich als bulle diese option wenigstens in erwägung ziehen.. bevor ich drauf geh gehen lieber 15 andere drauf... am besten wäre natürlich der 1 bulle würde von nem 2 ten gesichert... :rolleyes: da war doch was... hmm wie bei der straßenkontrolle.. der bulle der kontroliert darf praktisch nichts... der der sichert darf "theoretisch" auf verdacht schiessen um sich und seinen partner zu schützen... da gabs doch mal n nettes urteil zu weil der schützende polizist "zu früh" reagiert haben soll... vor 6 oder 7 jahren kams mal groß im fernsehen... das opfer wurde dort nämlich beim ziehen eines messers 3 mal getroffen und verklagte darauf hin den Polizisten ^^ shice.. wo kann man so sachen noch finden :shy:

Aber zu dem Topic...
1.Schön blöd das nem bullen SOOOO ins gesicht zu sagen
und wieso gibst du dem bullen die schuld an den kosten ???? es haben jetzt :ka: 10 leute gesagt das der Bulle NICHTS an den kosten machen konnte :twink: strafbefehl = höhere ebene...
N arbeitskollege hat damals auch bei nem strafzettel gemosert und gemeint "spinnst doch wohl" darauf guckte der bulle auch nur bös und meinte normal wären jetzt weiter 20€ fällig aber ich hab ma nich hingehört... :D

Neoprophan 20-08-2003 11:48

Ja wenn der Polizist nicht mal selber entscheiden kann, wie schwer diese Beleidigung ist, dann ist es auch verständlich.

Bei uns würde man für so eine Beleidigung sicher keine 550 € Zahlen, aber was solls Gesetze und Vorschriften sind auch in den EU Ländern Teilweis noch anders.

mfg
neo

Ka50 20-08-2003 12:21

da muss doch mehr vorgefallen sein !

PlayFair 20-08-2003 12:27

Habe nachgelesen, weil es mich interessiert hat.

Bei Beleidigung im üblichen Rahmen 15-20 Tagessätze.
Die höhe eines Tagessatzes ergibt sich aus dem verfügbaren Nettoeinkommen (aber max. 5000,00€ pro Tagessatz).

Ein Beleidigung kann damit ziemlich teuer werden.

ONeil 20-08-2003 14:34

Das ist auch schon die Lösung des Problems! Über die insgesamt 550€ kann man nicht streiten, es sei denn, es wurde ein falsches Einkommen zu Grunde gelegt. Streiten kann man nur über die Anzahl der Tagessätze. Und da, wie PlayFair jetzt nachgelsen hat, 15 Tagessätze durchaus üblich sind, ist wohl alles geklärt.:)

Earthman 20-08-2003 17:30

ich glaub ich werde nie wieder einen bulen respektieren und dass wird mir in zukunft sicher noch probleme machen. im moment reg ich mich schon auf wenn ich nur einen sehe....naja, ich muss zugeben meine abneigung gegenüber bullen is schon ein wenig übertrieben :shy:

Ka50 20-08-2003 19:35

solche wie du pah also ehrlich sowas von intolerant einfach nur blöd


dann wirste mich in wohl nach ner zeit auch hassen müssen !

Naos 20-08-2003 19:50

äähh lasst doch eure streitereinen bitte zu hause ode rfüttert euer icq damit!

..aber bleibt hier bitte btt und das hat sicher nciht mit dem thema zu tun!

Wei-Jie 21-08-2003 09:39

wenn ich als polizist nachts 2 mal zu ner party fahren muss wo n paar besoffene rumhopsen und dann verarschen die mich würde ich auch sauer °_°
iss viel geld, aba alles müssen die sich net bieten lassen ;)

Baboon201 21-08-2003 13:21

Ich mag die Bullen auch nicht, obwohl ich nur wenig negative Erfahrungen gemacht habe.
Einmal wurde ich wegen !Einbruchs! in einen Kaugummi-Automaten verhaftet. Die ganze Geschichte jedoch, die Freunde von nem Kumpel der weggezogen ist haben das Teil geknackt, ich in ner fremden Stadt, musste halt dort verweilen und dann haben sie uns einkassiert. Ich bin natürlich freigesprochen worden aber keine schöne Erfahrung was die einem da alles erzählt haben, von wegen Gefängnis usw.

Das zweite Mal wurde ich in der Nacht fahrend , telefonierend am Gesteig angehalten, ohne Licht(auf einem Fahrrad :D). Naja blabla mach sowas nichmehr usw, sonst nix besonderes.

Also ich finds übertrieben, ich kenne paar Leute, die ganz anders mit Gesetzeshütern umspringen und denen passiert nie was.(Wiederrum andere die Zahlen wenn sie mit dem Rad die Fußgängerzone runterfahren lol)

ONeil 21-08-2003 14:15

Zitat:

Original geschrieben von Baboon201
Die ganze Geschichte jedoch, die Freunde von nem Kumpel der weggezogen ist haben das Teil geknackt, ich in ner fremden Stadt, musste halt dort verweilen und dann haben sie uns einkassiert.
:confused: Erzähl das nochmal, das versteh ich nicht so ganz.
Da ahben welche einen Kaugummi-Automaten geknackt. Du und dein Feund waren dabei gestanden. Dann kommt die Polizei und die die den Automaten geknackt haben hauen ab. Ihr/Du werdet/wirst erwischt? Stimmts so?

Baboon201 21-08-2003 20:49

Nein. Ich bin bei ihm zu besuch gewesen. Und seine Freunde sind auf die "geniale" Idee gekommen, wie wir gerade durch die Stadt gelaufen sind. Naja ich konnte nich weg, mein Kumpel wollte irgendwie nicht... naja und dann haben sie uns alle verhaftet, mich halt zu unrecht, ich musste im Endeffekt ja auch nix machen, die anderen Sozialarbeit. :D

PlayFair 30-08-2003 22:01

Naos

Ist denn schon was raus gekommen?

Grüsse

333 Revesis 30-08-2003 22:24

Wenn man die bullen sind arschloöcher sagt, dann hat man höchstwarscheinlich die gesamte meute am Arsch:D

Germane45 31-08-2003 12:03

Da viele hier von der Polizei nur als Bullen reden, stellt sich mir die Frage:

Ist das Gesamtverhalten oder die Grundeinstellung für unsere Ordnungshüter auf Konfrontation eingestellt?

Die müssen sich doch auch nur an *ihre* Vorschriften halten, auch wenn es ihnen vielleicht gegen den Strich geht.

Ausserdem ist die Reaktion der Polizei auf uns, großteils von unserem Verhalten ihnen gegenüber abhängig.

So wie ich in den Wald hineinrufe, so schallt es auch wieder heraus.

Ich möchte das Verhalten der Polizei uns gegenüber nicht schönreden, schwarze Schafe gibt es überall, aber in der Regel haben wir einen nicht zu unterschätzenden Einfluss auf das Auftreten der Polizei.

maxl 31-08-2003 13:17

Ist "Leck mich am Arsch!" wirklich ne so schlimme Beleidigung? Das ist imho ne ganz normale Aufforderung / Bitte. Das einzig unhöfliche daran ist, dass der Beamte geduzt wurde.

Naja... aber da der Polizist weder die Höhe der Strafe mitbestimmen darf, hätte er es bestenfalls überhören können. Und wenn er das 2. mal zu ner Party muss, weil es dort zu laut ist und dann noch so ne Bemerkung an den Kopf geworfen kriegt, die er offensichtlich als beleidigend aufgefasst hat, dann versteh ich ihn auch.
Da trägt der Polizist (wenn er die "Beleidigung" nicht provoziert hat) imho gar keine Schuld.

Ich finde allerdings auch, dass diese Strafen viel zu hoch sind... die Hälfte wäre auch noch ziemlich viel.

cashman5b 31-08-2003 20:57

550 pipen meine fresse das kann man sich nicht alzu häufig leisten. Ich hatte noch nie Probleme mit der Polizei und deshalb muste ich auch noch keine Strafe zahlen.
Und "Leck mich am Arsch" könnten die rausnehmen aus ihrer Beleidigungsliste, denn Heutzutage heist das grob übersetzt "Lass mich in ruhe" und jeder 8-jährige benuzt das selbst in gegenwart seiner Eltern.
Bevor ich in die Lage komme einem Polizisten bzw dem Staat 550€ zu zahlen wird die Menschheit nicht mehr nur auf der Erde leben.
Aber ich denke 550€ sind nicht zuviel für eine Beleidigung.
Du must nämlich bedenken Polizisten sind auch nur Menschen und wenn der eine eben sehr emotional auf Beleidigungen reagiert und dadurch dann seelischen schaden genommen hat müssen die kosten für den Psychater gedeckt sein.

Naos 31-08-2003 21:28

...mit 550€ sind aber sicher nciht die kosten für den psychater gedeckt.

...außerdem: wie muss man denn einen beamten beleidigen das er selischen schaden nimmt?

cashman5b 31-08-2003 21:42

Das kann unterschiedlich sein und kommt auf die Person an und es wären dann ja nicht nur 550 von einer Person sondern von vielen anderen zusammen.

Naos 31-08-2003 22:00

von vielen zusammen? hää?? ich glaub ich steh auf´m schlauch...

Germane45 31-08-2003 22:24

Zitat:

Original geschrieben von cashman5b
Und "Leck mich am Arsch" könnten die rausnehmen aus ihrer Beleidigungsliste, denn Heutzutage heist das grob übersetzt "Lass mich in ruhe" und jeder 8-jährige benuzt das selbst in gegenwart seiner Eltern.

Ich weiss ja nicht, was du für eine Kinderstube genossen hast, oder unter welchem Stein du hervorgekrochen bist?

Aber in unserem Haushalt herrscht ein anständiger Umgangston.

Wir gehen Respektvoll mit unseren Kindern um, erwarten aber auch das gleiche von ihnen.

Wenn man sich einer korrekten Umgangssprache bedient, hat man in seinem Leben allgemein weniger Probleme.

Wer solche Ausdrücke wie Scheisse, Pisse, Kacke, Arschloch usw, zu seinem ständigen Wortschatz macht, darf nicht damit rechnen, von anderen für Voll genommen zu werden.

Diesen Sprachgebrauch pflegt man evtl. nur in Freundeskreisen, so man sich besser kennt oder der Gesprächspartner das auch in den richtigen Hals kriegt.

Naos 31-08-2003 23:00

Zitat:

Diesen Sprachgebrauch pflegt man evtl. nur in Freundeskreisen, so man sich besser kennt oder der Gesprächspartner das auch in den richtigen Hals kriegt.
richtig.

cashman5b 01-09-2003 15:50

Ich habe nie gesagt das das für alle gilt aber solche leute gibts und man hört das jetzt von sovielen leuten das man sich schon allmählich daran gewöhnt hat.

NodMot 01-09-2003 17:06

Ich finde, das kommt auf die Situation an. Ich hätte mir sicherlich vorstellen können, in Gegenwart meiner Eltern beispielsweise zu sagen: "Leck mich am Arsch, hat der ein Fahrgefühl" (wenn man beispielsweise jemanden im Fernsehen oder sonstwo sieht, der eine gute Fahrzeugbeherrschung hat).
Ich hätte allerdings niemals, an meine Eltern gerichtet, gesagt: "Leck mich am Arsch", wenn ich auf irgendetwas keinen Bock gehabt hätte. Dann hätte ich gesagt, daß ich keine Lust/keinen Bock habe, oder von mir aus auch, daß er/sie es selber machen soll (wenn ich trotzig gewesen wäre), aber ein LMAA an sie gerichtet wäre mir nie über die Lippen gekommen.

Wenn man jetzt unter Kumpels ist, ist das was vollkommen anderes, wenn man weiß, daß sie es richtig auffassen.

Baboon201 05-09-2003 15:13

Hmm da kommt mir mein Freundeskreis irgendwie komplett degeneriert vor(inklusive mir), denn wir benutzen viele Schimpfwörter, die aber irgendwie keine Beachtung finden. Auch Beleidgigungen, die vielleicht Ausschlaggebend für ne Schlägerei sein könnten(:D) werden bei uns in jedem dritten Satz benutzt :noe:


Die einzige Unverschämtheit die mir über die Lippen gekommen ist gegenüber meinen Eltern, war "Du kannst mich mal", aber das wars auch schon.

Germane45 05-09-2003 23:24

Vielleicht ist euch ja eure *harte Ausdrucksweise* ja schon zur zweiten Natur geworden, das ihr es schon gar nicht mehr selber merkt, das andere sich davon Gekränkt oder Angegriffen fühlen.

Aus diesem Grund, lege ich hier zu Hause doch etwas wert, auf einen *normalen Umgangston*.

Da ich ja schon zur etwas reiferen Jugend gehöre;)

kann ich nur sagen, das das sehr gut Funktioniert.

Nicht nur mir gegenüber, sondern auch allgemein.

Höflichkeit anderen gegenüber ist nicht angeboren, man muss es erst Lernen, aber wer das in seiner Jugend nicht versteht, wird öfter mal Probleme haben.

Aussagen wie: Du kannst nich mal, würde ich hier nicht dulden.

Das kann man auch anders sagen.;)


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