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Magicq99 16-08-2002 23:46

Zitat:

Original geschrieben von TMOA
ach jetzt wissen wir wer hier der nazi ist (nur zusammen sind wir stark)

und nun zu den folgen:
1. Deutschland ist noch immer geteilt
2. Deutschland darf keine abc waffen haben (zwar leide ich nicht drunter aber es ist eine folge...)
3. Deutschland muss immer noch "schmerzensgeld" an die Juden zahlne
4. jeder farnzose darf sagen: ich liebe frankreich
aber wehe wenn ein deutscher sagen würde: ich liebe deutschland, dann wäre er gleich ein nazi nur wegen einem satz! und der satz ist was anderes als wenn einer sagen würde lang lebe die deutsche rasse oder verbrennt die juden oder so...
5. die amerikaner, franzosen, britten und natürlich russen haben die deutsche wirtschafft abgebaut, und das ist wohl ein hauptgrund dafür warum deutschland eines der am höchsten verschuldeten länder der erde ist

Wieso ist deutschland immer noch geteilt?

Du solltest nicht vergessen das Deutschland bis zur Wiedervereingung und dem Zwei-plus-Vier Vertrag ein besetztes Land war.

Das Deutschland heute keine ABC Waffen liegt wohl eher weniger an Sanktionen der Alliierten sonder daran das die Bundeswehr nach der Verfassung der BRD einen reinen Verteidigungsauftrag hat und somit keine ABC Waffen benötigt.

Und die Alliierten haben die deutsche Wirtschaft keinesfalls abgebaut. Es ist genau das Gegenteil der Fall.

TMOA 16-08-2002 23:51

1. Ostpreußen.... gehört es zur BRD? - NEIN also ist es noch geteilt.
2. die wirtschaft nicht abgebaut, da lach ich doch nur, schau dir doch mal die ehemalige DDR an
3. und nur verteidigungs auftrag das ist doch ein witz oder? was macht dann die bundeswehr in afgahnistan und ähnlichen gebieten? tun sie das land gegen die amis verteidigen??? und vielleicht verteidigen sie das land ja vor sich selber???

Raskolnikow 16-08-2002 23:51

Du sprichst mir aus der Seele, magicq...
Es gibt noch vernünftige Menschen an Board.
Es hat nie eine Alliierte Beschränkung für ABC-Waffen gegeben. Verteidigungsminister Strauß plante in den 50er Jahren die Beschaffung atomarer Mittelstreckenraketen. Es wurde durch Initiativen innerhalb Deutschlands verhindert - und das war auch richtig!
Auf deutschem Boden haben lange Zeit genug höchstgefährliche Atomsprengköpfe gelagert.


Edit:
@ tmoa
Ostpreußen??????????? Bist du verflucht nochmal noch bei Trost? DU IDIOT! Österreich gehört auch niicht mehr zu Deutschland. Elsass-Lothringen, Nordfrankreich, Sudetenland, Pommern, Jugoslawien, Warschau, Holland und Belgien - das alles gehört auch nicht mehr zu Deutschland.
Hauptsache du bist kein Nazi. (ein hämisches und zorniges LOL)

TMOA 16-08-2002 23:55

aber selbstverständlich gibts ne beschränking, wenn keine offizielle dann zumindest eine inoffizielle.
aber gottseidank ist deutschland ja nicht darauf angewiesen wir erobern die welt auch ohne massenvernichtungswaffen, für was haben wir den LEOPARD 2?:D

und die gebiete die du aufgezählt hast waren auch vor dem 2. wk unabhängig, aber ostpreußen waren deutsch vor dem 2 wk

Magicq99 16-08-2002 23:59

Zitat:

Original geschrieben von TMOA
1. Ostpreußen.... gehört es zur BRD? - NEIN also ist es noch geteilt.
2. die wirtschaft nicht abgebaut, da lach ich doch nur, schau dir doch mal die ehemalige DDR an

Ostpreußen na super...

Deutschland war der Alleinschuldige an dem wohl größten und schlimmsten Krieg der Geschichte und dafür geht es uns heute ziemlich gut. Und das haben wir fast alles den westlichen Siegermächten, allen voran den USA, zu verdanken.

Das die DDR keine großartige Wirtschaft hatte stimmt schon, aber was erwartest Du von einem sozialistischen Staat?

IEFPCS 17-08-2002 00:00

2 weltkrieg
 
tja was soll ich sagen ich denk schon das westwood auf den 2.weltkrieg zurück geht:confused:

TMOA 17-08-2002 00:02

deutschland solls gut gehen?????
wo lebst du?
deutschland ist auf einem arbeitslosen stand wie vor dem ersten weltkrieg, nach pisa studie sind wir "dumm" und sind verschuldet bis ins geht nicht mehr also wo solls uns gut gehen?

Magicq99 17-08-2002 00:04

Zitat:

Original geschrieben von TMOA
deutschland solls gut gehen?????
wo lebst du?
deutschland ist auf einem arbeitslosen stand wie vor dem ersten weltkrieg, nach pisa studie sind wir "dumm" und sind verschuldet bis ins geht nicht mehr also wo solls uns gut gehen?

Das ist aber wohl eher ein innenpolitsches Problem das mit dem zweiten Weltkrieg nichts zu tun hat.

Und es geht uns sehr wohl gut. Deutschand ist die bedeutenste Wirtschaftsmacht in Europa mit einem sehr hohen Lebensstandard, der nach einer fast vollständigen Vernichtung im 2. Weltkrieg in Rekordzeit entstanden ist. Und das war nicht ohne Hilfe von außen möglich.

TMOA 17-08-2002 00:09

oh doch, es hat was damit zu tun
1. deutschland hätte mehr geld wenn die ergas in der ostsee noch deutsch wären und was ist mit den Rohstoffen in ostpreußen? und was nützt es uns wenn wir ne große wirtschafts macht sind, aber dafür arm?
2. sollen wir USA noch loben??? wenn sie sich nicht eingemischt hätten und hitler seine verträge gehalten hätte, dann hätten wir mit großer sicherheit gewonnen (nur, dass das mal gesagt wurde)

Raskolnikow 17-08-2002 00:12

Ich wusste gar nicht, dass es vor dem ersten WK große Arbeitslosigkeit gab - im Gegenteil...
Ein weiterer Beweis, dass du nur nur ein wenig kenntnisreiches Großmaul bist.
Und außerdem, was hast du mit Ostpreußen zu tun? Hast du da Besitztümer, gefällt dir die Landschaft, warst du überhaupt schonmal da?


EDIT:
omg, jetzt wirds richtig übel. Ich hoffe, dass ein Admin dem einen Riegel corschiebt.

Hitler hat jemals Verträge eingehalten? Wo lebst du? Und was hat das mit den USA zu tun????

Magicq99 17-08-2002 00:16

Zitat:

Original geschrieben von TMOA
oh doch, es hat was damit zu tun
1. deutschland hätte mehr geld wenn die ergas in der ostsee noch deutsch wären und was ist mit den Rohstoffen in ostpreußen? und was nützt es uns wenn wir ne große wirtschafts macht sind, aber dafür arm?
2. sollen wir USA noch loben??? wenn sie sich nicht eingemischt hätten und hitler seine verträge gehalten hätte, dann hätten wir mit großer sicherheit gewonnen (nur, dass das mal gesagt wurde)

Deutschland wäre wahrscheinlich noch viel reicher wenn es nie faschistisch geworden und diesen verdammten Krieg nie angefangen hätte.

Vielleicht solltest Du mal im Geschichtsunterricht besser aufpassen, denn zunächst mal hat Deutschland den USA zuerst den Krieg erklärt.

Außerdem waren die USA gezwungen sich früher oder später einzumischen denn GB war ein wichtiger wirtschaftlicher Verbündeter der USA.

Und ja, wir sollten die USA dafür loben. Denn den USA haben wir es in erster Linie zu verdanken das wir heute einen freien demokratischen Staat haben.

TMOA 17-08-2002 00:19

1. tut mir leid ich meinte 2. WK
2. Ostpreußen war deutsches land das ist unbestritten (außerdem ist es dort echt schön)
3. Hitler hatte einen Vertrag mit den russen hätte hitler russland nicht angegriffen hätte man die Bretagne und die normandie besser befestigen können, und so hätte man sicher GB abhalten können. und frankreich war sicher keine gefahr mehr.
und deutschland war gezwungen den krieg zu erklären

Raskolnikow 17-08-2002 00:24

Zitat:

Original geschrieben von TMOA

2. Ostpreußen war deutsches land das ist unbestritten (außerdem ist es dort echt schön)

Mit der Betonung auf WAR. Die Zeiten sind vorbei.
Zitat:

Original geschrieben von TMOA
3. Hitler hatte einen Vertrag mit den russen hätte hitler russland nicht angegriffen
Hitler hatte von Anfang an den Plan, die Sowjetunion zu überfallen. Er hat das schon in "Mein Kampf" gesagt. Der Hitler-Stalin-Pakt war, wie alle Verträge Hitlers nur Camouflage. Hitler hat selbst einmal gesagt, dass Verträge nur Papier sind und er sie nicht einzuhalten braucht.

TMOA 17-08-2002 00:26

niemand hat gesagt das hitler der richtige man für so einen krieg ist.

und zu ostpreußen:
bei der ddr sagte man einst auch WAR deutsch

Magicq99 17-08-2002 00:27

Außerdem ist nach dem Zerfall der UdSSR schon länger bekannt das Stalin selbst auch Pläne für eine Invasion in Europa hatte. Früher oder später wäre Stalin in Europa einmarschiert. Hitler ist ihm lediglich zuvorgekommen.

TMOA 17-08-2002 00:30

da wäre ich mir nicht so sicher
es wäre gut möglich gewesen, dass wenn hitler europa erobert hätte das sich dann russland in asien ausbreitet, schließlich gab es ja auch kämpfe zwischen russland und japan

Raskolnikow 17-08-2002 00:32

Zitat:

Original geschrieben von TMOA
und zu ostpreußen:
bei der ddr sagte man einst auch WAR deutsch

öhm... Ich fühlte mich auch, als ich DDR-Bürger war, als ein Deutscher.

Magicq99 17-08-2002 00:35

Zitat:

Original geschrieben von TMOA

und zu ostpreußen:
bei der ddr sagte man einst auch WAR deutsch


Quatsch. Die Wiedervereinigung war eines der wichtigsten Ziele der westdeutschen Nachkriegspolitik. Und am Ende wurde es erreicht.

Dafür haben auch Grobatschow und George Bush Senior das Bundesverdienstkreuz erhalten.

Zitat:

Original geschrieben von TMOA

da wäre ich mir nicht so sicher
es wäre gut möglich gewesen, dass wenn hitler europa erobert hätte das sich dann russland in asien ausbreitet, schließlich gab es ja auch kämpfe zwischen russland und japan

Früher oder später wäre es aber zu einem Konflikt gekommen und der Antibolschewismus war von Anfang an ein Teil Hilters Politik. Und Stalin war ein genauso größenwahnsinniger Irrer.

TMOA 17-08-2002 00:38

und falls ihr es nicht mitbekommen habt:
Stoiber will sich einsetzen um ostpreußen zurück zu hohlen.

ich bin jetzt 2 wochen weg, aber nach meiner rücker werden wir uns wieder sehen

Raskolnikow 17-08-2002 01:50

Zitat:

Original geschrieben von TMOA
und falls ihr es nicht mitbekommen habt:
Stoiber will sich einsetzen um ostpreußen zurück zu hohlen.

Es stimmt zwar nicht, aber, wenn es wahr wäre, wäre es ein Grund mehr, ihn zu verabscheuen!

TMOA 17-08-2002 10:00

und ob es stimmt, da bin ich mir 100%ig sicher.
und was hast du eigentlich dagegen? als die DDR wieder zur BRD gehörte warst du doch auch froh, oder liege ich da falsch?

Dragonfly 17-08-2002 11:18

Sagt niemals, aufgarkeinen fall,das tun sie nie , niemals !
Irgendwnn wer weiß ...

Agermans1 17-08-2002 11:24

also ich muss mich auchmal einmischen
1. was sollen wir mit ostpreussen, wir sind nicht mehr im mittelalter, umso grösser das land umso grösser die probleme
2. die usa sind auf keinen fall wohltäter, die hilfe nach dem 2wk war reiner eigennutz, es ging schliesslich darum zu verhindern, das kommunisten im westsektor fuss fassen können, ausserdem bekammen wir die hilfe von den amis net geschenkt, sondern es war ein kredit, den wir bis heute noch nicht abbezahlt haben
3. leben wir immer noch unter einem friedensvertrag, was die meisten nicht wissen, der den amis immer noch das recht gibt, wenn sie es für nötig halten unser land zu besetzen, ausserdem gibt es auch begrenzungen für unsere armee, z.b. truppenzahl oder grösse von kriegsschiffen und u-booten
4. unser hoher lebensstandard wird nicht allein durch steuereinnahmen getragen, sondern auch durch enorme neuverschuldungen, und dies ist nun nichtmehr tragbar,
nach der nächsten wahl wird alles spürbar schwerer werden,
z.b. werden die löhne nicht mehr steigen, vielleicht sogar fallen, es wird wieder mehr billiglohn arbeit geben, dinge die mann nicht täglich braucht werden spürbar teurer werden, und der lebensstandard wird sinken

TMOA 17-08-2002 11:30

Zitat:

Original geschrieben von Agermans1
also ich muss mich auchmal einmischen
1. was sollen wir mit ostpreussen, wir sind nicht mehr im mittelalter, umso grösser das land umso grösser die probleme
2. die usa sind auf keinen fall wohltäter, die hilfe nach dem 2wk war reiner eigennutz, es ging schliesslich darum zu verhindern, das kommunisten im westsektor fuss fassen können, ausserdem bekammen wir die hilfe von den amis net geschenkt, sondern es war ein kredit, den wir bis heute noch nicht abbezahlt haben
3. leben wir immer noch unter einem friedensvertrag, was die meisten nicht wissen, der den amis immer noch das recht gibt, wenn sie es für nötig halten unser land zu besetzen, ausserdem gibt es auch begrenzungen für unsere armee, z.b. truppenzahl oder grösse von kriegsschiffen und u-booten
4. unser hoher lebensstandard wird nicht allein durch steuereinnahmen getragen, sondern auch durch enorme neuverschuldungen, und dies ist nun nichtmehr tragbar,
nach der nächsten wahl wird alles spürbar schwerer werden,
z.b. werden die löhne nicht mehr steigen, vielleicht sogar fallen, es wird wieder mehr billiglohn arbeit geben, dinge die mann nicht täglich braucht werden spürbar teurer werden, und der lebensstandard wird sinken

1. es geht nicht um die größe oder usm mittelalter es geht darum, dass das land eigentlich deutschland gehört.
2. und beim rest kann ich dir nur zustimmen

Raskolnikow 17-08-2002 12:07

Zitat:

Original geschrieben von TMOA
1. es geht nicht um die größe oder usm mittelalter es geht darum, dass das land eigentlich deutschland gehört.
Nein! Es gehört de facto Polen und Russland. Es gibt dort keine deutsche Bevölkerung, was soll dein Gerede? Was ist für dich überhaupt Ostpreußen? Wenn du mir weis machen willst, dass Pommern und Schlesien vor dem Krieg "selbständig" waren, scheinst du dich auch damit nicht auszukennen.
Keine ernstzunehmende politische Kraft in Deutschland diskutiert heute noch über dieses Thema - zum Glück - Die Oder-Neiße-Linie ist allgemein als Ostgrenze anerkannt.
Es gibt ja auch keinen nicht-chauvinisten Grund, aus dem es irgendjemand wiederhaben wollte.

TMOA 17-08-2002 12:27

mit ostpreußen meine ich das land (um es so zu beschreiben das selbst du es verstehst), das rechts von deutschland ist und ein teil von preußen war und dort gibt es deutsche bevölkerung von noch vor dem krieg und stoiber (cdu) ist eine ernstzunehmende polit. macht

m1a22 17-08-2002 12:46

Mein lieber TMOA, akzeptier doch endlich, dass Ostpreussen nicht mehr deutsch ist und Deutschland kein Interesse an diesem Gebiet. Seit dem Vertrag von 1990 mit Polen ist das nun endgültig und keine ernstzunehmende Partei wird irgendwelche Besitzansprüche anmelden.

Agermans1 17-08-2002 12:52

obwohl ich mich als preuße sehe, weil ich einen preußischen stammbaum habe und meine uroma ostpreußin war, brauche ich ostpreussen nicht, da deutschland gross genug ist

Raskolnikow 17-08-2002 13:39

tmoa, du hast keine Ahnung. Ostpreußen ist ein Gebiet genauso wie Westpreußen, Pommern und Schlesien. Sie alle gehörten einst zu Preußen und tun das heute nicht mehr.
Damit auch du es verstehst: Das Gebiet "rechts von Deutschland, das mal dazugehört hat", besteht aus mehr Landschaften als nur Ostpreußen. Ostpreußen heißt nur das östlichste Stück, das an die Memel grenzt und dessen wichtigste Stadt Kaliningrad ist.

TMOA 17-08-2002 17:49

das weiß ich selbst du spack, und die CDU erhebt besitz ansprüche auch wenn ihr vielleicht nicht glaubt.
und in ferner zukunft wird pommern, schlesien und sudutenland wieder deutschland sein, damit müsst ihr euch abfinden

m1a22 17-08-2002 17:53

Zitat:

Original geschrieben von TMOA
das weiß ich selbst du spack, und die CDU erhebt besitz ansprüche auch wenn ihr vielleicht nicht glaubt.
und in ferner zukunft wird pommern, schlesien und sudutenland wieder deutschland sein, damit müsst ihr euch abfinden

Klar auf jeden Fall, natürlich wird dass so sein. Achja und ich bin übrigens der Weihnachtsmann.:santa: :rolleyes:

Raskolnikow 17-08-2002 19:07

Zitat:

Original geschrieben von TMOA
das weiß ich selbst du spack, und die CDU erhebt besitz ansprüche auch wenn ihr vielleicht nicht glaubt.
und in ferner zukunft wird pommern, schlesien und sudutenland wieder deutschland sein, damit müsst ihr euch abfinden

Du Trottel wusstest es aber vorher ganz offensichtlich nicht!
Die CDU erhebt keine Besitzansprüche - höchstens in einem nur dir bekannten Geheimprogramm.

Gott möge uns vor der Verwirklichung deiner Vorraussage bewahren. Wenn wir einen zweiten Faschismus bekommen, dann wird Deutschland für immer verschwinden!

m1a22 17-08-2002 19:30

Bingo, denn TMOA vergisst wohl die Tatsache, das 1990 Deutschland mit Polen im Zuge der Wiedervereinigung einen Vertrag unterschrieben haben, der die Oder-Neiße-Grenze garantiert. Daran wird keine partei rütteln, vor allem da eine CDU-geführte Regierung diesen Vertrag unterschrieben hat. genausowenig wird deutschland jemals wieder Anspruch auf das tschechische Sudetenland erheben, auch wenn der Verband der Sudetendeutschen das gerne hätte.
Es gibt nur eine deutsche Partei die das wieder auferstehen lassen will, nämlich die NPD. Denk mal darüber nach. Vor allem, was soll denn Deutschland mit diesen Gebieten anfangen???

Sven 17-08-2002 20:04

So, ich finde es ist jetzt genug....
In diesem Thread gibt es mittlerweile zu viele Beleidigungen....

Die meisten von euch haben sich dafür ein :adf: verdient.


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