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-   -   Sammlerkilling in DE (http://www.cncforen.de/showthread.php?t=1046)

Mitdaun 06-07-2001 11:49

C&C und Dune sind beide Strategie Spiele und Sammler zu killen ist keine strategie sondern einfach nur feige...
Und sag mir mal den unterschied zu dune und C&C ausser grafik und story die sammler sind die selben.
Und bei SC ist das etwas anderes die sind da nicht so blöd wie die WS Sammler und vor allem sammeln die in deiner base etc.

DJ Doena 06-07-2001 11:54

was genau ist daran feige? weil die unbewaffnet sind?

ingenieure sind auch unbewaffnet, soll ich die auch am leben lassen?

Alles und jeder, der nicht zu mir oder meiner Allianz gehört wird beschossen. Punkt.

Schon seit Warcraft 2 ist es eine gute taktik, Wachtürme vor die Minen zu stellen um den Rohstofffluss des Gegners zu unterbrechen.

Ich spiel doch nicht, um 3h lang eine riesen Armee aufzubauen und dann auf den gegner zu hetzen, dessen armee genauso groß ist. Dann doch lieber an Paar Mungos zur Harvester (Sammler is nen Sch**ssname) Jagd abzustellen.

Battle Star 06-07-2001 11:59

C&C und Dune sind in der strategischen Vorgehensweise 2 völlig unterschiedliche Spiele,alleine schon wegen der grundverschiedenen Einheiten und ihren Funktionen .

Übrigens muss ich in jeden anderen RTSgame meine Resourcen(Rohstoffe)auch schützen.
Müsst ihr Euch eben dran gewöhnen.
Das Spiel gibt mir diese Option .



ccdx21 06-07-2001 12:47

Bei Emperor hat man es eigentlich garnicht nötig auf Sammler zu gehen. Da hat man so viele Kohln und man kriegt auch so schnell nachschub. Weis du eigentlich wie lang ein guter spieler mit 30000 auskommt?


Aber auch egal
ich hattes zumindest nicht nötig Sammler zu killen um meinem Genger die Geldmittel abzuschneiden. Wenn man schon in der Base 4 Raffs und 16 Sammler sieht weis man ganz genau der hat mehr als genug. Zudem kann man bei Dune sowie so nicht schneller Bauen durch mehr Fabriken (der Faktor ist zu gering fast unmerklich aber er ist schon da)

Sammlerkilling ist hierbei eine nette alternative um seinen Gener aus der Resever zu locken und das fehlt nicht unter den Bereich Geldmittel abschneiden sonder unter Druck setzten.

Battle Star 06-07-2001 13:37

Na ja wenn man unbedingt 30000 Credits am Anfang einstellen muss.
Aber das habe ich weiter oben ja schon erwähnt :rolleyes:

shrotter 06-07-2001 13:54

meiner meinung nach ist sammlerkilling feige.
dieses thread kann meiner meinung auch geschlossen werden da es nicht mehr um das eigentliche thema geht.

Doc 06-07-2001 16:10

Ich lasse ihn offen, da es eine interessante Diskussion gibt ...

ccdx21 06-07-2001 17:43

Eigentlich past es ja zum Thema da die Sandwürmer nu mal gerne Sammler Fressen und wenn man da nun nen Fremen drauf setzt gilt es als Sammler killing mit Würmern oder hab ich da unrecht?

Bogul 06-07-2001 19:31

Ne, das haste Recht, ist zwar Sammlerkilling, aber eigentlich nur indirekt, weil ja der Wurm den Sammler killt.

Im übrigen werde ich auch weiterhin sammler zerstören, da die Sandwürmer bei meinem Gegner nicht effektiv genug arbeiten :D:D

Wenn WW gewollt hätte, dass man keine Sammler killt, wären die ganz einfach unbesiegbar. Sind sie aber nicht, also KANN man sie auch töten...

Sven 06-07-2001 19:36

Es macht den meisten aber keinen Spaß so zu spielen!

OK, du gehst für die Ladder zocken, von mir aus.
Ich spiel aus Fun.... und da will ich nicht möglichst schnell gewinnen sondern vom Game auch was haben... und das geht nicht wenn ich mich andauernd um meine Einnahmen kümmern muss (bzw. einer der Spieler schon nach Minuten kein Geld weil keine Sammler mehr hat)

Bersi 06-07-2001 19:41

Ein guter Spieler hat das garnicht nötig ,der macht den Gegner mit seiner Strategie fertig und räumt die Sammler zum schluß weg .
Wenn man das nicht kann muß man halt noch üben http://www.netcologne.de/~nc-rymusmi/egypt1.gif

shrotter 06-07-2001 19:49

der meinung von bersi schließ ich mich voll und ganz an. sammlerkilling rult auf gut deutsch einfach net ;) es suckt einfach nur! und das die würmer meistens nur deine sammler angreifen ist bestimmt gewollt... da der computer gegner nie einen menschen ersetzten kann muss man den computer gegner eben mit ausreichend ki unterstützen :D der ki der würmer...

Mitdaun 06-07-2001 20:17

Da haben Sven und bersi vollkommen recht nur das wenn man Ladder zockt auch eigentlich gut sein muss und nicht durch Sammler Killing gewinnt.

Bogul 06-07-2001 20:30

Ich habe nie gesagt, dass ich meine Ladderspiele nur durch Sammlerkilling gewinne ( im Gegenteil, meistens durch Taktik) sondern lediglich, dass es eine Option ist, die in Erwägung gezogen werden soll. Sicherlich, Sven hat recht, ich spiele eben (fast) nur Ladder Games und da ist es von Vorteil wenn sie nicht so lange gehen, deshalb muss man eben mit allen Mitteln schaffen. In Fungames käme ich sowieso nicht auf die Idee mittels Ernterkilling gewinnen zu wollen.

Ich hätte das vielleicht vorher dazuschreiben sollen, dass ich mich auf Laddergames beziehe...

O.U.Z.O 06-07-2001 23:13

Ich kille Sammler nur

in Missionen und
wenn der andere auch meine Sammler killt

Und wenn meine Mungos an denen ihren Sammlern vorbei laufen,was kann ich dafür??? :rolleyes:...:D:p

Also ich kille in Skirmishen Sammler egentlich nie konzentriert.Höchstens mal an denen vorbeilaufen und die ma a bissl aufheitern,mehr auch nicht.

ccdx21 06-07-2001 23:16

Ich hatte mal ein Spiel da wurden Sammler ausversehen standig platt gemacht (von den Carryalls garnicht zu sprechen).
Das lag daran da diese Bekifften Fahrer entweder den Würmern gerade so ins Maul gefahren sind oder da sie direkt in der nähe der Basis Verteidigung gesammelt haben. :mad:

Gut das spiel war ziemlich ausgeglichen aber es hat laaaaannnnnnnnnnnggggggeeeeeee gedauert.:o: :sleep: :dead:

SGN4UdssR 07-07-2001 01:34

Nunja wenn der Comp so frech ist und direkt vor meiner haustür das sammeln anfängt schau ich bestimmt net zu.
eine einfache methode ist, man bau so 4 sardaukar die den komischen laser ballern stellt sich in der nähe von den Sammler und wartet bis er mit einen carry abgeholt wird is er dann mit dem sammler in der luft ballerst ihn mit 2 schüssen runter. einfacher gehts nicht :blah:

Battle Star 07-07-2001 10:03

Hm,also irgendwie kann die Disskusion nicht ganz folgen.
Ich kann ja noch nachvollziehen ,wenn man Fungames abmacht mit Passwort usw,und dort auf Sammlerkilling verzichtet.(jedem das Seine).
Immerhin ist Dune eine Strategiespiel ,wo es sehr wohl natürlich auch um die Verteidigung und Eroberung von bestimmten Gebieten geht,und das Abschneiden desGegners vom Spicenachschub gehört einfach dazu.
Ist im jeden Spiel so,(und das ist auch gut )

Im Gegenzug könnte ich ja auch sagen dieses komische Bauhof nnehmen auch net gerade eine soo tolle Sache ist.
Aber muss ich halt akzeptieren .

Bogul 07-07-2001 11:50

Ja, genau, da müsste man sich dann auch darüber beschweren, dass das Bauhof einnehmen per Invasor auch verboten gehört. Im Laddergame gehört das aber halt einfach dazu, und deshalb wird's auch von mir praktiziert :D :)

ccdx21 07-07-2001 14:25

Bauhof einnehmen ist nicht vergelichbar mit Sammlerkilling.

Der Bauhof steht im normalfall gut geschütz in deiner Base
während die Sammler über Schlachtfeld tuckern.


Wenn das Spice mitten in deiner Base läg dann währer jeder einfach zu dämlich wenn er es zuläst das man seine Sammler killt.

Das ist hier der Unterschied oder hat schonmal jemand einen Sandwurm Gebäude-Fressen sehen? (im spiel nicht im Film)

Gizmoo 07-07-2001 15:26

geht doch net, weil Geböäude nur auf fels stehen können, oder irre ich mich??

Mitdaun 07-07-2001 16:34

Zitat:

Original geschrieben von ccdx21
Der Bauhof steht im normalfall gut geschütz in deiner Base
während die Sammler über Schlachtfeld tuckern.


Wenn das Spice mitten in deiner Base läg dann währer jeder einfach zu dämlich wenn er es zuläst das man seine Sammler killt.

Jup das ist auch ein unterschied zwischen SC und C&C, DE

Sven 07-07-2001 16:45

Wenn Sammler bewaffnet wären.... und wenn die Panzerung so gestaltet wäre daß man es schafft mit seinen Units schnell genug zur Stelle zu sein um den Sammler zu schützen...

Aber dem ist nicht so:
Wenn jemand von Anfang an nur darauf geht die gegnerischen Sammler auszuschalten um dem Gegner die Ressourcen zu nehmen und so daran zu hindern sich aufzubauen - dann finde ich das feige und den Spieler zu siegorientiert - no Fun :nos:

Wenn mein Gegner es allerdings darauf anlegt in meine Base zu kommen um mir da das MBF, die Raffs oder was auch immer zu klauen um mich von den Ressourcen abzuschneiden und so daran zu hindern mich aufzubauen - dann finde ich das mutig und ich lerne aus den Taktiken des Gegners - Fun, selbst wenn ich verliere :)

Battle Star 07-07-2001 17:31

Was ist denn mit den Carryalls?
Die darf man dann wohl auch net angreifen.
Na ja jeder hat seine Meinung.

Sven 07-07-2001 21:00

Carryalls sind eine andere Geschichte....

Blöderweise ist ein dranhängender Sammler hops wenn der Carry das Zeitliche segnet.....

shrotter 07-07-2001 21:10

wenn der gegner deine sammler killt zeigt er doch seine feigheit. man muss doch dann nicht das gleiche mit seinen sammlern machen. es kommt doch dann viel geiler wenn du seine base übernimmst. was denkst du wie blöd der kerl dann schaut! und vor allen ist es für einen selber ein glücksgefühl... für mich jedenfalls :D

DJ Doena 08-07-2001 23:41

Zitat:

Original geschrieben von Sven
dann finde ich das feige und den Spieler zu siegorientiert
stimmt, das is ja auch das letzte, was man in so einem spiel versuchen sollte - zu gewinnen, ja wo kommen wir denn hin, wenn jder versuchen würde zu gewinnen???:rofl:

gersultan 08-07-2001 23:48

was nützt mir ein Sieg, wenn ich keinen Spass habe? aber ich seh schon... auch bei DE werde ich keine Ladder zocken :nos:

DJ Doena 09-07-2001 00:12

du verlierst den spass am spiel, weil du 5-6 mungos abstellen musst, die auf deine sammler aufpassen, bis sie evakuiert sind?

Sven 09-07-2001 00:15

Ich möchte eben nicht schnell sondern überlegt gewinnen können.
Es ginge ja noch nicht einmal darum die Sammler im späteren Verlauf irgendwann auch mal zu beschiessen (und sei es nur als Drohung ein Spicefeld in Ruhe zu lassen).
Aber wenn sich jemand darauf spezialisiert direkt am Anfang meine Harvs zu killen dann find ich das arm und haben keinen Bock so zu spielen.

shrotter 09-07-2001 16:47

....

nur ein guter taktiker ist ein guter gewinner! :D
sammlerkiller sind schlechte taktiker und gewinnen dadurch ein spiel, aber keinen spass am spiel

ccdx21 09-07-2001 21:14

Einfallslos schon
erst recht wenn man seine GANZE TAKTIK darauf legt den Gegener die Geldmittel zu nehem.

Aber nur um einen Bunker-Fritze aus der Resever zu locken würd eine solche Aktion durchgehen lasse. (Das mit dem Sammler-Killing) Um dann hinterlistig in die etwas schwächer Verteidigte Base Devas einfliegen.

:bunker: Die sind auch nicht besser
das war bei C&C sogar noch schlimmer
:bunker: ,:bunker: ,BUNKER und irgendwann steht eine GrandConan in deiner Base.


shrotter 09-07-2001 22:27

wenn ich im netz oder lan spiel, oder gefecht, dann möchte ich stundenlang gefordert sein :). wenn man den gegner ohne jegliche s-killings bezwingen kann ist das verdammt geil. wenn eine base schlecht verteidigt ist schick ich ein paar einheiten dorthin und mach den gegner darauf aufmerksam. wenn sich im verlauf des spiels an der verteidigung des gegners nix geändert hat dann gehtz los. ich nehm meine raketentanks, meine katapulte und dann noch ein paar pios mit. verteidungstürme werden ausgeschaltet. pios erobern naheliegende gebäude. außenrum bau ich schon meine verteidigungstürme auf. jetzt ist der gegner schon so gut wie tot. den rest lass ich meine luftabwehr machen. ein bischen was fürs auge muss auch dabei sein -> ein paar devastoren rein :D :D -> SIEG! und das alles ohne den gegner die geldzufuhr abzuschalten. so ein spiel dauert zwar erheblich länger ist aber sehr schön.

Battle Star 09-07-2001 23:46

Wenn wir mal gegeneinander zocken sollten ,solltest Du lieber seine Sammler schützen sonst bist Du in 5 min tot.
Taktik heh?
Ich nenne sowas eher Pazifismus,als Strategie

:o:

gersultan 09-07-2001 23:57

oh ja... tolle Taktik.. wir ignorieren die Basis und gehen auf unbewaffnete Einheiten :o:

Battle Star 10-07-2001 00:15

Selber schuld wenn die net bewacht werden,ich muss meine ja auch schützen.
Ich muss sagen das ich die ganze Disskusion eh nicht ganz nachvollziehen kann.
1)Der Basisaufbau im Vergleich zu anderen Spielen ist schon sehr einfach gehalten.
2)Die Rohstoffsversorgung ist grösstenteils automatisiert auch wieder weniger komplex als in jeden anderen RTSgame.

3)Expandieren braucht man auch nicht unbedingt.

Also was denn noch alles?

Ich habe hier den Eindruck als wenn einige sich es aber sehr einfach machen und das auch noch als Taktik oder Strategie bezeichnen.

:confused: :confused:

Mitdaun 10-07-2001 05:26

Ich finde es besser wenn ich den gegner aus seiner base jagen muss und dann gewinne als wenn ich auf seine sammler gehe und er dann aufgibt weil er kein geld mehr hat.
Ich will einfach spass daran haben.
Und wenn ich den gegner aus seine befestigte base falls er das macht rausbekomme dann kann ich mir auch sagen das ich was kann bzw was geleistet habe. Ich hatte solche spiele auch bei TS schon oftgenug fande ich immer am besten z.b. die die man unter druck erledigen musste weils sonst zu knapp wurde:)

Aber eine exe ist in den sinne besser das du dann das erz schneller sammeln kannst.
Aber mach waste willst falls ich dich mal im WWO sehe werde ich nicht gegen dich zocken Battle Star oder DJ Doena.
Weil ich spass daran haben will.

Gizmoo 10-07-2001 10:24

jup! tu' ich dann auch net!

macht es den spass, wenn man zb sofort man anfang ein paar Mungos, oder Kinjal baut und den ersten sammler killt.ok..vielleicht hat man noch die resourcen sich einen zweiten zu leisten, aber für schutz wirds dann eng

ich kauf mir doch ein spiel , damit ich spass habe, nicht das jedes Spiel 5 minuten dauert, und es nie einen richtigen Kampf gegeben hat..

slater23 10-07-2001 11:18

Und grossartig Strategien sind auch nicht drin!! Immer die gleiche Taktik zu verwenden is echt langweilig und arm, dafür kaufe ich mir wirklich kein Spiel. Ich will ein Spiel, wenn es mir gut gefällt, so gut wie möglich taktisch lösen können und vor Allem Spass beim Spielen haben. Aber das es Euch nur um die Ladder geht is schon klar, nur wie arm ist es, wenn man Rang 100 ist und immer nur die gleiche Taktik auf der gleichen Karte spielt!! Ihr denkt doch trotzdem Ihr seit die Helden, wenn Ihr es so auf Rang 100 geschafft habt! Erzählt jetzt nur nicht - ne ich mach sowas nicht ich mach sie alle mit verschiedenen Taktiken fertig - dann frag ich mich wer sonst spielt denn dann immer gegen Sammler????

Es kann im Eifer des Gefechts passieren, dass der eine oder andere Sammler dran glauben muss, durch welche Gründe auch immer. Aber dieses reine, direkt am Anfang auf Sammler gehen,ist eine feige, nicht gerade faire "Taktik", die beweisst, dass man anders nicht gewinnen kann !!!

Ich habe fertig!!

shrotter 10-07-2001 13:38

dem ist meiner meinung nach nix mehr anzufügen.
sk ist und bleibt feige. fertig.


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