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Bossi 22-05-2008 11:25

Zitat:

Zitat von RedBasti (Beitrag 1535474)

Bossi, ich würde es sehr begrüßen wenn du auch mal wieder durch einige positive Posts auffallen würdest, so wie es sonst eigentlich auch der Fall ist.


Hio

Sorry Basti...werde ich gerne tun, doch konnte ich es mir nicht verkneifen...
Ich habe meiner Meinung nach , doch berechtigt meinen "Unmut" über diese Entscheidung geäußert (was nichts mit der Person Dynamic etc direkt zu tun hat...hätte ich bei jedem anderen "High-Skill" auch getan)
Da muss ich mir nicht so ein ---dummes kindergesülze- anhören.

alles weitere können wir mal gerne via TS /icq /PN bereden...wobei mir TS lieber ist... kennst das ja...das geschriebene Wort etc blablub ;)

@Santa:Ich hab eins :p

in diesem sinne³:

Spawn9809 22-05-2008 11:28

jo bin ganz der meinung von Curry.besser und klarer hätte mans glaub ich net ausdrücken können.und ich schätze mal das ich nich nur für mich spreche wenn ich sage das man spiele nich nur zum gewinnen spielt sondern um seine eigene individuelle taktik machen sollte.und genau das machen die pros ja nich wirklich.die spielen meist nur um zu gewinnen und darauf hab ich keinen bock.so. autogramme gibts nachher:eg:

TMOA 22-05-2008 13:40

Ich weiß nicht was ihr erwartet. Sollen Spieler mit mehr als 200 Spielen nicht mehr daran teilnehmen dürfen? Werden Spieler mit mehr als 50% Sieg/Niederlage ausgeschlossen? Sind Spieler in den Top 100 unerwünscht? :twink:

currymutze 22-05-2008 13:57

nein das absolut nicht dann sollte man vielleicht gucken das man die gruppen ein wenig dem entsprechend aufbaut hab gehört das da wohl in der ersten CML ein wenig daruf gachtet wurde!

TMOA 22-05-2008 14:05

Du meinst in Gruppe A kommen die Pros und in Gruppe B die Leute die sowieso keine Chance haben?
Ist ja auch nicht unbedingt Sinn der Sache, dass sich gute Spieler gleich von Anfang an ausnocken und später (nach der Gruppenphase) dann nur noch "minderwertige" Gegner vor finden? Ich meine dabei verliert ja das Finale vollkommen an Bedeutungslosigkeit...

John_McClain 22-05-2008 14:31

tja, vielleicht sollten wir dann beim Fussbal auch die verschiedenen Ligen aufheben. Immer diesen Kampf um auf und Abstieg ist ja auch mühselig. Da lassen wir doch die FC Bayern gegen den 1 FC Gartenzaun zocken... Ahhh Moment, ich glaube, dem FC Bayern würde das kein Spaß machen, oder??

Wieso ist es dann bei C+C immernoch so, daß die Profis gegen die Laien und Anfänger rocken wollen?? Mal von den psychologischen Gründen abgesehen gibt es wohl keinen Grund, oder?? Lasse mich da gerne eines besseren belehren.

Also worauf ich hinaus will ist einfach eine schlichte Trennung. Diejenigen, die gut sind, die können gerne um irgendwelche Ringe oder sonst was zocken, ich will mich einfach nur mit anderen ähnlich starken messen. Und da würde es nicht um Preise gehen, sondern lediglich um den sportlichen Ehrgeiz.

currymutze 22-05-2008 14:49

ja ne das ist schon klar aber es wurde in der ersten CML wohl drauf geachtet das so halbwegs drauf geachtet wurde wie die gruppen eingeteilt wurden! mich hätte es gefreut mal gegen leute zu spielen gegen die ich was ausrichten kann bzw mich wehren kann! bringt mir ja nicht ein tunier mit zu spielen wenn ich gegen leute spiele die mich gnadenlos in den boden stampfen sorry dann muss ich mir nicht die mühe machen und die termin absprache usw. absprechen dann spiele ich lieber mit den jungs aus unserm clan!


ich will nicht das es heißt das wir nicht verlieren können das sogar ehr im gegenteil!ich denke mal das so ein tunier den spaß in vordergrund stehen sollte und wenn ich von 4 spielen 4 in grund und boden gestampft werde dann hat es für einige denke ich keinen sinn da mit zu spielen.

wir sind mal wieder voll vom thema abgewichen:D
naja ich finde wenn ein ein teilnehmer (2vs2) das tunier nicht fortsetzt dann sollte er durch ein ungefähr gleichwärtigen spieler ersetzt werden ansonsten kann man das tunier nicht weiter spielen sind genug spieler zur auswahl!!!
das spiel gegen euch war z.B. ein kleiner erfolg (zumindest im ersten spiel:D;))da konnten wir uns ein wenig da gegen stemmen nachteil war das der john... für kiss... kurzfristig eingesprungen ist (ein fairer tausch da kein stärken unterschied vorhanden ist) und die map nicht üben konnte sichelich hättet ihr uns wahrscheinlich fertig gemacht aber wir hätten uns wehren können!

lg der curry

Loki 22-05-2008 14:57

tja die frage ist nur wie die ligaleitung entscheiden soll wer nun wie gut spielt

der basti kennt sicherlich nicht alle teilnehmer an der liga bzw kann bestimmt nicht einschätzen wie gut nun jeder einzelne spielt ok bei ein paar "grossen" namen weiss man das die gut sind allerdings kann es ja auch sein das ein unbekannter genauso gut ist

tatsache ist doch wer sich bei einem tunier anmeldet bei dem es etwas zu gewinnen gibt der muss auch damit rechnen gegen bessere spieler antreten zu müssen

davon mal abgesehen liegt es ja an jedem selber wie gut er ist wenn einer wie ich nur seine 2 pflichtspiele pro woche macht und sonst nicht zockt
muss er sich nicht wundern wenns nur auf die fresse gibt ^^ übung macht halt den meister

und was jetzt speziell das einwechseln von Dynamic betrifft was wäre denn gewesen wenn er von anfang an dabei gewesen wäre hättet ihr dann eure teilnahme an der liga wieder zurückgezogen nur weil er zu den besseren spielern gehört ?

TMOA 22-05-2008 14:57

Motiviert noch 20 andere Spieler für die CML, dann kann man sicher beim dritten Anlauf ein zwei Liga System einführen ;)

currymutze 22-05-2008 15:05

ja hast du wohl recht;):D


dann nur so neben bei gesagt ich und ich einige ander würden uns freuen wenn es mal auch tuniere gibt wo wir uns mit gegnern messen können:D

sicherlich gibt es immer profis die zwischen nicht ganz so guten stehen aber man hätte da ja auch drauf achten können das da dann min 2 nicht ganz so starke in einer gruppe spielen!

AnNo1935 22-05-2008 15:09

Es war ja ein zufalls prinzip nehmme ich mal an!?

Loki 22-05-2008 15:12

um das herauszufiltern wie gut nun jeder einzelne und jedes team sind müsste man vorher noch qualifikationsspiele machen was sicherlich den rahmen für dieses tunier sprengen würde ^^

nach den statistiken kann man sicherlich nicht ableiten wie gut oder schlecht ein spieler ist dafür gibts zuviele acc die man erstellen kann und selbst wenn man nur mit einem acc spielt sagt der win/loss ratio 0 aus

currymutze 22-05-2008 15:17

sicherlich ist es schwieriger aber man kann in den replays sehen ob es nun zu starke spieler sind oder nicht das merk man nun mal und man könnte ein tunier für pros und ein und anfänger machen syncron starten hab da leider auch nicht das wissen um da jetzt viel zu sagen ich persönlcih würd mich darüber freuen wenn man so was auf die beine stellen könnte und an die staken spieler apeliert sich fair rauszu halten:shy:

Freezkiller 22-05-2008 15:19

Die Kernfrage ist doch aber, auf Basis von was will man einschätzen wie gut oder schlecht ein Spieler/Team ist, um dann eine ausgeglichene Gruppe zu erstellen. Somit ist die Gruppenauswahl so oder so das reinste Lotterieverfahren.
Sinn und zweck solcher Gruppenphasen ist es doch, dass die stärkeren Spieler/Teams weiterkommen. Wenn man so will, eine natürlich Auslese.
Desweiteren kann es nicht im Interesse der Ligaleitung sein, dass durch Selektion praktisch 2 Turnieräste vorhanden sind (weniger Gute / Gute Spieler) und die weniger Guten erst im Finale auf die Guten treffen. Somit wären die Finalspiele das reinste gebashe. Man möchte aber möglichst spannende und ausgeglichene Finalspiele sehen.

currymutze 22-05-2008 15:52

ja das sicherlich nicht ganz so leicht!!!
ich meinte halt das man zwei tuniere unabhängig von einander spielt!!!
oder halt hinter einander oder so? wie gesagt da müsste man vielleicht an den gesunden menschen verstant apelieren und die stärkeren spieler/leute bitte sich bei einem ich sag jetzt mal noob tunier nicht anzumelden!!!und dann hat man da ja noch die tunier leitung die einschreiten kann wenn es so ist!
wie gesagt ich hab da leider 0 erfahrung drinne!!!

RedBasti 22-05-2008 16:15

Ich habe jetzt gerade nicht die Zeit mir alle neuen Beiträge durchzulesen aber das hole ich nacher noch nach.

Nur so viel: Bei der ersten CML haben wir je 16 Teilnehmer/Teams im 1on1 und 2on2 gehabt und diese nach erwarteter Leistung eingeteilt. Demensprechend gab es Gruppe A mit 8 Teilnehmern/Teams und Gruppe B mit gleicher Größe. Trotzdem war die Differenz zwischen Tabellenspitze und Tabellenende extrem. Das Modell der CML1 war meiner Meinung nach besonders für die Leute nachteilhaft, die gerade noch so der Spitzengruppe zugeordnet werden. Diese Leute hatten wenig Chancen in die nächste Runde zu kommen, obwohl sie vermutlich besser waren als so mancher aus Gruppe B, der das geschafft hat.

Und wo wir bei Fußballvergleichen sind: Bei WM und EM werden die Gruppen mal abgesehen von einigen Konstanten auch gelost. ;)

freezy 22-05-2008 16:54

Halten wir mal fest: Aus jeder Gruppe kommen 2 Teams weiter, die dann um die Preise spielen. Die natürliche Auslese bewirkt, dass dies die stärkeren Spieler sind. Die nicht so guten Spieler wollen aber auch Fun haben.

Lösung: Man lässt die Gruppenverlierer in einem Turnier ebenfalls gegeneinander zocken. Durch die Auslese in der Gruppenphase hatte man ja schon sowas wie einen kleinen Qualicup, der die Teams automatisch nach Stärke ordnet.

Sprich es gibt dann 2x "Phase 2": Einmal die der Gewinner und einmal die der Verlierer. So können sich auch nochmal die weniger guten untereinander messen und die CML spricht beide Gruppen an. Das ist sicher besser als Pros die Teilnahme zu verbieten, denn diese ist doch eigentlich recht werbewirksam ;). Was haltet ihr davon? :D

RedBasti 22-05-2008 16:59

Freezy, diese Idee halten wir mal definitiv für die CML3 fest. :)

Freezkiller 22-05-2008 17:21

Zitat:

Zitat von RedBasti (Beitrag 1535584)
Freezy, diese Idee halten wir mal definitiv für die CML3 fest. :)


Die Idee von freezy find ich sehr gut.
Btw. warum bis zur nächsten CML warten? Was spricht denn dagegen das jetzt schon in der aktuellen CML zu machen? Rein vom organisatorischen Aspekt sollte das doch machbar sein.

currymutze 22-05-2008 17:32

ich persönlich finde den vorschlag echt gut!!!:gf:
ob es in diesem tunier klapt bezweifel ich ganz stark!
wäre wahrscheinlich alles ein zu großes durcheinander?!:confused:

freezy 22-05-2008 17:49

Naja noch sind wir ja nicht in Phase 2, weswegen man es theoretisch noch durchführen könnte. Es würde dann halt bloß keine Preise usw. geben und nur auf Fun Ebene sein, aber das wollten die meisten hier ja eh so.

Aber gut, dass ich meinen Senf beitragen konnte :D

RedBasti 22-05-2008 18:44

Diese Umstellung wirkt nach außen sicherlich einfacher als sie intern ist. ;)
Das ganze Spielsystem wird vor dem Start ausgearbeitet und ein solcher Umbau dauert leider ne ganze Weile. Außerdem würde sich die CML2 damit um mindestens 2 Wochen verlängern und genau das sollte eigentlich verhindert werden, da wir keinesfalls mehr Zeit als bei der CML1 verbrauchen wollten.

Es ist eben leider sehr schwer das jetzt noch zu integrieren. Es ist aber wie gesagt fest für die CML3 notiert, die es sicherlich geben wird.... auch wenn ich noch nicht weiß ob wir dann AR3 oder KW zocken. ^^

Predatory fish 22-05-2008 18:59

du bist ja gleich offline gegangen, TMOA
wenigstens habe ich das gg noch im Spiel geschrieben

nächstes mal spiele ich dann nicht mehr underpowered Scrin, sondern auch eine Nod-Fraktion
ohne die eine Aktion hättest du niemals gewonnen... die Einheit ist einfach imba, zumal auf der kleinen Map...
im Endeffekt hats mir mal wieder bestätigt, wie beschissen das Spiel zurzeit ist^^
ich hoffe, das zweite Spiel wird nicht reviewed werden...

im ersten Spiel hatte ich ständig die Kontrolle, warst du nie auch der Ansatz einer Gefahr...
hab alles eingesetzt, was meine Fraktion hatte, und alles gut gemicroet...
du hast viel zu defensiv gespielt im ersten Spiel

im zweiten Spiel hast du konsequent gespielt

@redbasti:
man sollte später nicht mehr nur zweimal spielen lassen, das ist unfair, ich hätte auch gerne eine Map gewählt... naja, nach diesem Unentschieden bin ich sowieso so gut wie draußen und habe keine Chance mehr...
ich hoffe, die zweite Phase ist im bo3, ansonsten ist es immer relativ leicht, auszugleichen
hab zweimal 1-1 - wieso: der gegner durfte sich die Map dann beim 2. Mal aussuchen

santa 22-05-2008 19:01

Fände 2 Ligen besser. Man kann bei Wackelkandidaten die beide in Liga eins wollen ja ein Relegationsspiel machen. (Kann mir nicht vorstellen dass es viele von denen gäbe)

Finde Aufstieg und Abstiegskampf interessanter.



omg Gerwar. Teilweise total überflüssiger Kommentar.
Aber jetzt weiß ja jeder dass du eigentlich besser bist, die Spiele kontrolierst, aber underpowered Scrin spielst, oder nie Mapwahl hast. Also eigentlich besser bist als deine Gegner ^^


omg Gerwar. Teilweise total überflüssiger Kommentar.
Aber jetzt weiß ja jeder dass du eigentlich besser bist, die Spiele kontrolierst, aber underpowered Scrin spielst, oder nie Mapwahl hast. Also eigentlich besser bist als deine Gegner ^^

TMOA 22-05-2008 19:34

Zitat:

Zitat von -=GW=-GerWar113 (Beitrag 1535617)
ohne die eine Aktion hättest du niemals gewonnen... die Einheit ist einfach imba, zumal auf der kleinen Map...

Naja, ich bau den Redeemer ja nicht damit meine Basis hübscher aussieht.


Zitat:

Zitat von -=GW=-GerWar113 (Beitrag 1535617)
hab zweimal 1-1 - wieso: der gegner durfte sich die Map dann beim 2. Mal aussuchen

Wenn ich es recht in Erinnerung habe, hast du letzte Woche vom Karten aussuchen profitiert und dir noch ein 1-1 geholt ;)

Predatory fish 22-05-2008 20:02

nein, das 1. Spiel war ein disconnect, dann haben wir wiederholt, 1. da ich nicht unsportlich bin und 2., da die cml Regeln eindeutig für den dcer sind

das 2. Spiel habe ich auf derselben map gewonnen

dann hat Minzi Dead town usa ausgesucht und mich besiegt


da die Gruppe so klein ist, kann ich nicht mehr weiterkommen, fast... denn 1-1 zählt nur 1 Punkt, 2-0 drei, das ärgert mich jetzt auch einigermaßen



wärst du so nett, tmoa, die reps einzusenden, schließlich hast du mich ja auch quasi ausm Turnier gekickt
mit Blick auf die Gruppe, wird dir das Unentschieden aber nichts bringen

RedBasti 22-05-2008 20:06

Zitat:

Zitat von -=GW=-GerWar113 (Beitrag 1535639)
wärst du so nett, tmoa, die reps einzusenden, schließlich hast du mich ja auch quasi ausm Turnier gekickt
mit Blick auf die Gruppe, wird dir das Unentschieden aber nichts bringen

So könnte TMOA aber anders herum auch argumentieren. :D

TMOA hat leider nur das zweite Replay, schick mir bitte noch das erste.

RedBasti 26-05-2008 23:34

Und hier der dritte Wochenrückblick:
http://www.cnc-community.de/articles...rticle_id=1616

Sorry das es etwas später wurde.

Predatory fish 27-05-2008 00:02

schade, zu spät
jetzt kann ich mich nicht mehr vorbereiten, schon gespielt

wenigstens muss ich nun bis nächster Woche kein kw mehr spielen

edit: ich sehe, mein gegner hätte gegen den fehlenden Spieler spielen müssen, wär also eh egal gewesen

RedBasti 27-05-2008 19:43

Hier habt ihr inzwischen einen Spielplan für die zweite Phase von Woche 6 bis 7:
http://www.cnc-community.de/articles...rticle_id=1620

Wer ihn sich angesehen hat wird vielleicht bei Woche 7 etwas außergewöhnliches entdeckt haben: Japp, 2 Spiele in dieser Woche. Ich denke das Gruppensystem ist die bessere Lösung und ist einem KO-System vorzuziehen. Allerindgs braucht das Gruppensystem natürlich länger, daher packen wir lieber 2 Spiele in eine Woche. Es spricht aber natürlich nichts dagegen eines der beiden Spiele auch ruhig schon vorher zu machen.

Ich empfehle euch vorsichtshalber schon an dieser Stelle unter keinen Umständen zwei Spiele auf den letzten Sonntag zu legen! In Sachen Spielwiederholungen werde ich die Zügel nun wieder stärker anziehen, da es das gute Recht aller Spieler ist möglichst schnell einen vollständigen Wochenrückblick zu erhalten. Außerdem soll jeder spätestens am 9.6 sehen können gegen wen er spielen muss. Daher werden die eben erwähnten Zügel schon in Spielwoche 5 deutlich angezogen. Daher mein klarer Ratschlag: Macht eure Spiele nicht in letzter Sekunde. Ihr könnt die Spiele von Montag bis Sonntag machen, bitte nutzt das auch entsprechend.

RedBasti 06-06-2008 17:56

So, ich habe auch mal die ersten Namen eingetragen für Phase 2, der eine oder andere kann also schon weitere Spiele machen. ;)
Die restlichen Einträge folgen spätestens am Montag, wenn die 5. Woche abgeschlossen ist. Vermutlich gibt es morgen noch mal ein Update.

http://www.cnc-community.de/articles...rticle_id=1620

RedBasti 09-06-2008 10:33

Die letzten Lücken sind gefüllt, allte Teams und Begegnungen für die zweite Phase stehen fest:
http://www.cnc-community.de/articles...rticle_id=1620

Pflichtlektüre für alle Spieler die weitergekommen sind!

Herzlichen Glückwunsch an alle die es geschafft sich in diesem wirklich nicht leichten Teilnehmerfehld durchzusetzen. Bei den Spielern, die es leider nicht geschafft haben die zweite Phase zu erreichen, bedanke ich mich für viele schöne Spiele und ihre Teilnahme an der CML2. :)

Inzwischen ist auch der fünfte Wochenrückblick online.
http://www.cnc-community.de/articles...rticle_id=1671

Leider wurden viele Spiele nicht ausgetragen, was ich doch ein wenig enttäuschend fand. Auch wenn es teilweise um nichts mehr ging hätte ich es doch sehr begrüßt wenn man auch diese Spiele ausgetragen hätte.

AnNo1935 09-06-2008 13:54

schade bin nicht weiter hätte nur 1 punkt mehr gebraucht :(

aber okay nexte CML wird alles anders :D

Ich wünsche weiterhin allen Teilnehmmern viel erfolg und glück in phase 2

HAVE FUN AND GOOD LUCK

€dit: besonders gut gefallen haben wir die matches: Eliminator vs. me, Panzer vs. me und golddime/ spirit0011 vs. Area_51 und Eliminator ;)


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 00:54 Uhr.

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