Vollständige Version anzeigen : E10 - Der neue Kraftstoff
Germane45
10-01-2011, 19:12
Der neue Biosprit soll für 9 von 10 Autos einsetzbar sein.
Billig wird das neue Tankvergnügen natürlich nicht.
Ob das neue Superbenzin in euren Fahrzeugen einsetzbar ist, kann hier (http://www.bild.de/BILD/auto/2010/11/26/biosprit-benzin-e10/verweis-pdf,property=Download.pdf) nachgelesen werden.
Mein Fahrzeug z.B. verträgt die neue Suppe nicht.
peter8402
10-01-2011, 19:37
naja zumindest ein Anfang die fossilen energien zu schonen.
Aber ich glaub ich lass erstmal andere testen bevor ich mir den Motor damit schrotte ^^.
Germane45
10-01-2011, 19:45
Eigentlich sollte der neue Sprit ja im Januar verfügbar sein.
Jetzt ist frühestens mit Februar zu rechnen.
Die Anpassung der Preistafeln, Kassen und Lagerbehälter verzögert die Markteinführung.
AgentLie
11-01-2011, 11:53
Na ja, wie ich gehört hab wird die Umstellung nur für diejenigen teurer, die den E10 nicht vertragen. E10 soll so teuer wie Super werden und Super teurer werden.
raptorsf
11-01-2011, 11:57
und aus was wird dieses "E" erzeugt? Aus Mais, Soja oder gar Reis?
Damit werden diese Rohstoffe (Lebensmittel) noch teurer und die wirklich armen Leute haben nichts mehr zum essen. Ob das die richtige Entwicklung ist? Wir verbrennen die Lebensmittel der anderen?
man verbraucht mehr, weil dieses gemisch weniger energie pro liter liefert.
der liter ist teuerer als normales super, obwohl kein grund dazu besteht.
gleichzeitig besteht die gefahr, dass es den motor angreifen könnte.
warum sollte ich da gleich nochmal dieses E10 tanken?
Ich versteh nicht, was mich und auch alle anderen autofahrer dazu bewegen sollte, dieses zeug zu tanken. ich glaube die raffinerien bleiben auf dem Ethanol-gemisch sitzen
MafiaTanX
11-01-2011, 21:06
e10 ist 4 cent billiger als normales super...
peter8402
12-01-2011, 18:09
naja das sind bei mir auf 1000km 3,20€ Differenz.
Das lohnt sich nur wenn das Zeug mindestens genausogute Energiebilanzen und Motorverträglichkeiten hat.
Und, wer hat schon alles Erfahrungen mit dem neuen Sprit gemacht? :shy:
Ich habe bisher zweimal meinen A3 (125 PS) mit E10 voll getankt. Anfangs war ich an meiner üblichen Tankstelle erstaunt, dass anstatt Super jetzt nur noch E10 angeboten wird, normales Super? Fehlanzeige :confused: Zumindest nicht an jeder Zapfsäule, aber erstmal egal, muss man halt vorher sehen, an welche Zapfsäule man noch Super tanken kann.
Zum einen hab ich das Gefühl, dass mein Auto nicht mehr so konsequent durchzieht, zumindest fühlt es sich an, als hätte ich 5-10 PS weniger unter der Motorhaube. Aber ok... ich muss meinen A3 nicht voll ausfahren und kann vor allem im Winter mit etwas weniger Leistung leben. Ich frag mich nur, wie es da bei einem Polo mit 55 PS aussieht? Die Reichweite bzw. der Spritverbrauch hat sich bei mir nicht verändert, kann genauso weit fahren wie vorher mit Super.
Was aber in meinen Augen gar nicht geht, normalerweise braucht mein Auto ca. 5-10 Minuten (je nach Außentemperatur), bis die Heizung warm wird. Mit dem neuen Sprit verlängert sich das auf ca. 15 Minuten, bis der Motor bei mir komplett auf Betriebstemperatur ist. Mit sowas könnte ich im Sommer leben, aber NICHT im Winter. Ich fahre ca. 25-30 Minuten in die Arbeit, die Hälfte der Zeit davon warte ich, bis die Heizung warm wird.
Zumindest werde ich nach Möglichkeit bei kälteren Tagen erstmal E10 aus dem Weg gehen und im Frühling dann nochmal neu testen. Aus meiner Sicht erhält man für fast das gleiche Geld viel weniger Leistung geboten.
Was habt ihr für Erfahrungen gemacht? :gf:
PS: Ist E10 wirklich 4 Cent günstiger?? Bei meiner Haus-Tankstelle hat Super in den letzten Wochen immer zwischen 1,46 und 1,49 gekostet. E10 hab ich erst letzten Donnerstag wieder für 1,49 getankt??
MafiaTanX
02-02-2011, 12:05
das war die aussage von unserer tageszeitung.
ich kanns leider net vergleichen, weil ich bis jetzt noch keine tankstelle gesehen hab, die beide sorten sprit hatte. vielleicht hab ich auch nicht drauf geachtet :D
Und irgendwie hab ich das problem dass sich das auto nicht mehr soschnell aufwärmt auch. Vorher war es nach 5 minuten schon schön warm, jetzt dauert es mindestens 10 minuten.
ich kann das nämlich gut vergleichen auf dem weg zur arbeit, der ist nämlich ca 10 min..
Bis jetzt ist mir das Zeug noch nicht begegnet. Mein Auto verträgt die Suppe, mal sehen wie es damit läuft.
Germane45
14-02-2011, 18:12
Hier gibt es auch erst vereinzelt den Sprit.
Aral und Shell werden wohl mangels Tanks das einfache/mormale Superbenzin(E5) aus dem Programm nehmen.
Also muss bei einigen Autofahrern wohl das teurere Superplus herhalten. :hmm:
Total z.B. will aber das alte Spritprogramm nicht ändern.
warum nimmt man nicht das normale Benzin (ROZ91) aus dem programm? es kostet doch ohnehin genausoviel wie Super Benzin (ROZ95)
Germane45
14-02-2011, 23:38
Mit der ROZe91 scheint man wohl noch zuviel Geld zu verdienen. :ka:
Ausserdem lässt sich doch mehr Geld verdienen, wenn die 10% Superfahrer (E5), die kein E10 vertragen, jetzt das teurere Superplus tanken müssen.
an den profit-faktor bei der ganzen sache hab ich nicht gedacht. das ist so eine sache bei vielen diskussionen.
als normalo denkt man viel zu sehr an das wohl der bürger und viel zu wenig an das der konzerne.
ich einfaltspinsel :rolleyes:
Germane45
03-03-2011, 19:00
Die Mineralölwirtschaft scheint mit der Markteinführung des neuen E10 nicht ganz zufrieden zu sein.
Der Kunde verweigert das Tanken dieses Saftes.
Die Sache wird erst einmal gestoppt.
Ist jetzt erst einmal die Marketingabteilung gefragt?
Schliesslich muss dem Verbraucher ja auch erst einmal Eingeredet werden, wie toll die Suppe ist. :rolleyes:
Also auf Nachfrage darf ich kein E10 tanken.
Was ich mich frage ist wieso das "normale" Super mit 5% überhaupt nicht schädlich sein soll. Aber wenn man 10% Alk. drin hat ist es extrem schädlich?
:confused:
Die Mineralölwirtschaft scheint mit der Markteinführung des neuen E10 nicht ganz zufrieden zu sein.
Der Kunde verweigert das Tanken dieses Saftes.
Die Sache wird erst einmal gestoppt.
Ist jetzt erst einmal die Marketingabteilung gefragt?
Schliesslich muss dem Verbraucher ja auch erst einmal Eingeredet werden, wie toll die Suppe ist. :rolleyes:
Ich hoffe das es auch so bleibt, alles was ich von E10 weis, ist gerade nicht so prikelnd.
Nicht nur das E10 nicht die Ausdauer von unserem alten Sprit hat, wir würden einfach öfters Tanken müssen.
Sondern auch das Felder die bisher für den Nahrungsanbau da sind, in den Sprit kommen.
Das sind zwei sachen, die sie nicht ausmerzen können, da kann E10 auch 20Cent billiger sein, ich würde das nicht tanken, zumal wie schon geschrieben E10 sowiso günstiger sein muss.
Bleibt uns nur zu hoffen, das wir den E10 mist nicht noch Zahlen müssen, wenn das so bleibt und E10 ein Ladenhüter bleibt, die Mineralölwirtschaft straffzahlungen machen müssen. Wir alle wissen ja, wer dafür Zahlen darf, wenn das wirklich zu trifft;)
Die EU hat zwar wirklich schon eine menge mist verzapt, aber mit den E10 haben die alles bisherige geschlagen.
Kroko es soll aber so sein, wenn deine Werkstatt sagt, Tanke es nicht, dann lass es lieber, selbst wenn du Super Plus tanken müsstest, wäre es immer noch billiger als ein neuer Motor;)
E10 ist nicht wirklich auf EU-Mist gewachsen, sondern auf unserem ureigenen Haufen. Die EU Bestimmung sagt lediglich aus, dass bis 2020 10% des Energiebedarfs im Verkehrswesen mit erneuerbaren Energien abgedeckt sein muss (soll?). Wie die einzelnen Nationen das umsetzen, ist deren Bier.
Statt diesen "Öko"-Sprit einzuführen, hätte man auch in alternative Energien investieren können.
E10 ist nicht wirklich auf EU-Mist gewachsen, sondern auf unserem ureigenen Haufen. Die EU Bestimmung sagt lediglich aus, dass bis 2020 10% des Energiebedarfs im Verkehrswesen mit erneuerbaren Energien abgedeckt sein muss (soll?). Wie die einzelnen Nationen das umsetzen, ist deren Bier.
Statt diesen "Öko"-Sprit einzuführen, hätte man auch in alternative Energien investieren können.
Was nutzen %Regelungen wenn der Energieverbrauch im Verkehr immer mehr steigt? Es wäre an manchen stellen besser nicht sämtliche Teile Halbfertigprodukte mehrmals in andere Länder manchmal um die Welt zu schicken.
Nur mal zum Vergleich der Abzocke...
Bei unserer Gemeinde heute (Ort an der A8 zwischen München und Augsburg) kostete 1l Super und SuperPlus an der Aral-Tankstelle 1,62 EUR, E10 1,54 EUR und Diesel 1,48 EUR. :bang:
50 Meter weiter an einer freien Tankstelle zahlte man heute 1,60 EUR für Super, Diesel wurde für 1,45 EUR verkauft und E10 war noch gar nicht im Angebot.
Wo hab ich getankt? 5 km von der Autobahn entfernt in einem 2000 Einwohner Dorf an einer freien Tankstelle -->> Super 1,49 EUR und Diesel 1,37 EUR
Wer kann mir diese krassen Preisunterschiede erklären?? :confused: Zumindest wurde mir bei der Einfahrt zur Tanke klar, warum so viele Autos sich hinten angestellt haben :lol:
Ich habe Dienstag Super für 1:49 bei der heimischen Hem Tankstelle getankt. 2Km weiter an einer Shell Tankstelle war dasselbe Zeug gleich 5ct teurer.
Als weiteres laß ich heute in der Zeitung, dass die Konzerne ein Problem damit haben E10 an die Leute zu verkaufen, höchstwahrscheinlich, da sie dem Zeug nicht trauen und damit nicht vertraut sind. Folgedessen werden vorerst keine weiteren Tankstellen auf E10 umgerüstet. Jetzt wollen sich die Politiker mit den Konzernen zusammensetzten, damit sie eine Lösung finden, wie sie das Zeug verkaufen können.
Das klingt doch herrlich, oder?
Montag hat der Liter Super 1:44€ an unserer Hem Tankstelle gekostet. Vorletzte woche war es noch 1:39€ und dazwischen 1:51€.
Da fanden alle 1:44€ Wäre auf einmal Superbillig zum Tanken.
Germane45
05-03-2011, 02:57
Wer kann mir diese krassen Preisunterschiede erklären?? :confused:
Die Gesetze der Marktwirtschaft.
Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis.
Dabei spielt auch der Standort eine Rolle.
Konkurrenz in der Nähe usw......
Wobei die Mineralölkonzerne den Gewinn machen.
Die Betrieber der Tankstellen bekommen ca. 6 Cent pro Liter.
Die Pächter sogar nur 3 Cent.
Der Staat kassiert pro Liter ca. 90 Cent.
Alles andere kassieren Shell, BP und wie sie alle heissen.
KISS0695
05-03-2011, 10:53
Laut Aussage meiner VW-Werkstatt darf ich E10 tanken, aber sollte es solange wie möglich vermeiden.:p
Ich verstehe überhaupt nicht wieso immer nur über den Gewinn der Ölkonzerne diskutiert wird. Den größten Anteil bei einem Liter Benzin bekommt immer noch der "Staat"!!!:rolleyes:
Netto Kraftstoffpreise Aral (http://www.aral.de/toolserver/retaileurope/netSellingPrice.do?categoryId=9013422&contentId=7026382)
Mit dem Unterschied, dass Vater Staat damit die Rentenkasse aufbessert. Warum diese Steuergelder nicht in den Straßenbau oder in die Forschung alternativer Energien investiert werden ist natürlich ein anderes Thema
Laut Aussage meiner VW-Werkstatt darf ich E10 tanken, aber sollte es solange wie möglich vermeiden.:p
Habe gerade im Videotext gelesen das einer von BMW gesagt hat, das dieses E10 auch für neuere Motoren nicht gut sein soll.
So wie es dadrin stand heist es, das sich dadurch mehr Wasser im Motoransammelt und der Motor deswegen eher verschleisst.
Wenn das stimmt, dann kann ich auch die Aussage durch deiner VW Werskstatt verstehen.
Germane45
06-03-2011, 23:44
BMW und Daimler wollen jetzt gemeinsame Tests durchführen.
Ausserdem sollte man jetzt den Ölstand öfter kontrollieren.
Falls dieser steigt, ist mit Verdünnung des Motorenöls zu rechnen.
Durch den hohen Ethanolanteil kann die Wassermenge im Motor steigen.
Ausserdem kann es zur Korrosion von Aluminiumteilen führen.
Auch die Dichtungen und Leitungen, können durch den höheren Ethanolanteil spröde werden.
Grundsätzlich halte ich es für sehr bedenklich, den neuen Sprit zu tanken.
Egal ob der Fahrzeughersteller das befürwortet.
Im Falle von Motorschäden oder dergl. ist der Kunde wohl in der Beweispflicht, alles richtig gemacht zu haben.
Das dürfte nicht einfach sein.
MafiaTanX
07-03-2011, 22:57
Die Gesetze der Marktwirtschaft.
Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis.
Dabei spielt auch der Standort eine Rolle.
Konkurrenz in der Nähe usw......
Wobei die Mineralölkonzerne den Gewinn machen.
Die Betrieber der Tankstellen bekommen ca. 6 Cent pro Liter.
Die Pächter sogar nur 3 Cent.
Der Staat kassiert pro Liter ca. 90 Cent.
Alles andere kassieren Shell, BP und wie sie alle heissen.
wir haben freunde die haben ne tankstelle gepachtet.. die bekommen nur 1,1 cent pro liter
Hm, 1,1 Cent hört sich zwar wenig an, ist es aber nicht wirklich. Es wäre natürlich interessant, welche Ausgaben ein Pächter abdrücken muss, dann könnte man das besser nachvollziehen. Wenn ich nur die Einnahmen aus 1,1 Cent je Liter hätte, würde ich jegliche Arbeit sofort stehen und liegen lassen und mir ne Tankstelle pachten :angel:
Ethanol ist schon was tolles. Jetzt kann man diejenigen die schon nichts haben auch noch auslachen, dass wir potenzielles Essen verbrennen um unser Gewissen zu beruhigen - Mal davon abgesehen das man anstelle Getreide lieber Soja anbaut (Argentinien z.b.). Damit dann auch noch der Weizenpreis steigt und sich die Nahrungsmultis die Hände reiben.
Und danach schreien wir wieder die bösen Mächtigen und Reichen an, obwohl wir den Zyklus desöftern selber schliessen.
:rolleyes:
MafiaTanX
08-03-2011, 22:36
Hm, 1,1 Cent hört sich zwar wenig an, ist es aber nicht wirklich. Es wäre natürlich interessant, welche Ausgaben ein Pächter abdrücken muss, dann könnte man das besser nachvollziehen. Wenn ich nur die Einnahmen aus 1,1 Cent je Liter hätte, würde ich jegliche Arbeit sofort stehen und liegen lassen und mir ne Tankstelle pachten :angel:
laut der aussage meines kumpels ( pächter ) hält sich der gewinn im rahmen...
es musst dort selber jeden tag 8 stunden arbeiten. er hat aber noch 2 angestellte, die er auch vollzeit bezahlen muss.
er meint, er hat das selbe wie wenn er normal arbeiten würde. hat dafür aber kein blöden chef =)
Germane45
09-03-2011, 02:21
1,1 Cent hört sich trotzdem nach Raubrittertum an. :hmm:
Und ansonsten packt Röttgen die ganz große Moralkeule aus: Biosprit sei allemal besser als das Öl vom libyschen Diktator Gaddafi, sagt er in Richtung der Öko-Kritiker.
Zitatauszug:Spiegel
Das ausgerechnet Politiker, für die Moral ein Fremdwort ist, an unsere Appelieren. :hmm:
Wer hat den Jahrelang von einem Diktator Öl gekauft?
Oder ihn mit Waffen versorgt?
Waren das wir Autofahrer etwa?
Mir relativ egal was da mit Moral und Co abgeht - mich interessiert einzig und allein wer dafür geradesteht wenn mein Motor, trotz angeblicher Eingung, den Weg in die verabschiedung antreten sollte.
Und solange es da niemanden gibt der mir eine Garantie gibt, bleibt E10 aus dem Tank meines Autos heraus.
KISS0695
09-03-2011, 13:24
Mir relativ egal was da mit Moral und Co abgeht - mich interessiert einzig und allein wer dafür geradesteht wenn mein Motor, trotz angeblicher Eingung, den Weg in die verabschiedung antreten sollte.
Und solange es da niemanden gibt der mir eine Garantie gibt, bleibt E10 aus dem Tank meines Autos heraus.
:dito:
Gestern Vormittag im Schwarzwald für 1 Liter SuperPlus 1,649€ bezahlt.:spinner:
Ich hab das noch nicht komplett durchgerechnet aber:
E10 hat nur 60% der Energiedichte von normalem Super 95
Das bedeutet, dass sowohl der Spritverbrauch ansteigt als auch, dass Leistung verloren geht.
Ich frage mich, in wie weit sich das benötigte häufigere Tanken von E10 im Vergleich zu teurem Super Plus im Geldbeutel bemerkbar macht. :confuse2:
und nicht nur das, wie soll das ökologisch vertretbar sein?
Wieviel Energie wird eigentlich verbraucht um den "Bio"-Anteil herzustellen? Dann noch den Mehrverbrauch mit eingerechnet und schon kann ich mir kaum vorstellen das ein durchschnitts PKW weniger Öl verbraucht als ein PKW der normal super tankt.
Die sollen endlich mehr in alternative Antriebe/Energiequellen investieren. In der Stadt sind heute schon die Hybriden klar im Vorteil, in Schweden (!) wird mit Wasserstoff der mit solarzellen (Sonne!) hergestellt wird experimentiert.
Letztlich ist das Öl aber noch zu billig, fragt sich nur noch wie lange ;)
peter8402
10-03-2011, 21:21
Im spiegelMagazin haben sie letztens mal glaub über DEKRA eine Testreihe durchführen wollen bezüglich spritverbrauch. Zwischen super und superplus tut sich nicht viel, zumindest nicht so dass es sich rechnen würde. Aber E10 lies sich nicht vergleichen da es noch gar nicht da war !! sondern E5,7 oder E4,2 .... soll heißen der ethanolgehalt im an der Tankstelle erhältlichen "E10" ist derzeit oftmals noch weit entfernt von 10% :D:D
Man wisse nun, dass es nur an "Fehlinformationen" der Verbaucher liegt, so der Bundesminister für innere Propaganda Norbert Röttgen auf dem Benzingipfel diese Woche. :rolleyes:
Das ist lächerlich, lest euch das hier (http://www.derwesten.de/leben/auto-und-verkehr/Polizisten-im-Revier-sollen-keinen-Biosprit-E10-tanken-id4404617.html) mal durch.
Polizei, Feuerwehr und THW sollen E10 nicht tanken, aber wir normalbürger versuchen, ob es nicht villeicht doch unsere Autos kaputt macht.
Es hätte für die Regierung nur Vorteile wenn E10 wirklich die Autos kaputt machen würde.
Es würde die Wirtschaft ankurbeln und es wären weniger Autos auf den Strassen.
Die Glaubwürdigkeit der Regierung ist sowiso schon am Tiefpunkt angekommen, deswegen brauchen die nichts mehr zu befürchten.
Germane45
19-07-2011, 20:28
Zur Zeit bin ich ja noch in Baden Württemberg.
Hier wird E 10 immer noch überall angeboten. :omg:
Shell und Aral z.B. bieten dieses Gift in NRW ja schon lange nicht mehr an.
Aber hier in BW scheint es immer noch zur 'Grundausstattung' zu gehören.
Sind die Autofahrer hier nicht so Stur, oder Schlau wie die Westfalen? ^^
Wie soll man sagen. Hier oben im Norden (NDS) haben sie es nie wirklich angeboten. Es gab nur vereinzelte Tankstellen, die das Taten.
Und das auch nur, weil sie Verträge hatten, nicht, weil sie es wollten.
In Hessen macht Aral Werbung mit "Super 95 ist wieder da". Grade in den ländlichen Gebieten macht es sich wohl bemerkbar, wenn 1000 Leute den Sprit verschmähen.
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