Vollständige Version anzeigen : AR3 Beta: Erfahrungsberichte und Balanceprobleme
Germane45
27-07-2008, 20:09
Wie sehen die gemachten Erfahrungen zur Beta aus.
Sind die Parteien ausgeglichen, oder wo Bedarf es der Überarbeitung?
Ich würde mich über Reaktionen freuen. :)
gersultan
28-07-2008, 02:01
ah hier ist ein Thread dazu... ok dann ist der andere Post nicht 'ganz' richtig...
anyway: Mein erster Bericht: http://www.gamer-oase.de/forum/leuchtfeuer-go-news/552-alarmstufe-rot-3-beta-screenshots-ersteindruck-beta.html
Erste Eindrücke der Beta, puh hm... nicht so einfach. Also was mich erstmal abgeschreckt hat war das Menü. Ich hoffe das sich das zum relase noch ändet aber das ist wirklich gruselig. Wirkt wie eine Mischung aus AR2 (wurde zum großteil übernommen) und 3D.
Egal, tut ja jetzt erstmal nichts zu sache abe das war halt mein erster Eindruck wtf!
Ansonsten schaue ich mal das sich die Tage ein paar Leute finden lassen aus den bekannteren kreisen zum testen testen testen. Für Quickmatches und sowas gibts genug Leute, da werd ich vielleicht mal rein schnuppern aber mehr auch nicht hm....
hm....
Gersi? :D
Wann haste mal Zeit? :)
gersultan
28-07-2008, 13:41
mich erwischt man halt am Besten per IRC ;)
#gamer-oase @gamesurge.net ... als Java auch über http://www.gamer-oase.de (oben rechts 'Chat')
Möh IRC, ich hasse IRC, hm... ich glaub ich schreib dir mal ne PN wegen möglichen Kontakten.
Mir schweben da halt schon einige Test vor, darunte IBF + Ing. + Aussault Destroyer + rest.
Nur so als ansatz.
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Gut, erste eindrücke der Beta bezogen auf die Allierten, erschreckend!
Das ich noch nicht so richtig durch blicke, nagut, mag ja sein aber ich weiß nicht. Das mit den bauen bei den Allierten ist garnicht mal so schlimm, das ist recht schnell kompensiert aber was baut man zur Kriegsführung? Grade auf dem Wasser steh ich da Kopfkratzend wenn der Russi mit seinen Ubooten ankommt. Die dinger nerven mal tierisch und entweder bin ich zu blöd oder es gibt echt keine Einheit die U-Boote unter Wasser angreifen kann.
Dann, Assault Destroyer, VS Teslaspule, ich dacht ich seh nicht richtig wie schnell die Spule den zerlegt und wie wenig Schaden das ding im Gegensatz macht.
Muss echt mal im vergleich Sovjet spielen und Japan. Bisher wirken mir die Allies stark wie eine Bunkermanschaft und erstaunlicherweise können sie das sehr gut.
Was ich nur auch wieder erschreckend finde, die spiele dauern schon länger und die Einheiten rasen auch nicht wie die wilden über die Karte ABER, das sie dennoch in Sekunden zerstört werden können ohne das man noch Zeit zum reagieren hat, finde ich etwas mager.
Doch wie gesagt, erst eindruck, muss da noch viel austesten bevor ich ein klares Bild mir machen kann.
Ich habs versucht, dachte ich ja auch erst, das einziege was auf U-Boote schießen kann wenn sie getaucht sind, sind die Transportboote.
Entweder ist es so gewollt oder ein Bug.
Werd mich aber weiter rein hängen und die Allies durchtesten. Grade bei meinem ExE wahn, wäre Japan wohl zu Einfach und Sovjet mit ihrer Brachalität, ja mit denen könnte ich wohl auch noch gut umgehen.
Derzeit warte ich ja auf Leute mit denen man auch mal richtig testen kann bzw. das die die Gefechts Ki aktivieren.
Achja, erster kleiner Tipp der mir für schnelles Exen bei den Allies aufgefallen ist. Den Produktions Bauslot (Bauhof) nutzen um zu exen, sprich, Raffs, bauen und verkaufen für den Sammler der dann Exen kann.
~Grischa~
28-07-2008, 19:40
Ich habe jetzt rund 50 spiele gemacht (davon 48 mit Japan 1 mit den alis und 1 mit den sowis)
und ich muss sagen GEIL!!!!
Die Japaner sind ziemlich gut aber nur zu Begin wen spiele zu lange gehen hat man Probleme mit Japan
Die Sowis sind auch ziemlich gut, ich würde sagen leicht OP was die mit den Teslabooten machen können ist nicht mehr schön die sind gut gegen inf Panzer und Gebäude aber sind im Wasser deutlich besser als an land was auch gut so ist
Die alis sind auch gut zu gebrauchen aber ich mag sie nicht :D
Die alis sind auch gut zu gebrauchen aber ich mag sie nicht :D
Gut zu gebrauchen wofür bisher?
Ich spiel die fast nur und bin noch nicht wirklich dahinter gestiegen was sie nun so stark macht in vergleich zu den anderen, ja gut, außer das wohl mit dem Bunkern und das die im Lategame auch noch gut was können.
Doch was gibts da noch?
~Grischa~
28-07-2008, 21:18
vielleicht musst du einfach nur besser spielen ^^
Ja sehr schöner Spruch, gut das wir mitlerweile heraus gefunden haben das die Allierten so gut wie keine möglichkeiten besitzten um gegen U-Boote vor zu gehen. Bei einem Testspiel mit Aschante und Gersultan wurde das nun bestätigt.
Und das kann so nun wirklich nicht gedacht sein, die Allierten sind auf dem Wasser vollkommen machtlos gegen alles was taucht.
Zum vergleich habe ich nach vielen spielen mit den Allierten mal Japan gespielt und äh hm... riesen unterschiede. Also an meinem können liegt es nicht denn Japan ging im vergleich schon recht locker von der Hand und selbst im Lategame sind die noch recht stark... vor allem Rocket Angels.
RedBasti
29-07-2008, 17:09
Die Sowis sind auch ziemlich gut, ich würde sagen leicht OP was die mit den Teslabooten machen können ist nicht mehr schön die sind gut gegen inf Panzer und Gebäude aber sind im Wasser deutlich besser als an land was auch gut so ist
Dieser Meinung kann ich mich anschließen. Vor allem sind die Stingrays nach meinem Geschmack zu früh verfügbar. Für den Standardtank braucht man dieses Superkraftwerk und die Stingrays kann man einfach so bauen? Das haut irgendwie nicht hin. Mit denen kann man aktuell wirklich einfach rushen.
Die Sowis sind auch ziemlich gut, ich würde sagen leicht OP was die mit den Teslabooten machen können ist nicht mehr schön die sind gut gegen inf Panzer und Gebäude aber sind im Wasser deutlich besser als an land was auch gut so ist
Ist doch geil, jetzt wird die Tesla Technologie endlich mal genutzt, in AR2 wurden die ja kaum gebaut und man hat lieber Desolatoren gebaut.
Dieser Meinung kann ich mich anschließen. Vor allem sind die Stingrays nach meinem Geschmack zu früh verfügbar. Für den Standardtank braucht man dieses Superkraftwerk und die Stingrays kann man einfach so bauen? Das haut irgendwie nicht hin. Mit denen kann man aktuell wirklich einfach rushen.
Ich sag dazu mal nur "Alliertes Tech Zentrum"
Ja, die Stingrays sind schon stark, ob die zu früh kommen, hm... weiß ich nicht. Sie haben halt den Nachteil das sie recht wenig aushalten und als Beispiel auf dem Land gegen einen Guardian Tank den kürzeren ziehen, auch wenn nur sehr knapp.
Trotz allem ziehe ich bei den Sovjets die Werf immer vor anstatt eine Waffenfabrik zu bauen grade wegen den Stings und weil sie am Anfang ziemlich nerven können. Viele spiele entscheiden sich durchaus schon in dieser frühen Phase. Sie sind dann noch nicht vorbei aber man fährt sich schnell auf eine Technologiestufe fest während des Kampfes. Panzer habe ich bei den Sovjets bisher eher selten gebaut weil ich nie so recht dazu kam. Zumal sind sie fragwürdig bei den Gefahren die alles so vom Wasser kommen können und auch da zieht man Twinblades vor.
[Scion]Cabal
31-07-2008, 15:14
Hm, ich find die Marine der Japsen bissl zu stark, die mit ihren Laer Bombern auf incredible Reichweite Bomben mir meine Dreadnoughts weg wie nix, und die U-Boote der Sovs machen kaum Schaden gegen diese Boliden.
U-Boot benötigt meiner meinung nach nen DMG Buff.
Das erste was mir eben so einfällt.
RedBasti
01-08-2008, 10:15
Da ich ungerne den gleichen Text doppelt schreibe kopiere ich einfach meinen Blog-Eintrag in voller Länge. ;)
Alarmstufe Rot 3 Beta – Viel Licht und viel Schatten
Seit einigen Tagen läuft nun der Betatest für Alarmstufe Rot 3 und da ich zu den glücklichen Leuten gehöre, die schon sehr früh einen Key erhalten haben, habe ich natürlich auch schon einige Spiele hinter mir und lasse die Leser dieses Blogs natürlich gerne an meinen ersten Eindrücken teilhaben.
Zunächst einmal ist es natürlich schön zu sehen, dass nun offenbar auch EA die zahlreichen Vorteile eines Betatests erkannt hat. Tausende von Spielern werden an der Bugsuche beteiligt und können natürlich auch ihr Feedback zum Gameplay und zum Balancing einbringen. Obwohl die Durchführung des Betatests an sich natürlich begrüßenswert ist muss an dieser Stelle schon ein wenig Kritik geübt werden. Der Betatest kommt mit einer 1on1 und einer 2on2 Map daher, so dass die Beurteilung des Balancings auf einer nicht repräsentativen Mapauswahl beruht. Außerdem sind die Superwaffen nicht verfügbar, was jedoch schon im nächsten Patch geändert werden soll. Ansonsten stehen aber alle drei Parteien zur mit ihrem gesamten Arsenal dem Spieler zur Verfügung.
Ein weiterer kritischer Faktor ist die knappe verbleibende Zeit. Bisher hieß es immer Alarmstufe Rot 3 würde im Oktober erscheinen. Demnach müsste die Gold-CD in ca. acht Wochen ihren Weg ins Presswerk antreten. Viel Zeit zum Ausmerzen der Bugs und zur Umsetzung des Feedbacks bleibt da natürlich nicht mehr. Vielleicht wird der Release wenige Wochen hinausgezögert aber eine große Terminverschiebung wird es nicht geben, schon alleine weil man auch bei EA sicherlich ungern Konventionalstrafen an den Handel zahlt und was viel wichtiger ist: Das Weihnachtsgeschäft muss mitgenommen werden.
Eine Verschiebung des Releasetermins ist auf Grund der großen Anzahl an Bugs, der schlampigen Umsetzung einiger Features und der extrem vielen Platzhalter eigentlich wünschenswert. Auch wenn sich jeder Spieler traditionell über Terminverschiebungen ärgert wünscht man sich am Ende ein fertiges Produkt, für welches eben oftmals viel Zeit benötigt wird. Daher ist die Durchführung dieses Betatests ein grundsätzlich guter Ansatzpunkt aber es bedarf dringend weiterer Schritte um einen effizienteren Beta Test durchzuführen, der dann auch ein ausgereifteres Hauptspiel hervorbringt.
Aber natürlich soll an dieser Stelle auch etwas zum eigentlich Spiel geschrieben werden. Während das 2on2 leider kaum funktionsfähig ist laufen 1on1 Spiele recht stabil, daher beschränke ich mich auch auf 1on1 Spiele bei diesem Bericht.
Prinzipiell positiv ist die deutliche Ausdifferenzierung der drei Fraktionen. Die Alliierten spielen sich wie aus vorhergehenden C&C-Titeln gewohnt. Erst Gebäude bauen, dann auf das Schlachtfeld setzen. Vom Aussehen der Einheiten lässt sich eigentlich immer auf die Funktion schließen. Auch die Sowjets spielen sich eher gewohnt, auch wenn hier C&C-untypisch erst das Gebäude platziert und dann errichtet wird. Die Japaner („Empire of the Rising Sun“) können sich von den anderen Parteien durch ihr Bausystem (alle Gebäude entstehen aus Fahrzeugen, die im Bauhof gebaut werden) und vor allem durch ihre Einheiten abheben. Die Transformation japanischer Einheiten verwandelt Walker in Hubschrauber oder auch U-Boote in Jets. Dadurch kann ein Gefecht plötzlich gekippt werden, falls der Gegner nicht auf alle Eventualitäten vorbereitet ist.
Als ein klassisches Command & Conquer im Sinne der Titel die von 1995 bis 2001 (Tiberian Dawn, Tiberian Sun, Alarmstufe Rot 1, Alamrstufe Rot 2, Yuris Rache) erschienen kann man Alarmstufe Rot 3 jedoch nicht bezeichnen. Gegenüber dem Vorgänger hat sich einiges verändert, obwohl einige Einheiten praktisch 1:1 übernommen wurden. Das Ressourcensystem wurde komplett umgekrempelt und ist nun weniger anspruchsvoll zu managen, zwingt gleichzeitig aber auch zur Expansion. Ebenfalls neu sind die Spezialfähigkeiten, die durch Erfahrungspunkte gewonnen werden können. Die Grundzüge dieses Systems wurden direkt aus Command & Conquer Generals übernommen. Allerdings sammelt der Spieler mit der Zeit automatisch einige Punkte, die er für die Spezialfähigkeiten verwenden kann. Ebenfalls neu sind die Fähigkeiten der Einheiten, da nun konsequent jede im Spiel enthaltene Einheit eine zweite Funktion hat: Alliierte Sammler verwandeln sich in Außenposten, sowjetische Sickles springen über Klippen und japanische Tankbuster graben sich in der Erde ein, um nur einige Beispiele zu nennen. Außerdem ist die Verflechtung von See- und Landeinheiten wesentlich stärker geworden, da nun viele Einheiten amphibisch sind und problemlos zwischen Land- und Seeeinsatz wechseln können. Auch Gebäude können ohne Probleme auf dem Wasser errichtet werden.
Alarmstufe Rot 3 geht neue Wege und wird garantiert noch viele Debatten in der Command & Conquer Community auslösen, wie es auch schon bei Generals und Tiberium Wars der Fall war. Ob die Veränderungen positiv wirken wird erst in einigen Wochen fundiert beurteilt werden können.
Das Gameplay zeigt bisher eine klare Tendenz gegenüber Tiberium Wars auf: Die Gefechte werden länger und dauern nun zwischen 5 und 30 Minuten. Während in vorhergehenden C&Cs eine schnell errichtete Landstreitmacht (Tankrush) den Sieg einbringen konnte, so muss der Gegner nun auch gleichzeitig auf dem Wasser bekämpft werden. Wer am Anfang seine Basis verliert kann sich ohne weiteres auf das Wasser zurückziehen und von vorne beginnen und in manchen Fällen das Spiel noch für sich entscheiden. Ein erfolgreicher früher Angriff mit Standardtanks oder anderen landgebundenen Einheiten ist keine Garantie für einen Sieg.
Viele der Gefechte leben von gescheiterten Angriffen, die es dem Verteidiger erlauben einen Taktikwechsel durch den Bau neuer Einheiten einzuleiten und anschließend die neue Taktik dem gegnerischen Spieler aufzuzwingen. Häufig beginnen Gefechte mit Panzern auf dem Land, werden mit Schiffen zur See fortgesetzt und die Entscheidung fällt erst wenn Bomber über der gegnerischen Basis ihren Bombenschacht entleeren. Alarmstufe Rot 3 spielt sich schon jetzt sehr abwechslungsreich. Auch wenn es viel zu früh ist um über jeden Aspekt des Spiels ein finales Urteil abzugeben scheint die Rechnung unterm Strich aufzugehen. Die Gefechte sind anspruchsvoll, spannend und spaßig.
Problematisch ist hingegen das es nach wie vor möglich ist unerfahrenen Spielern durch gezielte Angriffe auf die Wirtschaft in den ersten Minuten den Spielspaß zu verderben. Wer gleich zu Beginn des Spiels alle Sammler verliert hat kaum eine Chance wieder auf die Beine zu kommen. Ebenfalls sehr problematisch ist die Tendenz des Spiels nach wenigen Minuten notorisch langsam zu werden und so den Spielfluss zu stören. Auch die Bedienung der Einheiten leidet darunter. Besonders ärgerlich sind bestehenden Wegfindungsprobleme, die vor allem bei amphibischen Einheiten weit verbreitet sind. Hier müssen noch viele Verbesserungen vorgenommen werden um ein konkurrenzfähiges Multiplayerspiel zu erschaffen.
Das bisherige Fazit nach einigen Spielen in der Beta ist leider ein wenig ernüchternd. Alarmstufe Rot 3 hat Potential und das nicht zu knapp. Aber es gibt noch viele Baustellen: Grafikbugs, Spielabstürze, schlechte Menüführung, fehlende Onlinefunktionen, Optimierung der Engine und Wegfindungsroutine. Das all diese Probleme bis zum Release behoben werden können erscheint unwahrscheinlich. So bleibt ein fader Beigeschmack und natürlich kommt einem sofort der übliche Gedanke, der mir schon bei so vielen EA-Spielen gekommen ist: Potential nützt nichts wenn ein Spiel zu früh veröffentlicht wird. Ich sorge mich um Alarmstufe Rot 3 und fürchte, dass sich viele Fehler von Tiberium Wars und Kanes Rache wiederholen werden. So würde auch Alarmstufe Rot 3 ein ewig unvollendetes Spiel bleiben und was noch viel schlimmer wäre: Der Multiplayer stirbt an Spielermangel, da viele Spieler nach wenigen Wochen genug vom Warten auf den ersten Patch haben.
Alarmstufe Rot 3 braucht dringend eine Zeitreise um den Entwicklern mehr Zeit zu verschaffen. Schade das Zeitreisen nur in der Story und nicht in der Entwicklung von Alarmstufe Rot 3 einen Einfluss haben. Das Spiel selbst ist durchaus gelungen und spaßig aber ohne den nötigen Feinschliff wird Alarmstufe Rot 3 im Regal der Spielehändler neben anderen Edelsteinen der Spieleindustrie weniger attraktiv wirken.
Weitere Artikel gibt es in meinem GO-Blog: Link (http://www.gamer-oase.de/forum/blogs/redbasti/)
Den Blog-Eintrag findet ihr auch auf CommNews (http://www.cnc-community.de/articles/read.php?article_id=1806)
Schöner Blog, ich muss mal schauen wann ich mal was dazu schreibe. Noch bin ich etwas am rum probieren wenn mir die Lust danach ist. Was mir nur vorhin mal aufgefallen ist, der Magnet Beam der Sovjets ist böser als man denkt. Den Strahl kann man anklicken und Steuern wie eine Partikel Kanone.
http://img53.imageshack.us/img53/9575/sovjettractorbeamsj2.th.jpg (http://img53.imageshack.us/my.php?image=sovjettractorbeamsj2.jpg)
Und mit einern anderen Fähigkeit kann man, neben Satelliten und was da sonst noch rum fliegt, alles was der Beam aufgesammelt hat, wieder auf andere werfen.
http://img354.imageshack.us/img354/8500/sovjetsatelittenfallenuj4.th.jpg (http://img354.imageshack.us/my.php?image=sovjetsatelittenfallenuj4.jpg)
RedBasti
02-08-2008, 09:37
Zum Balancing:
Den Alliies fehlt im außerhalb ihrer Base eine Antwort auf U-Boote, da hat Chriss absolut recht. Delfine taugen nichts gegen die, Zerstörer auch nicht.
Tesla Trooper sind overpowered. Halten zu viel aus und vor allem ist die Reichweite der Sekundärfähigkeit zu hoch, da sie ja schon fast so groß ist wie die Reichweite eines Mirage-Tanks. Besonders ärgerlich wenn man auch nur einen Moment nicht aufpasst und die gesamte Armee von den Troopern gelähmt wird.
~Grischa~
02-08-2008, 10:21
Zum Balancing:
Den Alliies fehlt im außerhalb ihrer Base eine Antwort auf U-Boote, da hat Chriss absolut recht. Delfine taugen nichts gegen die, Zerstörer auch nicht.
Tesla Trooper sind overpowered. Halten zu viel aus und vor allem ist die Reichweite der Sekundärfähigkeit zu hoch, da sie ja schon fast so groß ist wie die Reichweite eines Mirage-Tanks. Besonders ärgerlich wenn man auch nur einen Moment nicht aufpasst und die gesamte Armee von den Troopern gelähmt wird.
Die Amphibien Inf Transporter da keine Ahnung wie die heissen sind ziemlich gut gegen U-Boote
Ziemlich gut sieht anders aus, das sagt dir jeder in der Beta. Sehr oft schon in der Lobby gelesen. Allies haben aktuell auf dem Wasser einfach nichts zu melden. Wenn man einen Allie mal auf dem Wasser sieht, dann nur weil der andere keine Lust auf eine Seeschlacht hatte. Allein die spielverläufe zeigen es deutlich das die meisten Allierten spieler es garnicht erst versuchen fuß auf den Wasser zu fassen, die exen auch nicht dort sondern fahren auf der 2 Spieler immer nach norden.
Das einziege was vom Wasser her kommt ist der Transporter Rush wo 1-2 Transporter kommen mit 4-8 Raktroopern und 1-2 Peacekeepern die direkt Sammler heizen gehen.
~Grischa~
02-08-2008, 11:07
ich sag nur http://www.united-forum.de/images/avatars/RA3%20-%20Empire/empminisub.png < http://www.united-forum.de/images/avatars/RA3%20-%20Allies/allapc.png
Du vergleichst hier eine 800 teure Einheit mit einer 900 teuren.
~Grischa~
02-08-2008, 13:44
und die für 900 kann auch auf Land schissen Fahren und U-Boote unter Wasser abschiessen und Engi rushen kann man mir ihr auch noch........
alles Sachen was man mit der für 800 nicht machen kann
Ja und sind langsamer, können nicht tauchen und daher empfindlich gegen flieger und sobald sich Landeinheiten einmischen können eh so gut wie tot.
Mal abgesehen davon das die Japanischen Mini U-Boote eine Kamikaze attacke haben. Also entweder stirbt der Allies Transporter oder beide.
Die tatsache, das wenn sich auch noch stärkere Schiffe in den Kampf einmischen, lasse ich nun mal aussen vor. Ich denke mal da sollte auch dir klar sein das die Allies spätestens dann nicht mehr viel zu melden haben.
PS: 1 zu 1 Einheiten vergleiche hinken eh, es ist und bleibt fakt das die Allierten auf dem Wasser nichts zu sagen haben. Egal in welcher form. Da bringt auch das tolle schild vom Destroyer nichts.
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PS 2:
So nach einigen Testspielen muss ich wohl eingestehen das die Allierte Marine garnicht mal so unbrauchbar ist
WENN....
man sie ignoriert und den Spieler sich eine Armada aufbauen läst.
http://img413.imageshack.us/img413/7435/alliertemarineoj2.th.jpg (http://img413.imageshack.us/my.php?image=alliertemarineoj2.jpg)
Bisher hatte ich leider noch keine schlachten wo es zu richtigen See kämpfen gekommen ist. Wahrscheinlich weil niemand damit rechnet das die Allies mal über Wasser angreifen.
Wichtig ist nur das wenn man schon auf Wasser kämpfen will mit den Allies, das man so schnell wie möglich auf Destroyer kommt. Der fängt mit seinen Schild zwar nur Raketen und Projektile ab, ist aber schon ganz in Ordnung gegen diverse Truppen.
Mein Tipp hier bei ist, die Werft an einem Außenposten bauen, schnell exen und dann dort mit der Schiffproduktion beginnen. Der Vorteil ist einfach das beim Freischalten der Bauoptionen nicht der Bauhof blockiert wird da man es ja über den Außenposten freischaltet.
Ich hab das Gefühl das die japanischen Waffen zu stark sind und die Allierten zu wenig Feuerkraft. Vor allem die Shogun Schiffe haben deutlich zu viel Feuerkraft bei einer überlegenen Reichweite.
Das stimmt soweit was das Wasser angeht.
Im direkten vergleich sind die Allierten auf dem Wasser eher auf Verteidigung ausgelegt und die Japaner auf Feuerkraft bzw. Geschwindigkeit.
Hier mal ein paar Aufzählungen der einzelnen Schiffe und fähigkeiten:
Alliierten:
Hydrofoil:
Kann andere Waffensystem lahm legen.
Assault Destroy:
Erhöht seine Panzerung und zieht beschuss unterhalb des Schildes auf sich.
Flugzeugträger:
Hat eine EMP Rakete.
Wenn man sich das so anschaut ist da nicht viel bei was irgendwie schaden macht.
Empire:
Miniuboot:
Hat einen Kamikaze angriff.
Größeres Schiff (name vergessen):
Schießt eine Salve streu torpedos ab und macht großen Schaden an allen was im Wirkungsbereich ist.
Shogun:
Kann sich schneller bewegen für einen kurzen moment.
Zu stark sind die jetzt nicht unbedingt, das Problem ist nur halt das die Alliierte Marine im dem Punkt, U-Boote bekämpfen, nochmal überarbeitet werden sollte. Der Delphin kostet 750 Credits und ist vollkommen nutzlos. Es macht wirklich keinerlei sinn den zu bauen. Das was man hier ändern sollte ist einfach, last den Delphin tauchen und gebt ihm die möglichkeit U-Boote unterwasser anzugreifen.
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Nachtrag:
Ich hatte grade ein Spiel Allie gegen Sovjet wobei ich Sovjet gespielt hatte. Der Allie ging direkt auf Seeschlacht mit recht vielen Delphinen, hat es sogar geschaft mir meinen Bauhof zu killen. Dennoch, als die ersten U-Boote aus der Werft kamen, wendet sich das Blatt schlagartig. Ich bin dann bis in seine Base vorgedrungen und habe meine U-Boote auf Feuer einstellen geschaltet. Immer wenn ein Transporter kam, kurz gezielt und Spezial Torpdes und weg war das Transport schiff. Verteidigung hat ihm auch nichts gebracht, Delphine auch nicht wirklich. Er bekam meine U-Boote einfach nicht aus seiner Base und als ich auch noch angefangen habe mit den Spezial Torpdes (Das U-Boot muss zum Feuern dabei nicht auftauchen) über lange strecken seinen Bauhof an zu greifen und seine Werft, hat er die Wasserschlacht aufgeben und sich an Land zurück gezogen.
Das ganze hat ihn aber soviel Geld gekostet das er seine Exen nicht wirklich schützen konnte. Es war ja auch nur 4 U-Boote die ihm die Hölle heiß gemacht hatten und daher konnte ich nebenher schön Panzer produzieren und mein MBF nachbauen.
Lange rede kurzer Sinn, er verlor trotz guten Start die Wasserschlacht entscheident und später auch das Spiel da meine Panzer seine Exen überrollt hatten und eben am ende auch seine Hauptbase.
PS:
Ich muss dazu sagen das der Magnetstrahl, also die Spezialfähigkeit die man skillen kann, mir teilweise schon den Arsch gerettet hat als er mit Flugzeugträgern und Aussault Destroyern ankam.
gersultan
03-08-2008, 16:40
für alle die die sich gerne mal ein 'vernünftiges' ingame-video (.avi, 1280*720, 676MB) ansehen möchten bzw. darüber ein flv-video sehen möchte, sollte sich mal http://www.gamer-oase.de/forum/leuchtfeuer-go-news/557-erstklassiges-ingamevideo-more.html#post3976 reinziehen ;)
Es ist zwar nicht wirklich wichtig, aber ist euch schon aufgefallen, dass der japanische Ingi eine gewisse Ähnlichkeit mit David Silverman hat? :rolleyes:
Hio
Sorry...aber ich finde das echt kacke.... so ein (für mich) dummes gameplay etclahm und ...ka wie ich das noch beschreiben soll!
Hab 4spiele gemacht und für mich jetzt schon das Spiel als nicht lohnenswert abgestempelt!
Zocke mal weiter und ggf änderst sich noch was!:(:rolleyes:
Befürchte aber nicht, da ich ja sogar vor Beta start schon alleine von den Bildern nicht freudig angetan war!
in diesem sinne³:
CAT_forever
03-08-2008, 23:31
Finde die Beta bisher ganz gut, dafür das es eine Beta ist ;)
Vorallem auf der 4 Spieler Map kann es spassig sein, wenn man zu Beginn des Spiels aufs Wasser zieht. (vorrausgetzt man ist nicht Allierter)
Dann entgeht man dem Scouten der Gegner und kann in Ruhe Expandieren.
Von den großen Artillerieschiffen ist der Dreadnaught und der japanische Kollege am stärksten. Die Allierten Flugzeugträger reißen meiner Ansicht nach ziemlich wenig. Liegt wohl vorallem daran, dass man das Angriffsziel der Flugzeuge nicht mehr ändern kann und sie jedesmal den langen Weg bis zum Träger zurück machen müssen.
Ansich fällt es auf, dass die großen Schiffe überwiegend genutzt werden, weil die Reichweite einfach sehr groß ist und sie auch noch ziemlich stark sind. Bei Panzern müssen die Allierten auch zu den amphibischen Schiffen greifen, weil der Guardian Tank am Ende zu schwach ist und der Mirage auch nicht allzu gut ist. (Vorallem gegen Infanterie ist er im Vergleich zum Mirage aus RA2 ziemlich schwach.)
Einige Spezialfähigkeiten sind auch noch recht stark finde ich.
Ansonsten aber schon ganz angenehm spielbar, Sammlerrushs hab ich bisher nur in einem Spiel erlebt. Macht so deutlich mehr Spass :)
Was bei den Allierten nett ist wenn man das Aircraft upgrade gekauft hat bei den Fähigkeiten. Damit bekommen die Vendicatoren eine zusätzliche Bombe und ab da können 4 bis 8 schon böse aua machen, was die Zerstörung von langsamen Einheiten, stehenden Einheiten oder Gebäuden macht.
Landeinheiten und Anti Infanterie? Nun man kann IBF und Peacekeeper nutzten aber ja, das Transporter ist erstmal einfach besser. Wobei Peacekeeper zufuss oder im Transporter auch ihren nutzen haben.
Wieso können die Sowjets eigentlich mehrere Kräne bauen. Ich dachte die könnten nur einen bauen oder ist das ein Bug?
Nein das ist so gewollt da der Kran sehr viele funktionen übernimmt. Zumal die ganzen Bauschleifen bei den Sovjets garnicht soviel bringen bei ihren Bausystem. Das Geld wird während des bauens erst verrechnet. Sollte man nichts angesparrt haben, stopt die Produktion sofort sobald dein Geld alle ist. Sprich, bau 6 Teslaspulen gleichzeitig und du musst festellen das keine wirklich fertig wird und erst recht nicht wenn der Feind anrückt.
Ansonsten und das ist viel wichtiger beim Kran, ist dies das einziege Gebäude was Einheiten reparieren kann. Das man in ihm aller Yuri Fleischwolf auch noch Einheiten verschrotten kann, ist nett, bringt aber kaum was... wobei... hm... ich muss da mal was testen bei zeiten.
Hm, ich wusste garnet das man in ihm auch noch Einheiten verschrotten kann. Kriegt man dann den kompletten Wert der Einheit gut geschrieben?
So wie ich das gesehen habe sind es 75%. Und es geht nur bei Fahrzeugen.
Infanterie läst sich nicht verschrotten. Nichtmal Teslatrooper. Schiffe muss ich noch testen sowie Flugeinheiten.
Hio
Sorry...aber ich finde das echt kacke.... so ein (für mich) dummes gameplay etclahm und ...ka wie ich das noch beschreiben soll!
Hab 4spiele gemacht und für mich jetzt schon das Spiel als nicht lohnenswert abgestempelt!
Zocke mal weiter und ggf änderst sich noch was!:(:rolleyes:
Befürchte aber nicht, da ich ja sogar vor Beta start schon alleine von den Bildern nicht freudig angetan war!
in diesem sinne³:
Endlich mal einer, der das Spiel genauso sieht, wie ich :)
Mein Konto freut sich auch bereits, dass es so ca. 50 Euro sich sparen darf.
Ich finde es wurde viel zu viel Wert auf die Sekundärfähigkeiten gelegt und der Basisbau und die Eco dafür zu sehr vernachlässigt, diese sind nun einfach langweilig. Das Spiel hat 10mal mehr von WC3 als von Alarmstufe Rot (wenn man von der Comicgrafik - die eh Geschmackssache ist - und den teils übernommenen Parteien und Einheiten einmal absieht). Diesen Stilwechsel kann man EA zwar positiv anrechnen, dass Sie ihre Spiele vielleicht deutlicher eSport-tauglich machen wollen aber das CNC-Feeling ist verloren gegangen - aber total.
Dazu einfach mal von mir die Frage in den Raum gestellt, was ist CNC-Feeling?
Also was macht bitte CNC-Feeling aus?
Ist es der stets gleiche aufbau, Kraftwerk, Kaserne, Raffenerie, Waffenfarbik usw. oder ist es das Schadensmodell, sowie das Panzer stets Infanterie überfahren können oder was ist es?
Sind es die stets intelligenten Sammlerfahrer oder die tatsache das man Felder abernten muss?
Oder ist es das Bausystem, produzieren, warten, hinstellen?
Wie gesagt, ist nur eine interessens Frage aber was ist genau CNC-Feeling?
Ich kann das nicht definieren - aber RA3 hat imho jede Menge davon ;)
Tobias.H
04-08-2008, 16:05
Bei den Alliierten muss man diesen einen Hubschrauber bauen, der die gegnerischen Einheiten einfrieren kann.
Kombiniert mit Delfinen hat man auch eine Chance gegen U-Boote.
Ansonsten kommen mir die Dreadnaught, der Flugzeugträger und das entsprechende Teil der Japaner viel zu stark vor, wegen ihrer Reichweite.
CAT_forever
04-08-2008, 21:41
Sehe ich wie zuvor berichtet genauso !
Besonders bei 2vs2 wird eigentlich nur auf die großen Kriegsschiffe getecht und diese dann in Massen produziert.
Die müssen in der finalen Version unbedingt von der Reichweite als auch von der Panzerung abgeschwächt werden. Man benötigt nämlich ziemlich viele U-Boote um z.B den Japanischen Kreuzer zu zerlegen.
Der hat doch auch eine Mindestreichweite? Einfach ranfahren und dann erst auftauchen...
Klar, und dann schaltet der auf Secondary um um überfährt deine Subs einfach....
Geht doch nix über einen guten Mix, will mir scheinen. Die Japsenkreuzer sind aus der Luft zu killen - sonst wird es echt schwer. Hat der Japaner selber was dabei was AA hat sieht es schon wieder mies aus - da sollten Subs und Co dann zuerst die rausnehmen, dann die Kreuzer via Air.
RedBasti
05-08-2008, 00:29
Bitte nicht vergessen das die Akulas die höchste Reichweite aller Marineeinheiten haben. ;)
Bitte nicht vergessen das die Akulas die höchste Reichweite aller Marineeinheiten haben. ;)
Alles Übungssache :D Sie sind nicht umsonst die stärksten Wasser Einheiten im gesamten Spiel wenn man sich richtig einsetzt. Da können schon wenige eine Wasserbase im alleingang aus einander nehmen.
Mal abgesehen davon das der Sovjet Spieler eh alles was an metallischen Einheiten Gefährliche werden könnte mit dem Magnet Strahl aus dem Spiel entfernt. :p
Hatte ich schonmal erwähnt das ich die Fähigkeit zu heftig finde?
Zu heftig ist der Magnetstrahl an sich nicht, denn erstens bewegt der sich unendlich langsam (manchmal auch so verbuggt, dass man direkt auf ner Einheit ist, diese aber nicht angezogen wird) und der ja nur eine relativ überschaubare Zeit aktiviert bleibt. Wegfahren kann man da ja problemlos.
Was aber definitiv zu fies an dem ist, dass der keinerlei Geräusche von sich gibt und man auch kein "Unit under attack" Sound oder ähnliches bekommt, wenn der ne Einheit anzieht.
Im Extremfall bekommt man also garnichts davon mit, wobei es natürlich immer recht auffällig ist, wenn der Gegner plötzlich sehr aggressiv scoutet um nen Ziel zu finden...
Bei den Allies find ich die Vincinators oder wie die heissen (erstes Flugzeug) allerdings etwas zu... ich will es mal vielseitig nennen ^^
Selbst schnell fahrende Fahrzeuge/Infantrie/Schiffe nehmen 100% Schaden, obwohl die Raketen meterweit hinter ihnen einschlagen. Und mit dem Fliegerupgrade reichen 4 Vincinators schon für so einiges (Apo, halber Öltürm, ~80% von nem Flugzeugträger)
Die Reichweite der großen Schiffe find ich jetzt allerdings nicht so schlimm, denn wenn jemand schon so weit techen konnte und das Geld für die Schiffe noch hat, dann soll er auch was dafür bekommen.
Jemanden am Techen hindern ist ja doch recht leicht, vorallem wegen der ganzen Spezialfähigkeiten.
Bei Japan kommt man mit Flugeinheiten auch noch ziemlich gut zu den großen Schiffen durch ;)
Werd heut im Laufe des Tages ma weiter meine bisherigen Erfahrungen mit den Einheiten, etc schildern :)
Ja das mit dem "kein Geräusch" ist ja grade der Punkt. Der futtert deine halbe Armee und du merkst das nichtmal weil in dem moment wo der Strahl aktiviert wird, vorher dein Gegner dich mit einen kleinen und unwichtigen Angriff auf deine Exe abgelenkt hat. Zumal das ding ja alles mögliche futtern kann. Schiffe und auch Flugzeuge die auf dem Airfield stehen sind kein problem.
Natürlich, wenn man ihn bemerkt hat, ist weg bewegen kein Problem, aber wenns dem Gegner zu blöd wird mit dem weg bewegen, dann krallt der sich halt nur immer wieder deine Sammler. Ob du da einen neu bauen musst oder ihn weg geschickt hast um dem Strahl zu entgehen und nacher wieder zum sammeln schickst, für den moment würde deine Eco kurz abgeschnitten.
Bei langen spielen macht sich sowas auf dauer bemerkbar.
Also nachdem ich endlich mal den Sandbox Modus gestartet bekommen hab will ich mich mal zu den Allierten auslassen.
Zugegeben im frühen Spiel sind die Allierten nicht gerade die stärkste und schnellste Fraktion, vor allem da ihnen eine 2. Bauleiste fehlt und weil die Vergrößerung des Baurradius aufwendig ist, aber wenn sie erst einmal Fuß gefasst haben können sie doch auch einiges bieten.
Einige Einheiten sind mir besonders positiv aufgefallen.
1. Der Peacekeeper hat durch seine Schrotflinte und seinen Schild einen erheblich vorteil gegen anderer leicht Infanterie.
2. Die Athena Cannon (?) hat eine ordentliche Reichweite und die Spezialfähigkeit (Schutzschild) kann sehr nützlich sein.
3. Der Kryocopter kann in kleinen Gruppen ganze Panzerverbände aufhalten und sie für andere Einheiten zu leichten Zielen machen.
4. Der Century Bomber kann nicht nur ordentlich Schaden anrichten sondern auch jeweils 10 Infanteristen aufnehmen und überall absetzen was doch enorme Möglichkeiten bietet (*hust* Ingeneur Rush *hust*).
5. Der Assault Destroyer ist zwar alleine recht nutzlos, aber in Gruppen von 3 Einheiten haben sie plötzlich doch eine ganze Menge Feuerkraft.
Enttäuscht bin ich vom Miragepanzer, da er nichts mehr gegen Infanterie ausrichten kann) und vom Delfin, dessen Schlagkraft scheinbar lachhaft ist.
Die Chrono- und Kryotechnologien der Allierten bieten doch vor allem im late-game viele Möglichkeiten und ich bin überzeugt, dass die Allierten besser sind als oft behauptet wird.
Abschließend habe ich nur noch eine Frage ^^
http://img167.imageshack.us/img167/3604/s2ho5.th.jpg (http://img167.imageshack.us/my.php?image=s2ho5.jpg)
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Muss mich korrigieren. Der Assault Destroyer ist fürn A****. Die allierte Marine allgemein ist lachhaft. Sobald man mit Akulas oder Shoguns konfrontiert ist kann man als Allierte gar nix mehr reißen. Die Delfine streicheln die Gegner offenbar nur, die Hydrofols bringen im Seekrieg auch nix und die Kampfkraft des Assault Destroyers reicht grade mal um Stingray platt zu machen. Nur den Flugzeugträger kann man bedingt einsetzen... Ich weiß nicht wie EA sich das denkt, aber in nem Spiel mit starkem Focus auf Naval Warfare können die Allies mit den Russen und Japanern einfach nicht mithalten.
Jo, das ist das Problem bei den Allies, was aber den Schmerz etwas lindert ist der Einsatz vom Aussault Destroy als Feuer Fang, die Jam Fähigkeit vom Hydrofail sowie ein Cyrocopter der diverse Einheiten raus nimmt. Auch den Transporter brauch man immer. Aktuell spiele ich sehr viele Spiele mit Allies wo ich einfach nur versuche mit der Marine was zu reißen und die Prognose bleibt die gleiche.
1.
Wenn der andere keine Marine baut, hat man schon so einiges auf dem Wasser zu sagen.
2.
Schafft der Gegner es verspätet noch sich im Wasser fest zu setzten, merkt man plötzlich sehr deutlich die Schwächen der Allierten Marine.
Es war für mich durchaus kein Problem mit Sovjets, verspätet, die Allierten wieder ans Land zu schicken.
3.
Bei Wasser Gefechten 1 zu 1 zieht die Allierte Marine meist den kürzeren.
Wie gesagt würde eine Verbesserung des Delphins helfen und dazu würde schon reichen das er U-Boote unter Wasser angreifen kann.
Fazit:
Sollte die Allierte Marine so bleiben, dann kann ich mir nur vorstellen das man wohl geplant hat das die Allierten im Verband mit Lufteinheiten zu Seeschlacht aufrufen. Ansonsten haben die nach wie vor nicht viel zu melden da die meisten Fähigkeiten und Einheiten auf dem Wasser bei den Allierten auf Defensiv Kampf ausgelegt sind. EMP Missel, Jammer, Schild...
Na ja aber die allierte Luftwaffe ist nicht für schnelle Reaktionen geeignet, abgesehen davon sind Century Bomber und Kryocopter erst ab höheren Techleveln erhältlich. Bei nem Stingray Rush ist man ziemlich am A****.
Stingray rush *g* Naja, kann man schon mit Transportern abwehren bis sie an Land kommen. Das gefährliche ist ihre Fähigkeit und die geht A. nur auf Wasser und B. sieht man es wenn sie aktiviert wurde da die sich dann quer stellen und eine zeitlang nichts machen.
Also man schafft es schon bis zum Cyro, das ist nicht das Problem eigentlich.
Aber wir reden ja von Seeschlachten und nicht von Rushen, beim rushen spielen wieder ganz andere Faktoren eine Rolle. Für einen Stingray rush sind die Allierten nicht viel anfälliger als jetzt die Sovjets oder die Japaner.
Und wenns mal wieder länger dauert. :D
Ach was habe ich die Mauern vermisst.
Grade gegen Ingis und Spione machen sie sich bezahlt.
Natürlich wenn die wenigen Offenen wege in die Base durch Hunde oder Bären geschützt sind. ;)
Ein Anti-Inf Tower hätte es doch auch getan... :p
~Memento~
08-08-2008, 01:09
Blöd ist dass man Gebäude nur gerade bauen kann unter anderem auch die Mauern denn da hätte es Sinn wenn man auch diagonal bauen könnte aber vielleicht wird das ja noch geändert.
Und da wir schon bei den Mauern sind... zwar schön dass Sie wieder hier sind (wer sie auch verwenden mag) aber wo bleibt dann wie bei TS das schöne Tor damit man keinen Eingang offen lässt ^^ das hätte eigentlich alles bei TW/KW da sein müssen.
Irgendwie fehlt dem RdaS noch eine Standard-Inf, die es mit Flugzeugen aufnehmen kann.
Irgendwie fehlt dem RdaS noch eine Standard-Inf, die es mit Flugzeugen aufnehmen kann.Damit sie völlig unbesiegbar werden? Ich denke es ist gut das die Japaner schwächen haben was AA angeht, dafür sind ihr Schlachtschiffe auch übermächtig.
Ein Anti-Inf Tower hätte es doch auch getan... :p
Der ist aber zu teuer und frisst auch noch Storm. ;)
Ansonsten schau dir mal den Radar an, ich hatte alles soweit unter Kontroller und mir war eben langweilig. :D
Blöd ist dass man Gebäude nur gerade bauen kann unter anderem auch die Mauern denn da hätte es Sinn wenn man auch diagonal bauen könnte aber vielleicht wird das ja noch geändert.
Und da wir schon bei den Mauern sind... zwar schön dass Sie wieder hier sind (wer sie auch verwenden mag) aber wo bleibt dann wie bei TS das schöne Tor damit man keinen Eingang offen lässt ^^ das hätte eigentlich alles bei TW/KW da sein müssen.
Ja da sachste was, das wäre noch das i Tüpfelchen.
Irgendwie fehlt dem RdaS noch eine Standard-Inf, die es mit Flugzeugen aufnehmen kann.
Die Rocket Angel tuns schon und zu Anfang gehen eh die meinsten auf Tengus.
Was ich eher vermisst habe sind sowas wie Hunde. Da muss man schon umbedenken in der Bau Order.
Normalerweise, Kaserne (scouts und ingis los schicken) Kraftwerk Raff.
Bei Japan macht es aber sinn ,erst Kraftwerk (direkt vor dem Bauhof aufbauen um Zeit zu sparen) dann Kaserne und dann Raff.
Warum so rum? Weil so schneller die Bauoptionen frei geschaltet werden und man es eh nicht mit der Geschwindigkeit von Hunden oder Bären aufnehmen kann.
RedBasti
10-08-2008, 08:53
Ich habe jetzt mal die Beta auf zwei Rechnern installiert, das Menü geknackt und den Lan-Modus gestartet und mal ein wenig zu testen.
Alliierte Marine vs Sowjetische Marine
Ohne Einsatz von Spezialfähigkeiten:
1 UBoot :vs: 1 Riptide ACV
grüner Bereich : zerstört
1 UBoot :vs: 2 Riptide ACV
gelber Bereich : zerstört
1 UBoot :vs: 3 Riptide ACV
roter Bereich : zerstört
1 UBoot :vs: 4 Riptide ACV
zerstört : 3 von 4 zerstört
1 UBoot :vs: 5 Riptide ACV
zerstört : 1 von 5 zerstört, einer im gelben Bereich
Fazit: Ein Akula kostet 1800$, ein Riptide 900$. Akulas sind wesentlich effizienter.
1 UBoot :vs: 3 Delfine
gelber Bereich : zerstört
1 UBoot :vs: 5 Delfine
zerstört : 3 von 5 zerstört, einer im roten Bereich
Fazit: Ein Delfin kostet 750$. Auch hier ist das Akula effizienter. Wenn natürlich jeder Treffer der Torpedos durch Micromanagement vermieden wird sind Delfine eine ernsthafte Gefahr für U-Boote.
1 UBoot :vs: 1 Assault Destroyer
roter Bereich (1/5) : zerstört
1 UBoot :vs: 2 Assault Destroyer
zerstört : Ein Destroyer runter auf 1/5
1 UBoot :vs: 3 Assault Destroyer
zerstört : Ein Destroyer im gelben Bereich
Fazit: Destroyer sind im direkten Vergleich noch das beste Mittel gegen UBoote. Sie überzeugen jedoch durch ihre Panzerung und weniger durch ihre Schusskraft.
Akula Spezialfähigkeit und verursachter Schaden der ungelenkten Torpedos:
Destroyer --> 3/4 des Zustands bleiben erhalten
ACV --> zerstört
Delfin --> ciao Flipper
Hydro --> zerstört
Carrier --> 2/5 des Zustands bleiben erhalten
Dreadnought vs Carrier: fast gleichwertig. Carrier werden bei Bewegung nicht vom Dreadnought getroffen, können ihre Flugzeuge jedoch nur bei Stillstand starten. Bleiben beide stehen und feuern wird der Kampf knapp entschieden und der Sieg geht an das Dreadnought.
Die Drohnen des Carriers treffen übrigens auch bewegliche Ziele, wegfahren bringt nichts. Ein Bombing Run von einem Carrier Drohnen auf ein aufgetauchtes Akula verursacht eine Beschädigung bis in den gelben Bereich.
Vergess die Stingray Teslawelle nicht (Fähigkeit) und die EMP Rakete des Flugzeugträgers.
Grade die EMP Rakete kann teilweise über Niederlage oder Gleichstand entscheiden.
RedBasti
10-08-2008, 17:20
Die EMP-Rakete im 1on1 auf nen Dreadnought hat keinen Wert. Der Carrier braucht so lange für den Abschuss und den erneuten Start von Flugzeugen das der Dreadnought dann auch wieder anfängt zu feuern.
Die Ladung hält schon so ein weilchen und die Radius ist relativ groß. Grade bei meheren Einheiten macht sich die schon bemerkbar.
Doch wie ich ja sagte entscheidet die EMP Rakete mehr über Niederlage oder Gleichstand und nicht direkt über Sieg.
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