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Vollständige Version anzeigen : DAS Philadelphia Projekt und die Chronosphäre!


surfer7
01-01-2002, 19:21
1.)Das Philadelphia Projekt(Experiment) und die Chronosphäre!

Was haltet denn ihr so von diesem "Philadelphia Projekt(Experiement)"?
Wer nicht weiss um was es hier geht:
http://www.loq12.at/conspiracy/09_philadelphia/con_history.ihtml

2.)Achja und theoretisch müsste dann die Chronosphäre so funktionieren wie in RA1 nicht so wie in RA2.

Denn diese Temporamlverschiebung kann ja nur solange anhalten wie die Generatoren aktiv sind(also so wie in RA1), wenn sie ausgeschaltet werden wird ja die Temporäre Zeitverschiebung aufgehoben, was zurfolge hat das das Objekt (z.b. ein Schiff, Panzer usw) wieder an seinen ursprungsort zuerückt "gechront" wird. Also so wie das in RA1 der fall ist.

Aber in RA2 bleibt ja das Objekt(panzer usw) auch nachdem die Generatoren ausgeschaltet sind an seinem Platz, das ist aber dann irgendwie nicht logisch...


*Und jezt guckt mich nicht so schräg an als ob ich verrückt wäre! ;)*

[ 01. Januar 2002: Beitrag editiert von: surfer7 ]

ComSubVie
01-01-2002, 20:00
Tja, das Philadelphia-Experiment (ich bleib bei diesem allgemein bekannten Namen), da haben wohl schon sehr viele Leute darüber nachgedacht. Naja, soweit ich was von der Unified Field Theory verstehe, müsste das - angeblich - im Experiment verwendete elektromagnetische Feld Auswirkungen auf die Schwerkraft haben. Nun, Schwerkraft ist ja nichts anderes als eine Raumkrümmung, aber welche Auswirkungen das wirklich hat, hm, keine Ahnung, aber an die Teleportation kann ich nicht glauben. Ein Verschwinden des Schiffes wäre denkbar finde ich, da durch eine Raumkrümmung ja das Licht abgehalten werden kann. Das trifft allerdings auch auf das Wasser zu, wodurch das Schiff eigentlich untergehen müsste. Naja, das wird man wohl nie wissen....

Zur Chronosphäre: Nun, das ist Interpretationssache. Wenn man annimmt, dass die Generatoren laufen müssen, um das Objekt zu transportieren, und sich das Objekt dann vom Zielort fortbewegt verlässt es ja das manipulierte Raum-Zeit-Gefüge und bleibt dadurch am Zielort.....

surfer7
01-01-2002, 20:20
hm ja schon.

Interessant. Über dieses thema hab ich schon 2Stunden mit meinen PysikLeeerer diskutiert.

Um nochmal auf die Chronosphäre zurückzukommen, also ich finde im RA1 ist sie viel realistischer (von der Technick her) als im RA2.

chAos
01-01-2002, 21:08
Naja, das ist irgendwie unlogisch, daß die Dinger wieder an den alten Platz kommen, falls die Generatoren ausgeschaltet werden.
Meines Meinung nach, wird bei der Chronosphäre ein Wurmloch erzeugt, mit dem dann die Einheiten an einen anderen Platz transportiert werden.
Solange dann das Wurmloch exisitert können sie weider zurück, wenn nun das Wurmloch aber nicht mehr existiert, und sie automatisch zurück gehen würden, müßten sie in einem eigenen Universum "eingesperrt" sein, d.h. sie können nicht mit dem "normalen" Universum interagieren.
Wenn das Wurmloch aber nun geschlossen wird und sie in das "normale" Universum transportiert wurden, können sie nicht mehr tzurück und müßen an der Stelle bleiben (normal bewegen können sie sich aber weiterhin).

surfer7
01-01-2002, 21:21
Hm deine Theorie ist intetessant.

Mit dieser Technick müsste es dann aber auch möglich sein Dinge in eine andere, parallel Existierende Dimenson zu katapultieren, dies könnte dann aber sicher auch unhervorgesehene folgen kommen.

Chriss
01-01-2002, 21:24
AR ist komplett realistischer als AR2...

wisst ihr, was mir sonst eigentlich nur dazu einfällt? Ich brauch mehr Zeit *g* Das alles ist ziemlich interessant, aber um das zu verstehen (und alles andere ist für mich schlicht inakzeptabel) bräuchte ich massig zeit... sprich: um die ganzen theorien zu verstehen und so... :(

Der_Mosch
01-01-2002, 21:50
Das erinnert mich an die uralten "Funktion und Technik"-Threads im AR2-Forum...
Ach ja, wie wärs damit: Die Chronosphäre erzeugt auf eine nicht klar definierte Weise eine in sich abgeschlossene "Zeitblase"; das heisst, dass das gechronte Objekt also von der "Zone" ausserhalb der "Blase" vollkommen abgeschirmt ist und dadurch alle Zeit der Welt hat, um an den Zielort zu gelangen.
Klasse Idee, was? :D

Psycho Joker
01-01-2002, 22:13
Zum Philadelphia Experiment hab ich einen interessanten Artikel gefunden:
http://www.einsamer-schuetze.com/ufo/weapons/philadelphia/experiment.html

Die Technologie von RA1 ist deshalb realistischer, weil sie auf wahren Experimenten und Theorien beruhte (Philadelphia-Experiment, diverse Erfindungen und Theorien von Nikola Tesla, etc). Da gibt's/gab's auf der offiziellen RA1-Website von WS doch auch eine Seite mit den Vorlagen und realen Theorien, von denen die Jungs von WS ihre Geschichte abgeleitet haben.

surfer7
01-01-2002, 22:19
wow jetzt fängts an interessant zu werden.

Die idee mit der Zeitblase ist gut. *G*

[ 02. Januar 2002: Beitrag editiert von: surfer7 ]

frenetic
01-01-2002, 23:36
Interessanter Thread hier und coole Links ... mein Lesestoff für heut abend wär damit wohl gefunden ! :) ;)

Imperator2111
02-01-2002, 00:13
Hui, is wirklich interesant. Nur von den Theorien versteh ich immer nur die Hälfte.

Zum Wurmloch:
Ich finde, das ein Wurmloch zu erschaffen schon möglich sein könnte. Ich sags jetzt mal mit meinen Worten, wenn doch ein Wurmloch ensteht (wie weiß ich net), dann (wie es in Stargate gezeigt wird) entsteht ein Gang der durch das Netzwerk der Atome führt. Ich glaube also, das nichts an der Zeit herumgeschraubt wird. Wenn man nämlich kleiner als ein Atom ist, zum Beispiel man wird zu einem Lichtstrahl zerlegt, und dabei die Fähigkeit hat den anderen Atomen auszuweichen (als man ändert seine Ladung zu dem Atom damit man sich abbrallen lassen kann), kann man sich mit einer sehr Hohen Geschwindikeit fortbewegen, ohne das es andere mitkriegen weil sie es nicht sehen, hören, riechen usw. können.
;)

Der_Mosch
02-01-2002, 00:24
Wo wir gerade dabei sind: Wie soll der Eiserne Vorhang funktionieren? Ich hab irgendwo gelesen, dass er angeblich die Atomschwingung des Ziels um ein vielfaches erhöht; mir stellt sich jetzt allerdings die Frage, wie eine extreme Erhitzung (die ja im Spiel auch nicht sichtbar, z.B. verkohlt der Boden nicht) denn während der Erhaltung des Fahrzeuges Geschossen abwehren soll? Verglühen? Dann wäre auch dass Fahrzeug zu heiss.

chAos
02-01-2002, 02:20
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Imperator!:
Hui, is wirklich interesant. Nur von den Theorien versteh ich immer nur die Hälfte.

Zum Wurmloch:
Ich finde, das ein Wurmloch zu erschaffen schon möglich sein könnte. Ich sags jetzt mal mit meinen Worten, wenn doch ein Wurmloch ensteht (wie weiß ich net), dann (wie es in Stargate gezeigt wird) entsteht ein Gang der durch das Netzwerk der Atome führt. Ich glaube also, das nichts an der Zeit herumgeschraubt wird. Wenn man nämlich kleiner als ein Atom ist, zum Beispiel man wird zu einem Lichtstrahl zerlegt, und dabei die Fähigkeit hat den anderen Atomen auszuweichen (als man ändert seine Ladung zu dem Atom damit man sich abbrallen lassen kann), kann man sich mit einer sehr Hohen Geschwindikeit fortbewegen, ohne das es andere mitkriegen weil sie es nicht sehen, hören, riechen usw. können.
;)[/quote]

Selbst wenn es so wäre, könnte man nicht schneller als das Licht reisen.
Ein Wurmloch ist eine Krümmung des Raumzeitkontinuums, oder einfacher ausgedrückt: Falls die Krümmung (jeder Körper verursacht eine Krümmung des Raumzeitkontinuums) des BH's sich nun mit der Krümmung eines anderen BH's verbindet (Achtung, die BH's dürfen sich selbst icht begegnen, sonst verschmelzen sie zu einem BH), dann entsteht ein Wurmloch, die Raumzeit ist extrem gekrümmt. Man fliegt in das BH rein, das mittlerweile ein Wurmloch geworden ist, und fliegt aus dem anderen Ende (oder aus dem anderen BH) wieder raus.
Und Raum und Zeit sind miteinander verbunden, man kann den Raum, nicht ohne die Zeit zu berücksichtigen, alleine betrachten. Das wäre eine extreme Vereinfachung der Dinge.
Die Wurmlöcher sind aber extrem instabil, und werden höchstens einige Sekunden lang bestehen bleiben.

Man kann Wellen (also auch Licht) mit dem Tunneleffekt (dafür braucht man aber eine Röhre, deren Durschmesser geringer ist, als die Wellenlänge) auf Überlichtgeschwindigkeit bringen. Allerdimgs braucht man dazu eine mechanische Verbindung der 2 Punkte. Also einen "Tunnel".
So wie du es beschrieben hast, kann es nicht funktionieren.

Anmerkung des Verfassers: BH = Black Hole = Schwarzes Loch

[ 02. Januar 2002: Beitrag editiert von: chAos ]

chAos
02-01-2002, 07:21
In vorugem Post habe ich geschrieben, das der Beginn und das Ende eines Wurmloches identisch mit 2 BH's sind. Das ist natütlich nicht richtig.
Richtigerweise ist es, daß die Vereinigung der Raumzeitkrümmungen der beiden BH's eine Art Loch an 2 Stellen dieses oder eines anderen Universums (auch zwischen verschiedenen Universen) erschaffen. Diese Löcher sind dann die Wurmlöcher, die durch dieRaumzeitkrümmung der beiden BH's einen Tunnel zwischen sich (den Wurmlöchern) bilden, wodurch eine instantane Verbindung zwischen den beiden Enden geschafen wurde, da in einem Wurmloch keinerlei Zeit existiert.
Es besteht auch die möglichkeit, daß der Tunnel die "Länge" 0 hat, d.h. man betritt das eine Wurmloch und tritt an gleicher Stelle wieder aus dem 2. Wurmloch heraus. Das könnte ein flaches Wurmoch sein. Man würde also gar nicht bemerken, daß man ein Wurmloch betreten hat.

Durch ein Wurmloch sind auch Zeitreisen möglich.
Man bedenke das Zwillingsparadoxon.
2 zwillinge leben auf der Erde. Der eine fliegt mit einem Raumschiff beinahe c. Für ihn vergeht nur kurze Zeit, während auf der Erde selbst im Vergleich zu der kurzen eine extrem lange Zeit vergangen ist. (Verhältnis ca. 1:100)

Falls sich nun beide Ende des Wurmlochs auf der Erde befinden (eines konstant, das andere an Bord eiens Raumschiffs), das Raumschiff startet, und das Wurmloch mitnimmt, man auf der Erde in das Wurmloch tritt, knan man auf dem Raumschiff zu einem früheren Zeitpunkt aus dem Wurmloch treten, da wegen der Zeitdilatation, weniger Zeit auf dem Raumschiff vergangen ist, als auf der Erde. Dadurch wären Zeitreisen theoretisch möglich.

surfer7
02-01-2002, 11:02
ja genau.

Das selbe gilt ja auch mit der geschwindigkeit.
Es gibt Zwillinge, von denen geht einer auf ein Raumschiff, fliegt so etwa 5Jahre beinahe Lichtgeschwindigkeit und fliegt nacher wieder zurück uaf die erde.

Für ihn wahren das also 10Jahre
aber für den Bruder auf der erde waren das etwa 60oder mehr jahre.

chAos
02-01-2002, 11:25
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von surfer7:
ja genau.

Das selbe gilt ja auch mit der geschwindigkeit.
Es gibt Zwillinge, von denen geht einer auf ein Raumschiff, fliegt so etwa 5Jahre beinahe Lichtgeschwindigkeit und fliegt nacher wieder zurück uaf die erde.

Für ihn wahren das also 10Jahre
aber für den Bruder auf der erde waren das etwa 60oder mehr jahre.[/quote]

Hab ich doch oben schon beschrieben, wieso beschreibst du es noch einmal ??

Gizmoo
02-01-2002, 13:17
auf jedenfall interessant was ihr da so schreibt

koshXL
02-01-2002, 14:03
eine frage meinerseits:

die chronosphäre in ar1 wurde ja zu einer reise in die vergangenheit benutzt(tötung hitlers)...

wenn so eine zeitreise in die vergangenheit funktionieren soll, erklärt mir dann bitte mal jemand das "muttermord-paradoxon"?!

chAos
02-01-2002, 15:09
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von KõSh:
wenn so eine zeitreise in die vergangenheit funktionieren soll, erklärt mir dann bitte mal jemand das "muttermord-paradoxon"?![/quote]

Das ist eigentlich das Opa Mord paradoxon.
Man geht in der Zeit zurück, killt seinen eigenen Opa, da der Opa dann ja tot ist bevor er deinen Vater hatte zeugen können, kannst du folglich auch nicht existiert haben, um ihn zu töten. Folglich is dein Opa nicht tot, und zeugt nun munter drauf los deinen Vater, der wiederum dich zeugt.
Also hast du existiert, reist zurück udn killst deinen Opa, womit wir wieder am Anfang wären.
Hierfür gibt es derzeit 4 theoretische Möglichkeiten (das auszuprobieren wäre weniger ratsam ;) :D).
Erstens, das Universum ist in einer Zeitschleife gefangen, es wird ständig wiederholt, es endet damit, das du in die Vergangenheit reist, und deinen Opa killst, und fängt dann an dieser Stelle wieder von vorne an.
2., das Universum spaltet sich ab, Aufgrund der Tatsache, daß du eine Zeitreise unternommen hast. Das erste Universum läudt weiter, als wärest du nie in die Vergangenheit gereist, im zweiten ereignet sich nun die Zeitschleife. Du hast also durch die Zeitreise ein neues Unievrsum erschaffen, das mit der Ermordung deines Opas beginnt.
3. Unser Universum hört schlagartig auf zu eistieren.
4. Die Zeit hält einfach an, das Ergebnis käme mit Punkt 3 gleich, da absolut nix mehr passiert.

Der_Mosch
02-01-2002, 15:22
Ah, Moment! Möglichkeit
5) Die Zeit hat auf jeden Fall Recht und dein Vater entsteht auf andere Weise, also dein Opa ändert sich.

surfer7
02-01-2002, 18:14
hm jo da könnte was drann sein.

6.)Oder die "Zeit" verhindert es irgendwie das du deinen Opa umbringst. Also das es gar nicht möglich wäre.

chAos
02-01-2002, 20:03
zu Punkt 5), das glaube ich nicht, denn wieso sollte sich dein Opa verändern, wenn du ihn killst ?
Daß du von einem anderen Paar gezeugt wurdest ist unlogisch (GenPool). Du bleibst du, es können sich keine 2 verschiedenen Individuen eine Persönlichkeit teilen (Sowas könnte man dann Antischizophrenie nennen).

zu Punkt 6), wie soll die Zeit bitte verhindern, daß du deinen opa killst, du bist in der Vergangenheit und killst ihn damit basta. Das einzigste was passieren könnte, was in etwa das gleiche ist, ist daß die Zeit in dem Universum komplett anhält, es existiert einfach keine Zeit mehr, womit wir wieder bei Ounkt 4) wären.

Imperator2111
02-01-2002, 20:55
Sollten wir lieber nicht jedes Thema nacheinander besprechen, da kommt man ja ganz durcheinander !!
Also machen wir halt bei diesem Thema weiter.
Ich kann da nix dazu sagen. Versteh eh nur die Hälfte ;)

surfer7
02-01-2002, 21:19
ist ja egal schreib irgendwas was sich intelligent anhört.

"Hier riecht es komisch weil....."

Der_Mosch
02-01-2002, 22:23
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von surfer7:
[B]ist ja egal schreib irgendwas was sich intelligent anhört.[B][/quote]

Daraus impliziere ich eine synaptische Paralyse bei surfer7. Seine zerebralen Fähigkeiten scheinen durch Minorität ein Verständnisproblem zu exemplieren.

:D

chAos
02-01-2002, 22:32
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von surfer7:
ist ja egal schreib irgendwas was sich intelligent anhört.

[/quote]

Hier geht es nicht darum, irgendeinen Scheiß zu schreiben, der sich möglicherweise intellugent anhören könnte, sondern um wissenschaftliche Theorien.
Die meisten der obigen Theorien habe ich selbst entwickelt, ohne die Arbeiten der Wissenschaftler (Stephen Hawking, etc..) zu kennen. Die meisten habe ich vor ca. 10 Jahren überlegt, die Theorie mit dem Wurmloch auf dem Raumschiff ist eine meienr neueren (ca. 3 Jahre alt).

surfer7
02-01-2002, 22:39
ich weiss darum hab ich auch dieses Thema eröffnet.
Zwar im OT aber egal. das könnte gerade so gut im RA2 Forum sein.

Ne also ich hab jetzt noch ein bisschen im I-Net nachgeforscht.

Erstaunlich was man alles mit Magnet und Magnetfeldern machen kann.


Nachtrag:

Ach ja die Theorien mit dem Wurmloch usw. ist doch irgendwie logisch. Man weiss wie man es enstehenlassen kann usw. Die Theorie kann sich fast jeder Mensch ausdenken, aber die Praxis ist viel schwieriger.
Denkt doch nur mal an all die Seitenlangen Formeln.


Das Universum ist în demsinn nicht wie ein Aufgeblasener Ballon, sonder es ist ganz "zerschruppelt" .
Wenn wir also von A nach B fliegen(mit Raketen) wollen machen wir eigentlich einen Umweg, ohne das wir das merken. Es gibt aber abkürzungen, wenn man z.b. ein künstliches Wurmloch herstellt(z.b. mit extremer masse) kann man einen direkten weg "schlagen", jetzt muss man nur noch das Wurmloch undeschaded "durchqueren" und schon hat man einen 10000000mal kürzeren weg hintersich.

P.S. ich weiss ich kann das nicht gut schriftlich erklären, aber mündlich und Zeichnerisch.

[ 02. Januar 2002: Beitrag editiert von: surfer7 ]

chAos
02-01-2002, 23:12
Naja, so leicht is es auch wieder nicht die Theorien selbstständig zu entwerfen.
Man geht heutzutage davon aus, daß das Universum kugelähnlich ist, aber mit Dellen und Ausbeulungen drin (also verschrumpelt wie du es sagst).
Allerdings kann man nicht ein Wurmloch künstlich durch Msse erzeugen, man muß das Raumzeitkontinuum selbst krümmen, d.h. das Schiff versetzt sich in eine Art Blase, das vor dem Schiff das Raumzeitkontinuum komprimiert, womit man eine Art Wurmloch geschaffen hat. Die Vorteile zu normalem lichtschnellen Antrieb ist, daß man sich zwar immer noch mit c fortbewegt, da aber der Raum vor einem komprimiert wurde , ist die zurückzulegende Strecke um einiges kürzer, so daß man einen ca. 1000 fach kleineren Weg zurücklegt. Dadurch erübrigt sich auch das Pronblem der Zeitdilatation.
Da bei einer extrem langen Strecke sich die Zeitdilatation stark auswirkt, ist es hier, eine kurze Strecke, und die Dilatation wirkt sich nicht so stark aus.
Für einen externen Beobachter scheint es nun, daß das Raumschiff mit v&gt;c fliegt. Aber das ganze ist relativ, da man in dem Raumschiff selbst den Eindruck hat mit maximal c zu fliegen.
Durch die maximale Komprimierung des Raumzeitkontinmuums, läßt sich die Geschwindigkeit des Raumschiffs aus der Sicht eines externen Beobachters herleiten.

Darkwolf
03-01-2002, 02:04
generell:

Die Theorie ist schick - sich das ganze mal halbwegs klar (ups, dazu bin ich nicht mehr in der Lage ;) ) vorzustellen die andere:

Raumkrümmung - schön, nettes Prinzip, aber wie soll das aussehen - hat schonmal jemand eine GEKRÜMMTE Kugel gesehen? ;)

nun gut, ich bin vielleicht grade in diesem moment zu sehr auf irgendwelchen "Rauschmitteln" (Alkohol) um halbwegs klar zu denken, und das ganze auch noch verständlich zu erläutern...

was ich einfach sagen will: es gibt noch so viele noch so schöne Theorien, aber die PRAXIS ist immer noch was anderes - man geht von diversen Umständen aus, aber wer kann im moment genau sagen, wie die REALTITÄT ist (ich nicht, ich kenne das Wort nur vom hörensagen ;) )

chAos
03-01-2002, 02:24
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von [UCD]Darkwolf:
generell:

Die Theorie ist schick - sich das ganze mal halbwegs klar (ups, dazu bin ich nicht mehr in der Lage ;) ) vorzustellen die andere:

Raumkrümmung - schön, nettes Prinzip, aber wie soll das aussehen - hat schonmal jemand eine GEKRÜMMTE Kugel gesehen? ;)

nun gut, ich bin vielleicht grade in diesem moment zu sehr auf irgendwelchen "Rauschmitteln" (Alkohol) um halbwegs klar zu denken, und das ganze auch noch verständlich zu erläutern...

was ich einfach sagen will: es gibt noch so viele noch so schöne Theorien, aber die PRAXIS ist immer noch was anderes - man geht von diversen Umständen aus, aber wer kann im moment genau sagen, wie die REALTITÄT ist (ich nicht, ich kenne das Wort nur vom hörensagen ;) )[/quote]

Die Raumzeit ist gekrümmt, nicht der Ruam, wir können mit unseren beschränkten Sinnen gerade mal 3 Dimensionen wahrnehmen.
Die Zeit (4., zeitliche, Dimension) können wir nicht wahrnehmen, deshalb können wir uns das auch nicht vorstellen, wie das aussieht.

Z.B. ein Lebewesen das in nur 2D lebt, kann nichts wahrnehmen was in der 3. Dimension passiert. Man stülpt z.B. einen Ring um ihn (mit Hilfe der 3. Dimesnion wissen wir wies geht) Er sieht plötzlich nur noch den Teil in dem er eingeschlossen wurde. Er kann sich weiterhin theoretisch überlegen daß es eine 3. Dimension geben muß, er kann sich aber nicht vorstellen, wie sie aussieht. genauso ist es mit uns und der 4. zeitlichen Dimension (ACHTUNG: nicht verwechseln mit der 4. räumlichen Dimesnion).

Um das Universum mit Hilfe der M Theorie (Superstringtheorie ist ein Teil von ihr) braucht man derzeit 11 Dimensionen, 10 räumliche und eine zeitliche.

surfer7
03-01-2002, 12:27
komm chAos
machen wir doch wieder mal allgemein verständliche posts, damit die anderen auch mitreden können.

chAos
03-01-2002, 14:18
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von surfer7:
komm chAos
machen wir doch wieder mal allgemein verständliche posts, damit die anderen auch mitreden können.[/quote]

Das waren eigentlich alles leichter verständliche Erklärungen. Ich kann das noch viel komplexer, und da kommt dann garantiert so gut wie keiner mehr mit.

Der_Mosch
03-01-2002, 14:27
Fang mal an :D

surfer7
03-01-2002, 14:47
ja genau.
wär doch gut.
machs mal richtig komplex und kompliziert.

<Gizmoo_arbeit>
03-01-2002, 15:46
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von chAos:
Die Raumzeit ist gekrümmt, nicht der Ruam, wir können mit unseren beschränkten Sinnen gerade mal 3 Dimensionen wahrnehmen.
Die Zeit (4., zeitliche, Dimension) können wir nicht wahrnehmen, deshalb können wir uns das auch nicht vorstellen, wie das aussieht.
[/quote]

??

wieso können wir die Zeit nicht wahrnehmen?

ich merk' es, wenn etwas vorbei ist, oder wenn etwas noch kommen wird.

koshXL
03-01-2002, 15:48
es geht darum, um wir uns die zeit als dimension vorstellen können...

wir können uns zwar in den ersten 3 dimensionen(länge, breite, höhe) bewegen, aber kannst du das in der zeit?

Der_Mosch
03-01-2002, 15:56
Da hat Kosh recht. Die Zeit ist uns nur bekannt, weil wir wissen, dass sie, damit unser Leben weiterhin logisch ist, existieren muss. Die Tatsache, dass du etwas merkst, gründet sich darauf, dass du über ein Gedächtnis verfügst, dass zum Teil die Zeit analysieren und dadurch Eindrücke oder ähnliches speichern kann. Demnach kannst du also nicht die Zeit wahrnehmen, sondern die anderen Dimensionen, diese aber in eine korrekte Abfolge bringen.

Würde ich sagen.

chAos
03-01-2002, 16:06
Zeit kann man normalerweise nur durch technische Hilfsmittel wahrnehmen, und wie KõSh schon richtig gesagt hat, können wir uns ohne Hilfsmitttel nicht durch die Zeit bewegen.

Du willst es komplex ? Das kannst du haben, aber lass mir noch etwas Zeit.

Da fällt mir gerade eine Theorie von Stephen Hawking ein. Seiner Meinung nach leben wir auf deer Oberfläche von 11 dimensionalen p-Branen. Auf dieser Oberfläche kann sich Licht nur auf der Oberfläche ausbreiten, während Gravitation, usw, sich in alle Raumrichtungen ausbreiten können.
Weiterhin glaubt er, er gebe Schattenbranen, die "parallel" zu der p-Bran ist, auf der wir leben. Da sich Gravitation auch zwischen den p-Branen ausbreiten kann, würde man die Gravitation von Objekten auf der anderen p-Bran bemerken, sie aber nicht wahrnehmen können (Licht, etc). Das wäre dann die dunkle MAterie, die man immer noch nicht entdeckt hat, falls hawkings Theorie sich nun als richtig erweist auch nicht entdecken können, außer halt den Einfluß der Gravitation.
Diese Idee habe ich nun etwas weitergesponnen.
Es könnte ja sein, das unser Universum sich durch Zeitfehler (Zeitreisen, die in Zeitschleifen enden) dupliziert und eine neue p-Bran erschafft. Dadurch würden alle Duplizierungen unseres Universums nebeneinander existieren, und falls unser Universum durch einen Zeitfehler aufhört zu existieren, bleiben die anderen p-Branen weiterhin bestehen. Das hieße, eine p-Bran könnte aufhören zu existieren, worauf das Auswirkungen auf alle anderen p-Branen hätte, da von dieser p-Bran nun keine Gravittaionseinflüße auf die anderen "Parallelbranen" auswirken könnte.
Wir selbst könten auch in einer Zeitschleife gefangen sein ohne es zu wissen. Morgen könnte unsere p-Bran wieder von "vorne" beginnen, mit einem Ereignis, das Auswirkungen auf unsere Zukunft hat, wodurch eien neue p-Bran erschaffen wurde. Da diese schon dupliziert worden ist (falls unsere Bran schon die Schleife des öfteren durchlaufen hat) wird keine neue p-Bran mehr dupliziert.

[ 03. Januar 2002: Beitrag editiert von: chAos ]

surfer7
03-01-2002, 17:23
ne ich will nichts komplexes, ich was kompliziertes, das ist ein unterschied. :)


Jetzt mal ne frage an alle (ausser chaos...)

1.) Gibt es auf der Erde "Anti" Materie?
2.) wenn ja wo gibt es sie?
3.) wenn ja, wo wird welche hergestellt?

P.S. ich weiss die antworten
und chaos du sagst sie (noch) nicht *G*)

chAos
03-01-2002, 18:22
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von surfer7:
ja genau.
wär doch gut.
machs mal richtig komplex und kompliziert.[/quote]

Also ,du wolltest es sowohl komploziert als auch komplex

surfer7
03-01-2002, 18:55
ja denn komplex ist nicht kompliziert *G* ;)

Kompliziert ist schwer.

Gizmoo
03-01-2002, 19:14
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von surfer7:


1.) Gibt es auf der Erde "Anti" Materie?
2.) wenn ja wo gibt es sie?
3.) wenn ja, wo wird welche hergestellt?

P.S. ich weiss die antworten
und chaos du sagst sie (noch) nicht *G*)[/quote]

1.) ja, glaube schon
2.)In der Schweiz
3.) Im CERN

(soweit ich mich errinnern kann gabs da mal nen versuch

koshXL
03-01-2002, 19:39
aber es sind nur ganz wenige gramm(ich weiß den rest auch ;))...was passiert, wenn materie und antimaterie aufeinander treffen?

(an alle außer chaos und mosch) :D

surfer7
03-01-2002, 20:50
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Gizmoo:
1.) ja, glaube schon
2.)In der Schweiz
3.) Im CERN

(soweit ich mich errinnern kann gabs da mal nen versuch[/quote]


1.) ok
2.) ok
3.) auch richtig

genau alles stimmt.
Ja aber pro jahr werden dort nur wenîge mikrogramm(oder nochweniger) hergestellt.

Imperator2111
03-01-2002, 21:35
Hmmm, net schlagen, aber was ist Antimaterie ?
Ich bin noch net so weit in Chemie!

surfer7
03-01-2002, 21:42
das weiss man doch ohne das man chermie unterricht hat. das ist doch allgemeinwissen.
Oder nicht?

chAos
03-01-2002, 23:40
Es werden nur wenige Atome AM hergestellt, also noch weniger als einige milligramm. Es gibt derzeit weltweit ca. einige wenige Milligramm AM.

Wenn "normale" Materie (für uns ist es normal, da wir aus unserer Sicht schauen. Lebewesen aus Antimaterie denken genau anders rum. Alles nur Ansichtssache) auf Antimaterie trifft (sorry, aber das muß jetzt sein), vernichten sich die beiden Teilchen sofort. Ihre Masse wird sofort ohne Energieverlust in reine Energie (Gammastrahlen) umgewandelt.
Jedes Materieteilchen hat ein Antimaterieteilchen.
Beispielsweise ist das Positron das Antimaterieteilchen zu dem Elektron.
Das Positron ist positiv geladen.
Es gibt z.B. Antineutronen und Antiprotonen.
Die Antiteilchen verhalten sich genauso wie ihre "normalen" PArtner in der normalen Welt. Ein Antiatomkern besteht aus Antineutronen und Antiprotonen, während die Antiatomhülle aus Positronen (Antielektronen besteht).
In unserem Universum hat man z.B. eine Wolke aus Antimaterie mit eienm Durchmesser von mindestens 2000 LJ entdeckt.

Das spricht gegen die Hypothese kurz nach dem Urknall sei die komplette Antimaterie (durch einen leichten Materieüberschuß) vernichtet worden.
Allerdings kann auch passiert sein, daß nicht alle AM teilchen vernichtet wurde, oder eine außerirdische Zivilsation ist bei der Herstellung von AM nicht mit derAbschirmung erfolgreich gewesen, und hat sich selbst vernichtet.

Imperator2111
04-01-2002, 15:07
Aha!! Jetzt weiß ichs wieder was das is, war mir nur net so klar ;). Aber eins hab ich immernoch net so gerafft. Für was brauchen/suchen/produzieren wir Antimaterie ?
Für welchen Zweg ?

chAos
04-01-2002, 19:25
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Imperator!:
Aha!! Jetzt weiß ichs wieder was das is, war mir nur net so klar ;). Aber eins hab ich immernoch net so gerafft. Für was brauchen/suchen/produzieren wir Antimaterie ?
Für welchen Zweg ?[/quote]

Für welchen Zweck ? Das gleiche kannst du bei allen möglichen Forschungen fragen.
Für welchen Zweck bauen wir z.B. Raumschiffe ?

Weil der Mensch nun einmal neugierig ist. Die Neugier ist der stärkste Trieb des Menschen. Ohne Neugier, hätte man niemals raumschiffe gebaut.
Derzeit gibt es noch keinen praktischen Nutzen für AM.
Allerdinsg könnte man in Zukunft Raumschiffe damit betreiben (ala Star Trek) oder einfach als Vernichtungswaffen gebrauchen.

surfer7
04-01-2002, 20:37
hm ja genau.
Wobei ich das erstere beforzuge :) -:=PEACE=:

Imperator2111
05-01-2002, 19:25
Okay, bin aufgeklärt. Is halt doof, das es so aufwendig ist es zu produzieren/finden ach wie mand as auch immer nennt. Und dann auch noch soo wenig. Aber Nachteiel hats net, oder wie bei einer Fusion/AtomSpaltung oder ??

Der_Mosch
05-01-2002, 19:50
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Imperator!:
Okay, bin aufgeklärt. Is halt doof, das es so aufwendig ist es zu produzieren/finden ach wie mand as auch immer nennt. Und dann auch noch soo wenig. Aber Nachteiel hats net, oder wie bei einer Fusion/AtomSpaltung oder ??[/quote]

Drücken wir es so aus: Gegen eine Antimaterie-Detonation würde eine atomare Explosion wie eine Knallerbse aussehen.

Imperator2111
06-01-2002, 02:14
Grmpf. Wie sollen wir das dann bitteschön verwerten, also wieder was unnützes. TZTZTZ...
Aber sagt mal hier gehts doch um teleportieren und durch Raum und Zeit reisen und son Schnick Schnack. Also BtT. :D *adminspiel*

chAos
06-01-2002, 03:29
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Imperator!:
Grmpf. Wie sollen wir das dann bitteschön verwerten, also wieder was unnützes. TZTZTZ...
Aber sagt mal hier gehts doch um teleportieren und durch Raum und Zeit reisen und son Schnick Schnack. Also BtT. :D *adminspiel*[/quote]

Wie schon gesagt, würde das eine 1A Waffe abgeben (auch wenn das beschissen wäre).
2. wäre es theoretisch möglich mit einem AM Antrieb in Raumschiffen eine Komprimierung des Raums vorzunehmen. Bei der geringen Menge liefert AM eine riesige Energie, ist allerdings auch ein großer Arbeits, Energie und Geldaufwand, der dahintersteckt, um AM zu produzieren.
Womit wir wieder btt wären :p

Imperator2111
06-01-2002, 15:18
Dann is ja alles gut. Aber daraus ne Bombe bauen, da müssten doch Länder putt gehen, verstrahlt es auch irgendetwas ??

koshXL
06-01-2002, 15:46
wenn normale elektronen(e-) und "positive elektronen"(e+) aufeinander treffen, dann sindse nur wech, odda? ;)

chAos
06-01-2002, 19:08
Wenn Positronen und Elektronen aufeinander treffen, wird ihre gesamte Masse in reine Energie umgewandelt (Gamma-Strahlen,etc.).
Verstrahlung gibts auch, da Gammastrahlen freigesetzt werden.

Psycho Joker
09-01-2002, 21:52
Ja, aber das dürfte dann nicht so verheerend sein, weil die Masse eines Elektrons ja praktisch 0 ist.

Imperator2111
10-01-2002, 21:26
Aber lieg ich jetzt total falsch ?? Wir sind doch jetzt voll vom Thema abgewichen, jetztr eden wir über Bomben. Wir habens hier doch von teleportatioen/Chrono! Oder nich ??? :confused:

surfer7
10-01-2002, 23:24
ja eigentlich schon, aber das ist halt ot.

ps. es soll mal wieder jemad schreiben

surfer7
10-01-2002, 23:25
ja eigentlich schon, aber das ist halt ot.

ps. es soll mal wieder jemad schreiben

chAos
11-01-2002, 15:45
Jajaja, habe mir gestern noch mal Gedanken über die Schatten-p-Bran Theorie gemacht.
Und zwar wenn es 11 dimensionale Objekte sind, müßen sie alle in einer 12. Dimension eingelagert sein, dort müßten dann die Gravitationskräfte so wirken, daß sie sich bei einigen p-Branen (denen, die in der "Mitte" sind) aufheben.
Deshalb denke ich, daß folgendes zutreffender ist: Und zwar sieht man wenn man innerhalb der 12. Dimension ist alle p-Branen nebeneinander, in Wirklichkeit (nur durch einen Beobachter von außen zu erkennen) sind sie aber ineinander verschachtelt und miteinander verschlungen, was auch Wurmlöcher zwischen allen p-Branen ermöglicht. Das würde aber dazu führen, daß alle Bran Welten unmögliche Gravitationen aufeinander auswirken würden. Aber von innen betrachtet scheint es so auszusehen, als ob alle Branen nebeneinander (oder aufeinander, paßt besser) liegen, und die in der man sich jeweils befindet, ist die, die ganz oben liegtund somit alle anderen einen Gravitationseinfluß auf diese haben.

surfer7
24-03-2002, 19:11
"Und rauf mit dir :) "

So, das war doch interessant.
Es wird Zeit das auch mal die anderen hier etwas schreiben.

Es stimmt aber schon das das Militär (zu) viel vertuscht...