Das Tv-Duell

[McMojo]

Das TV-Duell läuft zwar noch, aber für mich ist Schröder bereits jetzt schonlare Sieger. Merkel antwortet wirklich nie konkret auf die Fragen und wirkt bei weitem nicht so sicher und charismatisch wie Schröder (was auch icht anders zu erwarten war).

[Germane45]

Die Analyse der jeweiligen Personen kommt hinterher auch noch.
Sollte man nicht verpassen.

Man achte zum jetzigen Zeitpunkt aber auch noch auf die Körpersprache der Personen.
Die Augen dabei nicht vergessen.

[McMojo]

wenn du von Körpersprache sprichst dann muss ich besonders auf den Mund achten. Schröder ein siegessicheres lächeln. Merkel eher ein nervöses Zucken

[saemikneu]

Ich finde, Merkel hat sich sehr gebessert.
Doch: ich bezweifle, dass Rot/Schwarz wirklich umweltfreundlich sein wird.
Ich sage immer wieder: Schröder ist nicht so schlimm, wie alle tun.

Das Schlusswort von Merkel regte mich wieder auf:
Sie nörgelt, verpricht, aber ob SIE das alles einhalten kann, sagt sie nicht :o:

[feuerreal]

Würde mich da meinen Vorrednern anschließen.

Schröder wirkte sehr entspannt und "cool" und hat gute Antworten gegeben.
Merkel hat sich zwar gebessert aber an Schröder kam sie nicht ran.

Greetz Grey

[Amosh]

Das war klar, dass sie mit Schröder nicht mithalten kann. Der hat dafür schon viel zu viel Erfahrung für, während es Merkels (meine ich) 2. oder 3. Mal war.

[Germane45]

Ich bin doch etwas von dem Rededuell enttäuscht.
Für mich hat es keine neuen Erkenntnisse gebracht.

Vielleicht nur in der Hinsicht, das Frau Merkel ihre Position als Frau sehr stark ausgenutzt hat.
Als Mann haut man eine Frau nicht in Grund und Boden, denn das könnte Stimmen kosten.
Diesen Gedanken, oder besser diese Einstellung, musste Schröder im Verlauf des Rededuells aber aufgeben, um seine sachliche Kompetenz nicht durch die weiblichen auswendig gelernten Wahlparolen, zu verspielen.

Das jetzt laufende Analysegespräch ist leider nicht mit neutralen Personen besetzt und in keinster Weise hilfreich.

[Junker]

Habs nicht gesehn, find ich nicht interessant und wichtig "seine" Wahl anhand eines solchen Duells auszumachen und ich für mich weiss schon seit Jahren was ich wählen werde. :D

[italyTanX]

Die Person Schröder kam gut rüber ;)

[Bernd_XP]

Also Schröder war als Sieger schon vorher klar, aber die Merkel hat's ihm nicht so leicht gemacht wie man es vermuten könnte.
Insgesammt fand ich's wesentlich besser als 2002.

[Germane45]

Habs nicht gesehn, find ich nicht interessant und wichtig "seine" Wahl anhand eines solchen Duells auszumachen

Da gebe ich Dir schon recht.
Aber es war doch interessant zu sehen und hören, wie einzelnen Fragen ausgewichen wurde.

Besonders der Frage zum amerikanischen Präsidenten im Fall New Orleans.

[Junker]

Da gebe ich Dir schon recht.
Aber es war doch interessant zu sehen und hören, wie einzelnen Fragen ausgewichen wurde.

Besonders der Frage zum amerikanischen Präsidenten im Fall New Orleans.
Dann kann ich ja wirklich nichts verpasst haben. :D Um zu gucken wie andere Fragen ausweichen muss ich ja nicht mal das Duell der beiden im Fernsehen angucken. :p
Warum sollte New Orleans ein Wahlkampfthema in Deutschland sein?

[Germane45]

Es ging nur um die Frage: Wie sehen Sie den amerikanischen Präsidenten und sein Verhalten in diesem Fall.

Aber ansonsten sind solche Gespräche immer interessant.
Zumindest für mich.

Mich hat schon immer das menschliche Verhalten in Stresssituationen interessiert.
Da kann man sehr viel lernen.

[Bernd_XP]

Ich fand es auf jeden Fall für die Wahl nicht wichtig und nicht richtig NewOrleans in eine "Wahlkampfsendung" hineinzupacken. Schon alleine weil wir eine derartige Situation nicht haben. Wer jetzt mit Oderbruch herkommt: Liegt zwar unterhalb der Flusshöhe muss aber nicht künstlich trockengelegt werden so dass sich die Situation nicht verschlimmert.

Es war schon interessant wie argumentiert wurde und mit welcher Grundhaltung der Kanidaten. Das das TV-Duell sinnlos ist dürfte jedem klar sein dem bekannt ist, dass in Deutschland der Kanzler nicht direkt gewählt wird, sondern nur der Bundestag.

[Sebai-giz-Frill]

Warum sollte New Orleans ein Wahlkampfthema in Deutschland sein?

naja die frage war mehr ob sie die Katastrophenpolitik des Präsidenten in den USA für gescheitert hält (sinngemäß)

EDIT: Argh zu langsam ^^ /EDIT Ende


Diese Frage fand ich doch ein wenig unpassend aber naja.... :rolleyes:

Ich persönlich fand Schröder ein bisschen besser in dem Duell aber wirklich neues hat man da ja (leider) nicht erfahren.

[Germane45]

Ich fand es auf jeden Fall für die Wahl nicht wichtig und nicht richtig NewOrleans in eine "Wahlkampfsendung" hineinzupacken.

Da diese Frage an Frau Merkel gerichtet wurde, fand ich das schon sehr interessant.
Auch ihre Antwort.

Wir beide Bernd, haben dieser Frage wohl einen unterschiedlichen Stellenwert beigemessen.

Auch wohl der Analyse der Antwort. :)

[MRThomm]

Auch wenn Schröder dieses mal und auch in allen folgenden TV-Duellen Sieger bleiben wird, gibt es für mich keinen Grund Schröder bzw. die SPD zu wählen.

Und durch den www.wahl-o-mat.de wurde meine Entscheidung bestätigt, die CSU zu wählen. :thx:

[TMOA]

Das das TV-Duell sinnlos ist dürfte jedem klar sein dem bekannt ist, dass in Deutschland der Kanzler nicht direkt gewählt wird, sondern nur der Bundestag.Dennoch ist die Parteienwahl in Deutschland zunehmend zu einer Personenwahl geworden. Lässt sich schon allein an den Wahlkampfplakaten deutlich erkennen.

[devil]

jeder der sich das angesehen hat muss ja tierisch langeweile gehabt haben?

[Germane45]

Ich nicht. :)
Momentan tue ich mir die Wiederholung auf n-tv sogar an.

Es ist ja nicht nur interessant was gesagt wurde, sondern auch das, was nicht gesagt wird. ;)

[Naos]

Es ging nur um die Frage: Wie sehen Sie den amerikanischen Präsidenten und sein Verhalten in diesem Fall.



Kann man die Antworten kurz zusammenfassen? Hab den Teil nicht angeschaut - mich würde aber das Statement interessieren.

Selbst kann ich leider nicht wählen.

[Germane45]

Merkel ist der Frage mit einem Themenwechsel ausgewichen, so das Schröder sich nicht weiter dazu äussern musste.

Nur keine Kritik am Präsidenten der USA.
Da kann sich jeder selber seinen Teil zu denken. :rolleyes:

[MrYuRi]

Denke Schröder ist als klarer Sieger aus dem Duell hervorgegangen. Besonders lustig fand ich die Szene, wo Frau Merkel nach New Orleans, nach dem Krisenmanagement von Herrn Bush gefragt wurde. Sie hätte ja ruhig mal drauf antworten können...

Allgemein kam die Außenpolitik in meinen Augen ganz klar zu kurz. Fand ich sehr schade...

[raptorsf]

fand das ganze extrem langweilig - keine wirklichen Ueberraschungen. Die Fragen waren genauso wie ich es mir gedacht habe und auf die gabs genau die Antworten (bzw. eben geschicktes "Nichtantworten) welche ich erwartet habe.

Das Schröder rethorisch stärker ist war klar - trotzdem hat für mich persönlich Merkel mehr gepunktet. Sie wirkte so locker und persönlich wie nie - und das Schröder die ganze Zeit gelächelt hat als sie sich geäussert hat sollte zeigen, wie cool er ist und wie lächerlich er die Aussagen der Merkel fand. Das ging mir ziemlich gegen den Strich.

Uebrigens, ich mache jede Wette das Schröder nach dieser Wahl nicht mehr Bundeskanzler sein wird - egal ob die Union oder SPD gewinnt.

[ONeil]

Schröder hatte zwar schon gewonnen, bevor das Duell begonnen hatte, aber es war enger als damals gegen Stoiber.

Merkel hätte ich nicht so stark erwartet.

Schröder hat jede Gelegenheit genutzt um sich als Friedenskanzler darzustellen (man hatte den Eindruck feindliche Armeen waren kurz davor Deutschland anzugreifen, aber er hat sie mit einem breiten Grinsen zurückgeschlagen), obwohl das überhaupt nicht zum Thema gepasst hat. Aber natürlich hatte er mehr lässigere Sprüche drauf und wirkte insgesamt routinierter. Merkel merkte man dagegen schon manchmal an, daß so ein Duell für sie noch relatives Neuland ist.

Lustig fand ich beim Nachlauf im ZDF noch, die Analyse zweier Gewerkschafter. Der eine hat ja noch halbwegs das nacherzählt was Schröder im Duell abgelassen hat. Der andere hat auf die Frage, wer denn die besseren Zukunfstperspektiven geboten hat fasst jubiliert und Schröders vermeindliche Aussagen gehuldigt, obwohl Schröder gar keine und Merkel nicht viel mehr Perspektiven aufgezeigt hat.

[raptorsf]

Man sollte halt Politiker an ihren Taten und nicht an ihren Worten messen - wenn man dies so tun würde, wäre Schröder schon lange nicht mehr an der Macht.

ich erinnere nur daran was er damals beim Amtsantritt gesagt hat: Dank mir wird Deutschland in Zukunft weniger Arbeitslose haben...

[Psycho Joker]

Man sollte halt Politiker an ihren Taten und nicht an ihren Worten messen - wenn man dies so tun würde, wäre Schröder schon lange nicht mehr an der Macht.

ich erinnere nur daran was er damals beim Amtsantritt gesagt hat: Dank mir wird Deutschland in Zukunft weniger Arbeitslose haben...
Aber wenn man sie nicht an ihren Worten messen soll, dann darfst du diese Äußerung von Schröder gar nicht beachten, ebenso wenig eventuelle nicht gehaltene Versprechen. Du müsstest deine Aufmerksamkeit dann nru darauf konzentrieren, was er alles getan oder erreicht hat. :rolleyes:

[raptorsf]

da hast du im Prinzip recht. Aber wenn er selber die Messlatte schon so hoch steckt, sollte man ihn doch auch daran messen dürfen?!?

Ich mag seine aalglatte, chauvinistische Art einfach nicht - war der nicht mal Anwalt?

Merkel hat auch nicht wirklich überzeugt, hat auf viele Fragen gar nicht oder nur indirekt geantwortet und hat mehr auf die Fehler der Gegner gezeigt als die eigenen Stärken oder Ideen gepocht. Ganz schlimm war das Schluss Statement von ihr - hier hat der Kanzler wieder gepunktet.

Ich denke es geht schliesslich nur darum, dass kleinere Uebel zu wählen.

[Psycho Joker]

da hast du im Prinzip recht. Aber wenn er selber die Messlatte schon so hoch steckt, sollte man ihn doch auch daran messen dürfen?!?

Ich mag seine aalglatte, chauvinistische Art einfach nicht - war der nicht mal Anwalt?

Nicht, wenn du, wie du selbst gefordert hast, die Leute nur an ihren Taten und nicht nur an ihren Worten messen willst.
Aber wie du selbst siehst, ist diese Forderung recht unüberlegt. Denn es ist natürlich auch von Belang, was die betreffenden Leute sagen.
Und Chauvinismus konnte ich bei Schröder jetzt nicht soviel entdecken. Hast du da konkrete Beispiele?

[raptorsf]

sein fieses und arrogantes Lachen als es um Steuern geht. Auch als es um die Energiepolitik ging (und da war die Merkel echt stark), wollte er mit seinem penetranten Lachen sie lächerlich machen. Oder als es um die Vergangeheit von ihr ging hat er sie so hingestellt, als wäre sie nur ein zufälliger Günstling vom Ueberpolitiker Kohl. Und da gäbe es wohl noch mehr Beispiele.

Aber natürlich ist das eine emotionelle, gefühlsbetonte Sache - die Szene kann man natürlich auch anders deuten.

[Naos]

Der Hammer: Merkels Schlusswort war geklaut! (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,373351,00.html)

[raptorsf]

ich sag' ja immer, besser gut kopiert als schlecht seber gemacht, ABER wenn man so lausig kopiert und sich dabei sogar noch verhaspelt, ist es schon etwas peinlich...

[ONeil]

Ein bisschen überteiben tun die beim Spiegel aber auch: Merkwürdig vertraut klangen ihre Schlussworte im TV-Duell. Die glauben doch selbst nicht, daß sich jemand noch die Schlußworte eines 25 Jahre alten TV-Duells erinnert, vor allem weil das ja auf Englisch war...

[Germane45]

Wer schon auf Kopien zurückgreifen muss, gibt ja indirekt zu, das eigene Ideen nicht vorhanden sind.

Das könnte man ja auch auf die zukünftige Politik anwenden.
Entwickeln wir uns halt Politisch zu einer Kopie eines Landes in Übersee. ;)

[Naos]

Ich weiß wirklich auch nicht was sie sich dabei denkt? Kommt mir vor als wollte sie uns für blöd verkaufen :mad: ....also dafür bekommt so noch´n dicken Minuspunkt von mir...

[ONeil]

Mach mal halblang. Erstens ging es hierbei nicht um politische Ideen, sondern um eine rhetorisch passende Rede.
Und zweitens ist es durchaus nicht schlecht, gerade in unserer Situation, sich vielleicht auch mal zu fragen, warum es Ländern mit vergleichbaren Vorraussetzungen besser geht, als uns zur Zeit. Das müßen nicht unbedingt nur die USA sein, vielleicht auch Länder wie GB oder die Schweiz.

[Naos]

...desw. kann man sich doch einen passenden eigenen Abschluss einfallen lassen, oder nicht?

[Germane45]

Mach mal halblang. Erstens ging es hierbei nicht um politische Ideen, sondern um eine rhetorisch passende Rede.


Nur setzt jede Idee aber erst mal das gesprochene Wort vorraus.
Als Joker wird uns ja Kirchhoff verkauft.

Leider wird uns aber verschwiegen, welche seiner Ideen überhaupt umsetzbar sind.

Nur um einmal ein Beispiel zu nennen.

[raptorsf]

ich denke es ist eher umgekehrt. Zuerst hat man die Idee und dann muss man diese formulieren.

Wenn jemand schon mal einen halbweg klugen Satz gemacht hat in dem die eigenen Ideen abgebildet werden, kann man doch diesen verwenden? Gibt ja glücklicherweise kein copyright auf irgendwelche Satzzusammenstellungen.

[Germane45]

ich denke es ist eher umgekehrt. Zuerst hat man die Idee und dann muss man diese formulieren.



So gesehen hast Du natürlich recht.
Ich habe mich hier zu sparsam in schriftlicher Form dazu geäussert.

Ich bezog das eigentlich auch eher darauf, das Ideen ja Mitgeteilt werden müssen.
Das findet in erster Linie ja durch das gesprochene Wort statt.

[Junker]

Hauptsache die Subventionen für den Kohlebergbau werden endlich mal ganz gestrichen! Kam eine dieser Fragen dran wegen der Subventionen für den Kohlebergbau?

[Germane45]

:noe:

[Bernd_XP]

Naja die Schlussworte waren beide eingelernt, das war doch klar. Die Kanidaten sind die letzten die sich sowas einfallen lassen, da stehen andere Leute hinter ihnen die Reden schreiben bzw. Vorschläge machen.
Im Prinzio waren diese Appelle absolut sinnfrei, die werden in fast gleicher Form in jeder Wahlkampfrede aufgesagt...