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Vollständige Version anzeigen : Kleines Hardware FAQ


-NighTmare-
25-02-2004, 00:23
Hi,

ich dachte mir, ich mache einen Thread zum Thema Hardware auf.
Hier könnt ihr bei eventuellen Fragen nachschauen und vielleicht könnt
ihr anhand des hier Aufgelistetem Materiales eure Fragen selbst beantworten.

Kommen wir zu allgemeinen Hardwareproblemen.

Probleme mit der Grafik:

- überprüfen, ob sie richtig im Sockel sitzt
- sind die richtigen Treiber drauf?
----> www.nvidia.de für Geforce, www.ati.de für Radeonkarten.
- kann ein Treiberkonflikt bzw. eine Treiberleiche vorliegen?
----> Überreste der Treiber stören das Leistungspotentiel der GraKa imens.
- sind im Bios die richtigen Einstellungen eingestellt?
- möglicherweise ist das Netzteil zu schwach, um die GraKa mit Strom zu versorgen
- vielleicht ist die Grafik zu hoch für die GraKa?
- Innenraum des PCs zu heiß?

Ursachen für Ruckler und langsames Laden:

- zu wenig RAM?
- RAMs beschädigt?
- Prozessor zu langsam?
- Grafikkarte nicht ausreichend?
- vielleicht ist die Grafik zu hoch für die GraKa?
- Innenraum des PCs zu heiß?

Computer startet nicht - schwarzer Screen:

- höchstwahrscheinlich ist dann der Prozessor kaputt

Pentium <> AMD

1,8 GHZ ~ 1800 XP +
2,0 GHZ ~ 2000 XP +
2,2 GHZ ~ 2200 XP +
2,4 GHZ ~ 2400 XP+
usw...

Und obwohl der AMD niedriger Taktet, erziehlt er bessere Teswerte wie ein Pentium
(Vergleich war wie in der obigen Tabelle).

AMD und Pentium haben auch verschiedene Slots für ihre Prozessoren entwickelt.
Also informiert euch, welches Board ihr da kauft und welchen Prozessorslot es hat.
Das gleiche gilt für die Kühler.

Ein neuer PC zum Zocken muss her, aber welche Komponenten sollte er haben?
Eine oft gestellte Frage, die ich beantworten werden, zumindest versuche ich es.
Um noch gut Spielen zu können empfiehlt sich folgendes System:

Pentium 4 2,5 GHZ / AMD Athlon XP 2500 +
128 MB Grafikkarte (Radeon 9600 XT, Non-XT ist schlecht; ab Geforce 4 TI 4600)
>512 MB DDR RAM sind zu empfehlen.
nForce 2 Boards sind gute Boards zum Zocken.
400 Watt Netzteil
Diverses (Maus, Tastatur, Joystick usw.)

Je nach Anbieter richtet sich auch der Preis der Hardware.
Es ist zum empfehlen, sich die Hardware von verschiedenen Händlern zu besorgen,
weil der eine hat diese RAMs günstiger als der andere usw.

Um Preise zu vergleichen empfiehlt silch folgender Link: www.hardwareschotte.de

Die Aktuellen Spitzenkarten sind die ATI Radeon 9800 Pro / XT ~ 350 €
und die Geforce FX 5900 Ultra ~ 380 €

Jetzt wieder die Frage: Ati oder nVidia.
Darauf kann ich nur sagen: schaut auf das Preis/Leistungsverhältnis, das ist wichtig.
Oder lest die aktuellen Tests auf www.chip.de oder www.zdnet.de .

so, ich hoffe, ich konnte euch einige Fragen beantworten.
Wenn noch Fragen bestehen, schreibt mir eine PN und ich versuche diese zu benatworten,
und wenn ich recherchieren muss ;)

grüße,
NighTmare

edit: ich werde diesen Thread ständig aktualisieren, um euch auf dem Laufendem zu halten und um noch mehr Infos zu sammeln ;)

iLu
25-02-2004, 00:30
Nice, das kann man ja immer weiter Aktualisieren :D

Ach ja noch was:

Jetzt wieder die Frage: Ati oder nVidia.
Darauf kann ich nur sagen: schaut auf das Preis/Leistungsverhältnis, das ist wichtig. Oder lest die aktuellen Tests auf www.chip.de oder www.zdnet.de .

Das stimmt schon aber ein Tipp hab ich dazu. Und zwar wenn einer von euch sowieso nur Counter-Strike zockt bleiibt bei NVidia weil mit ATI karten gibt es dort bei vielen nur probs mit den FPS.

-NighTmare-
25-02-2004, 12:01
Hi,

Ich habe eine Tunigpage (http://www.windows-tweaks.info/html/news.html) gefunden, mit welcher ihr die Leistung eures System anheben könnt.

Desweiteren ein sehr gutes GrafikkartenFAQ (http://www.hardware-durchblick.de/html/tipps/grakafaq/index.htm)

Ich werde ich mich hier ein bisschen mit den RAMs beschäftigen:

RAM ist die Abkürzung für Random Acces Memory,
das heißt ungefähr "frei beschreibbarer Speicher"
Die RAMs werden oft auch Arbeitsspeicher oder Hauptspeicher gennant.
Die RAMs sind neben dem Prozessor wohl die wichtigsten Leistungsmodule, denn ohne sie können Daten nur sehr langsam bewegt werden ---> Ruckler, langsames Laden etc. = Geschwindigkeits-
verlust.
Es ist deshalb zu empfehlen, viele RAMs zu besitzen.

Hier habe ich euch einige verschiedene RAM-Typen aufgelistet:

SD-Taktraten:

PC66 - 66MHz
PC100 - 100MHz
PC133 - 133MHz
PC150 - 150MHz

DDR-Taktraten:

PC1600 - 100MHz (DDR200)
PC2100 - 133MHz (DDR266)
PC2700 - 166MHz (DDR333)
PC3000 - 185MHz (DDR370)
PC3200 - 200MHz (DDR400)
PC3500 - 217MHz (DDR433)
PC3700 - 233MHz (DDR466)
PC4000 - 250MHz (DDR500)
PC4300 - 267MHz (DDR533)

Der Unterscheid zwischen SD und DDRRAM liegt
1. an der Taktung
2. an dem Datentransfer
3. gibt es einen sichtbaren Unterschied

http://www.compgeeks.com/images/300x300/ram-512ddr3200ecc-n-unit.jpg
An diesem DDR-RAM Modul sieht man deutlich,
das er an den Kontakten eine Schnittstelle hat,
der folgende SDRAM hat 2 davon.
http://www.compgeeks.com/images/300x300/RAM-16X64PC133-N-4-unit.jpg

Zur Zeit gibt es keinen spürbaren (Leistungestechnischen) Unterschied zwischen dern verschiedenen RAMTypen, nur messbare Unterschiede.

Auf die Frage "Sind verschiedene Module miteinander kompatibel" kann ich folgendes sagen: Ja, es geht, solange man nicht RD mit DDR oder SDRAM vermischt.
Ansonsten spielt es keine Rolle, ob man SD mit DDR veschiedener Taktfrequenzen mischt, lediglich sollte man den gleichen Hersteller wählen, ansonsten kann es zu konflikten kommen.
Jedoch würde ich empfehlen, gleiche RAMs vom gleichen Hersteller zu verwenden, dann passt das ziemlich sicher ;)

Die meisten neueren Boards besitzen Slots für SD und DDRRAMmodule.


grüße,
Nigthmare

deadeye
25-02-2004, 13:16
Super @ verni ;) Nice Work :supi:

-NighTmare-
25-02-2004, 13:30
Danke Deady, ich geb mir auch Mühe ;)

Hydroxie_Koter
25-02-2004, 16:02
Nightmare 4 Hardware Mod :ger::ger::ger::ger::ger::ger::ger:

Crossbull
25-02-2004, 19:27
Schöne arbeit Nightmare das is endlich seit langen ein sinnvoller Thread :)

IcemanGT
25-02-2004, 19:57
Schön Verni eine gute tat :)

H0FFI3
25-02-2004, 20:00
lol, verni ich hatte gestern so eine ähnliche Idee, aber so gut wie du hätte ich das nicht hingekriegt *schleim* (hat ma wer ein Taschentuch??)

Nein ma im ernst, is echt ne prima idee :supi:

-NighTmare-
25-02-2004, 21:35
So, jetzt werde ich mich mit den Grafikkarten befassen.

Die Geforce Karten:

50 - ~ 120 €

- Geforce 4 TI 4200 / 4280 / 4400 / 4600 / 4680 / 4800 SE / 4800
und genau nach dieser Reihenfolge ist auch die Leistung der Karten.

Die Geforce 4 TI 4280 ist mit einem 4200 Chip ausgestattet, hat 8x AGP
(die normale 4200 nicht) und 64 MB DDR-RAM.
Die Geforce 4 TI 4680 hat einen 4200 Chip, hat 8x AGP und 128 MB DDR-RAM
Die Geforce 4 TI 4800 SE ist ein 4400 Chip, aber höher getaktet.
Und die Geforce 4 TI 4800 ist ein 4600 Chip mit 128 MB DDR-RAM.
Die TI 4800 kann in der Tat die gleiche Performance wie eine Radeon
9700 erzielen.

Etwas verwirrend, aber so sollte es sein.

Die Geforce 4 ist im allgemeinen sehr gut zum spielen geeignet, auch für heutige Verhältnisse.
Aufgrund praktischer Versuche konnte ich feststellen, das diese Karte mit allen heutigen Spielen noch zurecht kommt,
auf einer Leistung von 1024 x 768 x 32 und vollen Details und 4x Anti Alaising war die Grafik bei jedem Spiel Ruckelfrei.
Die TI unterstützt Direct X 8.1.
Die TI ist eine Mittelklasse Karte.

Jedoch ist es nicht bei jeder Geforce 4 so, die MX,
die abgespeckte Version der TI ist eigentlich nur ein Geforce 2 TI Chip, welcher erweitert wurde.
Aufgrund dessen Leistung und nur mangelnder Performance ist diese Karte dringend abzuraten,
obwohl man sie recht billig bekommen kann!
Die MX unterstützt nur Direct X 7, hat eine langsame Taktrate und einen langsame Speicher.

Das Selbe gilt für die FX 5200 Karten.
Diese Karte ist wegen mangelnder Performance nicht zu empfehlen, zumindest nicht für jetzige und kommende Titel.
Für Ältere durchaus zu empfehlen,
da sie recht Preisgünstig ist.

120 - ~200 €

Zu dieser Preisklasse gehören die FX 5600, welche leicht schwächer ist als eine TI 4800 (hat jedoch Direct X 9 Unterstützung),
die FX 5700
(niedriger getaktete Version der FX 5800) und die 5900,
das aktuelle Flagschiff von nVidia.

Die FX erzielt eine befriedigende Performance und iat zum Zocken geeignet.
Ebenso die FX 5700, welche aber mehr Leistung als die FX 5600 erziehlt.
Mit der FX 5800 wollte nVidia endlich die Radeon 9700 vom Thron stoßen, und das hat nVidia auch, jedoch sind die Kühler der FX 5800 in
der Standartversion so laust und groß,
das sie recht selten verkauft wurde und sie floppte. Heute gibt es die FX 5800 mit einer Wasserkühlung, jedoch nur für ca. 800 € ....
Diese Grafikkarte wird kaum noch hergestellt.
Aus dem Chip der 5800er wurde die FX 5900 entwickelt,
welche das High - End Produkt von nVidia darstellt.
Diese mit einer sehr hohen Performance ausgetattete Grafikkarte ist absolut Spieletauglich und günstig zu erweben - nur ca. 190 €.
Alle obigen Karten unterstützen Direkt X 9.

200 - ~ 500

Hier kommen nur noch die Ultramodelle in Frage:
- Geforce FX 5950 Ultra
- Geforce FX 5850 Ultra
Die FX 5950 Ultra ist zur Zeit der absolute Konkurent zu Ati's 9800 XT
Die FX 5950 Ultra ist auch mit einer Passivkühlung erhältlich.

Hier ein Bild der FX 5950 Ultra:
http://www.ocprices.com/nightmare/Albatron%20FX5900/front.jpg

Allgemeines zu den Geforce Karten:

Die Geforce Karten sind im direkten Vergleich zu deren jeweiligen Konkurenzkarten höher getaktet, was aber nicht immer einen Vorteil verschafft. Das sieht man ganz deutlich, wenn man bei bei den Karten
Anti Alaising und die Arnystopische Filterung anschaltet, da haben die Radeons die Nase vorn.

Aktuelle Treiber für Geforcekarten gibt es unter www.nvidia.de
Es ist für TI Besitzer zu empfehlen, die Detonatortreiber 44.03 zu benutzen, da unter 45.33 sehr viele grafische Fehler auftretten.

Wenn man nun doch den 45.33 installiert hat und den 44.03 darüberinstalliert, kommt es zu einem rapiden Leistungsverlust,
der Grund liegt an der sogennanten Treiberleiche, das sind
Treiberüberreste. Am besten man deinstalliert den letzten Treiber und löscht ihn komplett und installiert dann den gewünschten Treiber.

Die Geforce ist eine reine Speed - Karte, welche ziemlich hohe Geschwindigkeiten erreichen kann.

Gute Firmen von Geforce Karten sind:
www.albatron.de
www.leadtek.de
www.msi.de

So, kommen wir nun zu den Radeonkarten:

Die meisten Radeonkarten sind niedriger getaktet als die Geforce Karten,
haben jedoch besser Performence, wenn es um Anti Alaising und Arnystopische Filterung geht. Dort sind die Radeons ganz klar vorne.

Die Preisklassen sind Performencemässig ähnlich.

Bis 150 € würde ich euch folgende Modelle Empfehlen:
- Radeon 9500 PRO

Die Radeon 9500 PRO ist Preis / Leistungsteschnich der Hammer, wurde jedoch von der Radeon 9600 abgelöst. Zum Zocken geeignet.

Ab 150 - ~ 200 €
- Radeon 9600 XT Das XT ist EXTREM wichtig, da nur diese eine gute Performence erzielt. Pro oder Non-XT sind oft langsamer als eine Radeon 9500 Pro.
- Radeon 9700 / Pro, eine Hammerkarte, welche leider nicht mehr produziert wird. Sehr gut zum zocken geeignet.
- Radeon 9800, die einfach Version der 9800 Xt. Zwar ist diese nicht so Leistungsfähig wie ihr großer Bruder jedoch sehr gut zum Zocken geeignet, da sie ebenfalls eine Hohe Leistung erzielt.

ab 300 € gibt es nur noch die Radeon 9800 XT, das Flagschiff von Ati.
Die Karte ist langsärmer getaktet wie die FX 5950 Ultra, jedoch dem Konkurent leicht überlegen, wenn es an die Bildquälitat geht.

Radeon 9800 XT:
http://www.benchmark.pl/artykuly/przeglad_procesorow_2002/radeon9800xt.jpg

Warum erwähne ich nicht die 9000 und 9200 Karten?

Diese Karten sind ,ähnlich wie die FX 5200, nur für ältere Games geeignet.

Allgemeines zu den Radeonkarten:

Die Radeonkarten benutzen die Catalysttreiber.
Diese kann man auf www.ati.de herunterladen.

Mit einigen Karten kann es zu Bildproblemen kommen.
Möglicherweise liegt das an den Treibern.

Gute Hersteller für Radeonkarten sind:
www.hercules.de

Allgemeines zu allen Grafikkarten:

AGP - was ist das?

AGP könnte man - frei übersetzt - als Datenstromschleuße bezeichen.
Je höher der AGP eigestellt ist, desto mehr Daten können von derm Prozessor zur Grafikkarte gelangen.

Was bringt mir AGP?
Wie gesagt, je mehr AGP man zur Verfügung hat und diesen auch einsetzten kann (Vorraussetzung ein XY fähiges AGP Board (8x, 4x,2x))
desto besser wird die Leistung der Grafikkarte, weil sie mehr Daten auf einmal bekommt und diese berechnen kann.
Jedoch bringt ein 8x AGP System keine Vorteile gegenüber einem 4x AGP System, zumindest heute nicht.

Passiv- oder Aktivkühler?

Der einzige Unterschied zwischen den beiden Kühlern liegt nur daran, das der Aktive laut ist und Strom verbraucht, der Passive aber nicht.

Soviel zu den Grafikkarten, wenn mir noch etwas wichtiges einfällt, poste ich es ;)

grüße,
-NighTmare-

IcemanGT
25-02-2004, 21:50
Oh mein lieblings Thema :D jetzt hab ich wenigst mal nen überblick über die Grafikkarten danke Verni :)saubere Arbeit weiter so :freu:

Also soviel weiß ich ned von Hardware alleachtung :)

-NighTmare-
25-02-2004, 21:57
Ja, hab ich alles für dich zusammengestellt :D *scherz*

Ich finde es super, das ihr meine Arbeit belobigt ;)

Merkava18
25-02-2004, 23:19
ganicht mal so schlecht ich hab sowiso immer probs mit den ram und grafikkarten !!!!
und wennigstens so geschrieben das es ein doffer versteht (ich) :)

Liquid283
26-02-2004, 00:33
Wirklich gut gemacht! Nur eins hat mir jetz bei den Grakas gefehlt...du hättest noch dazuschreibn können, des ma ne FX 5900 duch n Bios-Update zu ner FX 5950 Ultra machen kann(in den meisten Fällen..allerdings is die Garantie dann weg). Trotzdem toll gemacht un ich hoff doch da kommt noch mehr...

xio Liquid

-NighTmare-
26-02-2004, 00:35
Das kommt im Kapitel "Übertakten und Tunen" ;)

- Prozessoren
- Mainboards
- und noch anderes, was mir nicht einfällt

Liquid283
26-02-2004, 00:57
Naja ok des du dafür n extra Kapitel machst, hab ich natürlich net gewusst^^

xio Liquid

IcemanGT
26-02-2004, 01:13
Aber die wichtigsten sachen sind ja schon mal enthalten :) und jeder der es liest versteht es denk ich mal das ist auch sehr gut und wichtig also 1a

Merkava18
26-02-2004, 13:32
mach gleich ne Seite die sich nur mit dem Thema bescheftiegt!!!
wenn du so ne machen würdest wäre die sicher 1a spitzen klasse

:D

Crossbull
28-02-2004, 03:07
Der Teil über Grafikkarten is bis jetzt mein Lieblings teil ;) da gibs richtig schönes zu lesen un das wunderschöne bild der Geforce :stick:

-NighTmare-
18-03-2004, 22:12
Ah, sorry, das nichts kommt, aber ich bin im Moment ausgelastet!
Werde mich aber am Wochenende an einen weiteren Artikel dransetzen ;)
Naja, neue News:

Auf www.nvidia.de gibt es einen neuen Forcewaretreiber zum saugen,
sehr empfehlenswert für alle, die noch ein bisschen mehr Leistung aus ihrer GeForce rauskitzeln möchten ;)

[KAZO]Der_tim
18-03-2004, 22:24
Original von -NighTmare-
Die Geforce 4 TI 4280 ist mit einem 4200 Chip ausgestattet, hat 8x AGP
(die normale 4200 nicht) und 64 MB DDR-RAM.

sorry das ich das jetzt sage,aber das stimmt nich ganz...
hab nämlich selbst so eine graka und die hat auch 128 mb ddr ram
aber ansonsten gute arbeit @-NighTmare :supi:

H0FFI3
18-03-2004, 23:22
Original von -NighTmare-
Ah, sorry, das nichts kommt, aber ich bin im Moment ausgelastet!
Werde mich aber am Wochenende an einen weiteren Artikel dransetzen ;)
Naja, neue News:

Auf www.nvidia.de gibt es einen neuen Forcewaretreiber zum saugen,
sehr empfehlenswert für alle, die noch ein bisschen mehr Leistung aus ihrer GeForce rauskitzeln möchten ;)

Diese Forceware sollen doch nicht so toll sein. Die sollen doch immer auf aktuelle Benchmarks abgestimmt sein, damit da mehr Punkte erreicht werden. Also hab ich so gehört :rolleyes:

-NighTmare-
19-03-2004, 17:33
Ich auch, aber ich gehe nicht nacht irgendwelchen Testwerten, ich gehe rein nach Feeling!

Und selbst wenn, den Unterschied wirst du nicht merken, nur noch im messbaren Bereich :)

-NighTmare-
22-03-2004, 19:03
Hallo,

endlich wieder eine Fortsetzung in diesem Thread.
Diesmal werde ich euch erklären, wie ihr richtig euere Festplatte formatiert.

Als erstes werden wir checken, was alles benötigt wird:

- Grafiktreiber
- Betriebssystem
- Soundtreiber (bei älteren Soundkarten schon im XP vorhanden, jedoch empfiehlt sich ein neueres Update der Karte:
- Mainboardtreiber (gleiches wie bei Soundtreiber)
- Netzwerktreiber (s.o., in einigen Motherboards sind schon Netzwerkkarten und Soundkarten intern eingebaut)
- Andere wichtige Programme (Antivirus, Teamspeak, Word usw.)

1. Altes System platt machen:
Zuallererst wird das alte System platt gemacht.
Wer WinXP besitzt,
kann das ganz einfach über die Software ausüben.
Noch während des Bootviorgangs sollte man auswählen,
über welches Laufwerk man starten möchte, wir wählen "Über CD-Laufwerk starten".

Möglichst im NTSF-Format installieren, diese Clustergröße ist kompakter und man spart somut mehr Platz auf der Festplatte.

Nachdem komplett alles gelöscht wurde, wird nun Windows XP installiert.

Bei Win98 erstellt man sich vorher eine Startdiskette und gelangt über diese (während eines Rebootes) in den DOS-Modus.

Als Befehl geben wir format:c ein und C: wird formatiert.

2. Installationsreihenfolge:

Es ist höchst empfehlenswert, zuerst das Mainboard richtig zu konfigurieren!
Auf einem solidem "Bauplatz" enstehen auch solide Bauten, in diesem Falle Programme.

Dannach sollte man die neusten Treiber seiner Grafikkarte installieren, um einen Überblick zu bewahren.
Näheres siehe oben bei den Grafikkarten.

Soundtreiber sollte man sich ebenfalls aus dem Internet saugen.

Nun sollte man die Windows-Updates ausführen.
Im Startmenü kann man diese auswählen und solange ausführen, bis keine mehr vorhanden sind.


Wenn man sich die ganzen Beschreibungen der Programme und die Installationen der Progs
(besonders Windows) aufmerksam durchlist und die einzelnen Schritte beachtet,
sollte man dann keine Probleme mit seinem neuem System haben.

Treiber gibt es auf www.chip.de sowie auf www.heise.de ,
das sind gute Seiten für Hardware ;)

Formatierungsschritte sind auf Richtigkeit überprüft und funktionieren.
-NighTmare- übernimmt keine Verantwortung bei evtl. Fehlern.

Liquid283
22-03-2004, 22:38
Was ich da jetz gleich dazu sagen muss, wenn Windows 98 installiert werden soll, dann sollte man nach dem formatieren die Stardiskette einlegen. Danach wird von der Win98 CD gebootet und dann mit CD-Untersützung gestartet. Da kommt man dann ins Dos und startet dann von der Stardiskette Fdisk.exe, um ne MS-DOS-Startpartition zu erstellen. Ohne die kann Win98 net installiert werden, wenn des Dateisystem der Platte auf NTFS oder HSPF(oder so ähnlich) is.
Ich find des sollte man dazu sagen. Ich hatte des Prob heute. Hab des mit der Startpartition net gewusst und jetz sitz ich im Agg weil ich keine Startdiskette hab und des seltsamerweise net auf der Win98-CD war. Also am besten dann immer ne Startdiskette bereithalten.

xio Liquid

IcemanGT
01-04-2004, 15:19
@ Nightmare an was könnte es liegen das mein Pc andauernt abstürtzt :confused: meist wen ich aus irgend ein game raus gehe.Das kann ein schon nach einer weile auden Wecker gehn :-/

-NighTmare-
01-04-2004, 17:32
Also, überprüfe Folgendes:

- Graffikarte richtig gesteckt?
- Vielleicht gibts Probleme zwischen der Hardware
- RAMs beschädigt?
- Spannungsprobleme? Vielleicht hat das Netzteil einen Schaden ab!

Ansonsten Scandisk, Defragmentieren und Virenscan drauf.
Das würde ich auf die schnelle tun. ;)

IcemanGT
01-04-2004, 17:45
-Graka richtig gesteckt denk ich schon ich hab sie noch nicht umgesteck seid ich den Pc habe

-wie finde ich das heraus ?

-denk ich eher weniger dah die auch schon seid ich meinen Pc habe drenne sind

-und wie weiß ob mein Netzteil ne macke hat ? :doof:

-NighTmare-
01-04-2004, 17:58
Da schaut man mal ins Bios, ob die Spannung stark schwankt.

Und Hardwarekonflikte kann man nicht erkennen, bzw. nicht anzeigen lassen, das markt man, wenn was nicht tut ;)

IcemanGT
05-04-2004, 15:58
Zur Zeit geht es eigentlich vom abstützen her :) aber irgendwann mach ich dan auch mal mein Pc platt das er wieder sauber ist

-NighTmare-
05-04-2004, 15:59
Du weißt ja, wo alles erklärt wird ;)