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slater23
21-06-2001, 12:43
Ich will meinen Rechner aufrüsten. Dieses Angebot gibt es bei Comtech! Was haltet Ihr davon???


Sock-A Board-Ch.+AMD Duron 800 MHZ CPU

Chaintech Board 7AJA100-F105 ohne ISA Retail
AMD Duron 800 MHZ Prozessor
Aktiv Lüfter Socket A

Preis: 399 DM

Kann mir mal einer den Unterschied zwischen Duron und Athlon sagen?

:thx: All :freu:!!!

LordMordred
21-06-2001, 12:48
Unterschied zwischen Duron und Athlon besteht meiner Ansicht nach im Aufbau vom Chip hängt damit zusammen das der Athlon auf mehr MHz ausgelegt ist wie der Duron! (aber ich bin mir nicht sicher ob diese Aussage 100%-ig zutrifft ;) )

Vom Preis her würde ich sagen Akzeptabel! Mir sind auch keine Probs der komponenten bekannt!

*malSvenruf* der kann dir dazu bestimmt noch was sagen :D

Sven
21-06-2001, 13:04
Duron = Athlon - 2nd Level Cache (jedenfalls ist er kleiner).

Ansonsten sind die Kacheln identisch.

Zum Angebot:
Chaintach sagt mir nicht viel....
aber du kannst die selbe Leistung billiger haben:

Snogard (http://www.snogard.de) bietet ein Bundle Duron800 / Elitegroup K7VZa (ohne Lüfter) für 319.- DM an, ein Lüfter kostet dann nochmal etwa 30.- DM.

Witzigerweise kosten da Board und CPU wenn du sie einzeln kaufst, zusammen nur 309,80.... und wenn du den preiswertesten Lüfter (32,90) nimmst bist du bei 342,70 DM

slater23
21-06-2001, 13:20
Ok :thx: werd ich mir mal anschauen !!!!

BBMV
21-06-2001, 13:31
Unterschie vom Duron zu Athlon
Duron 128kb und Athlon/Thunderbird 512kb Second Level/L2 Cache
D.h. Bei sehr CPU lastigen Operationen ist der Athlon ne Ecke schneller weil er über mehr schnellen Cache verfügt in dem er Daten zwischenspeichern kann die er wieder benötigt.
Einem Duron sollte man aus diesem Grund sehr schenllen RAM gönnen um ihm das Leben etwas leichter zu machen, empfhelenswert ist CAS2 / 2-2-2 RAM. Damit ist er dann fast genauso schnell wie ein gleichgetakteter Athlon mit CAS3 / 3-3-3 RAM

Ich würde mir keines dieser NoName Boards kaufen da es bewährte Markenboards für fast gleiches Geld gibt.
Auf alle fälle sollte es einen VIA KT133A Chipsatz haben damit du problemlos auf eine 133MHz FSB CPU aufrüsten kannst.

Boards:

MSI K7T Turbo-R -raid (MS-6330-v3.0B) (bulk) 246,28 DM
Epox EP-8KTA3 279,00 DM
Abit KT7A 289,95 DM
Asus A7V133C 294,99 DM

CPU:

Duron 850 Sockel A 164.30 DM
Duron 800 Sockel A 114.90 DM
Duron 750 Sockel A 91.70 DM

CPU Kühler:

Hier sollte man auf keinen Fall was billiges kaufen, weil man dann im Falle einer Aufrüstung in 6-12 Monaten wieder einen neuen Kaufen muß weil die Kühlleistung dann für die neue, billiggewordenen 1200Mhz CPU nicht mehr reicht.

ALPHA PAL6035 Kühlleistung bis ca 1500Mhz je nach Lüfter ca 80.- DM

slater23
21-06-2001, 14:56
Cool, :thx: für die Erklärung!

Sternchen
21-06-2001, 15:18
@Slater: Und wenn du zu Snogard gehst bzw bestellst muss du mit erheblichen Wartezeiten teilweise rechnen :( Das nur als kleiner Tipp und niemals wirklich niemals direkt nach Snogard fahren (gilt zwar nicht für dicg aber meine die in der Umgebung hier). :grrr:


Sternchen

gersultan
21-06-2001, 16:16
ich hab bisher dort eine Bestellung gemacht, die reibungslos und schnell erledigt wurde.

und wieso nicht sofort dahin fahren :confused:

Sternchen
21-06-2001, 16:23
Original geschrieben von gersultan
ich hab bisher dort eine Bestellung gemacht, die reibungslos und schnell erledigt wurde.

und wieso nicht sofort dahin fahren :confused:

Der Laden dort arbeitet dort nach dem Prinzip Arbeitsamt :( , dass heisst man muss Nummern ziehen und ewig warten und wenn man nicht aufpasst ist die Nummer durch ohne das du es gesehen hast :grrr: Ausserdem ist nicht alles da, was angeblich da sein sollte, die Beratung ist unter aller Sau, die Mitarbeiter sind die Krönung und haben anscheinend alle keine gute Kinderstube genossen :mad1:

Mit der Onlinebestellung: Die Termine wurden bei uns nie eingehalten und die Lieferung hat sich um Wochen verschoben.


Sternchen

slater23
21-06-2001, 17:34
Naja, wenn die richtig guten Service hätten, müssten sie mehr Leute einstellen, das kostet mehr Geld! D.h. sie können die Artikel nicht mehr so günstig vertreiben! Ich glaube, da sollte man dann Prioritäten setzen. Die denken sich auch " wenn jemand Service will soll er woanders kaufen "!! Aber trotzdem danke für den Tip :freu: !! Hinfahren is eh zu weit !!

Mitdaun
21-06-2001, 17:42
@Slater: Ich kenne ein Laden da gibt es Preisewerte sachen und eine sehr gute Mitarbeiter...
Da kaufe ich alle meine sachen auch wo mein Comp kaputt war haben die den für noppes fertig gemacht bis auf die ersatzteile natürlich.

Sternchen
21-06-2001, 17:46
Original geschrieben von Mitdaun
@Slater: Ich kenne ein Laden da gibt es Preisewerte sachen und eine sehr gute Mitarbeiter...
Da kaufe ich alle meine sachen auch wo mein Comp kaputt war haben die den für noppes fertig gemacht bis auf die ersatzteile natürlich.

Mitdaun dann hast du wohl einen Glückstag gehabt oder einen der wenigen Ausnahmen von Mitarbeiter getroffen.


Sternchen

LordMordred
21-06-2001, 17:49
Ich glaube Mitdaun meinte einen anderen Laden bei sich in der Umgebung! ;)
Und solche Läden gibt es eigentlich fast überall, wenn man lang genug sucht, meistens kommt man aber da nur über bekannte hin :D

BBMV
21-06-2001, 19:16
Original geschrieben von Mitdaun
@Slater: Ich kenne ein Laden da gibt es Preisewerte sachen und eine sehr gute Mitarbeiter...
Da kaufe ich alle meine sachen auch wo mein Comp kaputt war haben die den für noppes fertig gemacht bis auf die ersatzteile natürlich.

Ich brauche keine Mitarbeiter die Teile billig zu verkaufen reicht völlig !

Mitdaun
22-06-2001, 05:56
Jup ich meinte einen Laden bei mir in der Ecke ich kannte zwar auch einen anderen allerdings hat der dicht gemacht:cry:
Dabei kannte ich den mitarbeiter sehr gut.
Und immer zu wissen wo man gute beratung bekommt mit guten Service ist immer sehr gut... Wenn man mal wieder probleme hat wo man nicht weiterkommt dann können die das lösen.

Sven
22-06-2001, 08:27
@BBMV und Sternchen (hatte viel zu tun, deswegen erst jetzt)

1. Warum kein billiges Mainboard bzw Kühler?
Bei der Entwicklung auf dem Prozessormarkt (und damit verbunden auch der Mainboards macht es wenig Sinn sich für 300.-DM ein Board zu kaufen wenn ich auch eins für 200.- bekommen kann (in spätesten 2 Jahren rüste ich sowieso wieder auf. Dann brauche ich wahrscheinlich auch einen neuen Lüfter.
Selbst wenn ich mir innerhalb dieser Zeit einen Prozessor kaufe für den der gekaufte Lüfter nicht mehr ausreicht - dann kann ich dann auch gleich noch einen passenden Lüfter dazu nehem (der dann auch nicht mehr so viel wie heute kostet - da wahrscheinlich Auslaufmodell).

2. Snogard:
Der Laden ist extrem billig!
Der Laden ist nur dann zu gebrauchen wenn man genau weiss was man will!
Aber dann ist er gut.
Sicher darf man von einem Discounter keine Beratung erwarten, da muss man sich schon vorher informieren (Zeitschriften etc.) um dann bei Snogard eine gezielte bestellung auszulösen.
Ich kenne bis jetzt keinen der sich über Lieferverzögerungen bei Snogard beschwert hat (aber eine Menge Leute die dort bestellt haben), es sei denn es war vorher auf der Website vermerkt das der Artikel evtl nicht sofort lieferbar ist.

Da möglichst nicht hin zu fahren ist wohl richtig - es sei denn man bringt Zeit und Geduld mit. Ausserdem ist es dann unbedingt erforderlich vorher anzurufen und nachzufragen ob der/die gewünschte(n) Artikel vorrätig sind.

BBMV
22-06-2001, 13:29
So erstmal Richtigstellung zum L2 Cache:

AMD Athlon Classic: 512 KB bei 1/2, 2/5 oder 1/3 CPU-Speed
AMD Athlon Thunderbird: 256 KB bei 1/1 CPU-Speed
AMD Duron: 64 KB bei 1/1 CPU-Speed

Beim Athlon Classic ist der L2 extern und nicht so hochwertig das er mit vollem Prozesortakt laufen könnte, deshalb bekommt er den Prozessortakt mit einem Teiler.

Bei den Sockel A Cpu´s Duron / Thunderbird ist der L2 on Die, also in die Kachel integriert und läuft mit vollem Prozessortakt.

@Sven

1. Niedrige Prozessortemeperatur gleich Stabilität, das ist unbestreitbar. Desweiteren habe ich natürlich noch andere Gründe für das Board und den Kühler, Mit einem gescheiten Boardm, das entsprechende Einstellungen voraussetzt kann ein 800 Mhz Duron völlig problemlos mit 133Mhz FSB betrieben werden. Da er allerdings einen internen Multiplikator von 8* eingebaut hat (8*100Mhz FSB = 800Mhz) könnte es knapp werden mit 8*133Mhz FSB = 1064Mhz Prozessortakt daher sollte das Boad mir erlauben den Multi auf 7,5 runterzusetzen. Weil er auf 7,5*133Mhz FSB = 997,5Mhz völlig Problemlos läuft das ist Quasi garantiert, aber der Kühler muß dabei natürlich was taugen.
So meine Rechnung geht folgendermassen auf:
Ich nehem ein Board und einen Lüfter die zusammen ca 100,- DM Teurer sind als das billigste und erreiche die Leistung einer 1000Mhz CPU mit einem FSB von 133Mhz, das bringt dem 800 er Duron einen Performanceschub von ca 35 %.
Wenn du jetzt noch rechnen kannst dann weist du das eine entsprechende CPU gleicher Leistung mit billigem Board und Kühler teurer ist !

2. Ich hatte noch nie Probs mit Snogard Lieferungen immer innerhalb von 5 Tagen vollständig erhalten.

Sven
22-06-2001, 13:51
Es soll ja auch Leute geben die ihre Rechner gar nicht übertakten wollen :D

Doc
22-06-2001, 13:53
Billig ja, Ramsch nein.

Lieber ein Markenprodukt, als Ärger zu bekommen. Das ist mir schon oft genug passiert.
Zahlt lieber eure 100DM mehr für Board/Lüfter, und bekommt damit ein Markenboard/Lüfter. Euer System wird es euch mit höherer Stabilität, mehr Zuverlässigkeit und weniger Problemen danken.

BBMV
22-06-2001, 14:11
Original geschrieben von Sven
Es soll ja auch Leute geben die ihre Rechner gar nicht übertakten wollen :D

Leute die Ihren Rechner nicht mal per FSB übertakten sind selbst daran schuld, das mindeste was man tun sollte ist den FSB im BIOS so weit hochdrehen wie die Kiste es mitmacht !

Ansonsten verschenkt man Leistung für die man eh schon bezahlt hat.

Doc
22-06-2001, 20:50
Möglich ... aber:
Übertakten ist nicht unbedingt sehr vorteilhaft für ein stabiles System. Wenn du den FSB übertaktest, dann übertaktest du den PCI-Bus. Und damit indirekt auch den ATA-Controller und SCSI-Controller sowie andere Komponenten ...
Mir ist ein zuverlässiges System lieber als die paar % Leistung. Und wenn ich nur mehr durch Übertakten gerade noch in die gebrauchte Leistungsregion (z.B. für Spielen) vorstoßen kann, dann ist es sowieso schon Zeit für ein neues System ... ;)

Sven
22-06-2001, 21:26
eben ;)

Ich übertakte nicht! (und wenn ich es je tun soillte dann nur die Kachel selber (niemals den FSB).... und erst dann wenn meine bisherige schon so billig wäre das mir ein Neukauf nicht weh tun würde ;) )

gersultan
23-06-2001, 03:37
übertakten? sind das nun die selben, die sich über den ktD wundern? :rofl: sorry... :D

BBMV
23-06-2001, 12:11
Original geschrieben von gersultan
übertakten? sind das nun die selben, die sich über den ktD wundern? :rofl: sorry... :D

Ich war nie K2d geplagt !!!!!!!!!!!!!!!!

Trotz 250Mhz Übertaktung, warum sollte das was mit Systeminstabiliatät zu tun habe ?
Ich liege immernoch ne Ecke unter dem was die CPU mitmacht, und diese CPU ist völlig stabil bei entsprechender Kühlung durch einen gescheiten CPU-Kühler.

Doc
23-06-2001, 13:35
Es geht hier aber nicht um die Übertaktung von CPU, sondern über das Übertakten des FSB ... und ehrlich gesagt habe ich keine Lust meinen SCSI-Controller zu übertakten, das tut den Dingern nicht gut ...

BBMV
23-06-2001, 18:55
Schonmal was von asynchronem Takt gehört ?
Also entweder nur den RAM Takt erhöhen oder, mit einem gescheiten Board, wird dein PCI-Takt kein bisschen verändert weil es bei einem synchronen FSB von 133Mhz den PCI Takt mit einem anderen Teiler bestimmt und er damit wieder voll in den Spezifikationen betrieben wird !

Doc
24-06-2001, 16:15
Schau dir mal an wieviele Boards du da draußen findest, die nen asynchronen Takt unterstützen ... nicht sehr viele. Meines nicht ...
Und wenn ich die Performance brauch, dann kauf ich mir nen neuen Rechner. Übertaktet hab ich, wie ich noch jung und unwissend war (;)), aber jetzt setze ich auf konservative Einstellungen, damit mein Rechner möglichst stabil läuft.
Es ist sehr unangenehm, wenn ich in Photoshop herumbastle und der Rechner ist instabil ...