Vollständige Version anzeigen : Server-Übersiedelung
ComSubVie
16-12-2008, 22:31
Grüße!
Wie es vermutlich schon ein paar gemerkt haben, haben wir das Forum gerade auf einen neuen Server übersiedelt. Dies hatte vor allem zwei Gründe:
Der alte Server hatte - mehr oder weniger reproduzierbare - Stabilitätsprobleme bei hoher Last, was zu vereinzelten kurzen Ausfällen führte.
Der neue Server ist leistungsstärker und billiger.
Eventuell kann es aufgrund von Anpassungen und Optimierungen in der nächsten Zeit noch zu kurzen Ausfällen kommen, aber im Prinzip sollte das Forum wieder wie gewohnt zur Verfügung stehen.
Germane45
17-12-2008, 14:40
Bemerkbar machte sich der Umzug bei meinen Mailbenachrichtigungen.
Es kam keine mehr an.
Sind alle bei web.de im 'unbekannt' Ordner gelandet, wie ich gerade festgestellt habe.
ComSubVie
17-12-2008, 14:56
Hm, ja, da hab ich kurzfristig was übersehen gehabt. Sollte jetzt aber wieder wie gehabt funktionieren. Oder auch nicht. Was weiß man. Das mit den Computern wird sich nie durchsetzen... :D
Da ist man mal ein paar Tage nicht da, und schon ziehen die Foren einfach um .... ihr habt wohl gehofft, dass ich euch dann nicht mehr finde? Tja, so einfach werdet ihr mich nicht los! :eg:
RoteZora
17-12-2008, 21:01
http://www.my-smileys.de/smileys3/vogel_3.gif
Glaubst du, du kannst uns entkommen? Nicht mal wenn du für ein Jahr nach Kanada gehen würdest. :jupp:
Die 2-3 Stunden waren doch ein wenig zu knapp kalkuliert :D
die haben garnix gemacht, die hatten langeweile und haben dann solitär aufms erver gezockt
und die nachricht ausgehängt damit sie ungestört sind :D
ComSubVie
17-12-2008, 22:47
Ähm, wieso, wir hatten eine Offtime von einer knappen Stunde. Hattest du einen längeren Ausfall? Das kann nur daran liegen, das dein DNS die Änderungen zu lang gecachet hat...
Allerdings vermute ich, dass mehrere dieses Problem hatten, wobei es mir nicht wirklich verständlich ist, weil es bei mir ohne irgendwelche besonderen Maßnahmen (wie flushdns oder so) sofort wieder verfügbar war, und auch einige andere gleich online waren.
___________________________________________________________
die haben garnix gemacht, die hatten langeweile und haben dann solitär aufms erver gezockt
und die nachricht ausgehängt damit sie ungestört sind :D
Und nebenbei die IP-Adresse umgestellt, damit es glaubwürdiger wirkt :D
Ja schätze das Problem hatte ich auch, ich kam erst gegen 18.30 Uhr wieder auf die Page ;). Mein Provider (Cablecom) aktualisiert nur alle 24 Stunden gem. deren Angaben.
ComSubVie
17-12-2008, 23:07
Was aber sehr seltsam ist, weil man ja als Betreiber eines DNS angeben kann, wie lang die Einträge gültig sind, was ja auch in der RFC vorgegeben ist. Somit verhält sich dein Provider nicht RFC-Konform. Das ist eher nicht gut (es war mir nicht klar das es solche gibt, ich hab angenommen wenn ich die TTL eines Eintrages auf 2 Stunden setze, dann haben innerhalb von 2 Stunden *alle* die richtigen Daten) - ich würd mal nachschauen, vielleicht kannst den auf rfc-ignorant.org melden ;)
Weiß nicht wie lange der Ausfall nzw. die nicht erreichbarkeit war, aber ging aber mind. 6 Stunden...
Germane45
18-12-2008, 18:19
Warum wohnst auch im Lalaland.
Da wird noch getrommelt. :D :bunker:
Ich hatte so gut wie keine Probleme.
ComSubVie
18-12-2008, 22:33
Hm, sorry, tut leid, wenn ich gewusst hätte das es so seltsame Provider gibt, hätt ich einen Link mit der neuen IP auf das alte Board gestellt.
Wie auch immer, wenn wer das Board noch immer nicht erreichen kann, so möge er dies hier kundtun (haha :D)
hmm *grübel* gute idee so ein Thread wenn man den denn dann auch erreichen kann:D
Ich konnte das board auch erst morgens wieder zwischen 5-6 Uhr erst erreichen
Wie auch immer, wenn wer das Board noch immer nicht erreichen kann, so möge er dies hier kundtun (haha :D)
:rofl:
sehr kalt, aber geil :D
naja, war nicht so schlimm. anstatt forum hab ich dann mal wieder sex gemacht.
RoteZora
19-12-2008, 06:22
http://www.my-smileys.de/smileys3/smhair1.gif
Wie? Ist denn Heut schon Weihnachten??
ComSubVie
19-12-2008, 11:38
sehr kalt, aber geil :D
naja, war nicht so schlimm. anstatt forum hab ich dann mal wieder sex gemacht.
Hoffentlich heiß und geil ;)
Wie auch immer, wenn wer das Board noch immer nicht erreichen kann, so möge er dies hier kundtun (haha :D)
Ich! :meld:
Ich glaub, jetzt muss ich wohl mal mein Lesezeichen aktualisieren... ihr zieht nämlich immer noch um!
http://88.198.249.202/ :D
ComSubVie
19-12-2008, 18:51
Ähm. Naja. Gut. SSKM :p
Grüße!
Wie es vermutlich schon ein paar gemerkt haben, haben wir das Forum gerade auf einen neuen Server übersiedelt. Dies hatte vor allem zwei Gründe:
Der alte Server hatte - mehr oder weniger reproduzierbare - Stabilitätsprobleme bei hoher Last, was zu vereinzelten kurzen Ausfällen führte.
Der neue Server ist leistungsstärker und billiger.
Eventuell kann es aufgrund von Anpassungen und Optimierungen in der nächsten Zeit noch zu kurzen Ausfällen kommen, aber im Prinzip sollte das Forum wieder wie gewohnt zur Verfügung stehen.
Wie kommt das Forum hier denn bitte schön noch zu hoher Last?
Die im Schnitt 50-60 Posts pro Tag werden das doch wohl kaum sein oder?
RoteZora
21-12-2008, 16:34
Wir rüsten uns nur für das kommende Jahr. ;)
ComSubVie
21-12-2008, 16:35
Woher diese Lasten kommen hab ich bisher nicht nachvollziehen können, aber wenn man künstlich Last erzeugt, dann ist die Maschine nicht mehr stabil. Es kann natürlich sein, dass diese Instabilitäten auch ohne Last auftreten, nur halt viel seltener, oder was weiß ich.
Wie auch immer, auf der Maschine läuft ja nicht nur das Forum ;)
Was hasten du noch nebenbei aufm Server laufen? :D 2 64er Server für BF2 oder wus? *gg* Denn soviel Last mit dem Forum / Comnews müsste man ja irgendwo nachvollziehen können *grübel* Aber ich glaub selbst n Server von vor 10 jahren wäre aktuell genug für die beiden Seiten....
ComSubVie
21-12-2008, 18:32
Naja, es reicht zum Beispiel schon (reproduzierbar) einen Datenbank-Dump vom Forum zu ziehen (2GB) und diesen zu packen (wenn man vergisst die Priorität vom tar/gzip runterzusetzen), und schon kratzt die Maschine ab.
Weswegen war das Forum jetzt gerade denn für 15 Minuten down? ^^
ComSubVie
21-12-2008, 21:26
Ich bin noch dabei ein paar Schräubchen für die idealen Einstellungen zu drehen...
Immer noch nicht alle Schräubchen festgedreht? ^^
RoteZora
01-01-2009, 21:07
Ja, leider scheint andauernd ein Schräubchen locker zu sein. :(
....
Komisch jetzt komm ich nicht aufs UF. :ka:
Kanns sein das die Abstürze mittlerweile geplant sind? ^^
Jedenfalls kann man ja schon fast die Uhrzeit nach den Downs stellen... oO
RedBasti
03-01-2009, 17:52
Inzwischen scheint es schon fast normal zu sein, dass CnCF am Vormittag nicht zu erreichen ist - oftmals gleich über mehrere Stunden hinweg. Recht ähnliche Ausfälle gab es schon lange vor dem neuen Server. Von daher frage ich mich so langsam wann die technischen Probleme, die vermutlich eher in der Software ihren Ausgangspunkt haben, behoben werden.
Tja, ich kann dazu wenig sagen.
Markus hat den neuen Server so aufgesetzt, dass er recht sicher ist. Jedes Webangebot läuft, so weit ich das verstanden habe, in einer eigenen virtuellen Maschine - allerdings kommunizieren alle mit dem gleichen MYSQL Server - und da liegt die Tücke.
Und ich dacht das liegt jeweils iwo bei mir, aber gut zu wissen das ich nicht der einzige bin...
Verliert er den jeweils die Verbindung zur DB? Was hilft den eigentlich das es wieder Online ist?
gersultan
04-01-2009, 13:02
Tja, ich kann dazu wenig sagen.
Markus hat den neuen Server so aufgesetzt, dass er recht sicher ist. Jedes Webangebot läuft, so weit ich das verstanden habe, in einer eigenen virtuellen Maschine - allerdings kommunizieren alle mit dem gleichen MYSQL Server - und da liegt die Tücke.
was mich wundert: CommNews war in der Zeit dann durchaus erreichbar?
Und wenn das Problem bekannt ist: Warum werden dann nicht mehrere MySQL-Server gestartet?
Vielleicht weil Markus selbst noch nicht so genau weiß wieso das passiert?
saemikneu
04-01-2009, 19:58
Markus=CSV (Cöttlicher ServerVerwalter ;) )?
RoteZora
04-01-2009, 21:49
:yes: Du hast es erfasst. :jupp:
Vielleicht weil Markus selbst noch nicht so genau weiß wieso das passiert?
Meine Frage als absolut Unwissender in dem Bezug:
Wäre es soviel Arbeit einen weiteren MySQL-Server zu starten? Wenn es denn nur an diesem Flaschenhals hängen würde, hätte man das Problem dadurch gelöst.... Und wenn nicht könnte man die Fehlersuche dann ja weiter einschränken, bis der Verursacher feststeht.
ComSubVie
05-01-2009, 17:00
Aaaaalso: mehr oder weniger jede Webseite läuft auf einer eigenen virtuellen Maschine. der SQL-Server läuft ebenfalls auf einer eigenen Maschine. Das Problem ist, das es manchmal dazu kommt, das eine Web-Maschine nicht mehr mit dem SQL-Server kommunizieren kann (alle anderen aber schon). Der SQL-Server selbst hat mehr als ausreichend Kapazität und langweilt sich so gut wie immer. Woran es liegt das eine VM den manchmal nicht erreichen kann ist mir schleierhaft. Ein Neustart des apache auf der VM "löst" das Problem in allen Fällen.
Ich versuche das ganze noch durch verschiedenste Parameteroptimierungen von Apache, PHP und MySQL in den Griff zu bekommen, wenn es allerdings so bleibt wird wohl doch auf jeder VM ein eigener SQL-Server laufen.
Das zentrale SQL-Server hat vor allem backuptechnische Vorteile und ist eigentlich kein Flaschenhals. Ich habe zwar ein paar Theorien wo das Problem liegen könnte, bin aber noch mit der Verifikation dieser beschäftigt...
Naja, die Frage die sich ja eigentlich stellt ist ja eher ob es sich überhaupt noch lohnt auf Fehlersuche zu gehen ^^.
Wenn man sich die Anzahl Posts so anschaut...
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Und diese Posts sind dann auch noch zu 90% in Internen wie auch Externen Spamthreads entstanden hm... (100 z.B. in der CnCForen Stadt, 200 in der Asso, 100 in der Reimerei um mal 1/3 der gemachten Posts quellen zuzuordnen, weitere ~350 in verschiedenen Pseudo wichtig mach threads von irgendwelchen Pseudointellektuellen in denen dann Argumentieren gleich "frech" ist. )
Bei dem aktuellen Event machen gerade 2 Leute mit... und diese kommen auch noch vom UF und haben sich hier nur eben angemeldet um die Preise absahnen zu können.. Beteiligung ist wie bei eigentlich allen die sich im letzten Jahr hier angemeldet haben = 0 wenn man mal die Benutzerliste durchgeht und schaut welche Leute die sich seit dem 1.1.2008 hier angemeldet wieviele posts gemacht haben und wann ihre letzten besuche auf der Seite waren.
Die Wenigen Ausnahmen von dieser Regel sind in den letzten Clanstreits ebenfalls vom Board wieder weg sei es durch Bans oder aber weil halt die Clans gingen.
Naja, so lange GO besser läuft, ne?
Interessant das du dich jetzt mit nem Projekt vergleichst das vor einigen Monaten gerade mal das Softopening hatte.. ^^
Bei Go ist btw n wachstum zu erkennen.. und hier? :)
Ich frag mich allerdings, was das hier verloren hat. Mal so ganz ehrlich... gar nichts?
Aber es ist doch egal, wie CCF läuft. Ich finds hier in kleiner Runde durchaus nett, auch wenn ich nicht allzu viel schreibe wie in vergangenen Zeiten. ;)
ComSubVie
07-01-2009, 16:33
Ja, das seh ich auch so.
Und so schlimm ist die aktuelle Lage auch nicht, wenn ich mir die Statistiken der letzten Jahre ansehe (durchschnittliche Zugriffe pro Tag):
Jan 2005: 1600 Besuche, 16k Seiten, 220k Zugriffe
Jan 2006: 1750 Besuche, 15k Seiten, 175k Zugriffe
Jan 2007: 2200 Besuche, 14k Seiten, 160k Zugriffe
Jan 2008: 700 Besuche, 10k Seiten, 100k Zugriffe
Jan 2009: 1400 Besuche, 5k Seiten, 70k Zugriffe
Die Besucher sind 2008 drastisch eingebrochen aber heuer wieder halbwegs normale, die Verweildauer der Benutzer (bzw. Anzahl der geöffneten Seiten) ist zwar stetig zurückgegangen, aber wirklich beschweren würde ich mich nicht...
Wieviele Besuche sind davon Bots?
Seien es nun Bots die hier Werbung schalten wie sie möchten weil das Forum nicht up2date ist in der Hinsicht ( zeigen sich in Stats natürlich wunderbar da ja so auch "Aktivität" generiert wird) oder aber Google / Yahoo bots?
Wieviele Besucher rufen die Seite einmal auf und gehen dann direkt wieder?
Wieviel Aktivität ist in der "neuen Single und Fun" Gemeinde zu sehen wenn nichtmal bei solchen Events wie dem gerade veranstaltetem CnCForen Mitglieder teilnehmen sondern die sich auch nur noch im Off oder Clanforum oder aber im v.. rumtreiben? :rolleyes:
Wie sieht die Statistik über die ganzen Jahre, also nicht nur über den Januar verteilt, aus? Ist der Februar letztes Jahr etwa besser gewesen als die 3 Jahre davor?
Der März? April? Mai? Juni?
Ich würde fast behaupten nicht einer davon...
Kommst du eigentlich nur hier her um zu sticheln?
Dann betrachte das bitte als ernste Warnung: Lass es sein! Denn ansonsten werde ich dafür sorgen müssen, dass es aufhört.
Es kann dir komplett egal sein wer hier welche Aktivität zeigt!
ComSubVie
07-01-2009, 17:43
@Apo:
1.) Bots werden natürlich nicht mitgezählt. Sonst wären die Statistiken ja sinnlos...
2.) Du gehst mir am Nerv. Wenn du nur herumraunzen willst - zumindest ich kann auf dich als Besucher verzichten.
Na dann hau schon endlich auf den Ban knopf sveni ^^
Soll ich dir vorher noch was vorbeischicken damit du den Mut dazu hast? :rolleyes:
Es ist seit jahren das gleiche, die Aktivität geht runter und jeder der es anspricht hat das Maul zu halten. :noe: ^^
Also, macht fertig damit ihrs hinter euch habt und euch wieder schlafen legen könnt herren der schöpfung :D
Ok, ich hab die Schnauze gestrichen voll von dir, jetzt hast du was du wolltest: :rot:
ComSubVie
07-01-2009, 18:36
Es ist seit jahren das gleiche, die Aktivität geht runter und jeder der es anspricht hat das Maul zu halten. :noe: ^^
Nein, so ist es definitiv nicht. Es kommt auf die Art an. Entweder du tust etwas dagegen das die Aktivität runter geht, oder du lebst damit. Aber es uns dauernd provokant unter die Nase reiben ist einfach keine Art.
Und das die Aktivität runter geht mag schon sein, aber ich fühle mich hier trotzdem wohl. Da gabs irgendwas mit Quantität vs. Qualität... ;)
ich finds nur schade das deswegen immerwieder stress ist :(
Es ist seit jahren das gleiche, die Aktivität geht runter und jeder der es anspricht hat das Maul zu halten. :noe: ^^
Schonmal von dem Sprichwort "Der Ton macht die Musik" gehört?
EDIT: Oops... hab den Ban übersehen. :shy:
Es ist seit jahren das gleiche, die Aktivität geht runter und jeder der es anspricht hat das Maul zu halten. :noe: ^^
Egal was du ansprichst wünsch ich mir du würdest´s Maul halten. Du hast doch echt nichts anderes zu tun als ständig deine fucking Kritiken los zu werden und überall rumzumosern :noe:
Abartig, echt abartig. Ich kann so ein Volk nicht verstehen :kotz:
Wie wird man so? Ich wills nicht wissen...
gersultan
08-01-2009, 02:23
Naja, so lange GO besser läuft, ne?
ja... GO hat damit nun unheimlich viel zu tun Sven, bist voll der Checker! :top:
Es kann dir komplett egal sein wer hier welche Aktivität zeigt!
Warum soll es einem langjährigen User dieses Boards egal sein, wenn es stetig unattraktiver wird?
Egal was du ansprichst wünsch ich mir du würdest´s Maul halten. Du hast doch echt nichts anderes zu tun als ständig deine fucking Kritiken los zu werden und überall rumzumosern :noe:
Abartig, echt abartig. Ich kann so ein Volk nicht verstehen :kotz:
Wie wird man so? Ich wills nicht wissen...
ja... mundtot machen alle... am Besten mit dem Knüppel drauf und töten!? Aber Sven hat ja für die Kritik am Board ja dann die rote Karte gezogen. Ein Bravurstück eines Admins *applaus*
Server wird umgesiedelt und Board ist dadurch nicht erreichbar: keine Ankündigung nichts... User sind ja egal...
Board ist öfters nicht erreichbar: ... is egal... wir gucken mal... irgendwann...
Board wird immer unattraktiver: ... is egal... dem Admin gefällt es und ein paar User und schon ist ja alles im grünen Bereich :top:
Die lächerlichen Angriffe auf Mitglieder und Mitarbeiter von GO und GO selber lasse ich hier öffentlich mal noch unkommentiert.
Peinliche Vorstellung... echt...
RedBasti
08-01-2009, 10:40
Einige Posts in diesem Thema liefern eine gute Vorlage für mögliche Minispiele im nächsten Titel der Raving Rabbids. Ich freu mich schon auf „Keile für Kritiker“ und „Finde die Verschwörung“. Aber genug vom kreativen Potential einiger Personen.
Ist Apokus provokativ? Ja. Ist Apokus einer der gerne Leute aus der Reserve lockt? Absolut. Hat er mit seiner eigentlichen Aussage Recht? Ja, hat er. Nur leider wird diese Tatsache von vielen ignoriert, da es Apokus war, der dieses Thema angeschnitten hat.
Ein Board lebt von neuen Beiträgen und aktiven Diskussionsteilnehmern. Die Anzahl neuer Beiträge pro Tag außerhalb der Spam-Topics lässt sich locker an einer Hand abzählen. Rechnet man den Spam dazu benötigt man vielleicht immerhin fünf bis sechs Hände. Um die reine Anzahl der Diskussionsteilnehmer ist es nicht besser bestellt. Einzelne Themen werden ca. von drei bis vier Leuten getragen. Nun sprechen viele vom „gemütlichen kleinen Kreis“. Das ist so, als wenn man Weihnachten alleine verbringt und anschließend sagt, man hätte im engsten Familienkreis gefeiert. Damit ein Forum attraktiv ist bedarf es einfach einer Mindestanzahl an Gesprächsteilnehmern und die ist hier inzwischen unterschritten.
Und das die Aktivität runter geht mag schon sein, aber ich fühle mich hier trotzdem wohl. Da gabs irgendwas mit Quantität vs. Qualität... ;)
Was du leider vergisst ist, dass es bei 0 Quantität auch exakt 0 Qualität gibt. Wenn man berücksichtigt wie lange es dieses Board schon gibt und wie schlecht es aktuell darum bestellt ist, so scheint eine endgültige Schließung leider nur noch ein formaler Akt zu sein. Wenn sich nichts ändert sind auch die treuesten Benutzer in wenigen Wochen weg. Dazu zähle ich mich selbst übrigens auch, obwohl ich sieben Jahre ohne größere Unterbrechung auf diesem Forum mitdiskutiert habe.
Wer die fehlende Aktivität auf CnCF kritisierte hatte es nie leicht. Wer versuchte daran etwas zu ändern hatte noch größere Widerstände zu überwinden. Ich weiß aus eigener Erfahrung wie schwer es ist Benutzer auf diesem Forum zu einfachsten Aktivitäten zu animieren. Es wird jedoch geradezu unmöglich wenn die Software des Boards veraltet ist und obendrein nicht stabil läuft. Ich würde an dieser Stelle eigentlich einen Kraftakt aller Mitarbeiter des Boards fordern aber dafür dürfte es inzwischen schon zu spät sein.
Noch ein paar Worte zum Bann von Apokus: überflüssig, fahrlässig, leichtsinnig, blamabel. Was war an seinen Posts in diesem Thread bitte rotwürdig? Es gab eine Vielzahl besserer Gelegenheiten Apokus permanent zu bannen. Nun wurde ein denkbar harmloser Post von ihm zum Anlass genommen. Sven, du wirst es vermutlich nicht verstehen aber mit diesem Bann hast du Apokus mal ein richtig dickes Abschiedsgeschenk gemacht. Selbst ein Blinder sieht, dass dieser Bann auf größeren persönlichen Differenzen beruht und dir schlicht und ergreifend der Kragen geplatzt ist. Bekommt Naos eigentlich für seinen rüden Tonfall auch noch ein Kärtchen oder ist Nachtreten nun offiziell erlaubt? Wenn ich mich so daran erinnere, wie Aschante und ich mit dir um eine eindeutige gelbe Karte wegen Provokation und gezielter Konfliktverschärfung beim letzten großen Clanstreit mit dir ringen mussten kann man nur noch von zweierlei Maß sprechen, trotz Apokus langer Vorgeschichte.
Schlafe weiterhin tief und fest CnCF.
Germane45
08-01-2009, 11:00
Erst einmal allgein:
Sven ist nicht der einzige der das Gefühl hat, aus welcher Richtung hier der Wind weht.
Ist ja auch an diversen Antworten zu erkennen.
Auch Boardmember mit denen ich weder verwand noch verschwägert bin, sind nach meiner Rückfrage zum gleichen Urteil gekommen..
Schon merkwürdig, nicht?
Angriffe auf diese Boardleitung und div. Bordmember möchte ich auch mal nicht weiter kommentieren.
Auch wenn es hier mittlerweile sehr ruhig im Forum geworden ist, sollte man nicht vergessen, dass totgesagte immer länger Leben.
Die alleinige Schuld für diesen Zustand jetzt auf Sven zu übertragen ist natürlich der einfachste Weg.
Mal vorneweg: Wer mir jetzt GO-Mafia oder sonstigem kommt, der möge sich mal die Temperatur messen (rektal bevorzugt). Oder gleich zum Facharzt gehen. Der Hirnschaden kann dann nämlich nimmer gesund sein.
Ja, ich bin Mitarbeiter bei GO. Aber? Aber!:
Ich bin auch Mitarbeiter bei ccf. Und nicht nur Irgendeiner, sondern praktisch der Einzige aktive in Bezug auf C&C zur Zeit.
*Abgesehen davon, habe ich es nicht nötig mich bei irgendjemandem im Internet einzuschleimen. Ich habe meine Meinung und wem die nicht passt, dem steht es frei mich auf die Ignorierliste zu setzen. (Admins und Mods lesen dann gepflegt drüber hinweg oder veranlassen geeignetere Maßnahmen.)
Damit es jetzt vielleicht mal der Großteil kapiert wie ein Projekt überhaupt entstehen kann, versuch ich es mal zu erklären: (Großteil deswegen, da von "allen" schlicht und ergreifend utopisch wäre)
Typ A hat eine Idee zu einer neuen Seite.
Typ A kann diese Seite aber kaum alleine hochziehen. Also sucht er sich Hilfe.
Mit der Zeit kommen die Typen B,C,D,E,F,G,H,I,J,K alle um bei diesem Projekt mitzuarbeiten. Die Typen A,C,G,I und J kennen sich aber eigentlich schon aus einem anderen Projekt. Dieses andere Projekt ist ein Forum. Die Typen A,C,G,I und J verstehen sich untereinander gut, was Vorraussetzung ist, damit das Projekt Fuß fassen kann. Die Typen A,C,G,I und J besuchen aber auch immer wieder das andere Forum. Warum? Weil so ziemlich alle seit vielen Jahren dort angemeldet sind und die meisten auch eine mehr oder weniger lange Zeit damit verbracht haben, diesem Forum zu helfen.
Alleine das es auffällt, dass diese Typen öfters der gleichen Meinung sind, zeugt nicht gerade vom Besucheransturm.
Dass es dem Admin persönlich auffällt soll noch nichts besonderes sein. Wenn er aber dann von Verschwörung spricht, dann zeugt das nur noch von Paranoia. Komisch, dass nur bei einem Projekt so verfahren wird. Bei direkten Konkurrenzprojekten wird dieser Vorwurf doch auch nicht aufgebracht. Hm mag wohl daran liegen, dass sie hier nichts mehr posten? Sollte einem das nicht mehr zu denken geben?
Sven, auch wenn dus nicht hören willst (s. *) mit dem Bann hast du dir selbst ins Bein geschnitten. Denn ausser persönliche Differenzen und "beleidigt sein" gibt es keinen Banngrund. Oder ist es neuerdings einer, wenn man kritisiert? Dann müsst ich ja auch Angst haben.
Egal was du ansprichst wünsch ich mir du würdest´s Maul halten. Du hast doch echt nichts anderes zu tun als ständig deine fucking Kritiken los zu werden und überall rumzumosern :noe:
Scheiß dir in die eine Hand und wünsch dir in die andere. Und dann schau nach welche schneller voll wird.
Siehst: Dumm reden kann jeder. Dazu braucht man nicht irgendwas ehemaliges sein und sich was drauf einbilden.
Das Problem dabei: Meins war witziger, besser und vorallem logischer. :omg:
Abartig, echt abartig. Ich kann so ein Volk nicht verstehen :kotz:
Wie wird man so? Ich wills nicht wissen...
Ich wiederhole gerne meine Vorschläge vom 1. Absatz. Temperatur messen oder gleich zum Facharzt gehen. Das kann nimmer gesund sein.
Von welchem Volk sprichst du? von deinem? also bist du auch abartig?
Erst einmal allgein:
Sven ist nicht der einzige der das Gefühl hat, aus welcher Richtung hier der Wind weht.
Ist ja auch an diversen Antworten zu erkennen.
Auch Boardmember mit denen ich weder verwand noch verschwägert bin, sind nach meiner Rückfrage zum gleichen Urteil gekommen..
Schon merkwürdig, nicht?
Siehe obigen Erklärungsversuch.
Was daran merkwürdig sein soll, wenn sich ein paar Leute gut verstehen und sie mit zu den letzten aktiven auf dem Board gehören musst du mir nochmal genauer sagen. Vor allem, weil du hier von leuten sprichst die Jahrelang ihre Zeit hierfür geopfert haben.
Aber sie passen einfach nicht mehr in das allgemeine Userschema, stimmts? Da muss der innere Zirkel was dagegen unternehmen. Schliesslich kanns ja nicht angehen, dass gleich 2 ehemalige ihre Stimme erheben um Missstände aufzuzeigen. Das darf schliesslich nicht zugelassen werden!
Auch wenn es hier mittlerweile sehr ruhig im Forum geworden ist, sollte man nicht vergessen, dass totgesagte immer länger Leben.
Ist im Falle des Internets natürlich eine tolle Aussage... Es braucht nur irgendwer die minimalen Kosten übernehmen, und es gibt Seiten ewig. Auch wenn sie keiner benutzt oder gar benutzen will. Hauptsache sie ist noch da.
Solange keiner das Angebot in Anspruch nimmt ist es einfach ein Verlustgeschäft und wird früher oder später eingestellt.
Die alleinige Schuld für diesen Zustand jetzt auf Sven zu übertragen ist natürlich der einfachste Weg.
Ich maße mir nicht an, darüber zu urteilen wer Schuld hat. Genausowenig solltest das aber du machen. Allein durch den Abgang von Basti sieht man ja, dass er diese Entwicklung so sicher nicht wollte, und das es nicht seine Entscheidung war diese Richtung einzuschlagen. Sonst wäre er ja wohl kaum gegangen... Insofern: Wenn man schon nichts dazu zu sagen hat, sollte man auch nichts dazu schreiben.
gersultan
08-01-2009, 13:02
Erst einmal allgein:
Sven ist nicht der einzige der das Gefühl hat, aus welcher Richtung hier der Wind weht.
so? aus welcher Richtung weht denn der Wind? Klär uns auf und red nicht verschlüsselt. Wenn du auch an die "GO-Mafia"-Verschwörung glaubst, dann kannst du mir eigentlich nur leid tun, weil du dann auch nicht ein wenig über den Tellerrand hinausschaust und mal schaust WER die Leute sind und weniger wo sie aktuell "zuhause" sind.
Die alleinige Schuld für diesen Zustand jetzt auf Sven zu übertragen ist natürlich der einfachste Weg.
Ja es ist der einfachste Weg, weil er vielleicht auch mit der ehrlichste und der wahre Weg ist? Aber RedBasti hat ja auch deutlich gemacht, dass sich viele Kernuser nicht zu einer "positiven, qualitativen" Teilnahme am Board überzeugen lassen. Schau dir das aktuelle Event an und sag mir wieviele CnCF-Stammuser da mitmachen... keiner? Schau in die Clanforen und sag mir was da los ist... nichts? in den einzelnen CnC-Foren? ... Ja es ist ja nicht mal mehr besonders lustig oder intellektuell interessant im Off-Topic zu lesen :(
@tommie: :motz: Vordrängler! ... aber die Situation mit "Projekt" gut beschrieben! :):top:
für die Verschwörungstheoretiker: nein ich wusste nicht das tommie hier postet und er nicht das ich das mache ...
Um das nur klar zu stellen: Der Ban erfolgte auf die Ansage hin, dass wir hier sicher niemanden brauchen der nur zum Stänkern hier aufschlägt - und wenn man sich Apos Postings der letzten Monate hier ansieht dann gab es eigentlich immer nur einen Tenor: Meckern, motzen, sich lustig machen.
Dazu kommt, mal so ganz allgemein: Von hier geht ja auch keiner hin und macht sich drüber lustig, dass GO in einem halben Jahr gerade mal knappe 190 User gebunden hat - was also gibt jemandem das Recht hier her zu kommen und es seinerseits ähnlich zu tun? Und das noch in einem derart arroganten Ton?
Und wenn so etwas passiert wie Apos Ban oder auch nur eine negative Reaktion auf ein solches Posting dann hängt - schwupps - ein ganzer Haufen Leute hier und mokiert sich drüber.
Das hat nichts mit 'Verschwörungstheorie' zu tun, es ist einfach offensichtlich.
Paranoia par excellence.
Anscheinend ist es unbedingt notwendig das ich mich wiederholen muss.
Aber gut, ich hab grad Zeit.
Also auf ein Neues.
Du redest von 4 Usern, wovon 3 in den letzten jahren mit zu den aktivsten gehören. 2 davon Admins waren und ich noch immer Mitarbeiter bin.
Das du auf ungerechtfertigte Banns Reaktionen bekommen hast war schon immer so. Nicht erst seit GO existiert. Und es wird auch weiterhin so bleiben, solange es Leute auf dem Forum gibt, die nicht so denken wie du.
Korrigiere mich, wenn ich falsch liege.... aber ist ein Forum nicht zum Meinungsaustausch da?
Das erste was ich von Apo kennengelernt hab in seinen Posts, als ich aufs Forum kam, war seine direkte und teilweise provozierende Art. Es war aber irgendwie nie ein Problem. Auf einmal arbeitet er bei einem anderen Projekt mit, und nun ist es ein Banngrund? War er nicht auch mal Mitglied eures erhabenen inneren Zirkels? Haben wir nicht sogar ein extra Topic, das sich unter anderem mit Kritiken beschäftigt?
Da du anscheinend auf der Schiene fahren willst, machen wir das halt ;):
Wie willst du dich drüber lustig machen, wenn ein neues Projekt bessere Zahlen aufweisen kann als ein 8 Jahre altes?
Um dann bei deinem ganz allgemeinen zu bleiben... Keiner von GO hat hier jemals GO angesprochen. Auch nicht in dem OT-Topic. Das warst du (und ich bilde mir ein, Germane, das will ich jetzt aber nicht 100%ig behaupten).
Nochmal: 3 von 4 Leuten, die langjährige bzw. derzeitige Mitarbeiter sind, schreiben in einem (von insgesamt glaub ich 3) relevanten Topics die gerade aktuell waren.
Was in deinen Augen schon eine Frechheit an sich darstellt, ist eigentlich schon ein Allgemeinzustand. Nur weil dir anscheinend GO ein Dorn im Auge ist, regt es dich halt auf. Wieso musst du mir nochmal erklären, da GO sicher keine User vom Board stiehlt. Und das aus einem offensichtlichen Grund: Es hat nichts mit C&C zu tun.
Nur mit dieser Art, die du zurzeit an den Tag legst, hast du es eben geschafft die Leute erfolgreich zu vertreiben. Aber es ist ja so gemütlich hier. Vor allem wenn man nur noch Leute hat, die einem Honig ums Maul schmieren.
Ich werd weiterhin die 2-3 User die es vielleicht noch interessiert mit hoffentlich interessanten Themen versorgen. Und wenns dann gar keinen mehr gibt, wird man schon sehen, wielange das Forum noch bestehen bleibt. Vom VIP-Bereich lebt es jedenfalls nicht ;)
ComSubVie
08-01-2009, 17:00
Schonmal von dem Sprichwort "Der Ton macht die Musik" gehört?
Egal was du ansprichst wünsch ich mir du würdest´s Maul halten. Du hast doch echt nichts anderes zu tun als ständig deine fucking Kritiken los zu werden und überall rumzumosern :noe:
Genau diese beiden Dinge haben meiner Meinung nach zu dem Ban geführt. Und wenn Sven nicht eine halbe Stunde früher da gewesen wäre, wär ich's gewesen...
ja... mundtot machen alle... am Besten mit dem Knüppel drauf und töten!? Aber Sven hat ja für die Kritik am Board ja dann die rote Karte gezogen. Ein Bravurstück eines Admins *applaus*
Ja, klar, natürlich, die Karte ist für die Kritik. Die Karte ist für dauerhaftes provokantes Verhalten. Das die Besuchszahlen nicht übermäßig rosig sind weiß ich auch, aber deswegen will ich mit dieser Beobachtung auch nicht täglich provokant irgendwo anecken. Meiner persönlichen Meinung nach ist die Zeit der großen Foren vorbei - sofern es nicht irgendwelche genialen Ideen gibt User zu halten. Ich glaub das Internet ist für Foren inzwischen zu schnelllebig, und auch der gesamte Web 2.0 Trend geht weg von den Foren. Mit diesem Problem hat nicht nur CnCForen zu kämpfen, ich sehe das eher als globaleres Problem (und ich denke das dieses ominöse GO - bis gestern wusste ich gar nicht das es das gibt - früher oder später die gleichen Probleme haben wird).
Sven, auch wenn dus nicht hören willst (s. *) mit dem Bann hast du dir selbst ins Bein geschnitten. Denn ausser persönliche Differenzen und "beleidigt sein" gibt es keinen Banngrund. Oder ist es neuerdings einer, wenn man kritisiert? Dann müsst ich ja auch Angst haben.
Nein, kritisieren ist kein Banngrund. Diese ständige Provokation von Apo hingegen schon - das ist keine Kritik mehr. Es ist ja nicht so das er nicht gewarnt wurde, und ich denke ich habe auch schon hinreichend argumentiert warum es jetzt dazu gekommen ist.
Server wird umgesiedelt und Board ist dadurch nicht erreichbar: keine Ankündigung nichts... User sind ja egal...
Es gab da eine entsprechende Information auf der Startseite das das Forum in 2-3 Stunden wieder da sein wird - uns so war es dann auch. Dafür das manche Provider die DNS TTLs nicht berücksichtigen fühle ich mich nun wirklich nicht zuständig bzw. verantwortlich.
Board ist öfters nicht erreichbar: ... is egal... wir gucken mal... irgendwann...
Nein, wir gucken nicht irgendwann mal, wir versuchen dauerhaft das Problem zu lokalisieren, zu verstehen und dann vernünftig zu beseitigen. Allerdings habe ich wirklich keine Lust jeden einzelnen Schritt davon groß zu dokumentieren, damit du einen anderen Eindruck bekommst...
Board wird immer unattraktiver: ... is egal... dem Admin gefällt es und ein paar User und schon ist ja alles im grünen Bereich :top:
Ja, es könnte besser sein. Aber mir fehlt sowohl die Zeit um es besser zu machen als auch eine vernünftige Idee wie man es besser machen könnte. Aber ich stehe sicher niemanden im Weg der etwas daran ändert - es ist mir jedoch noch niemand mit einer entsprechend guten Idee und vor allem der entsprechenden Motivation etwas zu ändern untergekommen...
Es wird jedoch geradezu unmöglich wenn die Software des Boards veraltet ist und obendrein nicht stabil läuft. Ich würde an dieser Stelle eigentlich einen Kraftakt aller Mitarbeiter des Boards fordern aber dafür dürfte es inzwischen schon zu spät sein.
Du machst aus kleinen Stabilitätsproblemen im Zuge der Übersiedelung gleich ein dauerhaftes Problem das man quasi gar nicht mehr ändern kann. Das ist schon irgendwie übertrieben...
Aschante
08-01-2009, 22:08
Kurze Anmerkung am Rande...
Ich bekomme immer noch Mails vom Benutzer www-data... ;)
ComSubVie
08-01-2009, 22:21
Und von wem würdest du gerne Mails bekommen? ;)
Germane45
09-01-2009, 01:02
Siehe obigen Erklärungsversuch.
Was daran merkwürdig sein soll, wenn sich ein paar Leute gut verstehen und sie mit zu den letzten aktiven auf dem Board gehören musst du mir nochmal genauer sagen. Vor allem, weil du hier von leuten sprichst die Jahrelang ihre Zeit hierfür geopfert haben.
Aber sie passen einfach nicht mehr in das allgemeine Userschema, stimmts? Da muss der innere Zirkel was dagegen unternehmen. Schliesslich kanns ja nicht angehen, dass gleich 2 ehemalige ihre Stimme erheben um Missstände aufzuzeigen. Das darf schliesslich nicht zugelassen werden!
Ist im Falle des Internets natürlich eine tolle Aussage... Es braucht nur irgendwer die minimalen Kosten übernehmen, und es gibt Seiten ewig. Auch wenn sie keiner benutzt oder gar benutzen will. Hauptsache sie ist noch da.
Solange keiner das Angebot in Anspruch nimmt ist es einfach ein Verlustgeschäft und wird früher oder später eingestellt.
Ich maße mir nicht an, darüber zu urteilen wer Schuld hat. Genausowenig solltest das aber du machen. Allein durch den Abgang von Basti sieht man ja, dass er diese Entwicklung so sicher nicht wollte, und das es nicht seine Entscheidung war diese Richtung einzuschlagen. Sonst wäre er ja wohl kaum gegangen... Insofern: Wenn man schon nichts dazu zu sagen hat, sollte man auch nichts dazu schreiben.
Ich möchte einfach mal zusammenfassend dazu einige Sätze sagen.
Das sich einige Leute besonders gut verstehen und auch zusammenarbeiten wollen finde ich völlig Normal und auch verständlich.
Darum geht es für mich aber nicht.
Mir geht es u.a. um die Streitkultur, die in der letzten Zeit eine stark negative Entwicklung angenommen hat.
Darauf muss reagiert werden, bevor das ganze total eskaliert.
Ich bin ja auch schon hier ein paar Tage aktiv, und habe sicherlich auch mitbekommen, das die Entwicklung hier nicht erst seit gestern rückläufig ist.
Ein Rezept dagegen habe ich z.B. auch nicht im Hut.
Aber dieses Board ist ja noch Werbefrei und wohl nicht daran interessiert, mittel-oder langfristig einen Gewinn abzuwerfen.
Für die meissten ist es wohl eher Hobby, das man nicht mit Geld aufwiegen sollte.
Für meine Hobbys bin ich z.B. gerne bereit, finanzielle Mittel bereit zu stellen.
Auch wenn das in deinen Augen vllt. rausgeschmissenes Geld ist. :ka:
Auch werde ich nicht den Finger heben und die Schuld bestimmten Personen zuweisen.
Das ist nicht meine Art.
Das hat aber etwas mit Kritikfähigkeit zu tun.
Nicht jeder kann damit umgehen.
___________________________________________________________
Und von wem würdest du gerne Mails bekommen? ;)
Darf man sich was wünschen? :gf:
Aschante
09-01-2009, 02:46
Und von wem würdest du gerne Mails bekommen? ;)
Hmmm... naja wieder von CnCForen? Finde ich persönlich jedenfalls ansprechender wie von nem Unix-Dienst :D
Mal abgesehen davon... ich weiss, das ist OT.. aber hast Du nen Tipp für mich, wie ich nen Blade MX etwas stabilisieren könnte? Meiner eiert immer ein wenig selbstverliebt um die eigene Achse...
gersultan
09-01-2009, 03:54
ok damit die Leute mit dem Popkorn weiter unterhalten werden ^^
Ich möchte einfach mal zusammenfassend dazu einige Sätze sagen.
Das sich einige Leute besonders gut verstehen und auch zusammenarbeiten wollen finde ich völlig Normal und auch verständlich.
Darum geht es für mich aber nicht.
Mir geht es u.a. um die Streitkultur, die in der letzten Zeit eine stark negative Entwicklung angenommen hat.
Darauf muss reagiert werden, bevor das ganze total eskaliert.
Nein ... du hast Sven recht gegeben der mal wieder die "GO-Mafia" ausmachte. Streitkultur? Auf CnCForen? ... äh ja... :wrofl: Denn genau dies (Streit - Diskussion - Meinungsunterschied) führte ja schlussendlich zum Bann von Apokus.
Auch werde ich nicht den Finger heben und die Schuld bestimmten Personen zuweisen.
Das ist nicht meine Art.
Das hat aber etwas mit Kritikfähigkeit zu tun.
Das kann auch etwas mit Blindheit oder Schleimerei zu tun haben.
Ja, das seh ich auch so.
Und so schlimm ist die aktuelle Lage auch nicht, wenn ich mir die Statistiken der letzten Jahre ansehe (durchschnittliche Zugriffe pro Tag):
Die Besucher sind 2008 drastisch eingebrochen aber heuer wieder halbwegs normale, die Verweildauer der Benutzer (bzw. Anzahl der geöffneten Seiten) ist zwar stetig zurückgegangen, aber wirklich beschweren würde ich mich nicht...
Jan 2008 waren die Google-Bots ausgesperrt ... Ein riesiger Contentbereich der von Google indiziert ist führt zwangsläufig zu Besuchern. Und was machen sie? Genau das was du auch in den Stats erkannt hast: Binnen 2s sind sie wieder weg ... vllt gerade mal den Post gelesen, wenn überhaupt. Interessanter sind, gerade für ein Forum, die Pageimpressions (Seitenaufrufe). Liest der Besucher im Forum? 1400 Besuche, 5k Seiten, macht einen Durchschnitt von unter 4 Seiten pro Besucher. Für ein Forum imho ein absolut indiskutabler Wert.
Schonmal von dem Sprichwort "Der Ton macht die Musik" gehört?
Ich gehe mal davon aus, dass Amosh Apo gemeint hatte. Dann sollte man den von Amosh zitierten Beitrag mal anschauen und vor allem, was ein Admin davor schrieb:
2.) Du gehst mir am Nerv. Wenn du nur herumraunzen willst - zumindest ich kann auf dich als Besucher verzichten.
Genauso wurde diese Einstiegsprovokation auch von Naos 'übersehen'
Egal was du ansprichst wünsch ich mir du würdest´s Maul halten. Du hast doch echt nichts anderes zu tun als ständig deine fucking Kritiken los zu werden und überall rumzumosern :noe:
Abartig, echt abartig. Ich kann so ein Volk nicht verstehen :kotz:
Wie wird man so? Ich wills nicht wissen...
Aber das dieser Post nun unangemessen ist, stellt kein Admin klar :thx: Also ist diese Tonart genau die Form, die wohl DOCH von der Boardleitung gewollt wird (soviel zum Thema Streitkultur).
Um das nur klar zu stellen: Der Ban erfolgte auf die Ansage hin, dass wir hier sicher niemanden brauchen der nur zum Stänkern hier aufschlägt - und wenn man sich Apos Postings der letzten Monate hier ansieht dann gab es eigentlich immer nur einen Tenor: Meckern, motzen, sich lustig machen.Und du läßt auch keine Stelle aus um jedesmal über ihn "herzufallen" ... auch wenn du selber dann in einer Diskussion offtopic wirst... ist ja egal, weil du Admin :yes:
Dazu kommt, mal so ganz allgemein: Von hier geht ja auch keiner hin und macht sich drüber lustig, dass GO in einem halben Jahr gerade mal knappe 190 User gebunden hat - was also gibt jemandem das Recht hier her zu kommen und es seinerseits ähnlich zu tun? Und das noch in einem derart arroganten Ton?
Les nochmal tommies Postings... und wenn es noch immer nicht verstanden wird, dann nochmal :)
Aber du kannst gerne kommen und einen entsprechenden Thread aufmachen. Ich würde dir zwar sagen, dass du a) Äpfel mit Birnen vergleichst und b) eventuell, aber auch nur vielleicht, das du mal an die ersten Monate bei CnCForen denken solltest. Aber mach den Thread ruhig ^^ Wobei ich noch immer nicht verstehe wieso du jedesmal GO erwähnst... hast du ein Problem damit, dass du als Mitarbeiter nicht mehr dabei sein darfst? ^^ Stört dich der Zusammenhalt der Mitarbeiter? was? Oder das der Großteil der Mitarbeiter sich frustiert von dir und CnCForen abgewendet haben?
Und wenn so etwas passiert wie Apos Ban oder auch nur eine negative Reaktion auf ein solches Posting dann hängt - schwupps - ein ganzer Haufen Leute hier und mokiert sich drüber.
Das hat nichts mit 'Verschwörungstheorie' zu tun, es ist einfach offensichtlich.
Stimmt... bei den aktuellen wirklichen Benutzern hier sind Redbasti, tommie und ich schon ein ganzer Haufen, da hast du sicherlich recht! Drei Menschen bilden einen ganzen Haufen auf CnCForen... muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen... auch das es "schwupps" ging... :lol: Naja was erwartest du? Wir sind täglich zusammen im IRC, unterhalten uns, spielen und arbeiten zusammen. Wenn dann jemand sagt "Och, ich bin da nun gebannt", dann geht man gucken. Ich ging davon aus, dass Apo mal einen richtigen Vogel abgeschossen hat... aber nix :noe: Kritik, andere Meinung und Reaktion auf vorherige Provokation seitens der Admins... that's all :ka:
Genau diese beiden Dinge haben meiner Meinung nach zu dem Ban geführt. Und wenn Sven nicht eine halbe Stunde früher da gewesen wäre, wär ich's gewesen...
...
Ja, klar, natürlich, die Karte ist für die Kritik. Die Karte ist für dauerhaftes provokantes Verhalten. Das die Besuchszahlen nicht übermäßig rosig sind weiß ich auch, aber deswegen will ich mit dieser Beobachtung auch nicht täglich provokant irgendwo anecken.
...
Nein, kritisieren ist kein Banngrund. Diese ständige Provokation von Apo hingegen schon - das ist keine Kritik mehr. Es ist ja nicht so das er nicht gewarnt wurde, und ich denke ich habe auch schon hinreichend argumentiert warum es jetzt dazu gekommen ist.
Macht den Bann nicht wirklich besser ... und täglich hat Apo dies hier auch nicht propagiert... es sei denn er wurde (zB von Sven) dumm angemacht. Aber sowas ist ja dann ok... Apo dumm anmachen = gut. Von Apo angemacht werden = schlecht. Apo macht dann einen dumm an, wenn man ihm dumm kommt. Argumenten und einer richtigen Diskussion ist er nie ausgewichen. Aber wer liest und versteht schon was ein Apo schreibt... bzw wer will das ja schon... ist ja nur der dumme Apo (gewesen) ...
Meiner persönlichen Meinung nach ist die Zeit der großen Foren vorbei - sofern es nicht irgendwelche genialen Ideen gibt User zu halten. Ich glaub das Internet ist für Foren inzwischen zu schnelllebig, und auch der gesamte Web 2.0 Trend geht weg von den Foren. Mit diesem Problem hat nicht nur CnCForen zu kämpfen, ich sehe das eher als globaleres Problem (und ich denke das dieses ominöse GO - bis gestern wusste ich gar nicht das es das gibt - früher oder später die gleichen Probleme haben wird).
diese ominöse GO ist erstmal an ein ganz anderes Publikum, ist strategisch und auch technisch ganz anders aufgestellt. Reine Foren sind oder werden tot. Besonders wenn sich nicht gekümmert wird. User brauchen (bzw. wollen) andere, weitere Kommunikationsmittel. Wärest du mal auf GO gewesen, dann wüsstest du, dass GO kein 'reines' Forum ist, sondern ebenso anbietet:
- Blogs
- Teamspeak
- IRC-Chat
- eigenen Messenger
- Interessensgemeinschaften
- Alben
etc
Alles ist miteinander verzahnt und ein User brauch nur einen registrierten Account um alles gleichzeitig nutzen zu können.
Es gab da eine entsprechende Information auf der Startseite das das Forum in 2-3 Stunden wieder da sein wird - uns so war es dann auch. Dafür das manche Provider die DNS TTLs nicht berücksichtigen fühle ich mich nun wirklich nicht zuständig bzw. verantwortlich.
komisch... hab ich nix von gesehen, andere Leute auch nicht :ka:
Nein, wir gucken nicht irgendwann mal, wir versuchen dauerhaft das Problem zu lokalisieren, zu verstehen und dann vernünftig zu beseitigen. Allerdings habe ich wirklich keine Lust jeden einzelnen Schritt davon groß zu dokumentieren, damit du einen anderen Eindruck bekommst...
Mein Eindruck ist relativ Hupe und dies wird mir hier ja auch sehr gerne demonstriert :)
Aber das ist der Eindruck den ihr hier generell hinterlasst. Das ist nunmal EUER Problem. Nicht meins :) ... sry das ich euch das gesagt hatte :(
Ja, es könnte besser sein. Aber mir fehlt sowohl die Zeit um es besser zu machen als auch eine vernünftige Idee wie man es besser machen könnte. Aber ich stehe sicher niemanden im Weg der etwas daran ändert - es ist mir jedoch noch niemand mit einer entsprechend guten Idee und vor allem der entsprechenden Motivation etwas zu ändern untergekommen...
Mal ehrlich Markus: hier fehlt es allen entweder an Zeit oder an Motivation etwas zu ändern. Anstrengungen wurden in der Vergangenheit massig unternommen. Bis nacheinander sowohl ich als auch Basti frustiert gingen. Warum kannst du gerne noch im Admin-Intern nachlesen ... ^^
Du machst aus kleinen Stabilitätsproblemen im Zuge der Übersiedelung gleich ein dauerhaftes Problem das man quasi gar nicht mehr ändern kann. Das ist schon irgendwie übertrieben...
Man hat den Eindruck das es nicht genug vorbereitet und/oder getestet wurde.
achja @CSV: ich möchte die mail an reg@cncforen.de nicht mehr haben (also die www-data Dinger). Danke :)
Zum Thema Paranoia:
Kaum postet Apo hier sind Sven, CSV, Naos und Germane hier um zu sagen wie scheisse das doch ist und er sich doch verpissen soll! ... Eine Verschwörung? :angst:
Um auch mal auf die Qualität hier einzugehen: CSV hat argumentiert, Sven? ... "Apo ist scheisse, verpiss dich" - "GO-Mafia in tha house!!!" - "Blödes GO blödes" ... also statt auf die Kritikpunkte einzugehen wird (mal wieder) ganz wo anders hin 'argumentiert' ...
oh mein gott... das ist wohl der größte kindergarten denn ich je gesehen habe. Soll doch jeder seinen eigenen Weg gehen. Die gegenseitigen sticheleien hier bringen weder cncforen noch GO was.
und gersultan.... lass die klugscheisserei, die nervt ungemein.
und sven.... gelb hätte ich noch verstanden, aber bannen muss man sowas definitiv nicht, da sind wohl die sicherungen durchgebrannt bei dir. Naja, aber irgendwie verständlich, wenn einem was persönlich sehr nahe geht
RoteZora
09-01-2009, 11:00
Mal vorneweg: Wer mir jetzt GO-Mafia oder sonstigem kommt, der möge sich mal die Temperatur messen (rektal bevorzugt).
Wie kommst du darauf die Mafia mit der GO zu vergleichen?
Merkwürdige Assoziation. Soweit ich das hier feststellen stammt die Bezeichnung von dir?
Mafia (auch: Maffia) war ursprünglich die Bezeichnung für einen streng hierarchischen Geheimbund, der seine Macht durch Erpressung, Gewalt und politische Einflussnahme zu festigen und auszubauen versucht...Quelle: Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Mafia)
Aber vielleicht könnten wir dann hier auch mal wieder zum Topic kommen?
Ich fand Svens Frage recht interessant.
Hmmm... naja wieder von CnCForen? Finde ich persönlich jedenfalls ansprechender wie von nem Unix-Dienst :D
Da hat er Recht. Geht das?
Genau Zora... das ist der Punkt auf dem du dich versteifen sollst. Die Bezeichnung für eure Verschwörungstheorie. Bloss nicht auf die Argumente eingehen. Warum auch, mit der Wahrheit konfrontiert werden wäre ja auch nicht mehr so bequem, nicht? :thx:
Allerdings stammt die Idee nicht von mir, sondern von Sven.
Ist ja schon fast mafiös
http://www.cncforen.de/showpost.php?p=1568130&postcount=45
Ich empfehle mal, einfach so, sich die Beiträge von Apokus (http://www.cncforen.de/member.php?u=119) doch einfach mal anzeigen zu lassen (http://www.cncforen.de/search.php?do=finduser&u=119)
@gesrsi: Klar, GO ist ja auch deutlich was anderes als ein Forum.... Wenn man eine News lesen will landet man wo? In einem Forum. Liest man einen Blog? Forum....
Alben und Interessengemeinschaften haben wir auch. Wozu ein eigener Messenger wohl gut sein sollte? Es gibt ja auch sonst keine die man nutzen könnte, oder?
hast du ein Problem damit, dass du als Mitarbeiter nicht mehr dabei sein darfst?:wrofl: Das meinst du jetzt nicht ernst, oder?
Und: Ich habe gar keine Lust hier zu argumentieren, wozu sollte ich?
RoteZora
09-01-2009, 11:58
Wenn ich auf einige Leute hier nicht zu antworten scheine, liegt das wohl daran, dass ich einige auf ignore habe. ;)
Für mich wollten die nicht diskutieren sondern nur provozieren und mich möglichst in einer konzertierten Aktion dumm anmachen. Nur weil ich gesagt hatte, dass die GO mir zu langweilig is? Das hatte ich nicht öffentlich sondern in einer PN gesagt, aber ich hab auch kein Problem das öffentlich hier reinzuschreiben.
Es ist mir zu öde dort.
1. Thread:
Das neue Spiel Sowieso Sowieso ist raus.
Da habe ich lange drauf gewartet. Es ist einfach toll.
2. Thread
Das neue Spiel Sowieso Sowieso ist raus.
Da habe ich lange drauf gewartet. Es ist einfach toll.
3. Thread
Das neue Spiel Sowieso Sowieso ist raus.
Da habe ich lange drauf gewartet. Es ist einfach toll.
etc. pp.
Ich finde das langweilig, deshalb besuch ich die GO kaum noch. Ist aber doch meine Entscheidung oder?
Ich bin lieber hier - ebenfalls meine Entscheidung. Wenn dann die Herrschaften mit einer Hetzkampagne gegen jeden meiner Posts reagieren, setze ich solche Leute auf ignore. Es hat Vorteile kein Admin zu sein. ;)
Ich frage mich gerade was das mit meinem Post zu tun hat? :confused:
Du zitierst aus einem Teil meines Posts, in dem ich klar stelle, dass ich durchaus eine Berechtigung zur Kritik habe, ohne das mir irrsinnige Sachen an den kopf geschmissen werden. Und auf die Stellungnahme, dass du dich auf keine der relevanten Stellen aus eben jenem Post beziehst antwortest du das du die anderen Leute blöd findest, weil sie nicht deiner Meinung sind?
Wo versteckt sich darin die Logik? :confused:
Und: Ich habe gar keine Lust hier zu argumentieren, wozu sollte ich?
Hm stimmt... wozu? Man hat ja schon (irrationale) Vorwürfe eingebracht. Jetzt wo man diese Vorwürfe begründen soll hat man plötzlich keine Lust mehr. Ist ja der angenehmere Weg. :nos:
RoteZora
09-01-2009, 13:21
OG-Mafia, der Ausdruck stammt von dir, hier in diesem Thread, gepostet um 11.59 Uhr. Das hat vor dir kein anderer behauptet.
„Fast mafiös“ ist eben nur fast Mafia. ;)
Witzigerweise hat Gersi direkt im Post danach um 12.02 Uhr (also wahrscheinlich zur gleichen Zeit geschrieben) den gleichen Ausdruck verwendet. Ein Schelm, der Böses dabei denkt.
Und auf die Stellungnahme, dass du dich auf keine der relevanten Stellen aus eben jenem Post beziehst antwortest du das du die anderen Leute blöd findest, weil sie nicht deiner Meinung sind?
Wo versteckt sich darin die Logik? Mir kam es so vor, dass die gemeinsamen Reaktionen des GO-Staffs hier im Forum in dem Thread
http://cncforen.de/showthread.php?t=77494
(ich hatte bemängelt, dass ein Strafgefangener lt. Spiegel online gegenüber anderen Strafgefangenen bevorzugt werden sollte)
und in diesem Thread (ich hatte um Mithilfe bei der Auswahl eines neuen PCs gebeten) ab Post 48
http://cncforen.de/showthread.php?t=77523&page=2
einfach nur daraus resultierten, dass ich vorher eine weitere Beteiligung an der Oase abgelehnt hatte.
Ist ja vielleicht nur ein Zufall, dass die GO danach so positiv auf meine Posts reagiert, aber ich glaube da nicht dran.
Mir kommt es so vor, dass hier massiv CncForen kaputt gemacht werden soll in der Hoffnung, dass dann in Ermangelung einer Alternative die Leute direkt zur GO wechseln.
Wenn dem nicht so sein sollte, dann kann es doch auch egal sein, wie viel Posts und wie viele User hier in welchen Threads was schreiben.
Und zu dem armen Apo…
Ich bin überzeugt, dass Sven jetzt endlich so reagiert hat, wie Apo das schon lange wollte.
Er weiß, was man machen muss um gebannt zu werden. Wer hätte mehr Erfahrung darin als er?
Erstmal: Niemand ist hier je wegen Kritik gebannt worden, das müssten gersi und Basti eigentlich wissen....
Und, Basti, ist es nicht so, dass du Apokus schon viel früher gebannt hättest? Ich erinnere mich da so leise und ein wenig.
Dass du, gersi, deinen Spezi, der ja auch lange bei dir gewohnt hat, nicht bannen würdest... ist klar, kein Thema. Aber damit siehst du das Verhalten auch durch eine andere Brille. Wärest du nicht 'voreingenommen', ich denke du hättest genauso reagiert.
Zudem ist es doch merkwürdig, dass alle die hier posten und mit GO nichts zu tun haben Apokus' Ban mit Erleichterung und Dankbarkeit aufnehmen - oder zumindest nichts dagegen sagen. Ich habe sogar PNs bekommen in denen sich User ausdrücklich bedankten.
Nun, was soll ich argumentieren? Wie es aktuell auf dem Board aussieht weiß ich selber, das braucht mir niemand zu erzählen.
Nur ist es einfach eine Frage der Betrachtungsweise ob man damit zufrieden ist oder nicht. Und wenn hier nun Leute ankommen und sagen es wäre vielleicht das beste den Laden dicht zu machen dann frage ich mich nach der Berechtigung und ob es nicht ausschließlich darum geht es schlecht zu reden.
Aber ok, geh ich jetzt mal in der üblichen 'ich zitiere und gebe dann eine Antwort auf das Zitat' vor, auch wenn ich das nicht mag weil es immer wieder Sachen aus dem Zusammenhang reisst:
Warum soll es einem langjährigen User dieses Boards egal sein, wenn es stetig unattraktiver wird?Weil dieser Jemand es darauf anlegt zu provozieren und nicht weil es ihn wirklich interessiert was mit dem Board passiert.
Aber Sven hat ja für die Kritik am Board ja dann die rote Karte gezogen. Ein Bravurstück eines Admins *applaus*Nein, habe ich nicht und das weißt du auch genau. Warum ich Apokus gebannt habe habe ich bereits ausführlich erklärt.
Aber dennoch kurz darauf:
Es gab eine Vielzahl besserer Gelegenheiten Apokus permanent zu bannen. Nun wurde ein denkbar harmloser Post von ihm zum Anlass genommen.Irgendwann läuft das Fass einfach über, jetzt war es so weit.
Ok, mehr zitieren mag ich grad nicht, das macht keinen Spaß... außerdem bin ich auf die anderen Sachen bereits in normaler Form eingegangen.
Aber nochmal die Frage auf die bisher keine Antwort kam: Was denn nun wenn jemand herginge und das so auf GO machen würde. Wie würde man da verfahren? Und, gersi, komm nicht mit Äpfeln und Birnen. GO ist schlicht und ergreifend ein Forum auf dem ein CMS Aufsatz liegt. Tu nicht so als wäre es eine Site die mit Krawall oder 4players vergleichbar wäre. Und wenn du mit dem Obst die unterschiedliche Ausrichtung, hier reines C&C, dort Multigaming meinst: Gerade dann zieht der Vergleich extrem da es dort mit einem wesentlich größerem Angebot nicht möglich erscheint User zu ziehen und zu binden...
Dass GO definitiv nicht das ist was es sein soll und dass es atm auch nicht wirklich so aussieht als wäre das Ziel in absehbarer Zeit erreichbar - gesteht ihr euch das eigentlich ein? Hier sind immer noch ständig mehr registrierte User unterwegs als bei GO Gäste und User zusammen. Und das nach mehr als einem halben Jahr GO. Nach einem halben Jahr hatten wir hier schon, wenn ich mich recht entsinne, 1000+ User.
ComSubVie
09-01-2009, 14:08
Hmmm... naja wieder von CnCForen? Finde ich persönlich jedenfalls ansprechender wie von nem Unix-Dienst :D
euer wunsch sei mir befehl!
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Liest der Besucher im Forum? macht einen Durchschnitt von unter 4 Seiten pro Besucher. Für ein Forum imho ein absolut indiskutabler Wert.
Wenn du so rechnest: Jan 2005: Durchschnittlich 8 Seiten / Besucher. Das ist nicht wirklich besser für ein Forum, oder?
diese ominöse GO ist erstmal an ein ganz anderes Publikum, ist strategisch und auch technisch ganz anders aufgestellt. Reine Foren sind oder werden tot. Besonders wenn sich nicht gekümmert wird. User brauchen (bzw. wollen) andere, weitere Kommunikationsmittel. Wärest du mal auf GO gewesen, dann wüsstest du, dass GO kein 'reines' Forum ist, sondern ebenso anbietet:
- Blogs
- Teamspeak
- IRC-Chat
- eigenen Messenger
- Interessensgemeinschaften
- Alben
etc
Alles ist miteinander verzahnt und ein User brauch nur einen registrierten Account um alles gleichzeitig nutzen zu können.
Ich habs mir nicht wirklich angeschaut, aber der erste Eindruck war ein 0815-Forum mit einer Portal-Seite vorne dran, und egal wo ich hinklicke, ich komm immer in einen Forums-Post. Teamspeak mag ja in Ordnung sein, aber IRC? Ein eigener Messenger? Vielleicht täusche ich mich, aber verwendet das wirklich wer?
Man hat den Eindruck das es nicht genug vorbereitet und/oder getestet wurde.
Das mag schon sein. Aber wie willst du eine gröbere Infrastruktur-Änderung im vorhinein testen. Sicher hätte man es besser machen können, aber das wäre dann mit wesentlichen Mehraufwand verbunden gewesen, und ich habe neben meinen Hobbies (und CnCForen ist da sicher nicht das wichtigste) auch noch Beruf und Studium unterzubringen, und wenn ich dann dafür das ich meine Freizeit opfere auch noch mit einem "eigentlich könnt ma das Forum gleich ganz abdrehen" angepöbelt werde kann mich das durchaus auf die Palme bringen.
achja @CSV: ich möchte die mail an reg@cncforen.de nicht mehr haben (also die www-data Dinger). Danke :)
Ist erledigt.
Kaum postet Apo hier sind Sven, CSV, Naos und Germane hier um zu sagen wie scheisse das doch ist und er sich doch verpissen soll! ... Eine Verschwörung? :angst:
Und wenn keiner kommt heißts dann das das Thema totgeschwiegen wird...
Zora: Ok so langsam beginne ich deine "Logik" zu begreifen. Wenn man Verwehrung gegen eindeutige Fragen denn so nennen kann. Auch dieser Beitrag gibt mir keine Anworten auf die aus besagtem Post dargestellten Argumente. Aber wie gesagt, versteif dich auf einen Ausdruck (trotz der dargelegten Argumente, die dir beweisen, dass die Bezeichnung von jemand anderem stammt. Wenn du unbedingt willst, kann ich ja auch ein "fast" davor schreiben. Vielleicht hört dann die Korinthenkackerei auf. :rolleyes: ) wenn es dir zu unangenehm ist, richtig zu argumentieren.
Komisch, das in dem einen Topic deine mangelhaften Kenntnisse und das blauäugige Vertrauen auf eine Quelle kritisiert wurden, und es im anderen rein um die teilweise übertriebenen Vorschläge anderer User ging.
Was deinen Abgang bei GO betrifft (Schelm wer böses dabei denkt, das fast jeder GO in seine Argumentation einbeziehen muss wenns um ccf geht... Verschwörungstheorien? Nie und nimmer doch): Tja... ähm. Sorry dass ichs direkt ausdrück, aber irgendwie interessiert es eigentlich keinen.
Bezüglich der Anschuldigung jemand würde ccf schaden wollen: Die "fast mafiöse Vereinigung" hatte das nie angesprochen. Das war Apo. Aber das ist ja egal. Der arbeitet bei der pösen pösen GO mit, also ist die Schuld.
Sven: Seit wann interessiert es einen Admin was die User zu einem Bann denken? Bei TLH gegen Z21 wären auch viele User dankbar gewesen wenn einige Leute gebannt worden wären. Deswegen ist eine persönliche Abneigung aber noch lange kein Banngrund...
Einerseits redest du von Ansichtssache bezüglich Besuche, aber im nächsten Atemzug verurteilst du eine andere Seite wegen eben jener angeblichen Besucherarmut...
Zu deiner "unbeantworteten" Frage:
Wie willst du dich drüber lustig machen, wenn ein neues Projekt bessere Zahlen aufweisen kann als ein 8 Jahre altes?
Soll ich dann auch meine unbeantworteten Fragen aufzählen? Dann wird der Post ungleich länger.....
RoteZora
09-01-2009, 14:38
Vielleicht glaubst du ich würde nicht richtig argumentieren, da ich ja schon Schwierigkeiten habe, deiner Syntax zu folgen. :confused:
Ich hab mir das mal übersetzen lassen:
"er meint du würdest dich weigern eindeutige fragen zu beantworten und ist sich nicht sicher ob man das als logik bezeichnen kann"
Ist es das was du meinst??
Nun, du monierst, dass ich nur zu einem Teil auf deinen Post eingehe. Zumindest gehe ich auf das ein, was du schreibst. ;)
Du dagegen schreibst zu meinem
Mir kommt es so vor, dass hier massiv CncForen kaputt gemacht werden soll in der Hoffnung, dass dann in Ermangelung einer Alternative die Leute direkt zur GO wechseln.Genau hinsehen!!
Mir kommt es so vor, Bezüglich der Anschuldigung jemand würde ccf schaden wollen: Die "fast mafiöse Vereinigung" hatte das nie angesprochen. Das war Apo.
Wenn du schon bei solchen Kleinigkeiten alles durcheinanderwirfst, wieso sollte ich weiter auf deinen Post eingehen?
Bestätigt bloss meine Behauptung. Abgesehen davon das du dich nun lächerlich machst, weil meine Syntax angeblich nicht stimmen soll...
Zwischen dem, was dir persönlich so vorkommt und dem was im Endeffekt der Realität entspricht liegen manchmal Welten. Aber wenn du dich weigerst Posts zu lesen und zu verstehen ist das auch kein Wunder.
Wenn du schon bei solchen Kleinigkeiten alles durcheinanderwirfst, wieso sollte ich weiter auf deinen Post eingehen?
Wenn du schon öffentlich zugibst, nicht darauf eingehen zu wollen, wieso solltest du dann überhaupt etwas dazu schreiben? Und doch tust du es....
Und wenn keiner kommt heißts dann das das Thema totgeschwiegen wird...
Genauso wie es eben heißt eine "fast mafiöse Vereinigung" würde sofort auftreten, wenn jemand in einem Thema diskutiert. Damit es offensichtlich ist wie absurd eine solche Anschuldigung ist, hat er sie jetzt auf euch übertragen.
Deswegen ist eine persönliche Abneigung aber noch lange kein Banngrund...
Naja, bei Moltke/Churchill war das in meinen Augen aber schlussendlich doch auch aufgrund persönlicher Abneigungen der meisten User zustande gekommen...
Generell sag ich persönlich nur, dass ich es immer wieder intressant finde wie dauernd alles von Angehörigkeiten diverser Organisationen zu Streit führt. Damit meine ich spezifisch andere Themen als hier, aber bei den Clans wars u.a. nicht anders.
Wie sagte mal ein weiser Mann:
Konfuzius sprach: “Die Natur der Menschen lässt sie einander nah sein, doch die Gebräuche halten sie voneinander fern.”
:rolleyes:
RoteZora
09-01-2009, 15:28
. Abgesehen davon das du dich nun lächerlich machst, ...
Wenn das von dir kommt, nehm ich es sowieso nicht ernst. ;) :jupp:
Auf den Rest, werde ich einfach nicht mehr eingehen, es lohnt sich nicht.
Wie sollst du auch ;) Dein Weltbild würde dadurch ja zerstört werden. Ein jüngerer Mensch kann ja schließlich nicht Recht haben wenn du was anderes sagst.
Auch Boardmember mit denen ich weder verwand noch verschwägert bin
behaupten das. (damit es nicht als unverständliche Syntax gewertet werden kann, hab ich das Zitat nun eingefügt ;) und anscheinend ist das ja so etwas wie ein Beweisgrund....)
RedBasti
09-01-2009, 15:40
Es muss CnCForen schon sehr schlecht gehen, wenn man sich so sehr an dem angeblichen Misserfolg einer anderen Seite aufhängt. Es werden wirre Zahlen durch den Raum geschmissen über deren Inhalt sich keiner die Mühe macht nachzudenken. Mir persönlich ist es auch vollkommen egal, wer hier meint mit welchen Zahlen punkten zu müssen. Ich persönlich kann für mich folgendes festhalten: vor meiner Zeit als Admin ging die Zahl aktiver User stark zurück, während meiner Zeit als aktiver Admin erlebten hatten wir einen immerhin geringen Zulauf an aktiven User, nach meiner Zeit als aktiver Admin ging es wieder bergab.
Ich habe etwas bewegt, was andere daraus machen ist eine andere Sache. Ich bin nur dort präsent, wo ich mich wohl fühle. Und genau aus diesem Grund werde ich nun diesen Post absenden, den Abmelden-Button drücken und es auf sich beruhen lassen. Auch so manche offene Rechnung lasse ich einfach mal unbeglichen, denn es würde nichts nützen. Viele hier haben nie Verantwortung getragen und trotzdem gerne Leuten mit Verantwortung mit wachsender Freude von hinten in die Eier getreten und das nur weil sie es konnten. Oftmals natürlich intern, denn man möchte ja nach außen gerne freundlich wirken und weiterhin Allerwelts-Phrasen runterbeten.
Ich habe hier viele Freunde gefunden und werde diese auch behalten. Ich habe meinen Teil zu diesem Board beigetragen, meine Spuren hinterlassen. Ab diesem Punkt können nur noch negative Erinnerungen hinzukommen. Daher gehe ich nun. :)
Die Serverübersiedlung hat gut funktioniert. Gratulation!
Apokus Beiträge haben mich schon lange nicht mehr gestört. Und genau so in anderen Foren. Außer jemand hat sie gequoted. :p
und sven.... gelb hätte ich noch verstanden, aber bannen muss man sowas definitiv nicht, da sind wohl die sicherungen durchgebrannt bei dir. Naja, aber irgendwie verständlich, wenn einem was persönlich sehr nahe geht
Ich glaub kein registrierter User hier hat jemals mehr gelbe Karten bekommen als Apo.
Den ein oder anderen temporären Bann hatte er auch schon.
Also ich kann den Bann verstehen.
Apokus Beiträge haben mich schon lange nicht mehr gestört. Und genau so in anderen Foren. Außer jemand hat sie gequoted. :p
Kann ich nur zu gut verstehen.
Als Mod ist mir selbiges leider nicht gestattet ;)
Ich glaub hier gehts gar nicht mehr um Apo, ich persönlich las die Posts von Apokus ganz gerne, er hat einen hervorragenden Blick auf das wesentliche. Ich muss aber kritisieren, dass Kritik nicht nur aus kritisieren besteht, sondern auch Vorschlägen oder ein "How to". Das vermisste ich desöftern bei Apo, ich mein du sagst dem Krebspatienten auch nicht dauernd wie schmerzhaft die Chemo ist.
Aber die Reaktion versteh ich durchaus, ich mein bei Churchill wurde auch gehandelt deswegen - und zwar in meinen Augen früher, deshalb ist es durchwegs gerechtfertigt. Und ja, es hätte einen anderen Zeitpunkt sein können. Aber wenn ein Brandstifter mehrfach verzeigt wurde dann reicht manchmal nur ein Feuer an einer inoffiziellen Grillstätte und er wandert dann in den Bau weil er es nie gelernt hat.
Aschante
09-01-2009, 20:54
euer wunsch sei mir befehl!
Danke schön ;)
Jetzt bekommen die Mails wieder etwas Charakter *strahl*
Soo, sich hier durch den ganzen Thread zu lesen hat echt weh getan...
Kann man den Ball nicht etwas falcher halten? Und damit meine fast jeden, der hier geschrieben hat... traurig.
Ich versteh Leute die den Bann an Apo kritisieren - mir gefällt er übrigens auch nicht, ich hab seine Beiträge immer sehr gern gelesen. Wenn ich mich recht entsinne war ich aber auch einer der wenigen, denen der Churchill Bann nciht gefallen hat (oder verwechsl ich was?) ...
Ich verstehe auch Leute, die den Bann verteidigen - dass er gerne angeeckt ist, ist ja auch kein Geheimnis, oder?
Was ich nicht verstehe, ist die Art und Weise, wie das passiert, und sich beide Seiten mit Schlamm beschmeißen... und sich das dann verselbstständigt hat... Und was ich noch viel weniger begreife, ist, dass einiges von Leuten kommt, die sonst durch wirklich hochwertige Beiträge glänzen... Sicher, Schimpfwörter werden (zumindest weitgehend) vermieden, dennoch haben viele Beiträge nur den Sinn auf die andere Seite drauf zu hauen ... ich find jedenfalls keinen anderen.
Ich möchte zwar nochmal betonen, dass sich nicht auf alle, sondern 'nur viele' bezieht, ohne das jetzt genau aufschlüsseln zu wollen, hoffe aber, dass vielleicht doch der eine oder andere angeregt wird, vorm absenden seines Beitrags ihn sich nochmal durchzulesen, und zu überdenken, ob das so sein muss...
KISS0695
09-01-2009, 23:48
Amüsante Unterhaltung.:D Das jüngste Gericht - Thread der Abrechnung.:p
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