Vollständige Version anzeigen : Nordkorea hat laut IAEO die Atombombe.
Baradei hat in einem Interview mit der New York Times gesagt, dass die IAEO sich sicher ist, dass Nordkorea vier bis sechs Atomwaffen hat.
Nun scheint das, was die USA schon länger behauptet haben auch von einer anderen (neutralen?) Quelle bestätigt worden zu sein.
Was denkt ihr, wie geht es nun weiter ? Wie werden die USA oder die Weltgemeinschaft reagieren ?
Quelle: http://www.n-tv.de/5458746.html
Raskolnikow
06-12-2004, 21:56
Das ist doch nun wirklich ein alter Hut...
yup ziemlich alt
meldun g von 1.12.2002 (http://military-info.de/Kkk/nordkorea.htm)
es existiren sogar schon Pläne für einen angriff aber man führt in nicht durch wer will schon einen nuclearkrieg führen Angriffspläne NK Eng (http://www.globalsecurity.org/military/ops/oplan-5027.htm)
Psycho Joker
07-12-2004, 14:35
Es existieren immer Pläne für alle möglichen militärischen Unternehmen. Militärische Pläne werden nicht auf Bedarf sondern vorsorglich gemacht. Das hat also nichts zu sagen.
NoobvsYou
07-12-2004, 17:29
"Man gehe davon aus .... Ich bin mir sicher .... "
Kennen wa alles schon von den Amis :twink:
Die hatten ja auch , ach so "Stichfeste" Beweise des der Irak Atomwaffen hat .
Mal schnell einmaschieren und was war ? ... nüx , leider ne Niete gewesen . Der Geheimdienst hatte sich vertan .
Ging voll in die Hose!
Ich denke mal , richtige Beweise die einen Besitz 100% beweisen wären da angebracht . Nicht so nen Flopp wie bei den USA.
Magicq99
08-12-2004, 11:07
"Man gehe davon aus .... Ich bin mir sicher .... "
Kennen wa alles schon von den Amis :twink:
Die hatten ja auch , ach so "Stichfeste" Beweise des der Irak Atomwaffen hat .
Mal schnell einmaschieren und was war ? ... nüx , leider ne Niete gewesen . Der Geheimdienst hatte sich vertan .
Ging voll in die Hose!
Ich denke mal , richtige Beweise die einen Besitz 100% beweisen wären da angebracht . Nicht so nen Flopp wie bei den USA.
Diesmal stammt die Einschätzung aber nicht vom US Geheimdienst sondern von der IAEO. Ich denke da ist schon was dran.
Psycho Joker
08-12-2004, 14:44
Dass der Irak Atomwaffen hatte, hat man nie behauptet. Es ging immer nur um Massenvernichtungswaffen.
Oh, Nordkorea hat Atomwaffen, dass ist ja wirklich bahnbrechend neu. Etwa genauso neu, wie die israelischen Atomwaffen. *gähn*
Chrisser
08-12-2004, 16:50
Dass der Irak Atomwaffen hatte, hat man nie behauptet. Es ging immer nur um Massenvernichtungswaffen.
Mag sein, aber Atomwaffen fallen auch unter Massenvernichtungswaffen.
Außedem ist mehrfach behauptet worden der Irak hätte Uran aus dem Niger beschafft, zur Herstellung von Atomwaffen.
Aber das hat alles mit dem Thema Nordkorea nix zu tun. Und dass Nordkorea Atomwaffen bzw. die Möglichkeit hat diese herzustellen, ist echt schon länger bekannt.
Psycho Joker
10-12-2004, 05:31
Es ging um NoobvsYous Einwurf.
Ja, Atomwaffen fallen unter Massenvernichtungswaffen, aber mit Massenvernichtungswaffen meinte man in Zusammenhang mit dem Irak vor allem biologische und chemische Waffen.
zum Glück wissen wir nicht wer noch alles Atomwaffen hat......
NoobvsYou
10-12-2004, 21:26
Es ging um NoobvsYous Einwurf.
Ja, Atomwaffen fallen unter Massenvernichtungswaffen, aber mit Massenvernichtungswaffen meinte man in Zusammenhang mit dem Irak vor allem biologische und chemische Waffen.
Alles Auslegungssache , Atomwaffen fallen für mich auch unter Massenvernichtungswaffen . Und ausserdem wurde dammals auch bei Irak sowas beiläufig behauptet .
Nunja , 100% Beweise ... Vermutungen die 100% sein sollen gelten nicht !
Sonst haben wa wieder son Salat wie im Irak .
Dass der Irak KEINE Atomwaffen hatte wusste man sehr genau. Aber es wurde ja behauptet der Irak besitze andere Massenvernichtungswaffen, sprich Chemische oder Biologische.
NoobvsYou
10-12-2004, 21:43
Nunja , was im Irak wirklich los war wuste man ja alles sehr genau :sleep:
Deshalb auch mal rein da , die Städte platt machen , zich Unschuldige töten und nix gefunden . :noe: ...Ausser den Diktator . Er war auch des eigentliche Ziel , sonst nix ! Der Rest war alles nur Mittel zum Zweck .
Tharkun05
11-12-2004, 13:00
Oh, Nordkorea hat Atomwaffen, dass ist ja wirklich bahnbrechend neu. Etwa genauso neu, wie die israelischen Atomwaffen. *gähn*
Wenn die Amis wüssten was ich im Garten habe . . .
NoobvsYou
11-12-2004, 14:46
Na und ich erst ... 24 Obstbäume .... Alles BIO^^
Na und ich erst ... 24 Obstbäume .... Alles BIO^^
Hio
Tjo Nooby...ich zeig dich an...oder besser....ich maschiere bei dir ein.
Denn wenn du die ganzen Äpfel etc mampfst, die dann in deinem magen gääären und es so zu "niedrigen winden " kommt, dann ist das in der tat ein Biologischer Gas angriff auf die menscheiheut ^^
sorry vor OT.
in diesem sinne:
Fronttaxi
10-02-2005, 13:58
Zugleich erklärte ein Ministeriumssprecher nach Berichten der amtlichen Nachrichtenagentur KCNA, dass Nordkorea die Teilnahme an den Sechs-Länder-Gesprächen über eine Beendigung seines Atomprogramms für eine "unbestimmte Zeitspanne" aussetze.
Nordkorea habe Atomwaffen zur Selbstverteidigung gegen die "unverhohlene Politik" der USA hergestellt, die darauf abziele, Nordkorea zu "isolieren und zu unterdrücken", hieß es in der Erklärung des Außenministeriums in Pjöngjang.
Die USA gehen bereits seit längerem davon aus, dass Pjöngjang wahrscheinlich einige Atomwaffen hat.
Im vergangenen September hatte der stellvertretende nordkoreanische Außenminister Choe Su Hon vor Ministern der UN- Generalversammlung gesagt, sein Land habe bereits waffentaugliches Plutonium zum Bau von Atomwaffen verwendet.
In Südkorea kam unterdessen nach Angaben des Außenministeriums der Nationale Sicherheitsrat zu einer Dringlichkeitssitzung zusammen, um über die jüngste Erklärung aus Pjöngjang zu beraten.
Südkoreas Außenminister Ban Ki Moon war zuvor zu Gesprächen mit seiner neuen US-Kollegin Condoleezza Rice über eine Lösung des Konflikts mit Nordkorea nach Washington geflogen.
Finde dies ganz schön heftig... Und irgendwann kommt ein Diktator an die macht, der sie nicht zum Schutz einsetzen will, und alles geht in die Luft. :( Wie steht ihr zu diesem Thema? Wie findet ihr es?
Bahnbrechende Neuigkeiten *gähn*
Zum einen, gabs das bereits hier schon mal (http://www.cncforen.de/showthread.php?t=51429) und zum anderen sebst damals war das schon ein alter Hut.
Stoned Warrior
10-02-2005, 14:27
Ich hab beide mal zusammengeklebt.
Finde dies ganz schön heftig... Und irgendwann kommt ein Diktator an die macht, der sie nicht zum Schutz einsetzen will, und alles geht in die Luft. :( Wie steht ihr zu diesem Thema? Wie findet ihr es?
Das wusste doch schon jeder.
Sonst hätte Südkorea schon längst den Norden angegriffen, um dan ein gesamt Korea auszurufen.
Die Pläne dazu gibt es ja schon seit langem :rolleyes:
Die USA werden sich nicht an Nordkorea trauen...aus 2 einfachen Gründen:
1. In Nordkorea sind die USA einfach planlos...das geht echt in die Hose.
2. Das lässt China nicht zu. Nordkorea hat Atomwaffen...glaubt ihr etwa ernsthaft, das China die USA in ihre Nachbarschaft lässt? Was wenn son Ding in die Luft fliegt? Ich glaube China hat da schonma was zu gesagt...
Naja ein weiterer grund wäre das der Krieg gegen Korea eine 100% Vietnam2 wäre und wenn die Amies da einmaschieren würden die Koreaner ihre Raketen abschießen die würden in den USA detonieren und dan würden die Amies auf Korea schießen und dan würde sich China einmischen und dan würde die UNO noch mit machen ^^ tjo und so weiter also dieser angrif wäre SELBSTMORD
Die USA haben Schiss Nordkorea anzugreifen...vorher kommt sowieso der Iran dran. -.- *sarkasmus*
Bevor die USA Nordkorea anvisiert, stellt China schon die FLAK auf...und zwar Richtung Osten.
yo, nichts neues.
Die USA plant ja schon lange einen vernichtenden Schlag darauf.
Jetzt haben die nur was gefunden, was sie davor schützt.
Sind zwar Schlitzaugen, aber die werden damit schon keinen Angriff provozieren,
weil die genau wissen, dass bei einem Atomkrieg die gesamte Nordhalbkugel vernichtet werden würde.
Ausserdem, Atomwaffen!! Was heisst das??
Bomben oder Raketen?? Wenn Raketen, wie weit fliegen die??
Die werden schon keine Interkontinentalraketen haben, wie die USA.
Aber recht haben die.
Die einzigste Chance sich vor der USA zu schützen, ist es Waffen herzustellen,
mit der man die ganze Welt vernichten könnte...
ahitsawin
10-02-2005, 19:25
neu is des wirklich net grad, und ob sie nun 5 oder 500 haben macht auch kein grossen unterschied, sie einzusetzen ist so oder so selbstmord
und wie schon gesagt kommts dazu noch drauf an ob sie überhaupt entsprechende raketen für ihre atomsprengköpfe haben, von der reichweite, der technik, und damit der atomsprengkopf überhaupt detoniert brauch man auch ne ganze menge, einfach irgendwohin schmeissen bringts da och net
die usa ham tausende atomsprengköpfe, die sind net teuer, aber sie ham deutlich weniger raketen die damit überhaupt aufgerüstet werden können, und ob die koreaner da etwas so weit entwickeltes in anderen stückzahlen als ein paar prototypen haben mag ih ma zu bezweifeln, selbst wenn siehe 1. satz^^
die atomwaffe ist sowieso mehr oder weniger ein prestigeobjekt, setzt eh niemand ein oder man bombt sich gleich selbst mit weg
biologische waffen find ich deutlich gefährlicher, die hemmschwelle sowas einzusetzen is geringer, die technologie deutlich einfacher und auch günstiger, zudem wesentlich effektiver da man den radius nach belieben vergrössern/verkleinern kann
Aber bei einer Atomwaffe ist ja der psyhologische Efekt da! Den die bilder von Hiroshima sind um die Welt gegangen auserdem Atomwaffen sind für Anfänger he he den es gibs schon Wasserstoffbomben und die brauchen eine Atomwaffe damit sie überhaupt losgehen und dan WUMMMMMMM :D
Also eine Wasserstoffbombe hat die 1000x sprengkraft von Hiroshima. Also wenn sie das hir zünden wären wir alle sozusagen im arsch und noch was was noch schlimmer ist ist eine Neutronenbombe.
Mal eine etwas neuere News:
O.O
http://shortnews.stern.de/shownews.cfm?id=559256&u_id=261312
Ich muss nichts mehr sagen ...
ENDLICH ENDLICH ENDLICH WO IST DER KNOPF *saber* naja wird eh nie pasieren. Aber was solls aber cih finde bedenklich das die Türkei dabei ist den die haben noch so große Probleme in ihrem land das sie eigentlich das garnicht dürften. -.-
francebunkerer
10-02-2005, 23:40
@C4-s:Na? (http://www.indelibleinc.com/kubrick/films/strangelove/images/sellers-strangelove.jpg)
@Mise:Was hast du geraucht?
@Bigmama:Nord Korea würde kaum ein zweites Vietnam, da Nord Korea mit einer regulären Armee kämpft und die Bevölkerung kaum eine Guerilliaorganisation gegen die USA aufbauen wird.
Nuklearwaffen haben vor allem den Zweck der Abschreckung und nicht des Angriffs.Wenn Nord Korea nicht über ICBMs(intercontinental ballistic missile) verfügt können sie gegen die USA nichts ausrichten und selbst wenn sie über solche Möglichkeiten verfügten, würde der Einsatz von Nuklearwaffen Reaktionen auslösen, denen Nord Korea niemals standhalten könnte.
Nord Korea würde kaum ein zweites Vietnam, da Nord Korea mit einer regulären Armee kämpft und die Bevölkerung kaum eine Guerilliaorganisation gegen die USA aufbauen wird.
indirekt würde es schon ein Vietnam2 gäben, Noprdkorea besitzt ne ziemlich starke Armee siehe unten.
von http://www.globalsecurity.org/military/ops/oplan-5027.htm
North Korea has about 500 long-range artillery tubes within range of Seoul, double the levels of a the mid-1990s. Seoul is within range of the 170mm Koksan gun and two hundred 240mm multiple-rocket launchers. The proximity of these long-range systems to the Demilitarized Zone threatens all of Seoul with devastating attacks. Most of the rest of North Korea's artillery pieces are old and have limited range. North Korea fields an artillery force of over 12,000 self-propelled and towed weapon systems. Without moving any artillery pieces, the North could sustain up to 500,000 rounds an hour against Combined Forces Command defenses for several hours.
North Korea's short-term blitzkrieg strategy envisions a successful surprise attack in the early phase of the war to occupy some or all of South Korea before the arrival of US reinforcements on the Korean Peninsula. North Korean ground forces, totaling some 1 million soldiers, are composed of some 170 divisions and brigades including infantry, artillery, tank, mechanized and special operation forces. Of the total, about 60 divisions and brigades are deployed south of the Pyongyang-Wonsan line. North Korea has deployed more than half of its key forces in forward bases near the border. Seventy percent of their active force, to include 700,000 troops, 8,000 artillery systems, and 2,000 tanks, is garrisoned within 100 miles of the Demilitarized Zone. Much of this force is protected by underground facilities, including over four thousand underground facilities in the forward area alone. From their current locations these forces can attack with minimal preparations. This means a surprise attack on South Korea is possible at any time without a prior redeployment of its units.
The North Korean navy has also deployed 430 surface combatants and about 60 percent of some 90 submarine combat vessels near the front line in forward bases. With about 40 percent of its 790 fighter planes deployed near the front line, the North Korean air force could launch a surprise attack on any part of South Korea within a short period of time.
da habe nselbst die USA ein bischen Angst davor diese Armee anzugreifen selbst mit deren Technischen Überlegenheit, und der leittragende wäre Südkorea /Japan eines US Angriffes.
würde der Einsatz von Nuklearwaffen Reaktionen auslösen, denen Nord Korea niemals standhalten könnte.
nicht nur politische auch natürliche Folgen würden entstehen welche auf längere Zeit schwerwiegende Folgen hätten (Hiroschima, Nagasaki)
raptorsf
11-02-2005, 13:08
irgendwie finde ich es mutig und fast sympathisch, dass sich ein kleines Land wie Nordkorea gegen die Kreuzzüge der Amsi wehrt - nur sind natürlich die Mittel etwas verwegen...
Am Bau von Massenvernichtungswaffen finde ich überhaupt nichts sympathisch......
raptorsf
11-02-2005, 15:00
ich habe das weder so gemeint noch so gesagt :rolleyes:
Aber versetzt Euch mal in die Lage von Nordkorea, wie würdet ihr es finden wenn die grosse USA (welche schon mehrere Kriege so angezettelt hat) euch militärisch drohen würde?
Massenvernichtungswaffen herzustellen bzw. gar einzusetzen ist was vom schlimmsten was es gibt, aber einem andern, kleineren Land unverholen zu drohen finde ich auch nicht gerade die feine Art.
@C4-s:Na? (http://www.indelibleinc.com/kubrick/films/strangelove/images/sellers-strangelove.jpg)[...]
was is' damit?!?
Mitlerweile soll bewiesen sein, dass Nordkorea Atomwaffen hat,
aber welche genau, weiss keiner so richtig... aber irgendwelche...
@raptosf
Nordkorea ist zwar klein, heisst aber nicht, dass das Land auch eine kleine Armee hat...
Ohne Atomwaffen hätten die Nordkoreaner längst die ganze USA einnehmen können...
Jetzt würde das nicht mehr gehen, weil die USA viel mobiler ist und eine nahezu unschlagbare Luftwaffe hat.
Aber was soll man machen? Die Koreaner machen das richtig,
alles geheim halten, garnichts nach draussen dringen lassen,
so dass jeder das schlimmste vermutet. dann greift auch keiner an!!
Fronttaxi
12-02-2005, 00:53
Nur jetzt haben die Koreaner es zugegeben! Und das finde ich persönlich schon ziemlich heftig... wie schon gesagt, ich will so ein ding nicht abbekommen! Stellt es euch doch mal vor, eine weitere Atombombe explodieren zu sehen... :(
Von den dingern sind viele hoch gegangen aber nur 2 in einem bewohntem Gebiet. Die haben doch nur zugegeben das sie Atomwaffen haben oder? Wenn ja können die doch auch nur für Panzer Munition haben die einen Urankern haben.
Tharkun05
12-02-2005, 10:46
Ne, ich glaub nach Nordkorea gehen die Amerikane rnicht - schliesslich gibts fast keine Bodenschätze.
Wie bitte??? Aber nein, Nordkorea ist ein reiches, blühendes Land, in dem keiner hungern muss, jedenfalls laut dieser im höchsten Maße objektiven Seite :rolleyes: http://www.kdvr.de/ (man fragt sich wirklich, ob die Macher der Seite so verblendet sind oder einen im höchsten Maße ver**schen wollen).
Und das finde ich persönlich schon ziemlich heftig... wie schon gesagt, ich will so ein ding nicht abbekommen!
So ein Ding abbekommen will niemand, aber Nordkorea wird wohl eher auf den Süden bzw. Okinawa zielen, falls sie sie überhaupt einsetzen, dienen sie doch hauptsächlich als Druck/Schutzmittel.
So, ich grab den hier mal aus aktuellem Anlass aus, denn wie wir alle wissen hat Nordkorea die Bombe nun.
Gut, im Prinzip ist das keine Neugikeit, denn man wusste man es schon immer, vergleichbar mit israelischen Bombe, von der auch jeder weiß, aber nie offziell bestätigt wurde. Nordkorea hat nun aber ernst gemacht und auf seine Worte taten Folgen lassen. Die nordkoreanische Atombombe ist seit gestern aktuell.
Interessant ist auch die dabei die Tatsache, dass sich das Regime in Pjon-Jang wohl von der schützenden Hand Chinas abwenden will. Gut zu erkennen daran, dass die Chinesen alles andere als begeistert darüber sind, das pltzöich vor ihrer Haustür eine weitere Atomacht rumdümpelt, von der man eigentlich in Peking ausging sie zu kontrollieren. Ich geh jetzt mal gar nicht auf die weltweiten Auswirkungen dieses Ereignisses drauf ein, sondern verbleibe mal in der Region. Wie wir alle wissen hat Japan eine sehr pazifistische Verfassung, die weitaus strikter ist als unsere als was militäräscie Fragen angeht. Nun wir aber befürchtet, dass die Bombe in Nordkorea den Hadrlinern in Japan, die diesen Verfassungsartikel am leibtens loswerden möchten, das nötige Feuer geben wird. Und für Südkorea sind die konsequenzen noch gar nicht absehbar.
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,441558,00.html
http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~E58C60DE1679C4907AC4E53931CA6C3FD~ATpl~Ecommon~Scontent.html
http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~E0C1ABDD51B7C48C38CDADDB8FE4B3BC7~ATpl~Ecommon~Sspezial.html
Psycho Joker
10-10-2006, 19:25
Jetzt hat sich's Nordkorea endgültig verscherzt. Sogar die Chinesen sind offiziell erbost. Entweder Kim Jong-Ill kuscht jetzt oder es ist aus mit ihm.
die chinesen stecken halt jetzt in einem dilemma...
einerseits wollen sie asien nicht weiter destabilisieren, wenn sie weiter nord korea "schützen" und unterstützen ( 70% der versorgungsgüter für NK, kommen aus china)
andererseits, fragen sich die chinesen warum sie über 1million menschen für nordkorea im krieg geopfert haben....
mfg
Psycho Joker
10-10-2006, 22:14
Quatsch. Die Sache ist für CHina eigentlich recht simpel. Der Koreakrieg ist für die Chinesen längst gegessen. Es geht um ideologische Legitimation. Wenn Nordkorea fällt, dann ist die Legitimation Chinas, welches ja auch (offiziell) ein kommunistisch/sozialistisches Regime ist, angegriffen. Auf kurz oder lang, wird Kim Jong-Ill entweder kuschen und einlenken oder es wird einen Putsch des nordkoreanischen Militärs geben, der einen neuen Machthaber an die Spitze setzt.
ich selber denk, das der kleine diktator eher immer abhängiger von den hohen militärs wurde.
und solang das militär gut durchgefüttert wird, wird es kaum einen putch oder aufstand geben...
aber es liegt noch vieles im dunklen und gibt nur möglichkeiten zur spekulation
Psycho Joker
11-10-2006, 23:15
Nein, Kim Jong-Ill hat die Macht. Das sieht man am Führerkult. Wenn der Führerkult so extrem ist, dann ist das ein Anzeichen dafür, dass der Führer die Hosen anhat. Wäre der nur eine Marionette, dann würde man das Volk nicht derart auf ihn einschwören.
Aber das Militär hat die Angewohnheit dem Stärksten zu folgen. China ist nun mal stärker als Kim Jong-Ill. Und wenn der große Bruder und Beschützer China droht, dann kuscht man und lässt lieber den kleinen Dicken über Bord gehen.
Dass noch einiges unklar ist, stimmt. Es wird ja inzwischen offen gemutmaßt, ob der Atomtest nicht eher ein Blindgänger war, also dass nur der Initialzünder explodiert ist. Dafür spricht die sehr geringe Sprengkraft der Bombe.
Kim Jong-Ill war klar wie das Ausland reagieren wird. Zudem wäre es recht blöd eine Waffe zu testen, damit jeder wirklich weiß, dass man sie hat. Wo bleibt dann der Überraschungseffekt bei einem "Ernstfall"? Israel verfolgt diese Strategie. Zudem ist das eine Spielzeugatombombe. Sie ist riesen groß, relativ wenig Sprengkraft.
Das Land ist keineswegs offensiv eingestellt. Die Wirtschaft ist am Abgrund. Ob das Land weiter noch genügend waffenfähiges Material hat ist ebenfalls fragwürdig. Man muss eigentlich sagen, dass das Land eine Atombombe "hatte". :p
Was er erreichen wollte, hat er bereits erreicht.
Stärkung, Festigung seiner Position im eigenen Land. Schwächung der Opposition.
Sanktionen des Auslandes bestrafen das Land. Das mag sein. Aber nicht den Führer. Er kann somit das Land weiterhin propagandistisch beeinflussen und hinter sich binden. Zudem erpressen.
Durch die Sanktionen kann er der Bevölkerung weiterhin weißmachen, dass das Ausland böse ist und die Regierung nur das beste für das Land will. Nach dem Motto: Die USA wollen keine Weiterentwicklung des Landes.
Verhinderung der Öffnung des Landes für den freien Markt auf Jahrzehnte hinaus. Am Beispiel China hat er gesehn, was aus der Macht der Zentralpartei geworden ist in den letzten Jahren. Sie hat an Bedeutung und Macht verloren. Das möchte er natürlich überhaupt nicht. Weltmarkt bedeutet den Niedergang regionaler Diktakturen auf lange Sicht.
Er weiß, dass die USA auf Jahre hinaus in anderen Konfliktzonen der Erde militärisch gebunden ist und somit nicht kriegerisch gegen Nordkorea vorgehen kann. Außenpolitisch war es der bestmöglichste Zeitpunkt für Nordkorea.
China mag momentan den Zeigefinger erhoben haben. Das tun sie aber nur, um vor dem Ausland "gut" auszusehen. Das Land ist abhängig vom Technologietransfer des Auslandes und vom Import von Brennstoffen und Rohstoffen. Insgeheim wird man Nordkorea wahrscheinlich sogar den Test erlaubt haben. Es ist jetzt ein festerer Blockerstaat gegenüber westlicher Eroberungsblicke.
Würde der Führer im eigenen Lande mit der Zeit an Macht verlieren könnte es zu einem Bürgerkrieg kommen. Es gibt keine organisiere Opposition. Das Ausland müsste intervinieren. Ebenfalls China.
Psycho Joker
13-10-2006, 01:49
Kim Jong-Ill war klar wie das Ausland reagieren wird. Zudem wäre es recht blöd eine Waffe zu testen, damit jeder wirklich weiß, dass man sie hat. Wo bleibt dann der Überraschungseffekt bei einem "Ernstfall"? Israel verfolgt diese Strategie. Zudem ist das eine Spielzeugatombombe. Sie ist riesen groß, relativ wenig Sprengkraft.
Das Land ist keineswegs offensiv eingestellt. Die Wirtschaft ist am Abgrund. Ob das Land weiter noch genügend waffenfähiges Material hat ist ebenfalls fragwürdig. Man muss eigentlich sagen, dass das Land eine Atombombe "hatte". :p
Was er erreichen wollte, hat er bereits erreicht.
China mag momentan den Zeigefinger erhoben haben. Das tun sie aber nur, um vor dem Ausland "gut" auszusehen. Das Land ist abhängig vom Technologietransfer des Auslandes und vom Import von Brennstoffen und Rohstoffen. Insgeheim wird man Nordkorea wahrscheinlich sogar den Test erlaubt haben. Es ist jetzt ein festerer Blockerstaat gegenüber westlicher Eroberungsblicke.
Würde der Führer im eigenen Lande mit der Zeit an Macht verlieren könnte es zu einem Bürgerkrieg kommen. Es gibt keine organisiere Opposition. Das Ausland müsste intervinieren. Ebenfalls China.
Nee, die Chinesen müssen sich bei niemandem einschleimen. Denen ist es schon ernst mit dem erhobenen Zeigefinger gegen Nordkorea. Westliche Eroberungsblicke gibt es wohl kaum und China muss sich davor nicht fürchten. Blockerstaat ist Nordkorea wohl kaum, da ein Angriff auf China immer von Japan aus vom Meer her erfolgen würde. Nordkorea ist eher ein Belastung. Immerhin muss China durch Hilfslieferungen und besonders günstige Preise für Lebensmittel und Energie Nordkoreas Regime am Leben erhalten.
saemikneu
13-10-2006, 02:04
Ich werfe als Anschauungsmaterial diese Karte (http://magazine.web.de/sync/afp_animationen/nordkorea_atom/) in die Runde.
Sie zeigt, die Stärke von Nordkorea mit Waffen etc.
Ich zweifle noch daran, ob diese Meldung nur ein Schachzug von Kim Jong II ist.
Die NASA hat per Satellit keine Sprengung feststellen können.
Also bleibt noch ein Bunker als Testort. Und wie wir hier im NEAT sehen (Schweizer Tunnel, in Bau), ist die Gefahr, dass da etwas schief geht (hohe Feuchtigkeit, Trümmer..) sehr hoch.
Nee, die Chinesen müssen sich bei niemandem einschleimen. Denen ist es schon ernst mit dem erhobenen Zeigefinger gegen Nordkorea. Westliche Eroberungsblicke gibt es wohl kaum und China muss sich davor nicht fürchten. Blockerstaat ist Nordkorea wohl kaum, da ein Angriff auf China immer von Japan aus vom Meer her erfolgen würde. Nordkorea ist eher ein Belastung. Immerhin muss China durch Hilfslieferungen und besonders günstige Preise für Lebensmittel und Energie Nordkoreas Regime am Leben erhalten.
Schalte einfach bei Zeiten die Diskussionsrunden auf Phoenix zu diesem Thema ein. ;)
Dort wurde diskutiert, dass China an einer festen Regierung in Nordkorea interessiert ist, da es kaum Interesse haben dürfte einige Millionen Flüchtlinge aufnehmen zu müssen wenn es dort über Jahre zu einem Bürgerkrieg kommen würde.
Nordkorea ist durchaus ein Puffer gegenüber westlichen Interessen. Wäre das Land demokratisch und mit Südkorea eins wäre die Lage in der Region sicher eine ganz andere.
Psycho Joker
13-10-2006, 02:46
Du vergisst, dass es mehr Möglichkeiten gibt, die Führung zu ändern als nur die eine, Nordkorea zu einem demokratischen Staat zu machen. China will natürlich kein vereintes demokratisches Korea, aber Kim Jong-Ill ist auch nicht grad der Traumvasall.
saemikneu
13-10-2006, 19:04
Eben im Radio gekommen:
Der Test fand nicht im Meer statt.
Es wurde keine radioaktive Strahlung gemessen.
der test war eine unterirdische zündung... wie soll da dann radioaktivität festgestellt werden? ausser mit sensoren die vor ort sein müssten?^^
nun ja, china ist mit unter der wichtigste handespartner der usa, und für ihr defizit mitverantwortlich...
allerdings sehe ich china weiterhin auf der seite NK, als auf der der westlichen welt... zumal ja jetzt infrage gestellt wird, ob das überhaupt ne schmutzige bombe war...
Egal ob unterirdisch oder unterm Wasser oder oder oder hinterlässt solch eine Explosion immer radioaktive Teilchen welche in 80 Stationen weltweit regelmässig gemessen werden und eine Seismische erschütterung die ebenfalls weltweit gemessen werden kann.
Mal schauen ob ich irgendwo nen gescheiten link finde.
€: http://www.bfs.de/ion/kernwatest.html <- dort auch nochmal nachzulesen google is echt hilfreich ^^
saemikneu
13-10-2006, 21:16
Dann haben die Amis wohl im falschem Meer gemessen :D
Magicq99
14-10-2006, 14:09
Also laut der IHT wurde der Atomtest durch Rückstände in einer Luftprobe aus der Region bestätigt:
http://www.iht.com/articles/2006/10/14/asia/web.1013nuke.php
das dürfte hier einige theorien bestätigen
http://magazine.web.de/de/themen/nachrichten/ausland/asien/3058502,cc=000005480300030585021CvFyk.html
mfg
Zudem sind China und Russland momentan auch froh, dass die Weltöffentlichkeit erstmal einige Zeit mit Nordkorea "beschäftigt" ist und somit ihre Länder mit den Problemen (Menschenrechte, Georgien) nicht mehr im Fokus steht. ;)
Psycho Joker
19-10-2006, 11:43
Na ja, ich schätze mal, es tangiert China doch etwas, wenn der kleine Stalinistenspinner in ihrem Vorhof Atombomben hat. Im Gegensatz zu internationalen Menschenrechtsbedenken. Die haben China noch nie gekümmert, die Chinesen haben so oder so das durchgezogen, was sie für richtig gehalten haben.
Tassahak
06-11-2006, 16:43
Die nordkoreanische Bombe ist sowohl dem Chinesen als auch dem Russen nicht geheuer, das steht fest. Keine der beiden Großmächte sieht es gerne, wenn in ihrer Nachbarschaft eine neue Atommacht aufbegehrt. Außerdem offenbarte sich für beide - vor allem für die Chinesen - die Unberechenbarkeit des Kim. Peking trat immer so auf, als sei man das Herrchen des Schoßhündchens Pjöngjang; dem hat Kim mit der Bombe nun entscheidend widersprochen und sich so selbst diplomatisch von China entfernt. Dabei ist es fraglich, wofür man eigentlich die Atombombe braucht. Die USA hätten- das haben sie bewiesen - Nordkorea zu keinem Zeitpunkt angegriffen; immerhin möchte man seine Armee nicht überstrapazieren; denn im Irak und in Afghanistan herrscht bekanntlich immer noch eine instabile Lage vor. Vermutlich will man sich in Pjöngjang Technologie, Nahrung, usw. erpressen, das hat man ja schon zuvor versucht. Dabei erschiene es aber merkwürdig, verärgerte man den gewünschten Verhandlungspartner bewusst mit der Atombombe.
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