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Vollständige Version anzeigen : Der 11. September.... Die Wahrheit! (?)


C4-s.
08-04-2003, 09:46
Da hier viel über Terroranschläge gepostet wird,kommt man oft auf das Thema 11. september....
Aber.... waren es wirklich terroristen??
Oder wahr das FBI oder das CIA am werk um den ruf der USA wieder herzustellen?
Was ist wirklich passiert?
Die wahrheit gibt es hier (http://home.arcor.de/c4s/11_september.rar) (Acrobat Reader Datei(109 kb))



was sagt ihr dazu?

Dark Lord
08-04-2003, 09:49
Naja,bin nicht so überzeugt. :-/ :(

LeoDD
08-04-2003, 09:50
Achja, ich sag nur:

http://www.heise.de/tp/deutsch/special/wtc/default.html

Die WTC-Verschwörung ;)

Gin
08-04-2003, 10:09
Also gerade die Betroffenen versuchen es zu verdrängen und ehrlich gesagt find ich das Geschmacklos was hier gemacht wird bitte :dicht:

C4-s.
08-04-2003, 10:13
@Gin
Wieso denn???
Nur weil mir gerade jetzt einfällt das ich das posten könnte????
Wenn man sich den kram mal reinzieht dann weisste auch was ich mein..... les dir den kram durch und poste dann nocheinmal! :mad: :mad:

Ich würde hier jetzt eigendlich noch mehr schreiben aber ich hab keinen bock gekickt zuw erden :eg:

C4-s.
08-04-2003, 10:14
[ IE suckt mal wieder... ]
(Doppelposts sind bei versuckten IE´s normal)
{is´so}

Beret
08-04-2003, 10:20
das ist ein irrsinnig geschmackloser thread,das ist unglaublich! SCHLIEßen!

Dark Lord
08-04-2003, 10:32
Ich sag nur:http://mysmilies.no-ip.com/mysmilies/lachen.gif.

Das ist echt nicht lustig.(bitte banner nicht falsch verstehen,soll heissen das man hier nicht lachen soll ;) )
@C4:KEINE DOPPELPOSTS. :mad:

C4-s.
08-04-2003, 10:45
ey,wer sagt eigendlich dass das lustig ist????
Ich mein ja nur dass das auch das CIA oder FBI gewesen sein könnte statt taliban´s....
les dir den kram oben von mir durch und wirst verstehen....


und Berete merk dir mal http://mysmilies.no-ip.com/mysmilies/gott2.gif und jetz http://mysmilies.no-ip.com/mysmilies/gay.gif

Dark Lord
08-04-2003, 10:49
Ich hab kein bock mehr auf diese Diskusionen.
PLEASE CLOSE---->:dicht:

swifty
08-04-2003, 11:40
Original von C4-s.
Aber.... waren es wirklich terroristen??
Oder wahr das FBI oder das CIA am werk um den ruf der USA wieder herzustellen?

:twink2: FBI oder CIA ? :twink2:

*rofl*

Das glaubst du doch selber nicht. :hm: So dumm sind nicht mal die USA. :rolleys:

francebunkerer
08-04-2003, 12:17
das musste ja kommen! :rolleys:
plz :dicht:

CrY
08-04-2003, 13:01
Original von C4-s.
Oder wahr das FBI oder das CIA am werk um den ruf der USA wieder herzustellen?
Was ist wirklich passiert?
was sagt ihr dazu?
Lol, das kann ich nicht glauben. Die werden sich doch nicht selber schaden. Gleich das WTC ?! Nee, so dumm ist keiner... :rolleys:

Gin, du bist kein Mod, wann kapierst du das endlich ?

The Dark Lord, wenn du kein Bock auf die Diskussion hast, poste nicht, auch wenn's dir schwer fällt. Ignoriere einfach den Thread, du bist auch kein Mod.

francebunkerer, du bist auch kein Mod...

-NighTmare-
08-04-2003, 13:06
ich glaube,das mit dem wtc war geplant,damit bush krieg gegen sonstwer machen kann.der ist doch voll geil auf krieg :grr:

Dark Lord
08-04-2003, 13:09
Original von xSouLCrYx
Original von C4-s.
Oder wahr das FBI oder das CIA am werk um den ruf der USA wieder herzustellen?
Was ist wirklich passiert?
was sagt ihr dazu?
Lol, das kann ich nicht glauben. Die werden sich doch nicht selber schaden. Gleich das WTC ?! Nee, so dumm ist keiner... :rolleys:

Gin, du bist kein Mod, wann kapierst du das endlich ?

The Dark Lord, wenn du kein Bock auf die Diskussion hast, poste nicht, auch wenn's dir schwer fällt. Ignoriere einfach den Thread, du bist auch kein Mod.

francebunkerer, du bist auch kein Mod...




Ich habe genau wie die anderen nur meine Meinung gesagt :o: .Wenn du meinst uns darauf auf merksam machen zu müssen das wir keine Mods sind,dann glaube ich das du auch nicht besser bist.Wir haben außerdem mit keinem Wort gesagt das wir Mods sind.Das hast nur du behauptet.
Ich denke wir sind jetzt quitt. ;)

CrY
08-04-2003, 13:27
Original von The Dark Lord
Ich hab kein bock mehr auf diese Diskusionen.
PLEASE CLOSE---->:dicht:
Meinst du das mit "meine Meinung" ?
4 Posts sind hier echt nicht nötig !

Ich halt jetzt den Rand, das grenzt bestimmt auch schon an Spam.

Offroader
08-04-2003, 13:31
Omg. Ich beginn echt zu Zweifeln. Das sind gute Beweise. Vor allem das mit dem Pass, wirft mir Fragen auf.

Sluggard
08-04-2003, 13:44
@Gin
Wie kann man nur so angestrengt die Wahrheit verdrängen wollen? Ich kann verstehen, dass du deine Rosa-rote-scheinwelt nicht verlieren willst, aber wenn du wirklich alles glaubst, was dir Bush etc. erzählen bist du bemitleidenswert. Lies mal ein paar gescheite Bücher oder Berichte und informier dich ein wenig besser, bevor du deine Meinung hinausposaunst!
Und komm mir bitte nicht mit dem Argument, dass Amerika sich damit ins eigene Fleisch geschnitten hätte, Weißt du, wie Deutschland damals den 2.WK begonnen hatte? Da hamse einen Teil ihrer Soldaten als Polen verkleidet, ließen die angreifen und erwiderten das Feuer. Da hatten sie auch Verluste, aber was störts, wenn sie nun das übergeordnete Ziel (Krieg) erreichten. Schöne Parallele nicht?

Ps.:Ich habe diesen Text zwar nicht gelesen, aber ich habe mich zu diesem Thema schon erschöpfend informiert.

Sluggard

Shiméz
08-04-2003, 16:57
Könnte ncoh war sein. Dank dem 11. September hat Bush ein radikales Muslimisches Regime besiegt und einen Öl-Krieg angefangen, und immer als Grund den 11. September genannt. Weltweit läuft ja auch eine Muslimenverfolgung wegen dem 9.11. Waren die Muslime nicht schon vor dem 11. September eine der grössten Feinde der USA seit die UDSSR zusammengebrochen ist?

Gin
08-04-2003, 17:03
Original von Sluggard
@Gin
Wie kann man nur so angestrengt die Wahrheit verdrängen wollen? Ich kann verstehen, dass du deine Rosa-rote-scheinwelt nicht verlieren willst, aber wenn du wirklich alles glaubst, was dir Bush etc. erzählen bist du bemitleidenswert. Lies mal ein paar gescheite Bücher oder Berichte und informier dich ein wenig besser, bevor du deine Meinung hinausposaunst!
Und komm mir bitte nicht mit dem Argument, dass Amerika sich damit ins eigene Fleisch geschnitten hätte, Weißt du, wie Deutschland damals den 2.WK begonnen hatte? Da hamse einen Teil ihrer Soldaten als Polen verkleidet, ließen die angreifen und erwiderten das Feuer. Da hatten sie auch Verluste, aber was störts, wenn sie nun das übergeordnete Ziel (Krieg) erreichten. Schöne Parallele nicht?

Ps.:Ich habe diesen Text zwar nicht gelesen, aber ich habe mich zu diesem Thema schon erschöpfend informiert.

Sluggard
Ich verdränge die Wahrheit nich,aber das die Amis ihre eigenen Leute killen,nur um es so nem Terroristenführer in die Schuhe zu schieben halt ich schon für sehr unrealistisch.Und jetzt parallelen zum 2.Weltkrieg zu schlißen is meiner Meinung nach sehr wenn nicht zu weit hergeholt!Aber ich finde es gut,dass du eine andere Meinung hast,als ich,denn jedem das seine!

Tj-Visce
08-04-2003, 17:11
da gibt es doch hunderte von Verschwörungstheorien und die meisten sind Quatsch.

LeoDD
08-04-2003, 18:17
Wieso sollte denn der Thread geschlossen werden? Was am 11.9. passiert ist, ist nun mal passiert. Wir machen uns doch nicht drüber lustig oder so :confused:

Es bezweifelt auch keiner, das die Flugzeuge nicht da reingedonnert sind (manche, nicht aus diesem Forum, zweifeln ja sogar daran). Nur manche Umstände lassen doch den Schluß zu das die Geheimdienst(e) der USA zumindest eine Ahnung hatten was passieren wird. Schließlich kann man durch Intrigen und ganz simple Manipulationen dafür sorgen, das eine Tat von einem "Unschuldigen" ausgeführt wird. Letztendlich wird man diesem dann nicht glauben. So wird kein Mensch jemals die wahren Hintergründe erfahren.

Ich find es im Nachhinein betrachtet ziemlich eigenartig wie schnell eine Verbindung zu El-Kaida hergestellt wurde und wie schnell in Afghanistan losgebombt wurde. Und zweifellos stand für alle fest das die USA "angegriffen" wurde und selbstverständlich zurückschlagen durfte. Durch den Schock konnte kaum noch einer klar denken, erst jetzt werden manche Dinge klar (oder auch nicht).

Dark Lord
08-04-2003, 18:21
@C4-s:Wo hast du das eigentlich her? :confused:

Offroader
08-04-2003, 19:31
Hm. Vielleicht sollte man das ja mal iwie zu einer TV Anstalt schicken. Dann kommt CNCHQ ganz groß raus ;)

Blade
08-04-2003, 19:40
Irgenwie glaub ich net ganz, das die Amis ihre eigenen (wichtigen) Gebäude zerstören, das zeigt schließlich das auch die AMis verletzlich sind und das wollen die sicherlich nicht, außerdem töten die ja wohl kaum 3000 Menschen. Also ich halte das für nen makaberen Scherz der von irgendwelchen Anti- Amerikanern in die Welt gesetzt wurde!!! Halt ein Gerücht!

Quintus
08-04-2003, 20:51
Dieser thread ist respektlos... Alas ich hier noch ganz neu war, gabs mal son Thread über die Mondlandung... Ebenso 'nichtklug'.
Und tada! Ich kann meinen text zum teil nochmal posten, is ja cool. :rolleys:

"Nebenbei: Es gibt auch Idioten, die meinen, dass die Anschläge vom 11.9.01 nur gespielt waren... Das find ich ziemlich happig. Diese Leute denken wohl auch, dass die hunderten von Särgen alle lehr waren... Wichtigtuer sind das! Leute, die es selbst zu nichts gebracht haben (damit mein ich NICHT euch) und sich dann irgenteinen Scheiß aus den Fingern saugen. Was denkt ihr wohl, wie sich die Familien der Opfer vom 11.9 fühlen, wenn da plötzlich Leute kommen und sagen, dass das alles nur gespielt war!"

Auch Tj-Visces: "da gibt es doch hunderte von Verschwörungstheorien und die meisten sind Quatsch." passt gut.

Blade
08-04-2003, 20:55
Nur Gespielt

naja irgendwie kann man sowas nicht spieln die sind ja wirklich zusammengekracht. Nein ich schließe mich Quintus an. Und finde das irgendwie Hirnlos von denen die das in die Welt gesetzt haben.

Sluggard
08-04-2003, 22:49
Original von Quintus
Dieser thread ist respektlos... Alas ich hier noch ganz neu war, gabs mal son Thread über die Mondlandung... Ebenso 'nichtklug'.
Und tada! Ich kann meinen text zum teil nochmal posten, is ja cool. :rolleys:

"Nebenbei: Es gibt auch Idioten, die meinen, dass die Anschläge vom 11.9.01 nur gespielt waren... Das find ich ziemlich happig. Diese Leute denken wohl auch, dass die hunderten von Särgen alle lehr waren... Wichtigtuer sind das! Leute, die es selbst zu nichts gebracht haben (damit mein ich NICHT euch) und sich dann irgenteinen Scheiß aus den Fingern saugen. Was denkt ihr wohl, wie sich die Familien der Opfer vom 11.9 fühlen, wenn da plötzlich Leute kommen und sagen, dass das alles nur gespielt war!"

Auch Tj-Visces: "da gibt es doch hunderte von Verschwörungstheorien und die meisten sind Quatsch." passt gut.

Gerade weil man die Opfer ehrt, sollte man sich über die Täter ernsthafte Gedanken machen!
Frage ich mal so: Warum glaubst du, dass El Kaida dafür verantwortlich ist? Weil Das Fernsehen sowas erzählt?
-> Wenn das deine Anztwort ist, dann wärest du im 3.Reich ein Nazi gewesen, im Irak Saddams Anhänger und in der UDSSR militanter Kommunist!
Das trifft leider auf die meisten Leute zu, dass sie einfach alles glauben, was ihnen TV und Zeitung etc. erzählen.


Sluggard

grandel88
08-04-2003, 23:03
wie mach ich das auf wie mach ich das auf wie mach ich das auf wie mach ich das auf wie mach ich das auf wie mach ich das auf wie mach ich das auf wie mach ich das auf wie mach ich das auf wie mach ich das auf wie mach ich das auf wie mach ich das auf wie mach ich das auf


aaaaaaaaaarrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr



ich will das lesn kan mir mal wer sagen wie das funzt


nur schon mal im foraus ich glaube net das die USA sich selber solcheinen schaden zufügen würden

doch beim CIA kann man nnie wissen :stick:

Shiméz
09-04-2003, 12:59
Original von grandel88
wie mach ich das auf wie mach ich das auf wie mach ich das auf wie mach ich das auf wie mach ich das auf wie mach ich das auf wie mach ich das auf wie mach ich das auf wie mach ich das auf wie mach ich das auf wie mach ich das auf wie mach ich das auf wie mach ich das auf


aaaaaaaaaarrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr



ich will das lesn kan mir mal wer sagen wie das funzt


nur schon mal im foraus ich glaube net das die USA sich selber solcheinen schaden zufügen würden

doch beim CIA kann man nnie wissen :stick:

Aber jetzt haben se einen guten Grund um arabische Staaten anzugreifen. Der einzige der bei diesen Anschlägen wirklich provitiert hat ist doch Bush. Seine wiederwahl ist doch sozusagen gesichert, weil er gegen die Schurken und die Schurkenstaaten vorgegeangen war.

Blade
09-04-2003, 21:34
@grandel was willst aufmachen das Dokument was man runterladen soll? Dafür brauchst du den Adobe Acrobat Reader kriegst du z.B HIER (http://212.162.49.197/downloads/33656/AcroReader51_DEU_full.exe?1049916795-1049923995-f0849c-C-7cd53268e7cd2cc038ae0ed5b8c59455.exe)

Ist wohl 15 MB groß hast du DSL???

Tj-Visce
09-04-2003, 21:40
ich glaube niht dass es bei dem ganzen Mist um so einfache Dinge ging wie Wiederwahl von Bush, ÖL (Irak, usw.

Die USA wollen im Irak einfach ein Exempl statuieren um der Welt zu zeigen dass sie immernoch eine Weltmacht sind.

Quintus
10-04-2003, 09:49
@Sluggard
Gerade weil man die Opfer ehrt, sollte man sich nicht mit wilden Täterfantasien über sie lustig machen!
Frage ich mal so: Warum glaubst du, dass CIA und FBI dafür verantwortlich ist? Weil im Internet sowas steht?!
-> Wenn das deine Antwort ist, dann wärest du im 3.Reich ein Nazi gewesen, im Irak Saddams Anhänger und in der UDSSR militanter Kommunist! (vorrausgesetzt, sie hatten damals Internet ;))
Das trifft leider auf die meisten Leute zu, dass sie einfach alles glauben, was sie im Internet finden...

Siehst du? Ich kann dir den selben Text zurückschreiben. Das bringst doch nicht, oder?

Sluggard
10-04-2003, 12:02
Original von Quintus
@Sluggard
Gerade weil man die Opfer ehrt, sollte man sich nicht mit wilden Täterfantasien über sie lustig machen!
Frage ich mal so: Warum glaubst du, dass CIA und FBI dafür verantwortlich ist? Weil im Internet sowas steht?!
-> Wenn das deine Antwort ist, dann wärest du im 3.Reich ein Nazi gewesen, im Irak Saddams Anhänger und in der UDSSR militanter Kommunist! (vorrausgesetzt, sie hatten damals Internet ;))
Das trifft leider auf die meisten Leute zu, dass sie einfach alles glauben, was sie im Internet finden...

Siehst du? Ich kann dir den selben Text zurückschreiben. Das bringst doch nicht, oder?

Das ist ja wohl völliger Schwachsinn! Wäre es im 3. Reich möglich gewesen sich über Themen wie Sozialdarwinismus etc. neutral zu informieren, wäre man mit Sicherheit kein Nazi. Das selbe trifft auch auf die UDSSR und den Irak zu.
2.) Habe ich nirgendwo geschrieben, dass ich glaube, dass es das CIA war. Ich bin mir bloß ziemlich sicher, dass es nicht so war, wie von Amerika dargestellt. Und wenn ich mir die Sache von allen Gesichtspunkten aus ansehe, ist es wahrscheinlich, dass Amerika da sehr wohl seine Finger im Spiel hatte.
Was ich jetzt schreibe bitte so verstehen, wie ich es meine:
Die Propaganda durch Fernsehen etc. lässt sich doch gut zeigen, dadurch dass jeder sagt man solle die Opfer ehren. Dadurch dass es Wochenlang immer wieder im Fernsehen und Zeitungen zu sehen war, wurde dieses Ereignis doch erst wichtig. Dass täglich viel mehr Kinder in Afrika sterben interessiert keinen. Finde es ein bischen heuchlerisch dann zu sagen: "Die armen Amerikaner". Wie gesagt, das klingt ein wenig krass. Aber warum ehrt man nicht auch die Opfer in Afrika? Sind sie es nicht Wert?

Sluggard

Dark Lord
10-04-2003, 13:01
Jetzt beschuldigt jeder jeden. :(
Das ist ja wohl jetzt mega scheiße. :(

Gin
10-04-2003, 14:15
Hey Dark Lord dieser Thread ist mit sehr guten Artikulationen gespickt....wir diskutieren hier gut und mit Vrestand,also diskutiere auf gleichem Miveau mit oder lass es!

Dark Lord
10-04-2003, 14:40
@Gin:Hatte ja nur denn Eindruck das es so ist,kann mich ja auch irren. ;)

Ethruil
10-04-2003, 15:48
ich weiss nicht das sind doch alles nicht handfeste beweisse und es gibt sooo viel die Bush aus tiefstem Herzen hassen. Wie Michael Moore. Warum haben nicht die eine verschwörung?!?!?!?
Wenn etwas nicht bewiessen ist dann würde ich vorsichtig sein mit solchen Behauptungen.
Ich will damit sagen kann sein muss nicht sein !!
Und ein wenig mehr vertrauen zu den Amis... vielleicht haben die dreck am stecken und vielleicht auch nicht aber solang es nicht von Gerichten bewiessen ist....
Schade dass sich so ein amis hass entwickelt, wir müssen doch zusammen Arbeiten für unsere zunkuntf dieses gegen einanderige Propaganda spiel scheisst mich langsam an.

Sluggard
10-04-2003, 15:58
Original von ethruil
ich weiss nicht das sind doch alles nicht handfeste beweisse und es gibt sooo viel die Bush aus tiefstem Herzen hassen. Wie Michael Moore. Warum haben nicht die eine verschwörung?!?!?!?
Wenn etwas nicht bewiessen ist dann würde ich vorsichtig sein mit solchen Behauptungen.
Ich will damit sagen kann sein muss nicht sein !!
Und ein wenig mehr vertrauen zu den Amis... vielleicht haben die dreck am stecken und vielleicht auch nicht aber solang es nicht von Gerichten bewiessen ist....
Schade dass sich so ein amis hass entwickelt, wir müssen doch zusammen Arbeiten für unsere zunkuntf dieses gegen einanderige Propaganda spiel scheisst mich langsam an.

Warum greifen wir dann die sogenannten "Schurkenstaaten" an, wenn es keine handfesten Beweise gibt und wir alle zusammenhalten sollten? Komm mir jetzt bitte nicht damit, dass Amerika sagt, dass die dort alle "böse" sind.
Und zu Micheal Moore kann ich nur sagen, dass ich verstehe kann, wie er über Bush denkt. Wenn ein nicht-gewählter Präsident ein Land in den Krieg stürzt wäre ich auch sauer. Doch trotz freier Meinungsäußerung etc. wurde ihm bei der Oskar-Verleihung der Strom abgestellt. Ist doch wieder nur ein schönes Beispiel dafür, dass die Leute nur das hören wollen, was ihnen gefällt.

Sluggard

Tj-Visce
10-04-2003, 17:11
Original von Sluggard


[...] Doch trotz freier Meinungsäußerung etc. wurde ihm bei der Oskar-Verleihung der Strom abgestellt. Ist doch wieder nur ein schönes Beispiel dafür, dass die Leute nur das hören wollen, was ihnen gefällt.

Sluggard

der wurde nur abgestellt weil er seine Redezeit weit überschritten hat und nur Müll gelabert hat.

Quintus
10-04-2003, 17:11
Ichz habe NIE gesagt, dass die Opfer des 11.9. mehr zu bedauern wären als jeder Hungertote in Afrika! Aber sich dann mit unbewiesenen Täter in gewisser weise lustig zu machen über dei Opfer des 11.9., das aber nicht mit den hungertoten in Afrika zu tun, das ist dann jawohlnoch ungerechter. Wenn beide "Parteien" gleich betrauert werden sollten, wie kann es dann angehen, dass man nur Täterverschwörungen gegen die eine Gruppe macht?

"...ein nicht-gewählter Präsident..."
Kannst du das beweisen? :sleep:

zu Micheal Moore:
Vorweg: Ich finde, dass er einen ausgezeichneten Film gedreht hat und bin auch von seiner Einstellung beeindruckt.
Bei der OscarVerleihung waren KEINE politischen Reden erwünscht. Weder für, noch gegen Bush. Das war allen Teilnehmern bekannt und deshlab finde ich es von Moore nicht gut, wenn er es trotzdem tut. Ihm dann den Strom abzustellen ist zwar auch doof, aber er hat sich auch einfach darüber hinweggesetzt, keine politischen reden zu halten...

Sluggard
10-04-2003, 17:31
Original von Quintus
Ichz habe NIE gesagt, dass die Opfer des 11.9. mehr zu bedauern wären als jeder Hungertote in Afrika! Aber sich dann mit unbewiesenen Täter in gewisser weise lustig zu machen über dei Opfer des 11.9., das aber nicht mit den hungertoten in Afrika zu tun, das ist dann jawohlnoch ungerechter. Wenn beide "Parteien" gleich betrauert werden sollten, wie kann es dann angehen, dass man nur Täterverschwörungen gegen die eine Gruppe macht?
Ich sage dir jetzt zum dritten mal, dass ich keinen Täter genannt habe! Der einzige der sowas getan hat warst du. Und zwar indem du Die Achse des Bösen, EL Kaida, Osama Bin Laden oder wen auch immer damit beschuldigt hast.


"...ein nicht-gewählter Präsident..."
Kannst du das beweisen? :sleep:

Die Stimmen in Florida (der eintscheidende Staat) wurden im nachhinein nocheinmal ausgezählt. Dort hatte Gore mehr Stimmen. Nur wurden die auszählungen zu einem Zeitpunkt gestoppt, als Bush vorne war. (Die zwei Bundesrichter, die diesen Stopp verursachten wurden nebenbei von Papi Bush eingesetzt :D )


zu Micheal Moore:
Vorweg: Ich finde, dass er einen ausgezeichneten Film gedreht hat und bin auch von seiner Einstellung beeindruckt.
Bei der OscarVerleihung waren KEINE politischen Reden erwünscht. Weder für, noch gegen Bush. Das war allen Teilnehmern bekannt und deshlab finde ich es von Moore nicht gut, wenn er es trotzdem tut. Ihm dann den Strom abzustellen ist zwar auch doof, aber er hat sich auch einfach darüber hinweggesetzt, keine politischen reden zu halten...

Ich finde es gut, dass er von seiner freien Meinungsäußerung gebraucht macht, auch wenn es dort nicht erwünscht war. In diesem Fall kann ich aber auch deine Meinung akzeptieren. Ein Punkt über den man streiten könnte.

Sluggard

Quintus
10-04-2003, 17:51
"Ich sage dir jetzt zum dritten mal, dass ich keinen Täter genannt habe! Der einzige der sowas getan hat warst du. Und zwar indem du Die Achse des Bösen, EL Kaida, Osama Bin Laden oder wen auch immer damit beschuldigt hast."
Thema verfehlt. :rolleys: Ich habe nur gesagt, dass Hungertote in Afrika und die Opfer des 11.9. gleich sind, dann aber auch immer gleich zu behandeln sind. Warum macht man dann nur die 11.9. Opfer "nieder" (der Begriff passt nicht ganz)?

Sluggard
10-04-2003, 18:17
Original von Quintus
"Ich sage dir jetzt zum dritten mal, dass ich keinen Täter genannt habe! Der einzige der sowas getan hat warst du. Und zwar indem du Die Achse des Bösen, EL Kaida, Osama Bin Laden oder wen auch immer damit beschuldigt hast."
Thema verfehlt. :rolleys: Ich habe nur gesagt, dass Hungertote in Afrika und die Opfer des 11.9. gleich sind, dann aber auch immer gleich zu behandeln sind. Warum macht man dann nur die 11.9. Opfer "nieder" (der Begriff passt nicht ganz)?

Ich verstehe nicht ganz, warum ich die Opfer des 11.Septembers "niedermache" oder was auch immer du da genau meinst. Ich denke gerade dadurch, dass ich der Sache ein wenig auf den Grund gehe um die Wahrheit zu erfahren, ehre ich sie.
Das man die Opfer in Afrika und in den USA gleich behandeln sollte, habe ich übrigens schon in meinem ersten Beitrag dazu geschrieben~

Sluggard

-NighTmare-
10-04-2003, 18:18
beides ist schlimm,nur dass wir den anschlag am 11.09 schlimmer empfinden,
da es im ferbsehen gezeigt wurde

Quintus
10-04-2003, 18:20
Wie ich in meinem ersten Post geschrieben habe, meine ich damit auch die MACHER solcher (mehr sind sie für mich nicht) Gerüchte. Die hast du dann verteidigt usw...

Ethruil
10-04-2003, 19:10
@ Sluggrad .
Warum greifen wir dann die sogenannten "Schurkenstaaten" an, wenn es keine handfesten Beweise gibt und wir alle zusammenhalten sollten? Komm mir jetzt bitte nicht damit, dass Amerika sagt, dass die dort alle "böse" sind.

Ich meinte das mit den Beweisen auf den bezug zu den Verschwörungen ( Osama-Bush).
Alle sagen ein Land in den Krieg zu stürzen sei fatsch...
Nei das ist nicht Faltsch, wenn man dadurch die Leute befreit, natürlich gibt es Tot, Verletze aber das muss man in Kauf nehmen wenn man Frei sein will.
Und sagt blos nicht das der Irak nicht frei sein will , das will er nämlich,zwingt mich nicht beweise aufzuzählen.
Michael Moore ist genau so wie Bush nur er hat die macht nicht bekommen das macht ihn so sauer auf Bush der sie hat ( purer NEID ). Ich hab die Buch von Michael Moore gelesen und das ist so richtig ein Skandal Heft aus einer Mücke wird ein Elefanten gemacht. Bei einigen sachen hat er schon recht doch er muss es immer noch Verschlimmern obwohl es nicht so ist.
Moore ist nicht ein blöder Mensch aber er ist ein Mesch und er könnte ein Land kaum besser führen darum sollte er die Fresse halten.
Das finde ich sollten auch die die gegen den Krieg für den Frieden protestiern. Denn in der Religion, betone RELIGION, haben wir uns um das Wort Friede unterhalten und ich muss sagen wer für den Frieden ist ist dafür die Menschen sterben zu lassen, sorry anders kann mans nicht sagen.
Denn für den Irak konflikt gibt es zwei lösungen:
1. Keinen Krieg.
Gleich keine Kriegsopfer, kein neuer hass in der Welt, dafür Meschen unter Saddam dem Embargo langsam aber sicher sterben lassen und kein einzigen Lichtblick für die Zukunft der Menschen.

2. Krieg.
Gibt Opfer , Verletzte und neue Gefahr, neuer hass in der Welt, dafür einen Lichtblick für die Zukunft der Menschen = Demokratie = Freiheit und Freude obwohl sie einen hohen Preis dafür bezahlen mussten.

Iraker haben selber gesagt das sie froh sind das die Amis sie befereit haben, natürlich gibt es immer noch anhänger und die die verwante verlohren haben, die heute die amis no hassen, aber eben die haben jetzt eine Zukunft, nun liegt es an ihnen und immer noch an uns damit was zu machen.

Friede dieses wort ist für mich mindestens gleich schlimm wie Krieg, denn andere irgendwo Verrecken lassen ist leichter weder für sie zu kämpfen!!

Sluggard
10-04-2003, 20:38
@Ethruil

Herzlichen Glückwunsch. Das war so ziemlich das Dämlichste, was ich je gelesen habe :D .
Micheal Moore ist mit Sicherheit nicht "neidisch" (wüsste nicht, dass Moore Präsident werden will) auf Bush. Er sieht die Sachen die Bush macht einfach kritisch und nimmt von seinem Recht zur freien Meinungsäußerung gebrauch. Es gibt viele Leute die so denken nur ist es bei Moore öffentlich.
Ich gebe dir Recht, dass es ziemlich schlimm gewesen sein muss unter dem Regime Husseins zu leben. Aber dieser Krieg wurde erstens nicht geführt um den Leuten Frieden zu bringen, sondern es ging um wirtschaftliche Interessen und zweitens sind die Leute unter dem Regime der Amis weiterhin nicht frei. Und darüber hinaus sogar noch unzufrieden.
Das Amerika die Demokratie in eine anderes Land bringen will ist doch sowieso wohl der Witz des Jahrhunderts. Die sollten erstmal bei sich anfangen und den Präsidenten richtig wählen.
Ich werde dir den Weg zur Freiheit im Irak nun einmal Schritt für Schritt zeigen:
1.
Amerika attackiert - viele Tote, Infrastruktur zerstört, Bürgerkrieg nahe.
2.
Amerikanische Militärregierung - Ein alter Freund von Dick Cheney (Vizepräsident in Amerika) und General a.D. übernimmt die Führung. Nun werden von dem Irakern Reparationszahlungen für die Amis verlangt. Diese werden von dem irakischem Öl bezahlt, dass von einer amerikanischen Firma ( Colin Powell [US Außernminister] ist dort im Vorstand) abgebaut wird. Der Aufbau wird auch von einer amerikanischen Firma geleitet, die von dem Öl von der oben genannten Firma bezahlt wird. Der Rest vom Öl, sofern einer übrig bleibt, wird dann von der Regierung (amerikanischen) "investiert".
3.
Eine Zwischenregierung wird eingesetzt - Einige Iraker aus dem Aus- und Inland werden nun die Regierung stellen. Da sie von Amerika eingesetzt werden, werden sie auch deren Interessen durchsetzten.
4.
Der Irak wählt eine "freie" Regierung - Nachdem das Land nun bis auf die Knochen ausgebeutet wurde, wird eine eigene Regierung installiert.
Da sie nun nichts mehr haben (Industrie und Gewerbe noch durch Krieg zerstört - viele verletzte und Invaliden - Öl in amerikanischer Hand) sind sie wirtschaftlichen völlig auf die amerikaner angewiesen. Die dort "großzügigerweise" neue Arbeitsplätze schaffen werden (unterbezahlte Jobs für McDonalds, Tabak- und Rüstungsindustrie).

Das sind übrigens keine ausgedachten Sachen, sondern sogar von den Amerikanern erklärte Fakten. Allein die Erklärung der amerikanischen Schritte habe ich übernommen. Es scheint hier schließlich einige zu geben, die geistig keine eigenen Schlüsse ziehen können (Ethruil).

Ps.:Original von ethruil
Wer für Frieden ist, ist dafür die Leute sterben zu lassen.
Dieser Satz ist einfach geil :D . Unheimlich adäquat, zeugt von Intellektualität :D .

Sluggard

Purple_Alien
10-04-2003, 21:05
wer für den Frieden ist ist dafür die Menschen sterben zu lassen

:rofl:

darf ich den in meine sig nehmen?

Quintus
10-04-2003, 22:36
ABER:
Amerika greift nicht an: (das bezieht sich alles auf die Zivilbevölkerung)
Terror, Unterdrückung, Angst, (auf Dauer gesehen) viele Tote, KEINE FREIHEIT

Ethruil
11-04-2003, 00:12
*schmuntzel*l :rolleys: :) genau diese reaktion hab ich erwartet.
Das ist das was ich meine, keine Ahnung haben aber die Fresse weit aufreissen.
Hasst du die Iraker ????? Was haben die dir getan???
Gönst du ihnen die Freiheit nicht???

1. Gib mir mal einen bessern weg die Iraker zu befreien.
(Bitte Realistisch)
2. der Satz ist genial, hab ich von einem Politiker (sozial Demokrat übrigens)

Du lässters hier blos über die ach so bösen Amis , was die alles scheisse machen, *angst*.

und übrigens ich habe nicht gesagt das die amis die helden seien nein ganz bestimmt nicht aber. Eine üble wendung ist der andern wert.
Von diesen geschäften weiss ichund für die, die Verschwörungsteorien lieben ist das der Skandal.

Das ist die Arroganz von Europa die gegen die Arroganz von Amerika zuknallt.

Und in deiner erklärung hast du nie etwas von den Irakern gesagt, die müssen dir anscheinend am arsch vorbei gehen.
Meine Mutter kommt zufälliger weise aus Koatien und ich war dort nach einem 4 Jahre andauernden Bürgerkrieg, und ich muss dir sagen in der hinsicht verstehe ich Krieg weit aus besser als du der hier im prunkvollem, sicheren und lebeswerten Europa herkommst.
Es ist leicht Politiker zu hassen ihnen Skandale nach zu weisen aber bitte hör auf mit dem scheiss. Mir geht es hier um die Menschen und nicht wie anscheinend dir der Wirtschaft und Politischen unruhen der Welt.
Klar muss man denen über den Rücken schauen. Und der Bush finde ich auch einen Arsch, aber (ach.. schreck) es gibt auch noch andere schlechte Präsidenten ( Putin lässt leute in Tschetschenien abschlachten, aber das geht uns nichts an den das ist ja nicht weil er ihnen nicht die ölreiche Gegend hinterlassen will.

Ich bekomme das gefühl du willst den Amis blos ein auswischen, ok kannst ja machen. Aber mir sind die Meschen und ihre Zukunft wichtig und du kannst sicher nicht behaupten dass das nicht klappen kann mit der Deomkrtie in diesem Land. Denn das ist bewiesen, dass das klppt wenn mans richtig macht.

Sorry mir kommt es so vor als würde es dir nichts ausmachen unter einem Diktator zu leben, ( blöde amis warum haben die Hitler vertrieben :mad: ). Nee Saddam ist nicht so schlimm wie Hitler, aber so schlimm wie Stalin.

ZU meinem Satz der ihr so " geil "findet den habt ihr glau falsch verstanden. Ich weiss das die Leute die für den Frieden demonstrieren nicht für Tot und Verderben sind, aber sie sind zu blöd um zu begreiffen das dieser Krieg notwendig für die Befreiung wahr, oder wollen die nicht das die Iraker befreit werden.
Das ist contraproduktiv
KLar ist die Uno gegen den Krieg gewesen, darf ja keinen Krieg anfangen solange die Resolution 1441 eingehalten wird. Aber mal ehrlich sind wir so arrogant geworden das wenn ein Mensch andere Foltert und verhungern lässt ,wir ihn das machen lassen solang er keine bedrohung für uns da stellt....
Der Krieg wäre so oder so gekommen wenn wir die Iraker befreien wollen und das wollen wir oder nicht ?

Hier noch ein interssanter Text finde ich:
http://www.nahost-politik.de/amerika/irak.htm

Ich bin mir bewusst der Text ist sehr kritisch geschrieben, und sehr persönlich manchmal, trotzdem bitte ich dich ih nicht persönlich zu nehmen.

Zitat von Sluggrad: Dieser Satz ist einfach geil . Unheimlich adäquat, zeugt von Intellektualität .
Toll damit hast du mich echt fertig gemacht, aber du ach so geschätztes Genie, was ist den falsch daran. Ausser mich beleidigt hast du kein Argument genannt der diesen Satz wiedersprechen tut, dass zeigt mir das du den Satz nicht verstanden hast oder ihn nicht verstehen willst.
Das ist eine Kritik an den geschätzen Frieden, und laut deinem Text hier:
Zitat von Sluggrad: Wie kann man nur so angestrengt die Wahrheit verdrängen wollen? Ich kann verstehen, dass du deine Rosa-rote-scheinwelt nicht verlieren willst.

Mir kommt es so vor wie du dich hier vor meiner krietik in eine Scheinwelt flüchtest.

zitat von Sluggrad : Ich finde es gut, dass er von seiner freien Meinungsäußerung gebraucht macht, auch wenn es dort nicht erwünscht war. In diesem Fall kann ich aber auch deine Meinung akzeptieren. Ein Punkt über den man streiten könnte.

Da geb i dir recht aber warum machst du mich fertig ( keine Panik macht mir nichts), und brings kein Einziges arrgument dagegen. Nun muss ich ja wieder denken der Satz stimmt keine hat ein Gegenargument gebracht??

Und deine Fakten "Irak Frieden" den du so schön aufgezählt hast kann genau so passieren sag nichts dagegen, aber muss es so geschehen...????
Nein vieles was du aufgezählt hast lässt sich erklären, damit das die Amis denken die, die Blut vergossen haben dürfen, und haben das recht das land seine Visionen aufzubauen.
Einiges was du aufgezählt hast ( hab auch schon davon gehört ) kenn ich, einte sind wirlich Fakten anderes ist noch nicht sicher. Und mir ist klar das die Amis profit machen (ich nimms ihnen nicht Übel) wollen hab auch nicht gesagt die seien die Helden. Aber das macht die Tatsache nicht wett, das sie die Leute befreit haben und logisch nun kann alles schief gehen und denn Leuten wird es schlechter als vorher gehen, aber das ist die Zukunft und wenn wir nimanden mehr Vertrauen auf dieser Welt.
Ist die Welt so wieso am Arsch.
Alles nicht persönlich werden, mag einfach nicht wen Leute sagen das ich keine Ahnung habe, aber selber kaum besser wiessen.

Sluggard
11-04-2003, 11:20
Original von ethruil
Das ist das was ich meine, keine Ahnung haben aber die Fresse weit aufreissen.
Hasst du die Iraker ????? Was haben die dir getan???
Gönst du ihnen die Freiheit nicht???

1. Gib mir mal einen bessern weg die Iraker zu befreien.
(Bitte Realistisch)
2. der Satz ist genial, hab ich von einem Politiker (sozial Demokrat übrigens)

Hm, entweder hast du meinen Beitrag nicht verstanden (durchaus wahrscheinlich :D ) oder du hast ihn gar nicht erst gelesen. Ich habe dort doch deutlich in 4 Schritten gezeigt, wie es im Irak ablaufen wird. Und Freiheit steht nicht am Schluss! Falls du 4. nicht verstanden haben solltest. Dort wird besagt, dass der Irak wirtschaftlich und dadurch auch politisch völlig in amerikanischer Hand ist. Nichts Freiheit.
Zu deiner Frage, wie man es hätte besser machen können.
Kennst du Ghandi? Weißt du, wie er Indien von den Briten befreit hat? Weißt du warum China mit ihrem Einmarsch in Tibet fast innerlich zerfallen wäre? Weißt du, wie die Schwarzen unter M.L.King gleichberechtigt wurden? Das ist der richtige Weg. Und er sichert wirklich die Freiheit!

Du lässters hier blos über die ach so bösen Amis , was die alles scheisse machen, *angst*.

Schön, dass du es als negative Handlungen der Amis auffasst. Es sind nämlich nur reale Fakten. Ich muss also davon ausgehen, dass du mir hier zustimmst.

Und in deiner erklärung hast du nie etwas von den Irakern gesagt, die müssen dir anscheinend am arsch vorbei gehen.

Muss ich hier schon wieder davon ausgehen, dass mein Text nicht verstanden wurde?
Ich habe in meinem vorigen Text die ganze Zeit darüber geschrieben, was mit dem irakischen Volk passieren wird!

eine Mutter kommt zufälliger weise aus Koatien und ich war dort nach einem 4 Jahre andauernden Bürgerkrieg, und ich muss dir sagen in der hinsicht verstehe ich Krieg weit aus besser als du der hier im prunkvollem, sicheren und lebeswerten Europa herkommst.

Schön, dass du zugibst, dass du dieses Thema nicht objektiv beobachten kannst. Jemand der in einen Krieg verwickelt ist (wie in diesem Fall deine Mutter) kann Krieg nicht objektiv betrachten. Frag zum Beispiel mal einen Palästinenser oder Nordiren dazu.
Und ganz nebenbei. Kroatien liegt auch in Europe :D .

Es ist leicht Politiker zu hassen ihnen Skandale nach zu weisen aber bitte hör auf mit dem scheiss.

Wieder eine sehr fragwürdige Aussage. Soll ich es lieber hinnehmen, wenn die Politiker solche Saugeschäfte mit dem armen Volk machen? Muss ich ja fast annehmen nach deinem Post.


Sorry mir kommt es so vor als würde es dir nichts ausmachen unter einem Diktator zu leben, ( blöde amis warum haben die Hitler vertrieben :mad: ). Nee Saddam ist nicht so schlimm wie Hitler, aber so schlimm wie Stalin.

Man sollte eine totalitäre Regierung nicht gegen eine eintauschen, die unfähig ist eigene Entscheidungen zu tauschen (Schritt 4). Ich habe weiter oben bereits erklärt, wie man es machen sollte.

ZU meinem Satz der ihr so " geil "findet den habt ihr glau falsch verstanden.

Wer an so einen Schwachsinn glaubt ist aus meiner Sicht geistig leider zurückgeblieben.
Ps.: Schön, dass du falsch mal ohne "t" schreibst :D .

Hier noch ein interssanter Text finde ich:
http://www.nahost-politik.de/amerika/irak.htm

Ich werde es mir bei Gelegenheit mal durchlesen.

Solchen stumpfen "Haudrauffs", wie dir verdanken wir leider vieles in dieser Welt. Hätte man dir zu anderer Zeit erzählt, dass der Arier der perfekte Mensch ist und die anderen Rassen weichen müssten, um eine bessere Zukunft zu erreichen, hättest du wahrscheinlich auch gleich zur Waffe gegriffen und wärest losgestürmt.
Tu mir einen Gefallen und glaub nicht Alles, was in den Medien publiziert wird.

Sluggard

Quintus
11-04-2003, 11:24
"Schön, dass du falsch mal ohne "t" schreibst . "
HEY! Sowas muss jawohl nicht sein, oder? :rolleys:

Ethruil
11-04-2003, 12:32
*Lach* :D
Also wer hier den Text nicht verstanden hat, lässt sich ja darüber streiten.
1.Du bist der einzige der die Zukunft so schwarz siehst.
NUR das du es weisst ich hab so oft geschrieben es kann so ausgehen, ABER MUSS NICHT.
Ich hab schon im anderen Text erklärt warum und wieso, muss mich nicht wieder wiederhohlen.
Und wegen Ghandi und deinen anderen Freunden zeigt ( nichts gegen die , die sind schon recht ) mir das du den Irakkonflikt nicht verstehst sorry, glaubst du wirklich Saddam wird auf geben wenn die ganze Welt vor seinen Grenzen mit Blumen darum bittet, *höhnisch lach*.
Wenn das so einfach wäre, aber das zeigt mir wieder einmal das wir keine ahnung von Krieg und seinen Folgen haben.
Also wenn du denkst das alle Menschen von grund auf gut und engelähnlich sind, dann tust du mir Leid.
Und nicht immer ist die einfachste lösung die beste wenn es über haupt eine lösung gibt.
Klar die Amis sind keine Engel unddamit Punkt das Thema ist zur genüge durchgekaut.
Objektiv?!?! Dort ist doch ein wieder Spruch in sich, denn wer den Krieg und seine Folgen nicht kennt soll nicht über ihn Urteilen.
Ich weiss wie es den Menschen geht wenn amn alles verlohren hat, wenn verwante Phsychisch am boden sind und deine Verwanten verkrüppelt und verstümmelt, doch nebst dem sind sie froh und traurig was geschehen ist den nun kann es unter einerneuen Regierung weiter gehen, und klar ist es schwer, aber e geht.
Und es sit bewiesen das wenn man vor dem Jugoslavienkrieg Jugoslavien angegriffen hätte wäre der Krieg nur 4 Wochen gegangen, man hat nichts gemacht und er ging 4 blutige Jahre, toll das ist traurig und nun kann man nichts mehr machen.
Nein , der Irak einfach links liegen lassen ist keine Lösung sorry, und ich weiss das du das nicht gesagt hast das man das tuhen soll, aber bitte es gibt keinen anderen Weg ( Deine vorschläge sind sehr unrealistisch in diesem Fall)

Es ist leicht Politiker zu hassen ihnen Skandale nach zu weisen aber bitte hör auf mit dem scheiss.
Wieder eine sehr fragwürdige Aussage. Soll ich es lieber hinnehmen, wenn die Politiker solche Saugeschäfte mit dem armen Volk machen? Muss ich ja fast annehmen nach deinem Post.

:rolleys: , nein sicher nicht aber es geht hier wohl in erster linie um die Menschen , oder nicht ? Politik geht mir ehrlich gesagt am Arsch vorbei die hat noch nie etwas für die Leute gemacht. Und dieser Satz ist im Geistigemsinne gemaint.

Wer an so einen Schwachsinn glaubt ist aus meiner Sicht geistig leider zurückgeblieben.

*Lach* und du hast was von kritisieren sei gut geschrieben. Sorry wenn ich deine Scheinwelt von Verschwörungen aller Art zerstöre . Mir kommt es wirklich so vor als würdest du dich mit händen und Füssen gegen diesen SAtz diesen Fakt wären.
Und übriigens tolle Leistung das zweitemal das du mich Vertig gemacht hast, aber was an dem Fakt(Satz) nicht stimmt weiss ich immer noch nicht???

Ps Toll du findest Rechtschreibfehler, *klatsch*

Sluggard
11-04-2003, 12:57
Original von ethruil
Und wegen Ghandi und deinen anderen Freunden zeigt ( nichts gegen die , die sind schon recht ) mir das du den Irakkonflikt nicht verstehst sorry, glaubst du wirklich Saddam wird auf geben wenn die ganze Welt vor seinen Grenzen mit Blumen darum bittet, *höhnisch lach*.
Das zeigt mir wiederum deutlich, dass du wirklich keine Ahnung hast (ich weiß, werfen wir uns jetzt gegenseitig zum x-ten mal vor :D ). Aber wie kann man nur denken, dass Gandhi o.ä. Blumen gestreut haben? Für mich ist das eine herbe Beleidigung an die Leute, die bei dieser Art Widerstand ihr Leben verloren haben oder körperlich in Mitleidenschaft gezogen wurden.
Falls du dich etwas in Geschichte auskennst, wirst du sehen, dass diese Methode immer (!) gewirkt hat, wenn genügend Leute dazu bereit waren.

Und übriigens tolle Leistung das zweitemal das du mich Vertig gemacht hast, aber was an dem Fakt(Satz) nicht stimmt weiss ich immer noch nicht???

Dir zu Liebe werde ich den Widerspruch in diesem Satz noch einmal hervorheben:
Frieden bedeutet: Leute nicht, wie im Krieg zu Bekämpfen und zu Töten, sondern in harmonischer Koexistenz mit ihnen zusammen zu leben.
Krieg bedeutet: Leute in Kämpfen zu Verletzen und zu Töten. Darüber hinaus die Grundlage für die Grundbedürfnisse eines Menschen zu zerstören (Nahrungsmittel, Obdach, Hygienische Umstände etc.).

Wenn du jetzt sagst im Frieden würde man die Leute sterben lassen und im Krieg nicht, ist das einfach eine Verdrehung der Tatsachen. Das ist auch im Irak nicht anders~

Des weiteren finde ich reden wir im mom ziemlich aneinander vorbei, da jeder auf seinen Standpunkt besteht.

Sluggard

Ethruil
11-04-2003, 13:40
Des weiteren finde ich reden wir im mom ziemlich aneinander vorbei, da jeder auf seinen Standpunkt besteht

Das ist mir auch aufgefallen. Wir beide sind zwei verdammt stuhre Köpfe, das kann gut sein , muss aber nicht.

Und sorry wenn ich Ghandi beleidigt habe...
nichts gegen die , die sind schon recht
damit wollte ich sagen ich finde das echt gut das die das gemacht haben und hat ja geklappt.
ABER dass ist zu abstrakt eine verbindung mit dem damaliegen Indien herzustellen ( zB: britische Besatzer mit Saddam zu vergleichen).
Das ist nicht das gleiche. Und ich will hier einmal den Frieden kritisieren ( das muss nicht heissen das ich frieden scheisse finde) aber und damit komm ich zu meiner erklärung von meinem Satz.
Viele Leute sehen Krieg und wiessen Krieg bringt Leid, Tot, Verwüstung, zerstörte Infrastrukturen.... und und und....
Und darum ist Krieg schlecht??? Der Krieg ist die letzte lösung die man nehmen soll, wenn er eine lösung überhaupt ist. Aber wir könnten lange über was ist böse wasi ist gut Reden und alles wird sich auch die Unbantwortete Frage beziehen.
Was ist der Sinn des Lebens...?????
Niemand kann das sagen also kann niemand sagen das Krieg scheisse ist, genau so wenig wie man nicht sagen kann das Frieden scheisse.
Das sind alles Wege die man im Leben macht, und jede Mensch geht seinen eigenen, wenn er kann.
Nun gut, ich könnte seiten fühlen mit solch philosofieschen Zeug...

Nochmal zu meinem Satz, der ich so geil finde weil er mal etwas kritisiert worüber nicht gesprochen wird nähmlich das negative am Frieden
Und im Vorraus ich habe nie gesagt das Krieg besser als Frieden ist, ohh nein, nein da hast du mich falsch verstanden.
Friede dieses wort ist für mich mindestens gleich schlimm wie Krieg, denn andere irgendwo Verrecken lassen ist leichter weder für sie zu kämpfen

Nochmal zu meinem Satz . Ganz leicht und primitiv erklärt.
Also da gibts Leute, die hören, sehen es gibt Krieg.
Sie wissen Krieg bringt Leid, Tot und und und....
Sie sehen es gibt demos, also beschliessen sie sich weil sie nichts besseres zu tuhen haben dort hin zu gehen den sie wiessen Friede ist glück....
Sie demostrieren gegen den Krieg, gegen einen Krieg ums öl ( also gegen die amis) und natürlich ganz klar gegen die amis....
Die Leute kümmern sich aber nicht um die Menschen im Irak, geegn Saddam hat nie jemand demostriert obwohl man weiss das dort unten Menschen sterben.
Also beteute dass das im Frieden Menschen sterben dürffen,( das kotzt mich eben an )

Denn Friede ist genau die Zeit vor oder nach einem Konflikt ( einem Krieg ), also heisst das die Zeit vor dem Krieg im Friede war und wir Wissen das Menschen verhungern ( ganze Welt gemeint ) und gefoltert, getötet werden,.
Also im Frieden sterben Menschen und leiden, werden gefoltert, oder verhungern.... also ist der Friede für mich genau gleich schlimm wie der Krieg.

Friede dieses Wort haben wir zu meinem Erstaunen in der Religion darüber unterhaltet und die Kirche ist voll gegen den Krieg.
Also laut Kirche gibt es keinen gerechtfertigten Krieg nicht mal zur Verteitgung.
Darum fand ich diese Stunde so geil, es wurde nicht wie sost zum tausebsten mal auf dem schlimmen Krieg herumgetramppelt sondern auch mal auf dem Friede, * der so wunder bar sein soll*.

Ich hoffe du verstehst mich ein wenig warum ich so kritisch gegen den Frieden denke und beleidigst mich nicht gleich wieder, und das das klar ich meine nicht das krieg besser als Friede ist sondern gleich beschiessen....

Verzwickte lage für eine gute Lösung in allen Konflikten der Welt.
Das ist warscheinlich das Schicksal der Menschen, das alles was es gibt, alle Lösungen, alle Menschen, alle Konflikte... ihregend etwas zu kritisieren zu bemängeln gibt, selbst der Friede.

Tj-Visce
11-04-2003, 14:25
Mehr Krieg für alle! Vote for War!!

www.schoener-krieg.tk (http://www.schoener-krieg.tk)

Tj-Visce
11-04-2003, 14:26
Original von Tj-Visce
Mehr Krieg für alle! Vote for War!!

www.schoener-krieg.tk (http://www.schoener-krieg.tk)


und kauft alle ein in Saddams privat Shop: hier (http://www.kuckelberg.de/sk/shop.html)

Ethruil
11-04-2003, 15:08
:-/ :shake:
Ich weiss nicht recht was die Seite damit bezwecken will.
Aus einem so ernsten und umstriettenen Thema Spass machen?!?!?!
Neee , das würd ich nett machen... um himmelswillen nicht...!!
Aber eben jedem das seine, wenn man meint so etwas zu erreichen??? Kann schon sein??
Wär aber nichts für mich. Finde das viel zu makaber auf diese weise gegen den Krieg zu demonstrieren.
Da sind wieder mal die eigenen Interessen im Vordergrung gwessen :confused:, denk ich mir...??

Moby3410
11-04-2003, 15:16
war wirklich nicht lustig da der ein oder andere der C&C Fans familienmit glieder oder freunde verloren hat :eg: :eg:
ICH FINDE SOLLCH THEMEN NICHT LUSTIG GAR NICHT!!!! :grr: :grr:

Sluggard
11-04-2003, 15:37
@Ethruil
Ich hoffe du weißt sehr wohl, dass es einen Unterschied gibt zwischen 10 Toten und 10000Toten. Natürlich gibt es auch im Frieden Dramen, aber im Krieg ist all dies viel extremer. Außerdem sagst du im mom, dass vor dem Krieg vs Saddam im Irak Frieden herrschte. Das war mit Sicherheit nicht der Fall. Dort gibt es zu viele Völkergruppen die sich gegenseitig hassen. Saddan hat es durch ein drakonisches Regime geschafft, dass sich die Leute dort nicht ständig den Kopf einhauen. Der Hass ist jedoch geblieben.
Also denke ich, dass Frieden sehr wohl eine sehr positive Bedeutung hat. kein Krieg mit einem anderen Land bedeutet ja nicht immer gleich Frieden.

Außerdem möchte ich nochmal auf Ghandi etc. zurückkommen. Du sagst es sei unrealistisch, weil man Saddam nicht mit den anderen Obrigkeiten gegen die gekämpft wurde verglichen werden kann. Da muss ich dir aber widersprechen. Nehmen wir als Beispiel die BEhandlung der Schwarzen in Amerika. Die hatten vermutlich noch schlimmere Lebensbedingung, als die Iraker und auch noch weniger zu sagen (Sie wurden zu 3/5 Mensch erklärt). Doch trozdem hatte M.L.King mit seiner Art zu kämpfen erfolg (sieht man mal davon ab, dass er gestorben ist).

Ich muss sagen, dass du mich doch überrascht hast, da du dich näher mit dem Thema beschäftigt hast. Als ich deinen ersten Beitrag gelesen hatte, dachte ich bloß, was das nur für ein Depp ist. Ich bin mir zwar ziemlich sicher, dass du immer noch einige Denkfehler drin hast, aber du hast dir wenigstens wirkliche Gedanken gemacht.

Original von ethruil
Friede dieses Wort haben wir zu meinem Erstaunen in der Religion darüber unterhaltet und die Kirche ist voll gegen den Krieg.
Also laut Kirche gibt es keinen gerechtfertigten Krieg nicht mal zur Verteitgung.
Darum fand ich diese Stunde so geil, es wurde nicht wie sost zum tausebsten mal auf dem schlimmen Krieg herumgetramppelt sondern auch mal auf dem Friede, * der so wunder bar sein soll*.

Typisch Kirche. Spielt mal wieder den retter der Welt und Moral. Die Kirche ist für die meisten Kriege der Weltgeschichte verantwortlich. Eine heuchlerische Art von den Pastoren jetzt zu sagen, dass man Krieg verabscheue.
Zu deiner Einstellung zum Frieden habe ich oben bereits etwas geschrieben.

Sluggard

Tj-Visce
11-04-2003, 16:13
Original von Moby3410
war wirklich nicht lustig da der ein oder andere der C&C Fans familienmit glieder oder freunde verloren hat :eg: :eg:
ICH FINDE SOLLCH THEMEN NICHT LUSTIG GAR NICHT!!!! :grr: :grr:


glaubst du dass generals im Irak verkauft wird? :D

Ethruil
11-04-2003, 17:52
@ Sluggrad
Das liebe ich, eine Diskusion.
Ich kann nicht mit allem was du meinst einer Meinug sein und bevor ich wieder neuen .... Fakt oder wie man es nennen will, einen Konflikt anzettle möchte ich hir einen Punkt setzten.
Ich hab viel über das Thema nachgedacht, das hast du ja gemerkt, aber ich hoffe in einem sind wir einer Meinug, das solche Dikusion nur von vorteil sein können, wenn sie nicht in hirnlose Streitereien ausarten. Und das der Irakkonflikt und auch andere Konflikte nicht sehr einfach zu lösen sind, wenn man überhaupt eine Lösung finden kann in dieser Welt.
Du hast eine Meinung, ich hab einen Meinug und niemand auf dieser Welt hat das Recht zu sagen deine oder Meine seien Faltsch , beides sind Wege , verschiedene Wege die man im Leben geht und erst wenn man sie gegangen ist kann man Sagen ob sie zum guten oder zum Bösen ( wenn man das so sagen kann ) geführt haben. Und vielleicht hab ich mich manchmal Faltsch aus gedrück, wenn das der Fall ist möcht ich mich Entschuldigen.

Du hast mich nicht deiner Meinung überzeugt, doch trotz dem vertsehe ich dich sehr Gut, ( besser als vorher ) und jeder darf ja seine eigene Meinug haben, das lieb ich an unserer Deomkratie, obwohl sie von Korruption und anderem scheiss verseucht ist, aber ich bin ein optimistischer Mensch und hoffe doch wirklich das es noch solche Menschen wie Ghandi gibt, aber ob das der realität entspricht...?? ( ich bin leider mal sicher keiner wie er, muss ich im voraus ehrlich sagen )

Aber nun schluss ich hoffe wir sind durch diese Diskusion beide ein wenig weitsichtiger geworden.
Diese Diskusion hat mich ehrlich sehr gefreut, aber nun entlich BACK TO TOPIC :D .

Dark Lord
11-04-2003, 17:54
Ihr drei schießt alle voll am Thema vorbei :o: .Merkt ihr das gar nicht? :confused:

Quintus
11-04-2003, 19:08
Lass sie doch, ist doch eine interessante Diskussion... :supi:

Dark Lord
12-04-2003, 12:50
Original von Quintus
Lass sie doch, ist doch eine interessante Diskussion... :supi:


Naja,nicht für jeden. :o:

Offroader
12-04-2003, 13:23
Ich hab das mal ausgedruckt und zwei Lehrern vorgelgt.

Mein Hauptlehrer fand es interessant und wollte es über die Ferien mitnehmen.

Mein Englischlehrer meinte, dass man nicht alles glauben solll was man im Internet findet.


Daraus schließ ich folgendes: Daher mein Englischlehrer oft in den USA ist glaubt er nicht daran das die USA so etwas gemacht haben könnte.

Mein Hauptlehrer hingegen findet es recht interessant, weil er gegen Krieg und kein positiven Eindruck der USA hat. (Nicht in jeder Hinsicht zumindest)


Wollt ich nur mal sagen....

Quintus
12-04-2003, 15:16
Das steht aber auf wackligen Füßen... Wie willste das beweisen?

Blade
12-04-2003, 15:21
Naja Quintus guck dir doch mal denn Fallout Mod an da gewinnt zum Schluss auch die USA, wer hats geproggt? Amerikaner!!! Also könnte es wahr sein was Offroader gesagt hat!

Tj-Visce
12-04-2003, 16:42
Amis sind halt schon bissle patriotischer als wir Deutsche.

Beret
12-04-2003, 18:56
Ihr deutschen seid patriotisch genug, glaubt mir!

Quintus
12-04-2003, 21:13
Hm, als patriotischer Deutscher wirst du oft ins braune Lager geschoben (gedanklich)... Deshalb eher nicht...

Zymeth
14-09-2003, 04:05
[um vorweg zu sagen, ich mache keinen extra neuen thread damit ich wieder vollgesapmmt werde das wir das thema schonmal hatten]


also ich habe mich mal wieder mit dem allgemeinen thema befasst und noch andere höchst interresannte sachen dazu gefunden... außerdem finde ich das thema immer noch sehr interresant

im allgemeinen sage ich auch das die alles von der regierung/cia/geheimdienste geplant war...

ich finde es schonmal sehr beeidruckend was hier gezeigt wird, das ist echt unglaublich, da denkt man das echt kein flugzeug da gewesen ist.
http://www.nostradamus-prophezeiungen.de/aktuell/pentagon.html

dies zeigt einmal mehr das da defintiv etwas sehr merkwürdig ist. sicher, jeder fernsehr sender hat am 11. september die bilder vom wtc gezeigt, aber vom pentagon? kaum, es war fast nichts was man darüber sah. wie in pensyllvania auch nichts, nur das wtc. und mal erhlich guckt euch dieses bild hier an http://criticalthrash.com/terror/terror.jpg es kann doch kein pilot der welt so tief fliegen und keine laternen mit sich reißen das ist völlig unmöglich, es sind meiner meinung nach bomben gewesen da ist KEIN flugzeug.

naja, nun 2 jahre danach gibt es immer noch keine handfesten beweise ob wirklich terroristen dahinter steckten. es kann auchso sein das die usa alles extra so insziniert hat, das alle menschen glauben das es wirklich bin laden war der alles kommandierte. ich sage alles war perfekt von der usa durchdacht. seht mal, normal arbeiteten im wtc ca. 50.000 (http://de.wikipedia.org/wiki/World_Trade_Center) leute, und an diesem tage grade mal um die 3000 das ist sowas von inszeniert das gibt es gar nicht mehr. die usa haben sich selbst "verletzt" um den irak angreifen uzu können und sich das öl unter die nagel zu reißen. bush is krieg's gels und machtgeil. amerika verdrängt alle informationen nach draußen. ich habe echt nur 90% wtc 6% pentagon und 4% pennsylvania berichte gesehen an dem tag, ( keine ahnung ob ihr auch wusstet das es ein 4.tes flugzeug gab, das ist aber unbekannter weise irgendwo abgestürtzt). die haben alles so verdrängt das gibts nimma. sagen wir mal so in 80-100 jahren wenn es immer noch nicht aufgeklärt ist (ob es die menschheit bis dahin überhaupt noch gibt?) aber dann plötzlich aufgeklärt wird, was ist dann? nein, man kann es sich nicht vorstellen wenn es so wäre denken jetzt viele, naja jedem das seine... fände gut wenn zum thema mal wieder was gepostet wird
zum schluss könnt ihr noch einen ablauf lesen wie es angeblich abgelaufen ist, ob alles davon stimmt ist fraglich

BurnXout
14-09-2003, 09:55
nein, es war keine Verschwörung etc.

Warum sollte man Theorien mehr glauben schenken wie den Fakten?

swifty
14-09-2003, 11:03
Original von Zymeth
ich finde es schonmal sehr beeidruckend was hier gezeigt wird, das ist echt unglaublich, da denkt man das echt kein flugzeug da gewesen ist.
http://www.nostradamus-prophezeiungen.de/aktuell/pentagon.html

dies zeigt einmal mehr das da defintiv etwas sehr merkwürdig ist. sicher, jeder fernsehr sender hat am 11. september die bilder vom wtc gezeigt, aber vom pentagon? kaum, es war fast nichts was man darüber sah. wie in pensyllvania auch nichts, nur das wtc. und mal erhlich guckt euch dieses bild hier an http://criticalthrash.com/terror/terror.jpg es kann doch kein pilot der welt so tief fliegen und keine laternen mit sich reißen das ist völlig unmöglich, es sind meiner meinung nach bomben gewesen da ist KEIN flugzeug.

Das erklärt, warum es von diesem Einschlag kein Bildmaterial gibt...Augenzeugen sagen sie haben es gesehen, aber was heisst das schon in Amerika, wer da nicht tut was einem gesagt wird muss Angst haben am nächsten Tag umgebracht zu werden. :rolleys:

Zum WTC: Es ist wirklich EXTREM seltsam, das nur 3000 Menschen ums Leben kamen, wie gesagt arbeiten mehr als 50.000 Menschen in diesen Türmen. Auf der anderen Seite muss ich sagen, es war 9 Uhr morgens...da waren noch lange nicht alle da. Und 1 Stunde Zeit zum evakuieren hatten sie ja auch noch.

Aber alles in allem glaube ich nicht, dass die USA das selbst gemacht haben. So blöd sind nicht mal die, obwohl es ihnen auch zuzutrauen wäre, diesem Kranken Bastardenvolk auf der anderen Seite des Atlantiks. :mad: :eg:

Quintus
14-09-2003, 12:20
@ Zymeth: :ne:
Wie oft wollt ihr dieses Thema eigentlich noch ausbuddeln? :shake:
Sowas dämliches habe ich ja schon lange nicht mehr gehört :dead:

Und Swifty, solche Beschimpfungen hätte ich auch von dir nicht erwartet... Ein doppeltes :ne:

swifty
14-09-2003, 12:21
Meine Meinung.... :rolleys: Ich hasse dieses Land und da bin ich nicht der einzige.

Quintus
14-09-2003, 12:59
Ihr seit so was von schlecht :laugh:
Nur weil ihr etwas gegen Bush habt ist natülrich GANZ Amerika scheiße... :rofl::hm:

IcemanGT
14-09-2003, 13:16
LOL FBI CIA :D die bringen doch ned haufen weisse menschen um nur wegen ihren ruff

swifty
14-09-2003, 13:32
Original von Quintus
Ihr seit so was von schlecht :laugh:
Nur weil ihr etwas gegen Bush habt ist natülrich GANZ Amerika scheiße... :rofl::hm:

Genau so seh ich das, die Regierung is total für den Arsch, dieses Land hält sich einfach für was besseres. Unzwar ALLE! Die Menschen sind eingebildet usw... :o:

- Nightmare -
14-09-2003, 13:51
Also die USA gehört komplett abgebrannt, sowas eitles und patriotisches hab ich noch nie gesehen.
Die Regierung spinnt, die Menschen sowieso..... :mad:

-NighTmare-
14-09-2003, 20:04
Genau meine Meinnung!

Die Haben es gewust, was am 11 9 passiert war, die wusten es ... :rolleys:

C4-s.
14-09-2003, 23:00
wenn die amis wirklich was für den frieden und gegen den terror tun wolllen,dann sollten die lieber sich selbst in die luft jagen... tun immerso stark und "frieden bringend" aber in wahrheit sind die es doch die den krieg anzetteln und und terrorisieren.
für den Irak hat sich keiner intressiert,niemand wusste was von Biowaffen und terror aus dem Irak,bis die Usa angefangen hat scheisse zu labern...

is doch so

Gunki
14-09-2003, 23:09
YEAH ZERSÖTRT DIE USA,BRENNT AMERIKA AB,MEUCHELT DIE AMIS,KILLT DIE INSELAFFEN!



(Ich bin kein Nazi und kein rassist,ich hasse nur Amerikaner ;) )

- Nightmare -
15-09-2003, 12:54
Der 11. September ... das ist schon wieder 2 Jahre her, überlegt euch das mal :-/

C4-s.
15-09-2003, 13:17
ja,is mir klar.... und?

- Nightmare -
15-09-2003, 14:45
2 Jahre, das ist eigentlich eine sehr lange Zeit, aber jetzt .... schien mir neulich so, als wäre es letzte Woche gewesen ... Mann, 2 Jahre her :-/

Quintus
15-09-2003, 15:17
Ja, die Zeit vergeht schnell, aber das ist hier nicht Thema!
Ihr nervt, wirklich! Klar, alle Amerikaner sind dumm, fett und eingebildet! Achja, Deutsche essen immer Weißwürscht + Brezeln und laufen in Lederhosen rum. Vorurteile, wie ich sie hasse! :mad:

Zymeth
15-09-2003, 16:22
ähm quintus, du übertreibst es :-/