Wie findet ihr eigentlich diese furchtbare Behinderten-Olympiade? [Archiv]

Churchill

18-09-2004, 14:54

Ich finde sie schrecklich und unästhetisch.

Leute die mit Beinprothesen über die Tartanbahn humpeln, rollstuhlfahrende Basketabllspieler, absaufende Schwimmer ohne Extremitäten, das ist alles so widerlich!

Müssen die ihre Defekte wirklich wie Trophäen vor der ganzen Welt präsentieren und in einem Bereich sich betätigen, wo sie nichts erreichen können?
Schon die echten Olympischen Spiele sind ja völliger Unsinn, umso mehr ist es dieses Trauerspiel.

Wenn jemand schon behindert ist, warum wendet er sich dann nicht dem Bereich zu, auf dem er etwas erreichen kann, nämlich dem Bereich des Geistes?

Stattdessen belästigen sie die Welt mit dieser unwürdigen Ausstellung ihrer verkrüppelten Körper und erwarten wahrscheinlich auch noch Mitleid dafür. Widerlich!

Hitman

18-09-2004, 15:16

Ich finde es nicht weniger bemerkenswert als die Olypischen Spiele... Beides interessiert mich herzlich wenig.

Neoprophan

18-09-2004, 15:18

Man ich finde deine Ansicht der Paraolympiade nicht inordnung. Was ist den so schlimm daran wenn körperlich Behinderte zeigen, dass sie auch noch in der Lage sind leistungen im Bereich Sport zu birngen. Also ich finde das ganz und gar nicht schrecklich.

Ich finde es eher beeindruckend, wenn ein solcher Mensch noch was drauf hat. Das ist eine Gruppe von Menschen die auch das Recht hat an einer Olympiade teilzunehmen.

Und wieso sind die normalen olympischen Spiele unsinn? Das ist ein Wettbewerb wo Menschen aus aller Welt, die ihr Heimatland vertreten Friedlich gegeineinander antreten, was ist daran also unsinn?

Und zum letzten, diese Menschen sind ganz und gar nicht unwürdig nur weil sie körperliche Behinderungen haben. Da ist es meiner Meinung nach eher ein unwürdiger Mensch, wenn man solche Menschen als unwürdig betrachtet.:mad:

ps: Ich glaube nicht das diese Menschen wirklich bemitleidet werden wollen!

Churchill

18-09-2004, 15:34

Und wieso sind die normalen olympischen Spiele unsinn?

Weil dieses ganze Gehüpfe und Gespringe völlig sinnlos ist! Das nützt niemanden etwas! Ist verschwendete Zeit.

Jedes Auto fährt schneller, als ein Mensch laufen kann, also wozu sollen Leute dafür belohnt werden, wenn sie schnell laufen? Solche Fertigkeiten braucht niemand! Speer werfen, Kugeln stoßen, Sackhüpfen, alles völlig sinnlos!

Und dann auch noch nach Nationen geordnet, es ist wirklich völliger Schwachsinn! Ich meine wenn da irgendein Affe hüpft, dann können wir feststellen, Affe Bongo hüpfte am höchsten, aber das hat nichts mit Deutschland zu tun.

Selbst Coubertin wollte das ja ursprünglich nicht.

Naja, ich bleibe dabei, daß der Mensch zu Höherem berufen ist als in einen Sandkasten zu hüpfen und dafür Jahre seines Lebens sinnlos zu üben. Wer hüpft am besten in einen Sandkasten, das ist derart kindisch, ja erkennt das denn keiner, außer mir?!? :mad:

Das ist was für Neanderthaler ohne Gehirn!

N8FALTER

18-09-2004, 16:04

ohja, behinderte, hässliche, minderbemittelte, und so weiter, RUNTER VON UNSEREN STRASSEN!!! schliesst euch freiwillig zu hause ein, denn wir dürfen euch wegen der menschenrechte (wer hat den schwachsinn nur erfunden??) ja nicht wegschliessen, um unsere ästhetik zu schützen.

nur die "denker" haben recht, nieder mit den sportlern, musikern, künstlerpack, wer braucht euch schon?? mietet euch nen kellerraum!!!!

ohje, ich habe nen pickel auf der stirn, wie schrecklich und unästhetisch, nun bin ich kein guter mensch mehr, wo sind die schlüssel??http://www.beepworld.de/memberdateien/members34/n8faltervivivi/angst.gif

Simsenetti

18-09-2004, 16:12

Man ich finde deine Ansicht der Paraolympiade nicht inordnung. Was ist den so schlimm daran wenn körperlich Behinderte zeigen, dass sie auch noch in der Lage sind leistungen im Bereich Sport zu birngen. Also ich finde das ganz und gar nicht schrecklich.

Ich finde es eher beeindruckend, wenn ein solcher Mensch noch was drauf hat. Das ist eine Gruppe von Menschen die auch das Recht hat an einer Olympiade teilzunehmen.

Und zum letzten, diese Menschen sind ganz und gar nicht unwürdig nur weil sie körperliche Behinderungen haben. Da ist es meiner Meinung nach eher ein unwürdiger Mensch, wenn man solche Menschen als unwürdig betrachtet.:mad:

ps: Ich glaube nicht das diese Menschen wirklich bemitleidet werden wollen!

dito

Und wieso sind die normalen olympischen Spiele unsinn? Das ist ein Wettbewerb wo Menschen aus aller Welt, die ihr Heimatland vertreten Friedlich gegeineinander antreten, was ist daran also unsinn?

da gebe ich dir recht.
nach churchill ist alles sinnlos was keinen praktischen nutzen bringt.
aber spass hat auch seinen nutzen.
allerdings haben die olympischen spielen durch die dopingskandale stark an glaubwürdigkeit verloren

ich sehe auch keinen sinn in diesem thread, außer das churchill wieder provozieren will.

Churchill

18-09-2004, 16:13

N8falter: Hervorragende Idee! Man sollte diese ganzen Krüppel einzeln in Container sperren und da könnten sie dann Korbwurf üben oder hüpfen oder was sie auch immer machen wollen. Hauptsache man sieht es nicht!

Gegen Musiker und Künstler hab ich nichts, die erfreuen uns ja mit ihrer Kunst. Ich hab auch nichts dagegen, wenn ein Rollstuhlfahrer Trompete bläst! Aber er soll bitte nicht auf allen Vieren auf einer Hundermeterbahn herumkriechen, sowas finde ich unwürdig und anstößig und das erfreut mich keineswegs. Damit entwürdigt er sich selbst!

Jeder soll das tun, was er am besten kann und nicht das, was ihm aufgrund eines körperlichen Defekts nicht möglich ist.

N8FALTER

18-09-2004, 16:18

klar, lass uns alle unwürdigen in ihren rechten beschneiden. niemand sollte tun, was ihm spass macht, wenn er nicht in die norm passt

@churchill, leider darf ich nicht idiotischer kleingeist zu dir sagen, also lass ich das.

Simsenetti

18-09-2004, 16:26

ich finde übrigens das Krüppel ein beleidigender ausdruck ist der hier nicht verwendet werden sollte.

Psycho Joker

18-09-2004, 16:30

Das kommt sehr auf den Kontext und die Art, wie es gebraucht wird an. Eigentlich ist es nicht beleidigend die bigotte Political-Correctness-Bewegung hat es zu einem beleidigendem Ausdruck gemacht. Genauso wie "behindert".

Simsenetti

18-09-2004, 16:35

Eigentlich ist es nicht beleidigend die bigotte Political-Correctness-Bewegung hat es zu einem beleidigendem Ausdruck gemacht.

wörter verändern sich eben mit der zeit.
und krüppel ist mittlerweile ein beleidigendes wort.

Churchill

18-09-2004, 16:40

@ N8falter: Leider darf ich nicht perverse Amelotatistin zu dir sagen, also laß ich das!

Der_Mosch

18-09-2004, 17:00

Ich sehe keine Beleidigung in dem Wort Krüppel.

Und Leute, ich muss Churchill da teilweise Recht geben. Ich finde das absolut entwürdigend. Mich selber tangiert es nicht, wenn ich es nicht sehen will, sehe ich es nicht an. Aber was propagiert denn diese Olympiade? Einfach nur den Gedanken, dass Behinderte anders zu behandeln sind als Gesunde. Bullshit. Das ist genau so schwachsinnig wie "I am woman, hear me roar". Nur weil ihr singt, wie toll es ist, ne Frau zu sein, werdet ihr nicht besser. Nur weil ein Behinderter zeigt, dass er trotz Behinderung was erreichen kann, wird es nicht besser. Er bleibt Behindert. Ich sehe keinen Scham, den man aufgrund einer Behinderung verspüren müsste, aber es öffentlich zur Schau stellen um die Massen zu erfreuen muss doch eine erniedrigende Erfahrung sein - ich sehe es als Beleidigung. Wieso so tun, als wäre eine Behinderung nicht das, was das Wort selber ausdrückt?

Und zum Sinn oder Unsinn von Sport, auch hier muss ich Churchill Recht geben. Wie kann es angehen, dass ein Mann, der vor ein paar tausend Zuschauern einen Ball wegtritt, so unendlich viel mehr verdient als jemand, der meine Strasse sauberhält?

Ach, und Churchill und N8falter: Wahrscheinlich sollte ich nicht "Kindsköpfige Pappnasen" zu euch sagen, aber ich tue es trotzdem.
Ihr seid kindsköpfige Pappnasen.

Neoprophan

18-09-2004, 17:01

Okey schön langsahm wirds mir zu Bunt hier. Wenn jemand etwas gegen Leute mit andere Hautfarbe hat nennt man sowas Rassismus, wenn jemand etwas gegen die Juden hat, nennt man das Antisemitismus. Diese Behindertenfeindlichkeit steht für mich auf der selben Ebene wie rechtsextremes Gedankengut, das ist ales andere als Menschlich.

[Edit]
@ Der Mosch:

Also ich finde es genauso unsinnig, dass ein Sportler oder ein Musiker so viel mehr verdient als andere Menschen. Da binn ich auch vollkommen der Meinung von Churchill. Ich bin auch nicht gerade der größte Sportfan, der sich jedes Fußballspiel oder jedes Formel 1 Rennen ansieht, es interessiert mich nicht so sehr. Was ich allerdings schon gut finde ist, dass es hier Tuniere und Wettbewerbe gibt. Viele Menschen treiben Sport einfach um sich besser zu fühlen oder einfach als Hobby. Wenn ich bei so einen Tunier mitmachen würde, dann nur um mir selbst etwas zu beweisen, nicht weil ich der ganzen Welt zeigen will, dass ich ein supertoller Sportler bin. Und was soll so falsch daran sein, dass diese leute an einen Sporttunier teilnehmen oder das es generell solche Tuniere gibt.

fadmax

18-09-2004, 17:20

Ich finde es absolut gerechtfertigt das es Paralymipcs gibt, auch wenn ich Churchills Meinung nachvollziebar finde, gensuso wie die Argumente dagegen. aber:

-Die Rechte der Menschen beschneiden?! Klasse Idee!
-Dafür sorgen das Du das nichtmehr ansehen musst --> Fernseher aus!
-Die machen sich doch lächerlich (in Deinen Augen) und nicht DU selbst!

Also ich kann meine Zeit auch damit vergeuden mich drüber aufzuregen. ;)

EDIT: BTW: legt jeder "Zeit vergeuden" anders aus. Der eine liest lieber der andere treibt Sport! Beides kann sehr sinnvoll sein.

Der_Mosch

18-09-2004, 17:37

Was ich allerdings schon gut finde ist, dass es hier Tuniere und Wettbewerbe gibt. Viele Menschen treiben Sport einfach um sich besser zu fühlen oder einfach als Hobby. Wenn ich bei so einen Tunier mitmachen würde, dann nur um mir selbst etwas zu beweisen, nicht weil ich der ganzen Welt zeigen will, dass ich ein supertoller Sportler bin. Und was soll so falsch daran sein, dass diese leute an einen Sporttunier teilnehmen oder das es generell solche Tuniere gibt.

Was MICH persönlich daran stört, ist die Tatsache, dass es kein Hobby mehr ist. Wenn ich das als Hobby nebenbei mache und in freundschaftlichen Wettbewerben um den besten Platz kämpfe, OK, dann ist das meine Freizeitbeschäftigung. Aber Vollzeitsportler, Leute, die hoch dafür bezahlt werden, nichts sinnvolles zu tun, sollten sich keine gute Leben leisten können, wenn gleichzeitig der Strassenfeger mit einer äusserst nützlichen und geschätzten Arbeit dünne Fettplörre von Maggi zum Abendbrot isst.

fadmax

18-09-2004, 17:43

Mosch und Neo: Ihr verwechselst das gerade mit den normalen Leistungssportlern. Die Paralympics haben noch einen solchen gesunden Wettbewerbscharakter. Das die Medien alles vermarkten und die Sportler dadurch reich werden ist nicht das Problem des Sports ansich, das nimmt jeder gerne mit und viele wollen es halt gerne sehen. Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis, deshalb bekommt ein Strassenfeger halt weniger Geld, hätt er sich eben einen besseren Job suchen müssen. Die Welt ist so ungerecht. :lol:

Der_Mosch

18-09-2004, 17:48

Das die Medien alles vermarkten und die Sportler dadurch reich werden ist nicht das Problem des Sports ansich, das nimmt jeder gerne mit und viele wollen es halt gerne sehen. Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis, deshalb bekommt ein Strassenfeger halt weniger Geld, hätt er sich eben einen besseren Job suchen müssen. Die Welt ist so ungerecht. :lol:

Weisst du, darauf hab ich gewartet. OK, wird der Strassenfeger auch Sportler.

Wer fegt die Strasse?

Surli

18-09-2004, 17:58

Wie kann es angehen, dass ein Mann, der vor ein paar tausend Zuschauern einen Ball wegtritt, so unendlich viel mehr verdient als jemand, der meine Strasse sauberhält?
Der Verdienst hängt grob gesehen von deinen Fähigkeiten ab, Leute mit guten Fähigkeiten ob nun Geistig oder Körperlich sind gesucht, deshalb verdienen sie mehr.
Die Strasse putzen kann jeder, es braucht weder Geistige noch grössere Körperliche Fähigkeiten. Weshalb soll man dem mehr bezahlen wenn doch jeder seinen Job machen kann?

CNils

18-09-2004, 18:00

Churchill, da ich begeisterter, und überzeugter Sportler bin, kann ich über deine Beiträge nur schmunzeln. Wie mir scheint, kritisierts du nicht nur Behindertensport (den ganz besonders) sondern Sport generell. Sag mal, du hast wohl noch nie wirklich freiwillig Sport gemacht, oder?
Dann will ich dir mal etwas zum "ach so sinnlosen" Sinn des Gelaufe und "Gehüpfe" sagen.
Durch regelmäßiges betreiben von Sport werden deine Muskeln leistungsfähiger (hättest du nie gedacht, oder?) und dein Kreislauf trainiert. Das Herz, was ebenfalls ein trainierbarer Muskel ist, wird leistungsfähiger, und die Blutgefäße erweitern sich, was bedeutet, das mehr Blutdurchfluss gewährleistet ist, ergo: Gehirn wird besser mit Sauerstoff versorgt. Mit der körperlichen Leistungsfähigkeit steigert sich auch die geistige! (so ist es mir auch noch in der 8ten Stunde der Schule möglich, aufmerksam dem Unterricht beizuwohnen)
Wenn jemand schon behindert ist, warum wendet er sich dann nicht dem Bereich zu, auf dem er etwas erreichen kann, nämlich dem Bereich des Geistes?
Aha! Merken wir was?
Denk daran, wenn du mal wieder schwitzend im zehnten Stock ankommst, weil der Fahrstuhl defekt ist!

Ausserdem ist Sport weit mehr als sich trainieren, und verbessern. Es gibt Erfogserlebnisse im Sport, die einen auch im Leben weiterbringen, was ich gerade bei Behinderten für sehr wichtig halte.
Ferner ist Sport auch für das soziale Miteinander sehr wertvoll. Ich habe durch Sport viele Freunde gefunden, wir sind eine gute Gemeinschaft, die sich auch ausserhalb des Trainings trifft und gut versteht.
Und was ist, wenn es den Leuten einfach Spaß macht? Wenn sie sich anderweitig amüsieren können, als in einem Forum unqualifizierten und deplazierten Mist von sich zu geben?

Jeder soll das tun, was er am besten kann und nicht das, was ihm aufgrund eines körperlichen Defekts nicht möglich ist.
Ich hab in Italien einen Sprinter mit Armprothese gesehen, der garantiert schneller Lief als ich, der ich kerngesund bin.

Der_Mosch

18-09-2004, 18:05

Der Verdienst hängt grob gesehen von deinen Fähigkeiten ab, Leute mit guten Fähigkeiten ob nun Geistig oder Körperlich sind gesucht, deshalb verdienen sie mehr.
Die Strasse putzen kann jeder, es braucht weder Geistige noch grössere Körperliche Fähigkeiten. Weshalb soll man dem mehr bezahlen wenn doch jeder seinen Job machen kann?

Danke für die Theorie der freien Marktwirtschaft. Ich hab nie bezweifelt, dass das so ist - was meinst du, warum ich studiere? Ich kann das aber doch trotzdem kritisieren. Ist es nicht für die Allgemeinheit nützlicher, wenn eine Strasse ohne Öllachen zur Verfügung steht, als wenn ein ein schwitzender Brasilianer unschuldige Bälle tritt? Ist die Leistung eines Arztes, der Menschenleben rettet und Krankheiten heilt, niedriger als die eines Spitzensportlers, der noch mal sehr viel mehr verdient?

Churchill

18-09-2004, 18:17

CNils: Ich habe nichts dagegen, wenn Leute Sport betreiben. Ich sehe nur keinen Sinn darin, wenn andere dabei zusehen, wie mit Drogen vollgepumpte Affen in eine Sandgrube hüpfen.

Das hat auch nichts mit Gesundheit zu tun, im Gegenteil.

~Memento~

18-09-2004, 18:23

Hab da mal den Titel geändert... der Ausdruck Krüppel gefällt mir hier gar ned :noe:

Ich finde es ganz okay, warum sollten Körperlich bzw. Geistig behinderte nicht auch Sport betreiben und von mir aus auch eine Olympiade, du weist gar ned wie sehr sich diese Leute auf soetwas freuen, und das ist eben wichtig da viele dieser Leute vielleicht nicht mehr viel Glücksgefühle haben.

Das sind Menschen wie wir alle, nichts anderes. Wir können froh sein das es uns nicht so geht und das wir grundsätzlich Gesund sind.

SonMokuh

18-09-2004, 18:25

@Churchill: Die Olympischen Spiele sind doch mindestens mal eine Unterhaltung für viele Millionen Zuschauer. Dadurch, dass sie das machen, was den Sportlern offensichtlich Spaß macht, verdienen sie genauso ihr Geld, wie du meinetwegen in irgendeinem Büro Aktenordner sortierst.

Außerdem ist es für viele ein Ansporn, selbst Sport zu machen. Und Sport ist ja bekanntlich gesund.

Und das die Sportler zum Teil sehr stark überbezahlt sind, liegt auch oft an der Werbung, die sie für bestimmte Firmen machen.

Es ist grundsätzlich ne Sauerei, dass einige Leute hunderte Millionen auf ihren Konten sammeln und andere nicht mal anständig leben können. Und es gibt genug, die dafür auch nichts können. Wenn man reich ist und vielleicht 10 Millionen auf seinen Konten hat und 5 verschiedene Autos fährt, ist's ja noch ok, aber dass Leute wie Bill Gates 30 Milliarden besitzen und andere, die in ner komischen Firma 10 Stunden täglich arbeiten und ihre Kinder trotzdem nicht aufs College schicken können ist eben auch ein beschissener Nachteil am Kapitalismus. Bei reichen Sportlern ist's das selbe.

Zu den Paraolympics:

Das ist das selbe wie bei der normalen Olympiade. Ok, ist nicht wirklich Unterhaltung, aber für Behinderte möglicherweise auch ein Ansporn, dass sie aus ihrem Leben etwas machen und letztenendes auch etwas erreichen können. Und der schnellste, einbeinige 100 Meter Läufer der Welt zu sein, ist ja schließlich ein Erfolg für jemanden, der sich für 100 Meter Läufe interessiert.
Wem's peinlich ist, brauch ja nicht an einer solchen Olympiade teilnehmen. Und wer's eklig findet, kann den Fernseher abschalten.

Wer hüpft am besten in einen Sandkasten, das ist derart kindisch, ja erkennt das denn keiner, außer mir?!?

Es scheint, als wärst du tatsächlich der einzige von den 6.000 registrierten Usern hier, der den Durchblick hat. Gratuliere :rolleyes:

CNils

18-09-2004, 18:25

Churchill: Was in aller Welt lässt dich so borniert sein zu glauben, alle Spitzenathleten seien gedopt? Gut, sie springen weiter als du, weiter als alle anderen. Aber wenn ich viel trainiere, vollbringe ich auch manchmal Dinge, die ich nicht erwartet hätte, und ich nehme garantiert kein Doping! Aber das kannst du alles nicht nachvollziehen, da du kein Athlet bist, so wie ich einer bin.
Ich habe nichts dagegen, wenn Leute Sport betreiben.
Aber wenn Behinderte Sport betreiben, hast du schon was dagegen?
Dann s.o.

Neoprophan

18-09-2004, 18:26

Naja, ich bleibe dabei, daß der Mensch zu Höherem berufen ist als in einen Sandkasten zu hüpfen und dafür Jahre seines Lebens sinnlos zu üben. Wer hüpft am besten in einen Sandkasten, das ist derart kindisch, ja erkennt das denn keiner, außer mir?!? :mad:

Das ist was für Neanderthaler ohne Gehirn!

Sorry echt aber mit solchen Aussagen bist du ein Geistiger Neanderthaler!

Der Mensch ist zu Höherem berufen, okey da binn ich mit dir einer Meinung.
Nur der Weg den ich dorthingehen würde, ist wahrscheinlich ein ganz anderer wie du. Wie schon CNils sagte, kann die körperliche Betätigung auch das geistliche fördern, weil der Körper mehr energie hat und ausgeglichener ist.
Was für den Körper gut ist, kann für den Geist nicht verkehrt sein!
Ich sage dir was, kindisch ist es zu denken, das man besser ist als ein Behinderter mensch und das Sport nur sinnloses Herumgehüpge ist.

rofl Churchill also bei solchen Aussagen wie du sie machst kann man nur schmunzeln.

Danke für die Theorie der freien Marktwirtschaft. Ich hab nie bezweifelt, dass das so ist - was meinst du, warum ich studiere? Ich kann das aber doch trotzdem kritisieren. Ist es nicht für die Allgemeinheit nützlicher, wenn eine Strasse ohne Öllachen zur Verfügung steht, als wenn ein ein schwitzender Brasilianer unschuldige Bälle tritt? Ist die Leistung eines Arztes, der Menschenleben rettet und Krankheiten heilt, niedriger als die eines Spitzensportlers, der noch mal sehr viel mehr verdient?

Also das ist wahr, die Leisung eines Arztes ist sehr viel mehr Wert als die eines Sportlers. Aber da kommt es auch wieder darauf an in welchen bereich der Arzt tätig ist.

KISS0695

18-09-2004, 18:45

Ich sehe keine Beleidigung in dem Wort Krüppel.
Und Leute, ich muss Churchill da teilweise Recht geben. Ich finde das absolut entwürdigend. Mich selber tangiert es nicht,w enn ich es nicht sehen will, sehe ich es nicht an.

Mosch=S-Moderator??? :kotz:

Hab da mal den Titel geändert... der Ausdruck Krüppel gefällt mir hier gar ned :noe:

Schade!!!!!! Die Überschrift passte zu diesem braunen Mist den ich hier gelesen habe! :dead:

333 Revesis

18-09-2004, 18:56

Ich kann Neoprophan nur zustimmen. Mehr kann ich nicht sagen.

Ich finde deine Einstellung zu dem Thema, Churchill, erbärmlich. Die Leute können hauptsächlich nichts dafür dass sie so sind. Muss man sie da ausgrenzen? Mit normalen Athleten können sie klar nicht mithalten... Trotzdem sind es extreme körperliche Betätigungen.

Sind halt nicht alle so Computersesselfurzer :twink:

Surli

18-09-2004, 19:04

@Mosch:
Niemand hat behauptet die Welt sei Fair ;)
Ach ja, wenn man Studiert muss das nicht heissen dass mach nachher zwangsmässig viel verdient :p
Ich lerne Systemtechniker, und als solcher kommt man auch gut weg :D, wenns immernoch zuwenig ist, kann ich immernoch studieren.

Bez. Back to Topic:

Ich weiss nicht wie man Sport als Freizeitbeschäftigung kritisieren kann. Nils hat so ziehmlich alles dazu gesagt. Es braucht hald ev. Überwindung um damit anzufangen, aber wenn du Sportlich bist, kann dir das im Leben nur Vorteile bringen(ausser du willst dich vor der Wehrpflicht drücken :p).

Zum Thema spitzensportler, es hat sich sehr viel verändert in den letzten 50 Jahren, und die Medien und das Sponsoring etc. haben das ganze ein bisschen kaputt gemacht.
z.B. Radfahren hat nicht mehr viel mit persöndlichen Leistungen zu tun, während dem Training hängt ein Spitzen Radfahrer öfter am am Computer, dass all seine Spezielisten besser wissen wass sie ihm noch spritzen können(ein bisschen extrem gesagt).
Und während dem Wettkampf, kriegt der Radfahrer nachts eine Infusion, da es einfach nicht möglich ist, so viele Kalorien zusich zu nehmen wie Tagsüber verbrannt werden.
Da muss ich sagen, was steht eigentlich im Vordergrand? Die persöndliche Leistund des Sportlers, oder das Medizinische Wissen seines Teams?

Churchill

18-09-2004, 19:17

Muss man sie da ausgrenzen?

Ausgrenzen, prima Idee! Alle Sportler mit Exhibitionismus-Syndrom sollten in die Antarktis deportiert werden, dort können sie dann voreinander hüpfen und springen und im Kreise laufen, damit ihnen wieder warm wird. Vor allem belästigen sie mich nicht mehr.

Wie gesagt, ich hab nichts gegen Sportler, wenn sie das für sich privat tun. Ich bin allerdings dagegen, Leibesübungen als Showveranstaltung durchzuführen! Und dabei ist die Krüppelolympiade eben die unästhetischste Variante.

genius

18-09-2004, 19:21

Ich finde sie schrecklich und unästhetisch...belästigen sie die Welt mit dieser unwürdigen Ausstellung ihrer verkrüppelten Körper und erwarten wahrscheinlich auch noch Mitleid dafür. Widerlich!du kannst umschalten und es gibt so viele widerliche sachen, mit denen ich belaestigt werde: dicke frauen im bikini, besoffene, die in den park kotzen, taubenscheisse...Leute die mit Beinprothesen über die Tartanbahn humpeln...prothesen sind auf dem weg unsere natuerlichen physiologie zu schlagen, wenn auch noch nicht in der vielseitigkeit, dann in der faehigkeit bestimmte aufgaben zu erfuellen. seit ich als kind bionic man&bionic woman gesehen habe, frage ich mich, wann es an der zeit sein wird, dass ich mir meine gewachsenen beine abnehmen lasse und kuenstliche anbauen lasse.in einem Bereich sich betätigen, wo sie nichts erreichen können?die rollstuhlfahrer fahren die marathonstrecke schneller als laeufer und was die anderen krueppelathleten angeht, bringen sie mehr leistung als viele nichtbehinderte.Schon die echten Olympischen Spiele sind ja völliger Unsinn... Ich sehe nur keinen Sinn darin, wenn andere dabei zusehen, wie mit Drogen vollgepumpte Affen in eine Sandgrube hüpfen.ich finde die spiele inspirierend nur sie sollten endlich doping legalisierenWenn jemand schon behindert ist, warum wendet er sich dann nicht dem Bereich zu, auf dem er etwas erreichen kann, nämlich dem Bereich des Geistes?machen ja einige. stephen W hawking zb. jedem das seine.

Der_Mosch

18-09-2004, 19:25

Mosch=S-Moderator??? :kotz:

Jetzt wird mir alles klar! Warum habe ich da vorher nicht dran gedacht! Durch dieses Argument erst wurde mir bewusst, wie beleidigend ein Wort, welches einen Schaden am Körper beschreibt! Wie gut, dass du das erläutert hast! Natürlich!

Und falls du das nicht kapiert hast, das war Sarkasmus. Sag mir doch mal bitte, wo das Problem mit dem Wort liegt. Krüppel Krüppel Krüppel. Krüppel verkrüppelt Behindert. Wenn ich jemanden beleidigen will, dann kann ich mir bessere Wörter ausdenken als diese.

333 Revesis

18-09-2004, 19:31

Vor allem belästigen sie mich nicht mehr.

Wie gesagt, ich hab nichts gegen Sportler, wenn sie das für sich privat tun. Ich bin allerdings dagegen, Leibesübungen als Showveranstaltung durchzuführen! Und dabei ist die Krüppelolympiade eben die unästhetischste Variante.

Ich versteh dein Problem nicht. Warum nerven die Leute dich?! Werd aus deinem ganzen Geschreibe mehr oder weniger nicht wirklich schlau.

Ach ja, treibst du Sport?

Surli

18-09-2004, 19:32

Es gibt viele solche wörter...
Krüppel, Neger, Mongo, Jugo sind nur einige wenige davon...

Ich denke auch wenn man sie persöndlich nicht als beleidigend empfindet braucht man sie nicht unbedigt zu benutzen wenn es ein "schöneres" bez. anderes von der Allgemeinheit nicht als beleidigend angesehenes Wort gib.

fadmax

18-09-2004, 19:33

Das Problem das ich bei den Paralympics hab ist, das ich z.B. mich nicht davon Freisprechen kann Leute mit Behinderung doch etwas komisch anzusehen. Diese Leute haben die gleiche Achtung wie ein nicht Behinderter verdient. Trotzdem ist es mir auch schon passiert, das ich unsicher im Umgang mit solchen Menschen war. Da liegt meiner Meinung nach das Problem, die meisten haben niemanden im Bekannten oder Verwandtenkreis der eine Behinderung hat und können deshalb nicht oder nur schwer damit umgehen. Deshalb empfinden sie es auch als störend, wenn sie mit so etwas konfrontiert werden und reagieren unangemessen (Mitleid, übermässige Beachtung und Hervorhebung, ungerechtfertigte Kritik s. Topic). Wem es dennoch aus anderen Gründen nicht passt, der sollte doch einfach wegschaun.

EDIT: Ich versteh auch nicht warum so viele ein Problem mit dem Wort KRÜPPEL haben. So jetzt hab ichs auch gesagt. :p

KISS0695

18-09-2004, 19:53

@Dennis: Es geht nicht um das Wort Krüppel!!!

Als Krüppel ist es doch lustig wenn man sieht wie bei vielen "GESUNDEN" hier das geistige Niveau ist! :D :wrofl:

Churchill

18-09-2004, 20:09

Ich versteh dein Problem nicht. Warum nerven die Leute dich?! Werd aus deinem ganzen Geschreibe mehr oder weniger nicht wirklich schlau.

Weil sie sich mir immer aufdrängen wollen, ob's im Fernsehen ist, oder ob ganz Hannover für einen Stadtlauf, ein Fußballspiel, usw. gespert wird! Sie wollen, daß andere sich einschränken müssen, damit sie sich wie ein Pfau präsentieren können.

Wenn die Leute das zu Hause oder im Verein machen, dagegen habe ich nichts.

Ach ja, treibst du Sport?
Aber ja! Ich spiele Schach.
:cu:

Fadmax: Sobald du etwas mehr Kontakt mit solchen Leuten hast, verliert sich die Scheu. Ist genauso, wie mit den Negern. Mit denen komme ich auch bestens zurecht.

Neoprophan

18-09-2004, 20:22

Wenn Leute Wörter wie Krüpel, Neger oder Behinderter nicht negatiev auffassen, finde ich das auch nicht so schlimm. Es ist eher positiev, wenn Wörter die im Laufe der zeit beleidigend wurden, nicht mehr so aufgefasst werden. Aber einen Menschen mit schwarzer Hautfarbe würde ich in der Öffentlichkeit schon alleine aus Respekt nicht als Neger bezeichnen.

Der_Mosch

18-09-2004, 20:33

@Dennis: Es geht nicht um das Wort Krüppel!!!

Bin zwar nicht Dennis, aber.... Guter Mann, wenn dich das stört, ist das ja OK, aber ich sagte, dass ich da keine Probleme mit diesem Wort seh. Wir können über alles reden, aber dein Kommentar war unqualifiziert. Wenn du dich dadurch beleidigst fühlst (auch wenn ich das nicht nachvollziehen kann), dann sag das und ich werde das Wort hier nicht mehr benutzen, es gibt noch mehr Worte für deinen Zustand. Aber den unkommentierten Smily versteh ich einfach nicht.
Und mich würde ausserdem jetzt mal interessieren, was du von den Paralympics denkst.

Unabhängig davon ist deine Signatur noch immer zu gross. Es sind maximal 15KB Grafik erlaubt. Bitte verkleiner sie also, beim Dritten mal wird die Sig nämlich ganz gestrichen.

Tawatawa

18-09-2004, 20:57

MHHH
Ich weis nicht das ist ein Öffendliches Forum und wenn dann ein SMod eine Person als Krüppel bezeichnet nur weil die Person nicht so Perfect ist wie Der Smod ist es meines erachtens Nicht so schön .
Wenn dich die Paraolympics stören dann schau da nicht hin .

Mich stört hier auch einiges deswegen werde ich nicht beleidigent .
Ich weis nicht ob du es sagen Würdes wenn du Diese Sogenanten Krüppels gegenüberstehen würdes .

Man man man Mansche sollten sich wegen Ihre einstellung wirglich was Schämen .

MFg Tawatawa

KISS0695

18-09-2004, 21:01

Es gibt andere Kommentare die Du als S-Moderator als unqualifiziert kommentieren solltest.

Falls die Admins deine Kommentare für qualifiziert halten ist dies mein letzter Post auf diesem Board!

Psycho Joker

18-09-2004, 21:29

Hahahahaha! :lach
Ach wie schön, wenn doch bei wirklich sinnvollen und geistreichen Threads die Beteiligung auch so hoch wäre. Aber bei solchen Themen muss man ja konstruktiv was beitragen und sich die Beiträge anderer ordentlich durchlesen. Oh und am wichtigsten: Man kann sich nicht so schön künstlich aufregen. Bestes Beispiel: Tawatawa.
Ich weis nicht das ist ein Öffendliches Forum und wenn dann ein SMod eine Person als Krüppel bezeichnet nur weil die Person nicht so Perfect ist wie Der Smod ist es meines erachtens Nicht so schön.
Mosch hat niemanden als Krüppel bezeichnet. Es ging darum, dass manche Leute die bigotte Vorstellung haben, "Krüppel" wäre eine Beleidigung, was nicht stimmt. Ich kann das Wort "Krüppel" so sagen, dass es eine Beleidigung ist, aber das kann ich genausogut mit dem Wort "behindert" oder "reich".

Der reinste Kindergarten hier.

333 Revesis

18-09-2004, 23:02

Aber ja! Ich spiele Schach.
:cu:

Irgendwie wusst ich das jetzt, dass sowas kommt. Hab aber insgeheim auf Angeln getippt :gf:

Weil sie sich mir immer aufdrängen wollen, ob's im Fernsehen ist, oder ob ganz Hannover für einen Stadtlauf, ein Fußballspiel, usw. gespert wird! Sie wollen, daß andere sich einschränken müssen, damit sie sich wie ein Pfau präsentieren können.

Die Leute sind doch selber Schuld. Jeder ist irgendwie Sportfanatisch. Schaust du nicht gerne ein Spiel von Schachprofis an?

Neoprophan

18-09-2004, 23:16

Mosch hat niemanden als Krüppel bezeichnet. Es ging darum, dass manche Leute die bigotte Vorstellung haben, "Krüppel" wäre eine Beleidigung, was nicht stimmt. Ich kann das Wort "Krüppel" so sagen, dass es eine Beleidigung ist, aber das kann ich genausogut mit dem Wort "behindert" oder "reich".

Genau, es ist doch nichts schlecht daran, wenn man ein wort nicht im negatieven Sinne als Beleidigung auffast. Klar hört sich Krüppel in der heutigen Zeit nicht schön an, ich finde es gut, dass es noch Menschen gibt die nicht gleich allse negatiev auffassen.

Ich bin auch der Meinung das Der_Mosch hier am Board, verdient S-Mode ist, und er kann doch hoffentlich der Meinung sein das "Krüppel" nicht umbedingt ne Beleidigung sein muss.

Der_Mosch

19-09-2004, 00:33

Falls die Admins deine Kommentare für qualifiziert halten ist dies mein letzter Post auf diesem Board!

Auf jeden Fall war es bitte dein Letzter mit der Signatur. Und wenn ich die Wahl habe zwischen dem S-Mod-Posten und der Möglichkeit, zu sagen, was ich denke, dann übernimm du ruhig meine Arbeit. Ich werd nicht auf dich eingehen, so lange du nichts Fruchtbares vorlegst.

Tawatawa, ich schäme mich nicht, und ich habe niemanden beleidigt. Wenn da jemand anderer Meinung ist, so kann er mir vortragen, wodurch er sich beleidigt fühlt und mich bitten, das zu unterlassen. Hat ne Erfolgschance von über 95%.

Und jetzt ignoriert doch bitte meinen Posten, Ich werde niemanden wissentlich bevorzugt oder benachteiligt behandeln. Und um direkt ein Standbein zu entfernen: Die Signatur hab ich entfernt, weil die zu gross ist und ich beim Zweiten Mal auch darauf hingewiesen habe, nicht wegen irgendwelcher Posts (ich weiss, dass das noch mal kommen wird, verlasst euch drauf).

KISS0695

19-09-2004, 01:06

gigant011

19-09-2004, 01:18

Churchill das du mit deinen Beiträgen des öfteren an die grenzen gehst hab ich schon gemerkt aber dieser Thread ist genau so wie der Rassismusthread wieder nur braunes gut durch gequirlt. Du machst mir eigentlich einen sehr belesenen Eindruck aber mehr und mehr merkt man das du keine Grenzen vor scham und anstand hast. KAnnst du dir vorstellen das auch auf diesem Forum behinderte gib denen du mit deiner gequirlten sch..... gerade tierisch einen vor den Kopf gehauen hast?

Und das das dann noch vom S-Mod unterstützt wird das ist wohl das allerletzte. Sollte dieser thread nicht bald geschlossen werden, dann kann und werde ich nicht mehr an gerechtigkeit und etikette in diesem Forum glauben können.

Mein letzter Post zu diesem stuss hier.

PS; Churchill wenn die Menschheit zu höherem berufen ist warum interressieren dann noch solche lappalien wie behinder nicht behindert.

Neoprophan

19-09-2004, 01:20

@KISS0695 & gigant011: Och bitte das muss duch aber jetzt echt nicht sein oder? :confuse2: :hmm:

Sind wir hier in einem Kindergarten?

Kann man nicht die Meinungen anderer akzeptieren?

PS: Man sollte auch überlegen ob man eine Aussage nicht doch falsch interpretiert hat!!!!!!!!!!!!!!

gigant011

19-09-2004, 01:26

Stell dir mal vor du sitzt im Rollstuhl vorm Computer und mußt dir solchen krassen sachen durch lesen wie wirst du dich dann fühlen.

Ende

Simsenetti

19-09-2004, 01:32

da muss ich gigant011 zustimmen.
wenn ein behindert das hier ließt wird es wohl kaum dazu beitragen das er hier bleibt und sich wohl fühlt.

Neoprophan

19-09-2004, 01:51

An Churchills Aussage hat mich gestört, dass er von oben auf die Behinderten herabredet, als wäre er ein besserer Mensch als die. Aber das kann ich beim besten Willen aus den Aussagen vom Mosch nicht herauslesen. Er hat nie geschrieben, dass ein Behinderter weniger wert ist als ein normaler Mensch, weiters hat er geschrieben, dass er es für die Behinderten beleidigend findet, wenn diese beim Sport offiziell zur Belustigung im Fernsehen zur schau gestellt werden.

Und zum letzten mal, was ist denn daran so schlimm wenn ein Mensch Wörtern wie "Krüppel" oder "Behinderter" nichts negatieves abgewinnen kann?

Es ist doch eher etwas positieves, wenn man das Wort Behinderter hört und das nicht mit einen minderwertigen Menschen sondern gleichwertigen Menschen verbindet.

Also für mich ist das nix negatieves. :ka:

Der_Mosch

19-09-2004, 01:57

In diesem Thread kann man nichts fruchtbares vorlegen da hier der S-Moderator(Mosch) eine negative Einstellung zu den Behinderten hat!

Wenn Du glaubst mich mit Deiner Entscheidung beeindrucken zu können lass Dir bitte etwas anderes einfallen!

Zum leben benötige ich kein Board wo ein S-Moderator seine Macht demonstriert und nicht einsehen will was für ein Müll er von sich gibt!

Ohne dir jetzt vor den Karren scheissen zu wollen, aber du bist eine Pappnase. Entweder sag mir jetzt, wo ich Behinderte im Allgemeinen beleidigt und was weiss ich habe, oder lass es ganz. Mir ist es im Zuge dieser Argumentation primär erst mal scheissegal, ob du behindert bist oder nicht (bitte legt das jetzt alle absichtlich falsch aus, danke). Es geht mir hier nicht um deine Behinderung, sondern um die Tatsache, dass du mich beschuldigst, ohne mir zu sagen, was verdammt noch mal ich getan habe. Geb mir meine eigene Aussage, bitte! Sag mir, durch welches Post ich Behinderte als schlechte Menschen dargestellt habe!
Und ich habe übrigens bei aller Liebe besseres zu tun als zu versuchen, dich zu Beeindrucken. Und ich habe meine Mcht auch schon bei anderen demonstriert, schätzungsweise weil ich davon ausgegangen bin, dass es sich um körperlich Behinderte handelt. Die ich ja hasse wie die Pest, oder was auch immer.

Und übrigens scheinst du das mit der Signatur auch falsch verstanden zu haben. Die Bilder waren zu gross, 15 KB insgesamt sind maximal erlaubt. Komprimier die Bilder weiter, dann kannst du sie gerne wieder übernehmen. Gilt übrigens für alle, denen ich die Signatur ersetzt hab.

Gigant, ich hab oben schon was gesagt. Ich hab meine Meinung abgegeben und werde das auch weiter tun. Kannst ja im Zweifelsfall noch mal nachlesen.

Octron95

19-09-2004, 01:57

Hi

@ Churchill

Sag ma merkst du die Einschläge noch.
Was erlaubst du dir eigentlich , hier so einen beleidigenden und Provokanten Thread aufzumachen , machst du dir darüber überhaupt gedanken oder schreibst du nur wild drauf los ?
Genau wie dein Thread über Stalin , echt krank.
Nimmst du Drogen , anscheinend ja , ich rate dir mal zu ner Therapie oder noch besser gleich Kopf ab.

Huch bin ich jetz beleidigend geworden , o wei.

Ingo

KISS0695

19-09-2004, 02:14

Ich sehe keine Beleidigung in dem Wort Krüppel.
Und Leute, ich muss "Churchill da teilweise Recht" geben. Ich finde das absolut entwürdigend. Mich selber tangiert es nicht,w enn ich es nicht sehen will, sehe ich es nicht an.

Hervorragende Idee! Man sollte diese ganzen Krüppel einzeln in Container sperren und da könnten sie dann Korbwurf üben oder hüpfen oder was sie auch immer machen wollen. Hauptsache man sieht es nicht!

Als S-Moderator sollte man das gewiisse Fingerspitzengefühl haben daß Dir in Deinen jungen Jahren noch fehlt!

Churchill

19-09-2004, 02:18

Nimmst du Drogen , anscheinend ja , ich rate dir mal zu ner Therapie oder noch besser gleich Kopf ab.

Huch bin ich jetz beleidigend geworden , o wei.

Ingo

Och, Schwamm drüber. Ich komme dann nachts zu dir als Gespenst mit Kopf unterm Arm, um dich zum Teufel zu jagen.
:p

Neoprophan

19-09-2004, 02:20

Und dir KISS0695 fehlt anscheinend das Interpretationsvermögen, nur weil Der_Mosch jemanden teilweise recht gibt heißt das noch lange nicht das er die komplett selbe Meinung hat wie Churchill und wenn du dir alles genau durchlesen würdest, dann wirst du endecken das du hier ein Trara um nichts macht, weil Der_Mosch nix schlimmes gesagt hat.

Der_Mosch

19-09-2004, 02:22

Erstens ist da ein Zitat von Churchill bei. Ich bin nicht Churchill. Daher fühle ich mich nicht dafür verantwortlich, mich für seine Aussagen rechtferigen zu müssen.

Zweitens sehe ich noch immer keine Beleidigung. Ich sage, dass ich es für behinderte Menschen entwürdigend finde, zur Belustigung der Bevölkerung zur Schau gestellt zu werden. Wenn es eine Beleidigung ist, so denke ich, dass du sicherlich mit einem Wanderzirkus durch die Lande ziehst und dich als Ausstellungsstück präsentierst, richtig?

Falls du jedoch diese Aussagen schön ausgewählt, damit sie zusammenpassen muss ich dich enttäuschen. Noch entscheide ICH, welchen Aussagen ich zustimme, und welche das wären, habe ich auch geschrieben. Es wäre dann aber ein schöner Manipulationsversuch gewesen, Kiss, wenn auch schlecht ausgeführt :D

KISS0695

19-09-2004, 02:40

Falls Ihr eines Tages aufgrund eines Unfalls im Rollstuhl sitzt werde ich kommen und Euch eure eigenen Worte sagen:

Du bist jetzt ein Krüppel und Du bleibst es auch egal ob Du in einem Verein die Möglichkeit findest Sport zu treiben und komme ja nicht auf den Gedanken dich in der Öffentlichkeit blicken zu lassen!

Es gibt Behinderte die stolz darauf sind, daß sie für Deutschland an einer Olympiade teilnehmen dürfen!

Der_Mosch

19-09-2004, 02:48

Kiss.... es reicht. Danke. Ich weiss jetzt, dass du ganz offensichtlich Probleme hast, die mein Vorstellungsvermögen übersteigen, und dazu gehört das Zuordnen von Posts und exklusives Auseinanderhalten von Personen.

Soll ich dir eine permanente Behinderung schönreden? Wir wissen beide, dass es Scheisse ist. und zudem auch noch irreversibel. Ich sag zu dir nicht "Das wird schon wieder" weil es das nicht tut. Kann man durch Sport Behinderungen heilen? Falls mir dieser Fakt verschlossen geblieben ist, dann Hurra! Ich war aber immer der Überzeugung, dem wäre nicht so. Zudem hast du es schon wieder nicht geschafft, mir aufzuzeigen, an welcher Stelle ich (der ich jetzt anscheinend plötzlich majestätisches Plural bin) dir das Leben an der Öffentlichkeit verwehrt habe.

Neoprophan

19-09-2004, 02:52

Ich kann mich erinnern in einen meiner Posts genau das angespielt zu haben, das diese Leute stolz darauf sind, ihr Land zu vertreten.

Selbst wenn ich im Rollstuhl sitze oder sonst was, wieso sollte ich meine Meinung ändern, ich muss ein Wort nicht umbedingt als etwas negatieves auffassen, und wenn mich in diesen Falle jemand als Krüppel bezeichnet und dies zur Beleidigung macht, dann dre ich mich um und lass ihn stehen ganz einfach.

Wenn du einmal im Rollstuhl sitzt und nicht mehr gehen kannst, dann wirst du durch sportliche Betätigung auch nicht mehr gehen können oder bist du da anderer Meinung. Ich kann mich nicht erinnern das Der_Mosch geschrieben hätte das Behinderte sich nicht in der Öffentlichkeit blicken lassen sollen.

Du fasst das falsch auf KISS0695.

Der_Mosch

19-09-2004, 03:06

Ich möchte noch einmal etwas einwerfen, ich habe jetzt einen Teil gefunden, den ich vorher übersehen habe:

"Nur weil ein Behinderter zeigt, dass es trotz Behinderung was erreichen kann, wird er nicht besser."

Das war ein Schreibfehler. Es sollte heissen "dass er trotz Behinderung" und "Wird es nicht besser". Wenn es dieser Teil war, den du als beleidigend empfunden hast, Kiss, so hättest du das sagen können und ich hätte das korrigiert. Sind wir jetzt auf einem Nenner?

Darkwolf

19-09-2004, 03:26

ich halte diese ganze diskussion für kinderkacke. wenn hier denn von Mosch wirklich in irgendeiner Form Behinderte beleidigt worden sind, ist mir das bei dreimaligem lesen des Threads zumindest nicht aufgefallen. Etwas als entwürdigend empfinden, und das hier niederschreiben, ist KEINE beleidigung, sondern ausdruck der persönlichen meinung. er hat geschrieben, dass er es entwürdigend FINDET, und nicht, dass es entwürdigend IST. da besteht ein gar nicht so kleiner unterschied.

Churchill, es tut mir ja wirklich leid, aber für die gequirrlte scheiße, die du hier schreibst, kriegst du von mir :gelb:. Ich lass ja ne Menge durchgehen, aber der Thread hier, und vor allem deine Kommentare darin, sind unter aller Sau. Vermutlich war das ein oder andere davon nicht ernst gemeint, aber das ändert nichts. dass du nicht für wiedereinführung von KZs plädierst, ist auch alles. Und jetzt komm mir nicht mit deinem namen und der damit verbundenen politischen einstellung, das interessiert mich a) kein stück, und b) solltest du dann vielleicht auch mal dementsprechende postings schreiben. als gibt es ne karte. viel spaß damit

Germane45

19-09-2004, 03:32

Um mal meinen Senf dazu zu geben, möchte ich mal folgendes loswerden.

Der provokante Threadtitel wird bestimmt nicht die Körperbehinderten auf diesem Board positiv beeinflussen oder ansprechen.

Da wir aber auch den Threadersteller alle mehr oder weniger gut kennen, muss man sagen, das er sich auch mit seinem Avartarnamen und dem Namensgeber stark identiviziert.

Ein Zitat von Winsten Churchill war: "No Sports".
Vielleicht hat das ja, mit "unserem" Churchill doch auch etwas zu tun. :twink:

Es gibt vielleicht sogar Rückschlüsse auf die körperlichen Fähigkeiten des Threaderstellers. ;)

Da ich selber auch ein Olympiafan bin, komme ich im augenblick zu keinem anderen Schluss.:D

GigaQueen

19-09-2004, 03:44

@Churchill:

Dieser thread zeigt mir, wie unverschämt niveaulos und diskrimierend du bist.
Es geht nicht um das Thema Paralympic, sondern um die Worte die du für Behinderte benutzt.Das ist eine bodenlose Frechheit die du hier vom Stapel lässt.
Warum belästigen dich die Paralympics?Hast du nur einen Fernseher mit einem Programm oder stellst du dich einfach unklug an?
Wenn du behindert wärst, dann würdest du dir auch einen Pappkarton über den Kopf stülpen und in einem Bunker sitzen, damit solche Leute mit der selben Meinung wie du sie hast, sich nicht belästigt fühlen,......richtig??

Klar am besten so wie heutzutage in Nordkorea.Die behinderten und alten Menschen aus den Städten raus und rauf auf's Land,damit sie keiner sieht.Damit alles schön "sauber" ist.

Du hast meiner Meinung nach den Knall noch nicht gehört.
Von solchen Leuten wie dir fühle ich mich belästigt!!!Dich sollte man bannen für diesen thread. Dann kannst du dir ein krankes Froum suchen, wo du deinen Sondermüll und deine "geistigen Ergüsse" ablassen kannst.

Als Nichtbehinderter ist für mich das Wort Krüppel ein Schimpfwort.Genauso wie Nigger,Japse,Kanake(ja ich weiss,... es bedeutet Mensch) usw.Was auch viele "hochintelligente" Leute tun, wenn sie auf einen Asiaten treffen.
Entweder sagen sie Japse oder Chinese,....in meinen Augen ein Schimpfwort.
Wenn Schwarze sich untereinander Nigger nennen, dann ist es was anderes.Nicht-Schwarze sollten den Ausdruck Farbige oder Schwarze nehmen.

Für alle member mit Behinderung hier auf dem board tut es mir leid,dass sie die diskriminierenden und widerlichen Sätze hier lesen mussten.

Warum man solche member wie Churchill hier erduldet und gewähren lässt ist mir ein Rätsel.

Churchill

19-09-2004, 03:57

Warum man solche member wie Churchill hier erduldet und gewähren lässt ist mir ein Rätsel.

Vielleicht, weil sie interessanter sind, als die üblichen Political Correctness-Heuchler?

Es gibt Behinderte die stolz darauf sind, daß sie für Deutschland an einer Olympiade teilnehmen dürfen!
Meinetwegen, aber dann Deutschland abzüglich mich und eine Menge anderer vernünftiger Leute, die vermutlich die Mehrheit darstellen und die lieber dezent wegsehen, weil sie dieses unwürdige Schauspiel peinlich berührt.

Mosch: Warum versuchst du eigentlich immer noch, mit dem Mob vernünftig zu reden? Du weißt doch, daß es keinen Zweck hat, mit Vernunft kommt man da nicht weiter.

Achja: wenn ich mal im Rollstuhl sitze, werde ich genau derselben Meinung sein.

GigaQueen

19-09-2004, 04:04

Du bist nicht interessant,sondern krank im Kopf.

Und was du als Political Correctness-Heuchler siehst, sind Leute mit Anstand und guter Erziehung, ...zwei wichtige Eigenschaften die dir gefehlt haben und immer noch fehlen.

"Herr schmeiss Hirn vom Himmel"

Churchill

19-09-2004, 04:10

Nein, was du meinst, sind Leute, die ihre Meinung nicht durch eigenes Denken erwerben, sondern durch kritiklose Übernahme.

Es ist doch wirklich ein Trauerspiel, wie diese Leute sich da verlustieren und alle klatschen nur aus Mitleid Beifall. Also für mich wär das unter der Würde.

Der_Mosch

19-09-2004, 04:27

Mosch: Warum versuchst du eigentlich immer noch, mit dem Mob vernünftig zu reden? Du weißt doch, daß es keinen Zweck hat, mit Vernunft kommt man da nicht weiter.

Hoffnung, eventuell grundlose.

GigaQueen: Nigger ist ein Schmipfwort, und ich kann dir auch sagen, warum. Niger bedeutet schwarz. Während ich keine Beleidigung darin sehe, so rührt sie doch daher, dass "Nigger" auf "Nicker" basiert. "To nick" heisst "etwas mitgehen lassen". Ich sehe also, wie das Wort ausdrücken soll, dass alle Afrikaner Diebe sind.
Japse hingegen... naja, ich würde es nicht so sagen, aber ich kenne genug Leute, die es als Abkürzung nehmen. So wie Maro(kkaner). Natürlich kann man die Abkürzung als Beleidigung benutzen, aber das gilt auch für "Wurstbrot". Oder "Kotze". Soll ich darum unfreiwillig-spontaner Proteinausstoss sagen? Japse seh ich als nicht als Beleidigend an. Schlitzauge vielleicht, aber andererseits bin ich als Deutscher schon oft genug Kraut genannt worden ohne mich dran zu stören. Kanake kommentier ich erst gar nicht.
Und wenn du Chinese als Schimpfwort siehst, dann frage ich mal dezent an, wie ich denn Leute aus China bezeichnen soll.
Und ich kann nach deiner Aussage auch "Neger" sagen, weil ich dann auch nur "Schwarz" sage. Ist das so korrekt?
Da Nigger ein Schimpfwort ist, würde ich einen mir unbekanten Schwarzen so nicht anreden (und auch nicht mit "Guten Tag Farbiger", aber das ist was anderes ;)). Ich kann allerdings zu meinen Freunden beleidigend sein, weil ich sie schon sehr lange kenne und diese abschätzen können, ob ich im Ernst spreche. Beispiel Kartenspiel. Wir spielen und mein Freund Martin legt eine 7, weshalb ich 2 Karten ziehen muss. Ich kommentier das mit "Martin, du Sack!". Is voll in Ordnung, weil Martin weiss, dass ich ihn nicht beleidigen will.

GigaQueen

19-09-2004, 04:54

@Churchill:
Man sieht ja was dabei rauskommt,wenn man die Meinung durch eigenes Denken erwerben will......kranke,diskrimierende Gehirnabgase.

@Mosch:

Du musst mir nicht erklären was Neger,Nigger,Japse usw. bedeuten.Ich weiss was die alle bedeuten.Ich spreche aus eigener Erfahrung.
Und deine Angreifpelle scheint auch so dick zu sein wie Elefantenhaut.
Wenn ich ein Asiate(z.Bsp. aus Vietnam) bin und man nennt mich Chinese.Hervorragend.Alle mal schön in eine Schublade gesteckt und auf schlau getan.Ich glaube es auch oben so geschrieben zu haben.Und nicht wenn man auf einen Chinesen trifft und sagt zu ihm Chinese.
Aber wie war das nochmal,....wer lesen kann ist klar im Vorteil,...oder so ähnlich. :twink:

Genauso stehst du nicht vor einem "Europäer" und sagst: "Guten Tag Weisser",sondern du begrüsst denjenigen mit Namen.
Es ist korrekt das Neger kein Schimpfwort ist,Nigger dennoch schon.
Ausserdem ist das ein Überbegriff,..wenn man zum Beispiel plakativ von oder über einem redet: "Farbige(Neger) Kinder sind schnuckelig".

Sowas nennt man einfach Respekt gegenüber Mitmenschen.Was du denkst ist Nebensache,es kommt darauf an wie die Rasse darüber denkt.
Wenn sie es als Schimpfwort sehen,dann sollte man das respektieren.

Was du zu Hause zu deinen Freunden sagst ist eine ganz andere Schiene.
Da kannst du tun und lassen was du willst, solange sie sich nicht angegriffen oder beleidigt fühlen ist es in Ordnung.
Nur weil du denkst das es kein Schimpfwort ist, heisst noch lange nicht, dass andere auch so denken.Und nur weil es DICH nicht stört Kraut genannt zu werden, heisst noch lange nicht, dass es andere auch nicht stört.

U KNOW WHAT I MEAN?

Churchill

19-09-2004, 05:52

Ein Neger hat auch nicht mit "GutenTag Weisser" zu grüßen.

Er kann sagen "Guten Tag, Massa" oder "Ihr Diener, Bwuana".

So bin ich das jedenfalls von meinen Negern gewohnt.

Und nun singen wir zum Abschluß alle das schöne, alte deutsche Volkslied:

Wie oft sind wir geschritten
Auf schmalem Negerpfad,
Wohl durch der Wüste Mitten,
Wenn früh der Morgen naht.
Wie lauschten wir dem Klange,
Dem altvertrauten Sange
Der Träger und Askari:
Heia, heia, Safari!

Steil über Berg und Klüfte,
Durch tiefe Urwaldnacht,
Wo schwül und feucht die Lüfte
Und nie die Sonne lacht.
Durch Steppengräserwogen
Sind wir hindurchgezogen
Mit Trägern und Askari:
Heia, heia, Safari!

Und saßen wir am Feuer
Des Nachts wohl vor dem Zelt,
Lag wie in stiller Feier
Um uns die nächt'ge Welt.
Und über dunkle Hänge
Tönt es wie ferne Klänge
Von Trägern und Askari:
Heia, heia, Safari!

Tret ich die letzte Reise,
Die große Fahrt einst an,
Auf, singt mir diese Weise
Statt Trauerliedern dann.
Daß meinem Jägerohre,
Dort vor dem Himmelstore,
Es klingt ein Halali:
Heia, heia, Safari!

:king:

daabrippa

19-09-2004, 09:11

Jedes Auto fährt schneller, als ein Mensch laufen kann, also wozu sollen Leute dafür belohnt werden, wenn sie schnell laufen?

Falsch! Gegenbeweis:
Auto:
http://muenchens.de/pic/28466.jpg - 25Km/h

Mensch:
100m WR - 9,78s (36,80 Km/h)
200m WR - 19,32s (37,26 Km/h)
400m WR - 43,18s (33,34 Km/h)
800m WR - 1:41,11 (28,48 Km/h)

Q.E.D. Du Assi! :twink:

Es gibt vielleicht sogar Rückschlüsse auf die körperlichen Fähigkeiten des Threaderstellers.

Eher auf die geistigen Fähigkeiten und die Toleranz, oder? :rolleyes:

@Topic
Was soll man zu so ner schwachsinnigen Meinung schreiben? Da fällt mir nur ein schönes Zitat von bash.org (http://bash.org) ein:

"The problem with America is stupidity. I'm not saying there should be a capital punishment for stupidity, but why don't we just take the safety labels off of everything and let the problem solve itself?"

(Für alle die nicht so gut englisch können:
"Das Problem mit Amerika ist Dummheit. Ich sage nicht, es sollte die Höchststrafe für Dummheit geben, aber warum entfernen wir nicht einfach alle Sicherheitshinweise von allen Dingen und lassen das Problem sich selbst lösen?")

Ersetze Amerika durch Deutschland und fertig. Der Threadstarter wäre einer der ersten, der bei der Problemlösung ganz vorne dabei ist...http://www.exit13.de/_smilies/pillepalle.gif

P.S. @Mosch
Mir ist es im Zuge dieser Argumentation primär erst mal scheissegal, ob du behindert bist oder nicht (bitte legt das jetzt alle absichtlich falsch aus, danke).
Nee, Du bist Mod, nachher verteilst Du Karten... http://www.exit13.de/_smilies/hectic.gif

/Edit
@ N8falter: Leider darf ich nicht perverse Amelotatistin zu dir sagen, also laß ich das!(von Seite 1)
Wenn Du schon mit Fremdworten um Dich wirfst um als toller Hecht dazustehen, dann benutz sie wenigstens richtig Du Wurst!

Psycho Joker

19-09-2004, 11:21

Hier macht sich echt ein halbes Forum lächerlich. Geht mit eurer political correctness doch mal in den Thread "Gefaelschte Dokumente gegen Bush" hausieren. Dort hat ein User gesagt, es wäre richtig wenn die NPD mehr als 10% bekommen würde (Sorry, XMuMuY, ist wirklich nicht persönlich gemeint). Da könnt ihr euch aufregen und rumzetern.
Das nur als kleine Anregung, aber ich glaube das wird keiner wahrnehmen, da es doch viel besser ist, endlich mal zurecht auf dem blöden Churchill, der einem nicht symapthisch ist rumzuhacken als auf irgend einem XMuMuY. :rolleyes:

SonMokuh

19-09-2004, 11:53

Neoprophan

19-09-2004, 12:22

Es ist für mich absolut nicht verständlich, wie ein Mensch sich so eine Weltansicht haben kann wie Churchill.

Du bist nicht interessant,sondern krank im Kopf.

Dieser Tatsache kann ich nur zustimmen.

Zum Glück gibt es Organisationen wie Amnesty International.

333 Revesis

19-09-2004, 12:48

:yes:

@daabrippa: Owned :D :D :eg: :lol:

daabrippa

19-09-2004, 12:50

...Zum Glück gibt es Organisationen wie Amnesty International.

Und was genau haben die mit Threadstarter-Dude bzw. verwirrten Meinungen zu tun? :twink:

/e Du mieser kleiner Zwischenposter...:D

/e² Und jetzt geh ich dem Commander bei der Arbeit zugucken ("SuperStau", 13.00 auf BR). Also lasst Euch Zeit mit den Replies und sucht ein paar schöne (und diesmal vielleicht richtig benutzte?) Fremdwörter raus. ;)

Psycho Joker

19-09-2004, 14:10

@Psycho Joker: Wo ist der Unterschied zwischen Churchill und XMuMuY? Die MuMu ist mir auch nicht sympatisch, wenn ich jetzt auf der rumhacken würde, könntest du dich mit der selben "Begründung" wieder beschweren.
Du hast z.T. aber recht, einige übertreiben's hier tatsächlich. Vor allem hab ich noch keine richtige Argumentation gesehen. Besonders Kiss hat dafür das richtige Händchen :lol:

Darauf will ich nicht hinaus. Ich meine, dass XMuMuY eine meiner Meinung nach viel provokantere Behauptung/Meinung gepostet hat und das auch mit viel Ernst und nicht ironisch überspitzt wie Churchill. Nur regt sich da keiner auf.
Daran erkenne ich vor allem eines: Es geht hier nicht wirklich darum, wie provokant welche Aussage ist (denn sonst hätte das Echo beim anderen Posting genauso groß oder zumindest fast gleich groß sein müssen), es geht für den Großteil hier einfach darum, endlich mal gerechtfertigt(?!) über Churchill herzuziehen und sich so richtig schön über ihn auslassen zu können.

Hätte man die Postings von Churchill wirklich objektiv und vorurteilsfrei gelesen wäre dem ein oder anderen *vielleicht* der leicht überspitzte Tonfall aufgefallen und er hätte sich *vielleicht* gefragt, inwiefern das wirklich wortwörtlich so gemeint ist.

Beispiel:

N8falter:
ohja, behinderte, hässliche, minderbemittelte, und so weiter, RUNTER VON UNSEREN STRASSEN!!! schliesst euch freiwillig zu hause ein, denn wir dürfen euch wegen der menschenrechte (wer hat den schwachsinn nur erfunden??) ja nicht wegschliessen, um unsere ästhetik zu schützen.

Churchill:
N8falter: Hervorragende Idee! Man sollte diese ganzen Krüppel einzeln in Container sperren und da könnten sie dann Korbwurf üben oder hüpfen oder was sie auch immer machen wollen. Hauptsache man sieht es nicht!

N8falter:
klar, lass uns alle unwürdigen in ihren rechten beschneiden. niemand sollte tun, was ihm spass macht, wenn er nicht in die norm passt

Na? Dämmert was? Was erscheint uns bei diesem Wortwechsel komisch? Vielleicht die Tatsache, dass Churchills Antwort etwas zu übertrieben klingt, als dass man sie wortwörtlich nehmen könnte?! Aber interessiert uns das? Versuchen wir zwischen den Zeilen zu lesen? Nein, einfach drauflos poltern ist natürlich viel lustiger!

Wie dem auch sei. Ich bin natürlich nicht der Duden für Board-Churchill/Churchill-Board Übersetzungen. Ich weiß nicht, ob ich Herrn Churchills Äußerungen richtig gedeutet habe, aber das ist ja auch nciht wirklich wichtig. Sollte nur ein klitzekleiner Denkanstoß sein.

So, und jetzt weiter im Programm. Ich bin sicher wir alle haben noch ein paar aufgestaute Aggressionen für die wir schon eine Weile ein Ventil suchen.

daabrippa

19-09-2004, 14:18

Ich meine, dass XMuMuY eine meiner Meinung nach viel provokantere Behauptung/Meinung gepostet hat und das auch mit viel Ernst und nicht ironisch überspitzt wie Churchill.

Du hältst die politische Meinung, daß eine in D zugelassene Partei mehr Stimmen erhalten soll für provokanter als Churchills Forderung "Sperrt "behinderte" Leute einzeln in Container weg"?

Respekt für Realitätsverlust...mein Held. :rolleyes:

P.S. Und damit sage ich NICHT, daß ich mehr Stimmen für die NPD will. Aber ne politische Partei zu unterstützen ist (noch) nicht illegal in D. Ganze Bevölkerungsgruppen zu diskriminieren bzw. "ausrotten" zu wollen schon. Stichwort GG §1 -> "Die Würde des Menschen ist unantastbar."

Psycho Joker

19-09-2004, 14:20

Setzen, Sechs, Posting nur selektiv gelesen, und damit mein ich nicht nur meines.

daabrippa

19-09-2004, 14:26

Nochmal zum Verständnis meinerseits. Wenn hier Parolen wie "Ausländer r...!" "Doitschland den Doitschen!", "Sperrt "behinderte" weg weil sie "unästhetisch" sind!" und anderer Schwachsinn abgesondert wird, dann würdest Du das als überspitzt formuliert und damit nen Spitzenwitz abtun??? Die tun nix, die wollen nur spielen oder wie meinst Du das?

Was genau wolltest Du sagen? :confused:

GigaQueen

19-09-2004, 14:32

daabrippa

19-09-2004, 14:34

einE Mumu! einE! :D

Psycho Joker

19-09-2004, 14:35

@daaprippa: So, jetzt leist du mein Posting nochmal aufmerksam durch, denkst 2 Minuten darüber nach (Auf Uhr gucken dabei!), liest es dir nochmal durch und lässt es auf dich wirken. Anschließend liest du (mit meinem Posting im Hinterkopf) nochmal die betreffenden Postings von Churchill durch (und notierst dir dabei für mich, wo er Sätze wie "Deutschland den Deutschen" und "Ausländer raus" schreibt), denkst darüber nochmal 2 Minuten nach, liest sie erneut und liest dann zum Vergleich das betreffende Posting von XMuMuY im Thread "Gefaelschte Dokumente gegen Bush". Dann denkst du darüber nach, was Churchills Postings von XMuMuYs Postings unterscheidet. Wenn du damit fertig bist, können wir nochmal drüber reden.

Ich bin doch hier nicht im Kindergarten, wo ich jeden simplen Satz 10 bis 20mal wiederholen muss, damit der Sinn dahinter klar ist.

daabrippa

19-09-2004, 14:39

GigaQueen

19-09-2004, 14:46

Ist hier Klugscheisser-Alarm oder was?

Wieso versuchst du uns zu einem anderen thread zu führen und den Churchill mit einem anderen zu vergleichen?Wieso?
Reichen dir die widerlichen Worte hier nicht oder warum machst du das?
Hier geht es darum,dass ein member sich erlaubt Behinderte zu diskriminieren und sie schlecht zu machen.
Wenn du ein Problem mit Mumu hast,dann geh in den anderen thread.Dann hast du hir nichts zu suchen.Frag mich eh warum du dich mehr hier aufhältst,obwohl der post von dem Mumu dich mehr aufregt.

SonMokuh

19-09-2004, 15:12

Darauf will ich nicht hinaus. Ich meine, dass XMuMuY eine meiner Meinung nach viel provokantere Behauptung/Meinung gepostet hat und das auch mit viel Ernst und nicht ironisch überspitzt wie Churchill. Nur regt sich da keiner auf.

Jo, da hab ich mir auch schon überlegt, ob ich was dazu schreiben soll. Zu nem anderen Zeitpunkt hätte ich's vielleicht gemacht, aber da hatte ich keine Lust. Churchills Beiträge sind dagegen so schön provokativ, da machts Spaß drauf zu antworten.

Wieso schreibst du nicht mal was zu der MuMu? Bist ja auch blos hier und regst dich über Dinge auf, die nicht annähernd so wichtig sind, wie das, was die MuMu geschrieben hat. Du machst praktisch das selbe wie alle hier, aber verurteilst uns dafür :D

Icexxzero

19-09-2004, 15:18

Original geschrieben von Churchill
Ich finde sie schrecklich und unästhetisch.

Leute die mit Beinprothesen über die Tartanbahn humpeln, rollstuhlfahrende Basketabllspieler, absaufende Schwimmer ohne Extremitäten, das ist alles so widerlich!

Müssen die ihre Defekte wirklich wie Trophäen vor der ganzen Welt präsentieren und in einem Bereich sich betätigen, wo sie nichts erreichen können?
Schon die echten Olympischen Spiele sind ja völliger Unsinn, umso mehr ist es dieses Trauerspiel.

Wenn jemand schon behindert ist, warum wendet er sich dann nicht dem Bereich zu, auf dem er etwas erreichen kann, nämlich dem Bereich des Geistes?

Stattdessen belästigen sie die Welt mit dieser unwürdigen Ausstellung ihrer verkrüppelten Körper und erwarten wahrscheinlich auch noch Mitleid dafür. Widerlich!

Ey Sorry ! Aber du Tust mir echt Leid wenn du hier so ein verdammten scheiß postest.
Hast du schonmal nachgedacht was die körperlich beeinträchtigten leute dazu können das sie so sind?
Es ist echt unter der Gürtel line was du von dir lässt. So welche Sprüche können auch nur von Leuten kommen die den Faschismus unterstützen und diese Menschen wisser zusätzlich nicht einmal was sie labern.
Würde ja gerne mal deine Meinung du zu Hören,was du von der aktion der Nazis gegen die Beeintrechtigten hälts. wenn du zu was grausammes gut finden solltest wünsche ich dir ehrlich, nix gutes.
dann wiederrum würde ich dich gerne mal fragen was du machen würdest wenn du bei einem umfall ein arm oder ein bein verlieren würdest?
Würdest dich dann wie ein Wurm zuhause in die Ecke setzten und Tag für Tag rum heulen? ich Glaube nicht!
Menschen die eine Behinderung haben und sich am normalen leben so gutbeteileigen wollen und es auch tun wie sie können verdiehnen es nicht sich so von dir beleidigen zu lassen.
Sie verdienen RESPECKT!
Kannst ja mal über meine und die worte der anderen "vernünpftigen" leute hier im Forum (es gibt ausnahmen) gedanken machen und vielleicht kommst ja mal zur vernunpft. wenn nicht tust du mir Leid und ich hoffe , so hart wie es ist, du wirst es mal erleben was das heißt!

:mad: Diesmal NICHT MFG :mad:
Icexxzero

Psycho Joker

19-09-2004, 15:46

Hör mal Joker,

wenn ich hier rumsurfe und threads mit so einer Überschrift wie dieser lese,dann interessiert es mich.
Wenn mich die Überschrift mit "Gefälschte Dokumente gegen Bush" nicht interessiert,schaue ich da auch nicht rein.Ganz einfach und plausibel oder?

Und das du jetzt versuchst den Churchill zu verteidigen und zu "übersetzen" macht es auch nicht besser.
Ich glaube du hast den Eröffnungsthread nicht genau gelesen oder?OK

So jetzt erklär mir mal bitte du Churchillübersetzer wie man diese Sätze falsch verstehen kann?
Sorry so objektiv und vorurteilsfrei(was ich auch bin,da ich nie gegen Churchill was auszusetzen hatte)ich auch die Sätze lese,ich kann keinen leicht überspitzten Tonfall daraus erkennen.
Wenn jemand ohne Churchillüberstzung diese Sätze liest, dann kann man sich nicht noch fragen inwiefern das so wortwörtlich gemeint ist.

Du solltest deswegen die Beschwerden auf seinen thread nicht ins Lächerliche ziehen.
Und ob ein Mumu woanders was schreibt oder nicht,kann ich nicht riechen.
Ich habe den Eröffnungsbeitrag gelesen, aber eben nicht nur. Wenn du weiter unten liest, dann erklärt Churchill ja selbst wie genau das zu verstehen ist:

Weil dieses ganze Gehüpfe und Gespringe völlig sinnlos ist! Das nützt niemanden etwas! Ist verschwendete Zeit.

Jedes Auto fährt schneller, als ein Mensch laufen kann, also wozu sollen Leute dafür belohnt werden, wenn sie schnell laufen? Solche Fertigkeiten braucht niemand! Speer werfen, Kugeln stoßen, Sackhüpfen, alles völlig sinnlos!

Und dann auch noch nach Nationen geordnet, es ist wirklich völliger Schwachsinn! Ich meine wenn da irgendein Affe hüpft, dann können wir feststellen, Affe Bongo hüpfte am höchsten, aber das hat nichts mit Deutschland zu tun.

Selbst Coubertin wollte das ja ursprünglich nicht.

Naja, ich bleibe dabei, daß der Mensch zu Höherem berufen ist als in einen Sandkasten zu hüpfen und dafür Jahre seines Lebens sinnlos zu üben. Wer hüpft am besten in einen Sandkasten, das ist derart kindisch, ja erkennt das denn keiner, außer mir?!?
Gegen Musiker und Künstler hab ich nichts, die erfreuen uns ja mit ihrer Kunst. Ich hab auch nichts dagegen, wenn ein Rollstuhlfahrer Trompete bläst! Aber er soll bitte nicht auf allen Vieren auf einer Hundermeterbahn herumkriechen, sowas finde ich unwürdig und anstößig und das erfreut mich keineswegs. Damit entwürdigt er sich selbst!

Jeder soll das tun, was er am besten kann und nicht das, was ihm aufgrund eines körperlichen Defekts nicht möglich ist.
Wenn ich die zusammenfassen müsste, würde ich das so wiedergeben, dass die Verbindung von Leistungssport (denn das ist Olympiade heutzutage; wer jetzt mit "Dabeisein ist alles" kommt, darf sich in die Ecke stellen) mit körperlicher Behinderung, was an sich eine Einschränkung von Leistungsfähigkeit ist, pervers ist. Leistungssport an sich ist schon pervers genug, das hat auch nichts mehr mit Gesundheit zu tun. Da richten Menschen ihre Gesundheit zugrunde, damit der Couch-Sportler unterhalten wird.

Das mit Thread hier und Posting bei XMuMuY stimmt schon, trotzdem ist der Unterschied schon krass. Hier sind wir schon bei 3 Seiten, dort haben sich außer mir grad mal 2 Leute aufgeregt. Aber egal.

EDIT: Hab nochmal in dem 2. Zitat oben was fett hervrogehoben. Wieso sollte man sich um die Würde eines Behinderten scheren, wenn man ihn entwürdigen will?!

Neoprophan

19-09-2004, 15:58

Irgendwie hab ich auf XMuMuY Beiträge den Eindruck bekommen das er was anderes gemeint hat. Ich hab ihn ja darauf angesprochen und bin auch ein bisschen auf Stargate abgewichen :rolleyes::shy: (ich kann’s einfach ned lassen gg). Sein erster Beitrag wirkte schon schlimm das mit den nur 10 %. Aber das hat MuMu glaub ich anders gemeint, ich kann mich auch irren, bin ja kein perfekter Mensch.

Churchills Aussagen waren hingegen sehr viel detaillierter und provokatiever als die von MuMu.

Aber ich frage mich woher die Leute wissen sollen, dass es im Thread "gefälschte Dokumente gegen Bush" aufeinmal um die NPD geht? :ka:

Psycho Joker

19-09-2004, 16:15

Also:

1. Habe ich NICHT geschrieben, daß Churchill das gesagt hat (Deutschland den Deutschen), sondern das nur als eine von Dir so treffend bezeichnete "überspitzte" Aussage beispielhaft angeführt.

2. Hab ich NICHT vor, mir jeden Deiner Posts 10 oder 20 Mal durchzulesen. Ich bin doch hier nicht im Kindergarten, wo ich erraten muß was die Kids von mir wollen. :rolleyes:

3. Glaub ich sowieso, daß Churchill vorm Rechner hockt und sich bepisst vor lachen weil die Provokation wieder mal funktioniert hat.

/Edit (4 & 5)
4. Muß ich nicht zwingend der gleichen politischen Überzeugung sein wie XMuMuY, aber das entzieht Ihm immer noch nicht das Recht auf ne eigene politische Meinung, so unverständlich sie mir oder Dir auch erscheinen mag.

5. Gibt es nen klitzekleinen Unterschied zwischen "politischer Meinung" und "Hetze"
1. "Deutschland den Deutschen" ist nicht überspitzt.

2. Musst du auch nicht, les es einmal aufmerksam durch, wenn du vorhast darauf zu antworten und ich bin zufrieden.

3. Ok, also nochmal. Du bist dir sicher, er macht das, nur um zu provozieren (also meint er es offensichtlich nicht ganz so ernst; wenn er es ganz udn gar wortwörtlich ernst meinen würde, dann würde es ihm nicht um Provokation gehen) und trotzdem gehst du darauf ein und regst dich schön auf. Danekschön, meine Behauptung wurde bestätigt.

4. Und? Hab ich XMuMuY das Recht auf seine politische Meinung abgesprochen, weil ich gesagt habe, dass seine Aussage provokanter ist?! Churchill hat auch das Recht auf eine eigene politische Meinung.

5. Hetze? Wo gibt es hier Hetze, bitteschön?

@GigaQueen: Ich versuche nicht auf einen anderen Thread zu führen, ich habe einen Vergleich angestellt und dafür ein Beispiel hergenommen, weil es aktuell ist und sich daher angeboten hat. Ich hab auch nichts gegen XMuMuY und sein Post hat mich nicht aufgeregt. Ich glaube lediglich, dass seine Aussage mehr Provokationspotential hat, als die Aussage "ich finde die Paralympics widerlich weil sich dort Behinderte selbst entwürdigen".

@SonMokuh: Bravo, wenigstens einer hat verstanden worauf ich hinaus will. :)
Btw, ich hab mich nicht über XMuMuY aufgeregt. Ich fand seine Schlussfolgerungen falsch. Was mich wirklich aufregt, ist das Verhalten das hier einige Leute gezeigt haben.

@Icexxzero: Du machst dich lächerlich.

@Nepprophan: Ja, ich bin auch der Meinung, dass XMuMuYs Beitrag nur durch blöde Wortwahl als durch wirkliche Überzeugung provokant wirkt. Deshalb betone ich ja, dass ich mich nicht darüber aufregt habe.

Und Churchills erster Beitrag war natürlich provokant. Schließlich vertritt er ja die These, dass eine gut Diskussion provozierend sein muss (zumindest trompetet er das immer in die Welt hinaus). Wer sich die anderen Beiträge auch durchliest (und ich meine aufmerksam und alles, nicht nur selektiv den provokanten Teil) wird sehen worauf er hinaus will. Aber wer nur das Provokante leist und den Rest ignoriert, der kann sich natürlich schön aufregen.

Ach ja, um das nochmal klarzustellen: Ich bin nicht hier um Churchill zu verteidigen (das kann er auch ganz gut alleine :D), ich hab uach nie behauptet, dass ich mit ihm übereinstimme, aber mich kotzt das kleingeistige Verhalten von einigen Leuten hier ziemlich an.

Der_Mosch

19-09-2004, 16:23

U KNOW WHAT I MEAN?

I do, U don't.

Ich weiss, dass Menschen verweichlicht sind und es immer weiter werden. Ich bezeichne diesen Vorgang als "Pussyfication".
Das Leben wird immer angenehmer. Wir haben hier genug zu essen, es herrscht kein Krieg und die meisten haben ein Dach über dem Kopf. Dank der sozialen Gesellschaft muss keiner an Krankheit leiden und wer sich bilden will, dem steht die Bibliothek zur Verfügung. Wir haben keine Probleme, also schaffen wir uns welche. Political Correctness ist eins der künstlichen Probleme. Beispiele gefällig?
Es gibt keine alten Leute mehr, es gibt nur noch Senioren.
Es gibt keine Schwarzen mehr in Amerika, nur noch Afroamerikaner.
Es gibt keine Türken mehr in Deutschland, nur noch ausländische Mitbürger.
Es gibt keine dummen Kinder mehr, die haben jetzt einen Lernnachteil.
Es gibt keine armen Leute mehr, dafür haben jetzt Menschen einen negativen Finanzfluss.
Und dann so kranke Ideen; in Amerika etwa, Heim der Idiotie par Excellence, braucht sich ein zum Tode verurteilter keine Sorgen zu machen. Denn vor der Giftspritze reinigt man Arm und Nadel mit Alkohol. Ne, damit er nicht stirbt UND sich die Wunde entzündet. Wie nachsichtig.

Ich könnte ja jetzt noch das "Shell Shock"-Beispiel bringen, aber egal. Worauf ich mal ganz dezent anspiele: Ich kann als Schimpfwort nehmen, was immer ich will. Ich sehe keine Beleidigung in dem Wort Neger, keine Beleidigung in Krüppel und keine Beleidigung in den Wort Japse. Kraut finde ich sogar noch amüsant. Wenn ich jemanden mit diesen Worten beleidigen will, so basiert das auf dem Kontext und je nach Kontext kann ich mit sämtlichen Worten beleidigen. Und darum werde ich auch weiterhin diese Worte benutzen. Wenn sich jemand bei mir darüber beschwert, dann sage ich halt etwas anderes. Aber ich lass mir nicht ohne mir ersichtlichen Grund den Mund verbieten.

Und zu der Sache mit den Chinesen, ich sehe jetzt auch keine Beleidigung in der falschen Völkerzuordnung. Höchstens der Sprecher macht sich da lächerlich, vor allem, wenn er "Tach Chinese" sagt.

mrfloppi2

19-09-2004, 16:26

"Pussyfication". :rofl::rofl::rofl::rofl:

GigaTurbo

19-09-2004, 16:43

Das mit Thread hier und Posting bei XMuMuY stimmt schon, trotzdem ist der Unterschied schon krass. Hier sind wir schon bei 3 Seiten, dort haben sich außer mir grad mal 2 Leute aufgeregt. Aber egal.

Btw, ich hab mich nicht über XMuMuY aufgeregt.

:wrofl: :wrofl: :wrofl: :sre:

Tja, das passiert wenn man sich seine Posts immer so hinbiegen will, das es paßt.
Widersprüche ;)

Rob

19-09-2004, 16:57

Ich könnte ja jetzt noch das "Shell Shock"-Beispiel bringen, aber egal. Worauf ich mal ganz dezent anspiele: Ich kann als Schimpfwort nehmen, was immer ich will. Ich sehe keine Beleidigung in dem Wort Neger, keine Beleidigung in Krüppel und keine Beleidigung in den Wort Japse. Kraut finde ich sogar noch amüsant. Wenn ich jemanden mit diesen Worten beleidigen will, so basiert das auf dem Kontext und je nach Kontext kann ich mit sämtlichen Worten beleidigen. Und darum werde ich auch weiterhin diese Worte benutzen. Wenn sich jemand bei mir darüber beschwert, dann sage ich halt etwas anderes. Aber ich lass mir nicht ohne mir ersichtlichen Grund den Mund verbieten.

Ich glaube, es liegt daran, dass viele Menschen die Worte wie z.b. Krüppel meist nur im Zusammenhang mit Beleidigungen verwenden.
Dass auf solche Ausdrücke negative Reaktionen folgen könnten, hätte dir durchaus klar sein sollen.
Nur weil du [ich vermute als einer der wenigen] Krüppel etc. nicht als Beleidigung ansiehst, heisst das noch lange nicht, dass alle das so sehen, und sich von deiner Ausdrucksweise genauso wenig beleidigt fühlen wie es von dir erwartet war.

Ich z.b. sehe das Wort Krüppel als ein unschönes Wort für "Körperlich Behindert" an. :)

Shady

19-09-2004, 16:57

Neoprophan

19-09-2004, 17:14

Dass auf solche Ausdrücke negative Reaktionen folgen könnten, hätte dir durchaus klar sein sollen.
Nur weil du [ich vermute als einer der wenigen] Krüppel etc. nicht als Beleidigung ansiehst, heisst das noch lange nicht, dass alle das so sehen, und sich von deiner Ausdrucksweise genauso wenig beleidigt fühlen wie es von dir erwartet war.

Es hat ja auch niemand Behauptet, dass alle ein Wort wie "Krüppel" nicht als Beleidigung sehen, der Mosch hat lediglich gesagt, er sieht es nicht als Beleidigung. Und ich denke nicht das der Mosch zu einen Behinderten ins Gesicht sagen würde "Du Krüppel!"

Geht es hier eigentlich noch um den Thread im eigentlichen Sinne oder geht es manchen hier nur noch darum andere möglichst dumm da stehen zu lassen ?

Ne hier geht es nicht darum, andere Dumm dastehen zu lassen, sondern darum das hier einige nicht verstehen, was der Andere meint.

@ Turbo: Tut mir leid, ich sehe darin einfach keinen Wiederspruch. Er regt sich nicht über MuMu auf sondern über die Tatsache, dass auf Churchill so viele reagieren und auf MuMu so wenige.

Der_Mosch

19-09-2004, 17:21

Robby, bitte bedenke dabei, dass ich der böse Buhmann bin, weil ich genau das sagte, was du geschrieben hast.
Ich habe einfach nur angemerkt, dass ich "Krüppel" nicht als Beleidigung sehe. Das war offensichtlich genug, um zu beleidigen.

Und shady, ich denke, dass die Diskussion über das Wort durch Ontopic ist...

Rob

19-09-2004, 17:22

Geht es hier eigentlich noch um den Thread im eigentlichen Sinne oder geht es manchen hier nur noch darum andere möglichst dumm da stehen zu lassen ? :motz:

Wär vielleicht zu viel verlangt , sich dem eigentlichen Threadthema zuzuwenden , anstatt den richtigen Gebrauch das Wortes "Krüppel" herauszufinden :hmm:

Toll!

da geht man mal aufeinander ein, und versucht missverständnisse zu klären, und dann wird das als off-topic abgetan.. super einstellung :hmm:

Obwohl du Boardregeltechnisch sicher im Recht bist.

Edit @ mosch : ich wollte damit lediglich sagen, dass es durchaus verständlich ist, sich über das wort krüppel aufzuregen. Dass du es nicht als beleidigend auffasst, hast du ja selbst bereits gesagt.
Allerdings finde ich ist es nicht gerade höflich, über jemanden als Krüppel zu reden bzw jemanden als solchen zu bezeichnen, political correctness ist mir da recht egal, ich find halt es gehört sich nicht :)

333 Revesis

19-09-2004, 17:25

Wenn ich mal was sagen darf: In dem thread wird seit Seite 2 irgendwie nur noch rumgeheult... Jeder ist gleich bei jedem Furz beleidigt.

daabrippa

19-09-2004, 17:46

1. "Deutschland den Deutschen" ist nicht überspitzt.

2. Musst du auch nicht, les es einmal aufmerksam durch, wenn du vorhast darauf zu antworten und ich bin zufrieden.

3. Ok, also nochmal. Du bist dir sicher, er macht das, nur um zu provozieren (also meint er es offensichtlich nicht ganz so ernst; wenn er es ganz udn gar wortwörtlich ernst meinen würde, dann würde es ihm nicht um Provokation gehen) und trotzdem gehst du darauf ein und regst dich schön auf. Danekschön, meine Behauptung wurde bestätigt.

4. Und? Hab ich XMuMuY das Recht auf seine politische Meinung abgesprochen, weil ich gesagt habe, dass seine Aussage provokanter ist?! Churchill hat auch das Recht auf eine eigene politische Meinung.

5. Hetze? Wo gibt es hier Hetze, bitteschön?

zu 1. - Wieso nicht??
zu 2. - Peil ich nicht. Du schreibst so, daß ich es nicht verstehe. Ich frage nach. Als Antwort kommt lies es nochmal. Verstehe ich immer noch nicht. Aber Du bist sicher auf dem richtigen Weg... :rolleyes:
zu 3. - Danke für Deine Analyse. Und fein, daß Du mit gutem Beispiel voran gehst und Dich NICHT aufregst. :thx:
zu 4. - Wo bitte a) hat Churchill ne politische Meinung in diesem Thread geäußert und b) habe ich gesagt er hätte nicht das Recht auf eine solche??
zu 5. - Sperrt die "Behinderten" alle ein, weil ich sie unästhetisch find...

Wenn Du schon andere belehrst, sie sollen Posts richtig lesen und dies und das und jenes machen, wieso fängst DU dann nicht einfach damit an und machst das mal so richtig Oldsch00l vor???
Ich frag mich langsam, was genau Du eigentlich sagen willst? Daß es falsch ist ne andere Meinung zu haben als Du oder Churchill? Erklärs mir, vielleicht versteh ichs dann!!!

Geht es hier eigentlich noch um den Thread im eigentlichen Sinne oder geht es manchen hier nur noch darum andere möglichst dumm da stehen zu lassen ?

Irgendwas falsch daran? Und selbst wenn, hier gehts doch ums wegsperren von körperlich Benachteiligten. Die stehen dann schon ganz schön dumm da, wenn der Schlüssel rumgedreht wird. Also denke ich mal, daß das dumm da stehen lassen so ziemlich das "on topic"ste hier ist. ^^

@Topic Was ich an der ganzen Sache nicht verstehe, ist eigentlich, daß mein Thread (SS Wochen bei McDonalds (http://www.cncforen.de/showthread.php?t=49618)) geclosed wurde, obwohl das ganz klar eine Satire war (Artikel in der TAZ) aber so ein Käse wie Churchill ihn verzapft durchgeht. :confused:

Neoprophan

19-09-2004, 17:54

@ daabrippa: Dieser Thread ist absolut geschmacklos, das war weder Lustig noch sonst irgendwas(SS Wochen bei MC Donalds).

daabrippa

19-09-2004, 17:57

Hey hey, das war doch nur ein bißchen "überspitzt", so wie Psycho es mag. Und die PMs sagen was anderes, nämlich "lol ich mußte lachen"...^^

Der_Mosch

19-09-2004, 17:58

Wenn ich mal was sagen darf: In dem thread wird seit Seite 2 irgendwie nur noch rumgeheult... Jeder ist gleich bei jedem Furz beleidigt.

Prost, Revesis! Ich trinke auf dich, den Mann, der die Wahrheit verkündet....

Robby: Auf der Ebene der Moral will ich nicht argumentieren. Bei objektiver Betrachtung sehe ich kein Problem mit dem Wort, ob ich es deswegen bei jeglicher Gelegenheit anwende, ist ne andere Frage ;)

McDonalds und so, der Thread wurde nicht wegen deinem ersten Post geschlossen, sondern wegen dem extremen Müll, den einige später dazu abgegeben haben.

daabrippa

19-09-2004, 18:16

McDonalds und so, der Thread wurde nicht wegen deinem ersten Post geschlossen, sondern wegen dem extremen Müll, den einige später dazu abgegeben haben.

Achwas, Du meinst so wie hier?? :twink:

GigaQueen

19-09-2004, 18:33

@Joker:
Ich glaube lediglich, dass seine Aussage mehr Provokationspotential hat, als die Aussage "ich finde die Paralympics widerlich weil sich dort Behinderte selbst entwürdigen".

So hat es Churchill bestimmt nicht geschrieben.
Es wurden folgende Sätze benutzt:
Leute die mit Beinprothesen über die Tartanbahn humpeln, rollstuhlfahrende Basketabllspieler, absaufende Schwimmer ohne Extremitäten, das ist alles so widerlich!
Man richte das Augenmerk auf widerlich.

Stattdessen belästigen sie die Welt mit dieser unwürdigen Ausstellung ihrer verkrüppelten Körper und erwarten wahrscheinlich auch noch Mitleid dafür. Widerlich!
Es kommt auf die Wortwahl an und wenn ein "Nichtwissender sowas hier liest,dann kann es nur abschrecken.

@Mosch:
Du verstehst mich immer noch nicht.Rede ich Suaheli?
Also nochmal für dich.
Was du denkst und was andere denken sind 2 paar verschiedene Schuhe.Wenn es jemand als beleidigend findet,dann solltest du als Mitmensch das akzeptieren und respektieren!
Du sprichst immer nur von deiner Ansicht,..es geht aber hier um die Allgemeinheit.

Und wenn wir hier nunmal einen member haben der körperlich behindert ist und sowas hier lesen muss, dann versteh ich nicht warum nicht direkt einige hier gebannt werden wegen Diskriminierung Behinderter.

Der_Mosch

19-09-2004, 18:56

@Mosch:
Du verstehst mich immer noch nicht.Rede ich Suaheli?
Also nochmal für dich.
Was du denkst und was andere denken sind 2 paar verschiedene Schuhe.Wenn es jemand als beleidigend findet,dann solltest du als Mitmensch das akzeptieren und respektieren!
Du sprichst immer nur von deiner Ansicht,..es geht aber hier um die Allgemeinheit.

Ich geb dir jetzt hier ne freie Auswahl: Entweder liest du selber noch enmal, was ich geschrieben habe, oder du gibst deine Unfähigkeit zu, meien Aussagen zu verstehen, dann fasse ich sie noch einmal in simpler Form mit Zitaten zusammen.

RedBasti

19-09-2004, 18:58

Was du denkst und was andere denken sind 2 paar verschiedene Schuhe.Wenn es jemand als beleidigend findet,dann solltest du als Mitmensch das akzeptieren und respektieren!

Nein, ich bestehe darauf meinen Wortschatz korrekt anzuwenden und verweigere mich der philologischen "Verkrüppelung". Wer damit Probleme hat darf gerne eine schriftliche Beschwerde verfassen, mit der ich sofort den Inhalt meines Papierkorbs anreichern werde.

Surli

19-09-2004, 19:04

Der "SS Wochen bei MC Donalds" Thread wurde geclosed, weil ich mich über Deutschlands faschistische Vergangenheit lustig gemacht habe ;)
Aber wenn einer hier offen seine Faschistischen gedanken offenlegt stellt das ja kein Problem dar ^^

Rob

19-09-2004, 19:09

Leute fangt nicht schon wieder streit wegen nickeligkeiten an sondern diskutiert sachlich über das thema. :)

*hust* obwohl eine schliessung bzw löschung wohl direkt nach eröffnung des threads das beste gewesen wäre.

Sven

19-09-2004, 19:10

Rob

19-09-2004, 19:13

Danke!

Sepuku

19-09-2004, 19:20

:rot: -> 2 Wochen und dann schauen wir mal weiter...

Ladies and gentlemen.

Ich würde sagen,da hat der Tech Admin einen ordentlichen Applaus verdient.

http://www.deluxed.de/files/1.mp3

Meine Meinung zu churchills Auswüchsen folgendes:

http://home.arcor.de/sepuku/Stab.wav

Neoprophan

19-09-2004, 19:24

Ich habs geahnt. Naja ich hoffe es wiederholt sich nicht das selbe wie bei Moltke damals.

Aber für solche Äußerungen ist es eine Klar verdiente rote Karte.

@ Sepuku: LOL :lol:

Naos

19-09-2004, 19:26

sicher freun sich viele über den ban (oder auch nicht), aber trotzdem sollten wir beim thema bleiben und jetzt keine ban pro kontra diskussionen hier führen.

daabrippa

19-09-2004, 19:28

@Sven Feine Sache das!

@Surli Gut gesagt!

@Psycho Antwortest Du mir bitte noch auf meine Frage was ich falsch verstanden habe? Von mir aus auch per PM...Danke!

/edit Naja, irgendwie hätte mich seine (Churchills) Argumentation zu dem Thema schon noch interessiert nach allem was so an Posts da ist jetzt. Psycho übernehmen Sie! *Scherz*

craim

19-09-2004, 19:33

Ich habe diesen post angefangen zu schreiben da war Churchill noch NICHT gebannt ,also vor 19.10 !!!!!!!!!!!!Doch wenn der eine o. andere meint ich hätte dafür negativ karma verdinnt ,dann soll es so sein

Ich kann,will zu. werde einige hier u. auch draußen nicht verstehn u. ihre meinung tolerieren via Churchill u. seine schwachsinnigen, provokanten u. diskriminierenden meinungen.
Wenn ich schon diese gequillte kacke höhre wie :"..nur weil Churchill hier auf dem bord einen schlechten ruf hat wird auf ihm rumgehackt..,ihr müßtet seine post mal richtig verstehen u.s.w"
WAS SOLL DER SCHEIß???????????????????????????
Es gab member auf diesem bord ,wenn die nur annähernd jemanden beleidigt,provoziert o. angegriffen haben dann sahen sie gelb/rot u. noch gleich nen bann dazu.

Aber nein ein Churchill darf hier so viele threads aufmachen u. provokante post schreiben was dann noch als " ach gott ER hat ja nicht gegen bord regeln verstoßen, ER hat seine anscheinend ernste meinung nur verdammt gut verpackt ,also ich/wir sehen keinen anlaßen ihm gelb,rot o. gar nur ne verwahrnung zu geben"...tütü (heitidei)

Nein, es ist dann noch eine interessante,diskutabele u. anregende Meinung u. Äusserung die ER von sich gibt.
Wie schon gut erkannt wurde "lacht er sich ins fäustchen u. schüttelt sich vor lachen über soviel blödheit das ihn noch/tatsächlich welche ernst nehmen u.o sich über ihn aufregen"

Dieser mensch verdinnt weder meinen respekt ,zuneigung noch irgend eine anerkennung ,weil ER über alles negativ redet u. alles das gut findet u. lobpreist was man auf dieser welt als *schlecht* ansieht.
Ganz zu schweigen von den kleinen kindern hier die sich hinter ihn verstecken weil sie denken das ER recht hat mit seinen aussagen.

Mit die einzigsten auf diesem bord sind Gigaqueen u. falter die wirklich objektiv diesen dreck durchschauen.´

Ich bin von verdammt vielen hier auf dem bord extrem enttäuscht wie normale bord user so auch admins u. mod/S-mod`s.

Edit:
Es hat einfach zu lang gedauert das sich erst nach 2 tagen feststellen m,uß das eine aussage "diskriminierent" ist ...

@Sepuku ....TOP erlich ...schade das ich Dir kein +Karma im moment geben kann

@daab
Du darfst Dir gern die müh machen u. mein post aufarbeiten u. die rechtschreib fehler korrigieren

daabrippa

19-09-2004, 19:40

Hui hui Craim. Komm mal wieder runter, nimm nen Duden zur Hand, zähl bis 10 und dann mach mal ein paar Absätze in Deinen Post. Außerdem hättest Du bei Deinem "Ich benutze mal alle Formatierungsmöglichkeiten die das Board hergibt"-Amoklauf auch ruhig noch was in Farbe und bunt sowie kursiv mit reinnehmen können. ;)

Also was wolltest Du uns sagen?

Naos

19-09-2004, 19:43

btt!!

witchdingsda

19-09-2004, 19:43

mein lieber craim, den spruch mit dem glashaus kennst du,oder? du machst auch member an und erzählt gequillte kacke. ich teile in diesem thread absolut nicht churchills meinung und halte sie auch für völlig unangemessen und daneben, aber das sollte er sich von dir nicht sagen lassen müssen.

N8FALTER

19-09-2004, 19:47

sicher freun sich viele über den ban (oder auch nicht), aber trotzdem sollten wir beim thema bleiben und jetzt keine ban pro kontra diskussionen hier führen.
ich finde, dieses thema sollte geschlossen werden, ich bin garantiert kein churchillversteher(rot für 2 wochen ist mehr als gerecht), aber er kann sich jetzt nicht mehr wehren oder erklären, lasst wenigstens uns soviel anstand haben, NICHT auf am boden liegende rumzutrampeln.

daabrippa

19-09-2004, 19:52

Ich bin zwar dagegen den Thread zu schließen, aber was N8Falter sagt ist richtig. Churchill kann nichts dazu sagen, also sollten wir auch nicht auf ihn losgehen.

Warten wir mal 2 Wochen. Dann gibts eh wieder so ne dolle Diskussion :D

craim

19-09-2004, 19:54

Ich finde auch das dieses thema geschloßen werden kann :close:

fakt ist zu diesem thema:
Das menschen die eine behinderung haben u. trotzdem das leben lieben u. durch den sport einen neuen sinn bekommen haben genauso zu respektieren wie ein mensch ohne irgend nen handicap.

Wer es nicht mag o. diese menschen anschauen kann ,schaut weg .

Craim hat fertig

Naos

19-09-2004, 20:00

versteh ich auch nicht wie man sich über sowas aufregen kann? wieso schaun wenn mans nciht sehen will und wieso zu etwas schreiben für was man sich überhaupt nicht interessiert?

Das ist das gleiche wie:

"Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten"

"Wenn man nicht sehen will, einfach mal die Glotzer schließen"

Ich schau mir das auch nicht an, finde es aber bewundernswert was leute in den entsprechenden zuständen auf die beine stellen! hut ab, kann ich da nur sagen.

Ist wohl evtl. auch eine gewisse Moutivation für einige die evtl. vor kurzem in eine solche Situation gekommen sind. Sie sehen, dass trotzdem noch was geht. Das Leben ist noch nicht vorbei. Ich weiß, das ist leicht gesagt...

Swizzy

19-09-2004, 20:07

Und wieder kehrt hier 2 Wochen langeweile auf das Board.. :sleep:

GigaQueen

19-09-2004, 20:07

Uups jetzt hab ich Kathrins post als letztes gelesen und schon sind mehrere dazugekommen.Ich wollte DITO zu Kathrins post sagen und der thread sollte geschlossen werden.Es sind hier schon genug beleidigende und diskriminierende Worte gefallen.

Naos

19-09-2004, 20:15

jetzt schaunmernochmal. wenn´s wieter so geht, dann :lock:

Shady

19-09-2004, 20:56

Ich kann,will zu. werde einige hier u. auch draußen nicht verstehn u. ihre meinung tolerieren via Churchill u. seine schwachsinnigen, provokanten u. diskriminierenden meinungen.
Wenn ich schon diese gequillte kacke höhre wie :"..nur weil Churchill hier auf dem bord einen schlechten ruf hat wird auf ihm rumgehackt..,ihr müßtet seine post mal richtig verstehen u.s.w"
WAS SOLL DER SCHEIß???????????????????????????
Es gab member auf diesem bord ,wenn die nur annähernd jemanden beleidigt,provoziert o. angegriffen haben dann sahen sie gelb/rot u. noch gleich nen bann dazu.

Aber nein ein Churchill darf hier so viele threads aufmachen u. provokante post schreiben was dann noch als " ach gott ER hat ja nicht gegen bord regeln verstoßen, ER hat seine anscheinend ernste meinung nur verdammt gut verpackt ,also ich/wir sehen keinen anlaßen ihm gelb,rot o. gar nur ne verwahrnung zu geben"...tütü (heitidei)

Nein, es ist dann noch eine interessante,diskutabele u. anregende Meinung u. Äusserung die ER von sich gibt.
Wie schon gut erkannt wurde "lacht er sich ins fäustchen u. schüttelt sich vor lachen über soviel blödheit das ihn noch/tatsächlich welche ernst nehmen u.o sich über ihn aufregen"

Dieser mensch verdinnt weder meinen respekt ,zuneigung noch irgend eine anerkennung ,weil ER über alles negativ redet u. alles das gut findet u. lobpreist was man auf dieser welt als *schlecht* ansieht.
Ganz zu schweigen von den kleinen kindern hier die sich hinter ihn verstecken weil sie denken das ER recht hat mit seinen aussagen.

Mit die einzigsten auf diesem bord sind Gigaqueen u. falter die wirklich objektiv diesen dreck durchschauen.´

Ich bin von verdammt vielen hier auf dem bord extrem enttäuscht wie normale bord user so auch admins u. mod/S-mod`s.

Edit:
Es hat einfach zu lang gedauert das sich erst nach 2 tagen feststellen m,uß das eine aussage "diskriminierent" ist ...

@Sepuku ....TOP erlich ...schade das ich Dir kein +Karma im moment geben kann

@daab
Du darfst Dir gern die müh machen u. mein post aufarbeiten u. die rechtschreib fehler korrigieren

Craim ... :adf:

Churchill kann sich jetzt nicht zur Wehr setzen... lass es einfach irgendwann mal gut sein , selbst du müsstest zwischendurch wissen wann es genug ist :nos:

craim

19-09-2004, 21:04

Entschuldige aber ich hatte netten besuch das weekend u. hab erst heut abend diesen thread gelesen,daß war meine erste meinung dazu u. es ging nicht (nur) um Churchill selber sondern auch um euch Mods u. einige User !!

daabrippa

19-09-2004, 21:06

Ok gut jetzt und btt.

Ich hab heute mal reingeguckt bei den Paralympics und muß sagen, wenn einer fast blind ist und die 200m in 22,xx Sekunden läuft gibts nen extra fetten Respekt! Damit hätte er bei "normal" Olympia im Frauenfinale Gold geholt!!!

/e Gold ist ein Substantiv oder?

Naos

19-09-2004, 21:24

wo läufts denn überhaupt?

@craim: interessant wäre es, wenn du dich etwas spezifizieren könntest, wenn du schon so heftige kritik an das team stellst. aber nicht in diesem topic.

Sepuku

19-09-2004, 21:54

wo läufts denn überhaupt?

@craim: interessant wäre es, wenn du dich etwas spezifizieren könntest, wenn du schon so heftige kritik an das team stellst. aber nicht in diesem topic.

Ich muss dem craimi recht geben andere wurden schon für Kinderkagge gebannt.

In welchem Topic dürfen wir das besser ausführen?
Ich würde mich gerne craimi anschliessen.

Naos

19-09-2004, 22:12

ööhh, Kritiktopic evtl. Wenn ihr denkt das es ein Topic wert ist, dann macht halt ein seperates Topic auf "MOD Kritik" ...oder was auch immer.

333 Revesis

19-09-2004, 22:13

Ich hab heute mal reingeguckt bei den Paralympics und muß sagen, wenn einer fast blind ist und die 200m in 22,xx Sekunden läuft gibts nen extra fetten Respekt! Damit hätte er bei "normal" Olympia im Frauenfinale Gold geholt!!!

Ist auch respektvoll.. Nur manche Leute sehen da halt keinen Respekt drin. Warum frag ich mich immer noch :twink:

Also Leute, wählt alle NPD, die haben heut ja so schön zugelegt. Behinderte braucht man ja nicht und gehören ausgegrenzt (<- ironie). Jajaja, jetzt kommt wieder irgendjemand, blabla.

Ich bin für :lock:, das artet nur aus. Merkt man ja.

daabrippa

19-09-2004, 22:17

Der Irgendjemand bin der Ich. Und ich würde mir wünschen, daß es AUF bleibt. Damit endlich sinnvoll diskutiert werden kann.

@Naos Kam heute auf Eurosport und auch auf ARD.

@Topic Gabs da nicht mal so ne Werbung mit so nem Typen mit ner Beinprothese? Die hat mächtig gerul0red. Der is da vor der Polizei oder so weggelaufen...Keine Ahnung worum es genau ging. Bestimmt den neuen Kellog's Power Snack oder so ne shice. Aber die Werbung war klasse gemacht!

/edit Fear da mighty daabrippa 333 Revesis ;) :D /e Jetzt klar?

Swizzy

19-09-2004, 22:19

Das war das mit den Schuhen...

daabrippa

19-09-2004, 22:25

Was genau? PM me plz!

Swizztrex

19-09-2004, 22:26

was bringen einem 2 wochen gefängniss? mehr hass

Rob

19-09-2004, 22:32

ein grund mehr den täter lebenslänglich wegzusperren. ;)

333 Revesis

19-09-2004, 22:34

Und schon wieder sind wir vom Thema weg. Closed das doch :S

btw,
/edit Fear da mighty daabrippa 333 Revesis

:twink: :confuse2:

KISS0695

19-09-2004, 22:47

Danke Sven für die Bannung von Churchill auch wenn es nur 2 Wochen sind!

Vielen Dank auch an N8FALTER, Simsenetti, fadmax, CNils, PsYcHo, 333 Revesis, Genius, Gigant011, GigaQueen, daabrippa, Robby, Sepuku & Craim für Ihren unermüdlichen Einsatz daß Behinderte nicht nur eine Randgruppe sind sondern Menschen die auch Gefühle haben wie jeder "GESUNDE" auch!

Solange es Menschen wie Euch gibt die sich so für die Demokratie einsetzen müssen die Randgruppen keine Angst haben in Ihrem Leben daß Deutschland wieder von der Vergangenheit eingeholt wird!

Auf diesem Board hatte ich große Zweifel was die Gerechtigkeit betrifft wenn man sieht daß erst ein Admin eingreifen muß weil dem S-Moderator das nötige Fingerspitzengefühl gefehlt hat.

@Mosch: Deine Idee mit dem Wanderzirkus wurde heute von mir in die Tat umgesetzt! Es war für einen User von diesem Board wie auch für mich eine große Freude endlich einen "Krüppel" kennen zu lernen von dem man bisher nur die symphatische Stimme in TS gehört hat!!!

Shady

19-09-2004, 22:48

btT plz.

Ich finde zumindest bis zum Ende der Paralympics sollte der Thread durchaus offen bleiben .

Danach wird er, wie schon so viele andere zuvor wahrscheinlich unter einer dicken Staubschicht seine Ruhe finden ;)

daabrippa

19-09-2004, 22:51

saemikneu

19-09-2004, 23:05

Nun, ich verfolge diesen Thread seit langem. Ich hab mich aufgeregt. Und wie..
Ich hätte Churchill alles böse wünschen können. Nützt aber eh nix, da sich solche Menschen nie ändern. (siehe gewisse rechte Politiker)

Ich persönlich habe viele Behinderte in meinem Umfeld, z.B. meine Mutter.

Dass Churchill mich beleidigt hat (in anderen Threads) juckt mich wenig, obwohl ich ihm gerne meine Meinung gesagt hätte. Da aber hier die Meinungsfreiheit eingegrezt ist (wie in der Schule), darf ich das nicht weiter erläutern. (Beschimpfungen und Fluchwörter sind u.a. gemeint!)

Die Paraolympics sind eine gute Sache, sie geben diesen Menschen wieder etwas, woran sie glauben können. Das weckt Hoffnung, auch wenn es letztendlich nichts für sie bringt, sie bleiben behindert. Nur spüren sie das durch die Ablenkung weniger. (Ausschüttung von Glückshormonen, kennen bestimmt viele)

Nun, ich geh jetzt zu meiner Krüppel-Mutter...

PS: Für den ersten Post und das Wort "Krüppel" hätte meine Mutter den Churchill mit ihrem Stock verhauen! (hat sie gesagt, als sie die erste Seite gelesen hatte..)

~Memento~

19-09-2004, 23:09

Danke Sven für die Bannung von Churchill auch wenn es nur 2 Wochen sind!

Vielen Dank auch an N8FALTER, Simsenetti, fadmax, CNils, PsYcHo, 333 Revesis, Genius, Gigant011, GigaQueen, daabrippa, Robby, Sepuku & Craim für Ihren unermüdlichen Einsatz daß Behinderte nicht nur eine Randgruppe sind sondern Menschen die auch Gefühle haben wie jeder "GESUNDE" auch!

Tja da ist nichts zu Danken, das ist selbstverständlich. Naja vielleicht für mich halt.. ich habe mit Geistig und Körperlich Behinderten Menschen gearbeitet in meiner Zivi Zeit und da denkt man dann natürlich auch nochmal anders ;) Das wäre vielleicht auch mal für Churchill was das er mal zum Nachdenken anfängt.

Jo der Thread kann ja mal offen bleiben bis auf weiteres...

Swizzy

19-09-2004, 23:10

was bringen einem 2 wochen gefängniss? mehr hass

Wo er recht hat, hat er Recht. Bei Churchill passt das Wort Hass nur nicht. Ich denke eher das mit einer Bannung das Gegenteil passieren wird und es eher weitere Provokationen geben wird... mich freut das, wenigstens is das Intressant und es ist was los aufem Forum.

Zum Thema, Churchill's meinung muss Akzeptiert werden, genauso wie ihr erwartet das eure Akzeptiert wird, er hat sich meiner Meinung nach eher in der Wortwahl vergriffen. Behinderte Menschen sind für mich ein vollwertiges Mitglied der heutigen Gesselschaft und genau so Menschen wie andere. Ich Starre mit Absicht Leute nicht mehr an die eine Behinderung haben, ich denke die mögen das nicht und wenn die angestarrt werden, heisst das für mich, das Leute die die anstarren im Kopf denken " Der Arme, der ist was anderes als ich". Is für mich Diskriminierend.

witchdingsda

19-09-2004, 23:15

ich halte die paraolympischen spiele auch für ne gute sache, eben aus den gründen, die saemikneu erwähnt hat. ich kann auch nicht verstehen, wie churchills sowas sagen kann. ob er nun krüppel als beleidigung sieht oder nicht, is ja egal, nur muss man bedenken, dass betroffene dies oftmals mit sicherheit tun. ich will das hier nur nochmal schreiben, nicht das wer denkt, ich befürworte churchills (kranke) ansicht hier.
@churchill: du musst nicht immer so denken, dass alles einen nutzen haben muss. oder wenn du das nicht anders kannst, sieh spaß oder glücksgefühl(durch erfolg) doch auch als nutzen.

Der_Mosch

19-09-2004, 23:35

@Mosch: Deine Idee mit dem Wanderzirkus wurde heute von mir in die Tat umgesetzt! Es war für einen User von diesem Board wie auch für mich eine große Freude endlich einen "Krüppel" kennen zu lernen von dem man bisher nur die symphatische Stimme in TS gehört hat!!!

Ich weiss, das da nichts bei rauskommen wird, aber WAS WILLST DU? Ich versuche verdammt noch mal dein Problem zu finden, und das schon seit geraumer Zeit. ENTWEDER sag mir jetzt GENAU was dich so stört, und zwar bitte mit Verweis auf die Dinge, die ich gesagt habe, oder mach die Klappe zu! Ich bin mir keiner Schuld bewusst und ich habe auch verdammt noch mal nichts gegen dich, weil du eine körperliche Behinderung hast, sondern weil du mir gepflegt auf den Sack gehst! Kann ich jetzt ENDLICH erfahren, WELCHE meiner Aussagen so unglaublich behindertenfeindlich war?

KISS0695

20-09-2004, 00:15

Antwort:
Auf diesem Board hatte ich große Zweifel was die Gerechtigkeit betrifft wenn man sieht daß erst ein Admin eingreifen muß weil dem S-Moderator das nötige Fingerspitzengefühl gefehlt hat.

Wenn Du Deine Position als S-Moderator vernünftig durchführen würdest hättest Du diesen Thread vorsichtshalber geschlossen!

Sonstiges:

Soll ich dir eine permanente Behinderung schönreden? Wir wissen beide, dass es Scheisse ist. und zudem auch noch irreversibel. Ich sag zu dir nicht "Das wird schon wieder" weil es das nicht tut. Kann man durch Sport Behinderungen heilen? Falls mir dieser Fakt verschlossen geblieben ist, dann Hurra! Ich war aber immer der Überzeugung, dem wäre nicht so. Zudem hast du es schon wieder nicht geschafft, mir aufzuzeigen, an welcher Stelle ich (der ich jetzt anscheinend plötzlich majestätisches Plural bin) dir das Leben an der Öffentlichkeit verwehrt habe.

Mein Leben ist trotz meiner Behinderung wunderschön da ich seit 25 Jahren selber dafür sorge daß ich auf eigenen Beinen stehe. Sport heilt die Behinderung nicht aber er sorgt dafür daß es sich zumindest nicht verschlechtert! Du kannst mir das Leben in der Öffentlichkeit nicht verwehren da das Leben RL ist und nicht VL!!!!!!!!!!

Wie würde denn Dein Professor auf der Uni reagieren wenn Du Ihm sagst daß er Dir auf den Sack geht und er die Klappe halten soll?

Der_Mosch

20-09-2004, 00:35

Danke.

Zu Punkt 1, ich bin da anderer Meinung, sowohl als du als auch als Sven. Der Logik nach müsstest du dich allerdings auch von Darkwolf, Mr.Strech, gersultan, Aschante, Naos und einigen mehr schlecht behandelt fühlen....

Kiss, wo liegt jetzt das Problem mit meiner zweiten Aussage? Du hast das gleiche gesagt wie ich. Du willst ja wohl kaum behaupten, dass eine Behinderung etwas Schönes ist, oder? Ich auch nicht. Und das habe ich geschrieben.

Leider beruht wieder ein guter Teil deines Posts auf Dingen, die ich weder getan noch gesagt habe, aber immerhin schon ein Fortschritt ;)

Swizzy

20-09-2004, 00:55

Psalm 30 Vers 6

@ Churchill ^^ war grad ne Werbung auf RTL mit Behindertensportlern (Basketballspielern)

KISS0695

20-09-2004, 01:49

Ich möchte Dir vermitteln daß man auch mit einer körperlichen Behinderung ein wunderbares Leben führen kann! :crazy:

Der Fehler ist daß die Menschen oft nach dem äußerem beurteilt werden obwohl man ihn überhaupt nicht kennt.

Wenn ein "Frischling" von der Reha kommt und diesen Thread liest ist es für denjenigen nicht gerade motivierend mit positiver Kraft ein neues Leben zu beginnen!!!

Die Admins und die S-Moderatoren haben in meinen Augen die Verantwortung auf diesem Board daß solche Aussagen wie jetzt von Churchill sofort unterbunden werden! Diese Personen würden bei mir für immer gebannt und nicht nur für 2 Wochen!

Es wäre nett wenn wir beide jetzt hier Frieden schließen da ich in ein paar Stunden wieder in die Arbeit muß, damit ich auch in Zukunft es mir leisten kann im VL mit Freunden einen lustigen Abend in TS und Yuri zu verbringen!

Gute Nacht

Swizzy

20-09-2004, 02:05

Klar Hermann hast recht. Aber ich persönlich bewundere Behinderte Menschen für ihren Lebenswillen. Ich würde , wenn ich behindert wäre, sofort Selbstmord begehen...

Der_Mosch

20-09-2004, 02:09

Glaub mir, ich hatte nie vor, mich mit dir zu streiten ;)

Dass du ein gutes Leben führen kannst, will ich ja nicht bezweifeln. Aber eine Behinderung wäre keine Behinderung, wenn sie nicht behindern würde (duh.). Es wär eine simple Lüge, wenn ich behaupten würde, dass eine Behinderung etwas Gutes sei, oder? Ich halte es für eine Perversion, das zu glorifizieren, und ich werde diese Meinung auch nicht ablegen, aber das heisst doch nicht, dass man dadurch den Lebenswillen verlieren muss. Nimm mich ruhig als Beispiel. Krankhafte Depressionen und Panikattacken, auch wenn sie nur temporär sind, schränken meine Lebensqualität definitiv ein, aber ich will mir davon nicht mein Leben bestimmen lassen. Und sie an den Pranger hängen will ich auch nicht, sieh es also als Ehre an, dass ich das benutze, um dir gegenüber etwas zu erklären ;)

Und jetzt nimm dir was zu trinken und stoss mit mir an: Auf die Scheisse im Leben, die wir doch nicht ändern können! Mögen Andere davon verschont bleiben.

KISS0695

20-09-2004, 02:20

Die Lebensqualität wird immer eingeschränkt wenn man nicht sehen will was man bereits im Leben erreicht hat!

Rest Siehe Karma! :Prost:

Sepuku

20-09-2004, 05:46

Sven

20-09-2004, 10:02

Erstmal:
Ich habe Churchill auf Grund des ersten Postings im Thread gebannt, weiterlesen war erstmal garnicht notwendig.
Das verstößt ganz klar gegen die Boardregeln - und zwar in einer Art die nicht mal eben mit einer gelben Karte geahndet werden kann.

Aber: Churchill meint es nicht wie er es schreibt, es ist eine reine Provokation.
Auch dem Umstand sollte man Rechnung tragen und ich denke das haben die S-Mods hier getan (ich auch, deswegen sind es nur 2 Wochen).
Die Entscheidung in solchen Fällen find ich recht schwierig...

Zum eigentlichen Thema möcht ich hier nix sagen, der Ban sollte als Aussage genug sein.

gigant011

20-09-2004, 14:41

Es ist schön zu wissen das alles auch ein gutes und ruhiges Ende finden kann.
Abschließend belibt von mir nur noch zusagen eine Behinderung ist nichts schönes aber jeder sollte die chance habe aus seinem Leben das beste zu machen und wenn das heißt das man bei Olypia mit macht dann finde ich das schön und Lobenswert.

Solche Leute haben ein Ziel und zeigen mit wieviel Klasse man auch mit Behinderung duchs Leben gehen kann.

Over and out

TMOA

20-09-2004, 14:45

Es ist schön zu wissen das alles auch ein gutes und ruhiges Ende finden kann.Also ehrlich gesagt halte ich einen Bann nicht gerade für ein ruhiges und gutes Ende :rolleyes:

xking38x

20-09-2004, 15:26

.. die überschrift lautet ja..was haltet ihr bla bla....

...also ich finde diese menschen haben mein Respekt verdient...sie verstecken sich nicht...zeigen beste leistungen..wie manch einer der nicht behindert ist nicht auf die reihe bekommen ...sind voll im leben...und und und .....wie gesagt..meinen respekt haben sie..und wenn manch einer andre meinung ist ..soller er sie haben..aber ich wüsste nicht warum..seit ihr verbrügelt worden von einem behindeten ? denk mal :Nein ...grad diese menschen (fast alle) sind ehrlicher wie die..die negative beiträge über sie schreiben ..denkt einfach mal nach ...

Lg Bernd

witchdingsda

20-09-2004, 15:41

ja, genauso seh ich das auch. leider hab ich dir schon karma gegeben^^...

Skyline44

21-09-2004, 00:59

Also ich hab mir jetzt den Tread durchgekaut auf 3 x weil ich nicht dauernd die Zeit habe davor zu sitzen !! :hack:

Ich will hier nur meine Meinung schreiben und keinen Angreifen.
Das jeder Mensch über das Leben verschiedener Kulturen,verschiedener Lebensarten (Gesund oder Nicht gesund) anders denkt ,ist ja was ganz normales.Währe ja schlimm wenn jeder den gleichen Geschmack hätte.

Ich kann also die Meinung von Churchill nicht vertreten.Wenn mir etwas nicht gefällt,dann geh ich da auch nicht hin oder lese einen Tread der mich von der "Überschrift" schon gar nicht anspricht(sehe es genauso wie Su)!! ´

Wisst ihr,es gibt so viel Elend auf dieser Welt.Alle 3 Sekunden sterben Kinder an Hungertot.Es gibt KIndesmisshandlungen,Tierquälerei und es gibt Krieg.
Warum muss denn jetzt über behinderte Menschen im Sport gesprochen werden ?? Wie gesagt,wer es nicht verkraftet,der soll wegschauen und echt sich im Keller einbunkern :hmm:

Wisst ihr,diese Behinderten Menschen wollen nicht *besonders* behandelt werden.Nein sie wollen genauso behandelt werden wie gesunde Menschen auch.Deshlab wollen sie genauso ihren Sport betreiben.
Meine Mutter ist bis November letzten Jahres mit einer Protese gelaufen.Sie hat mit 67 Jahren nochmal laufen lernen müssen und ihr stolz und ihr Wille am Leben ,hat es machbar gemacht.Sie ist ganz genauso wie jeder andere auch Auto gefahren.Hat noch gearbeitet.Da bin ich auch nicht hin zu ihr und habe gesagt"Hey Mama du bist behindert du kannst nicht Autofahren oder Arbeiten" Ich glaube da hätte ich mir noch mit meinen 31 Jahren eine eingefangen von ihr.
Nun hatte sie fast vor 1 Jahr einen schweren Schlaganfall und ist linksseitig gelähmt.Sie kann nichts mehr alleine machen.Die Ärtze geben ihr nur noch höchstens 1 Jahr zum Leben.Aber ihr glaubt es kaum.So hilflos wie meine Mutter ist,sie hat ihren Humor immer noch und den Willen zum Leben,obwohl sie Behindert ist.Sie k ann zwar kein Auto mehr fahren und nicht mehr laufen,trotzdem rollt sie mit einer Hand durch ihr noch kleines Leben .

Leute lernt mal Behinderte Menschen richtig kennen,dann wisst ihr was es heist,jemand schätzen zu lernen !! Ich habe absichtlich nicht das Wort *Krüpel* geschrieben weil das in meinen Augen das schlimmste Schimpfwort ist für kranke Menschen das es gibt.!!

So nun sag ich nur noch eins.....ich bewundere diese Menschen und wie sie über ihre Behinderung stehen !! HUT AB !!

Vergesst nicht.Jeder Mensch und jedes Tier hat ein Recht auf Leben.Ihr wollt doch auch Leben ??? Also ;) Gute Nacht !!

Der_Mosch

21-09-2004, 01:15

Wisst ihr,es gibt so viel Elend auf dieser Welt.Alle 3 Sekunden sterben Kinder an Hungertot.Es gibt KIndesmisshandlungen,Tierquälerei und es gibt Krieg.
Warum muss denn jetzt über behinderte Menschen im Sport gesprochen werden ?? Wie gesagt,wer es nicht verkraftet,der soll wegschauen und echt sich im Keller einbunkern :hmm:

Ich werd mal den Rest nicht wieder aufgreifen, einfach weil ich keine Lust hab, dass wieder Streit entsteht, aber hier muss ich doch mal was zu sagen. Wenn das alles so schlimm ist (und es ist definitiv schlimm, ich will das nicht bezweifeln), dass ein Thread über Sport und Behinderte unwichtig und überflüssig ist, wieso bist du dann Clan Mod und nicht auf der Strasse, um etwas dagegen zu tun?
Die Sache ist doch, wir leben unser Leben. Und so sehr ich es begrüssen würde, wenn Kindesmisshandlungen aufhören würden, Terrorismus stoppen würde und so weiter, so muss ich doch irgendwo eine Grenze ziehen. Wenn du alles mit dem Moralknüppel niederschlägst, darfst du irgendwann nur noch heulend in der Ecke liegen.
Und wenn es sich auch hart anhört, es tangiert mein Leben nicht, wenn ein Kind in der dritten Welt stirbt. Ich trauere auch nicht durchgehend um sie. So gerne ich es verhindern würde, so bin ich doch auch egoistisch. Ich stelle mein Leben vor das der Bedürftigen. Nicht sehr christlich, das weiss ich, aber sein wir doch mal ehrlich uns selbst gegenüber: Wer tut das nicht? Und mein Egoismus erlaubt es mir, über Dinge zu sprechen, die mich berühren - beispielsweise die Ausstrahlung einer Olympiade für Behinderte. Und wenn hier jetzt einer anfängt, alle drei Sekunden für ein totes Kind einen Thread aufzumachen, fliegt der vom Board :p

Skyline44

21-09-2004, 01:26

lol Mosch,schön das du dich angesprochen fühlst :p
Ich habe nicht vor hier einen Streit hervorzurufen,falls du darauf hinaus willst.Ich habe betont,daß ich nur meine Meinung schreibe,wie ihr auch alle oder ?? :twink:

Das mit den Kindesmisshandlungen und Kindestot usw..hast du völlig falsch verstanden.Ich wollte nur damit darstellen,daß hier fast ein Board Krieg ausgebrochen währe ,wegen Behinderte Menschen und ihr Sport !! Da hab ich betont,daß es weitaus bessere und sinnvollere Themen haben kann wie so eins wo sich dann doch einige Menschen auf den Schlips getreten fühlen.
Ich bin in keinsterweise streitsüchtig oder provokativ !!

Ich habe auch deine Meinung über das Thema nicht angezweifelt oder angegriffen.Im Gegenteil,ich habe ALLE angesprochen und wollte eigentlich nur eine normale Diskussion weiterführen,und vielleicht den ein oder anderen zum Nachdenken anregen ;)

Wenn ich die Macht hätte ,würde ich auf die Strasse gehen und helfen.Aber keiner von uns hat diese Macht,also sitze ich hier und versuche nur rüberzubringen,daß es weitaus schlimmere >Themen gibt zum Diskutieren,wie dieser hier !!

Ich hoffe es wahr diesmal verständlich genug und keine Angst,es wird dich keine Flutwelle überollen von wegen "Alle 3 sec.stirbt ein Kind" Tread :p

Der_Mosch

21-09-2004, 01:33

Ich scheine doch etwas stärker rübergekommen zu sein, als es meine Absicht war ;) Sollte kein Vorwurf an dich sein, nur eine allgemeine Anmerkung.

Und das mit dem Boardkrieg ist natürlich richtig. Ist auch vollkommen dumm, kann man ganz einfach vermeiden. Müssen einfach nur alle meine Meinung vertreten :P

Ka50

21-09-2004, 02:31

Hallo zusammen,

es tut mir leid das ich evtl. wieder das thema aufgreiffe, aber ich muss es einfach schreiben. Als ich die Beiträge von Churchill gelesen habe, besonders die ersten, kamen mir tränen der Wut! Ich war erschüttert, das ein Mensch nur so ein Hass empfinden kann, verachtung gegenüber Menschen die körperlich behindert sind.

Meine Tante ist früher an der einer Krankheit erkrankt dadurch hatte sie eine "verkrüppelte" Hand, muss sie sich deswegen verstecken? Ausserdem sind meine Schwestern seelisch leicht behindert, dadurch besuchten sie eine Spezial Schule. Durch das konnte ich noch andere Behinderte menschen kennen lernen. Ich möchte einfach erwähnen das solche Menschen, sehr viel spass daran haben an gewissen Anlässen teilzunehmen, "für uns mannchmal normale sachen" Und besonders die sportanlässe waren für sie eine grosse freude! Es gibt ihnen kraft, und zeigt ihnen das auch sie das gleiche recht haben an sportanlässe teilzunehmen wie andere auch!

Fazit: Für Churchill bzw. diesen verachtenen menschen habe ich kein respekt mehr, ich akzeptiere auch nicht seine meinung! Daher hallte ich zwei wochen bann für untertrieben!

Danger

21-09-2004, 09:47

Wie gesagt, ich hab nichts gegen Sportler, wenn sie das für sich privat tun. Ich bin allerdings dagegen, Leibesübungen als Showveranstaltung
voll der Freak...:wrofl:
gott ist der bescheuert

Aber er passt ganz gut zum wirklichen Winston Churchill. Sieht mal was mann über den schreibt:

"Freunde hatte er nur wenige. Er galt als unzuverlässig. Zumindest zu Beginn der dreissiger Jahre war er dem Faschismus nicht abgeneigt und lobte Mussolini."

na dann mal erzlichen glückwunsch zum Wahlerfolg

Tawatawa

21-09-2004, 11:51

So nun ist aber mal gut lass uns doch bitte um das eigendliche Thema reden und nicht auf Churchill rumhacken denn der kann sich nicht Verteidigen.

Also Ich finde das ok wenn die Sport treiben und damit erfolg haben

Ka50

21-09-2004, 12:27

Ach bitte, sport gehörte schon immer zu den Menschen, sich gegenseitig in verschiedenen disziplinen zu messen. Es erheitert die anderen Menschen.
Natürlich ist der verdienst eines erfolgreichen sportlers zu hoch, man siehe zB. Fussballstare, aber andere wiederum verdienen nicht einmal genug um sich über Wasser zu halten, es herscht totale ungerechtigkeit. Dies sollte sich also wirklich ändern!

Aber so gesehen, Menschen sehen gerne sport, sie erwarten von ihren stars leistungen, leistungen die ein normaler mensch nie bringen könnte, daher finde ich es gerechtfertig wenn diese menschen an ihrem sport ihr geld verdienen, denn im endeffekt, erheitern sie ihre fans, bringen leistungen und ruhm für ihren land, und das solle entlohnt werden.

Ps: ich bin ein grosser fan von sport, besonders was unter der kategorie, kampfsport, bodybuilding und kraftsport geht, betreibe selst jo auch powerlifting (kraftsport) und bodybuilding.

TMOA

21-09-2004, 13:33

Ich versteh nicht so recht, was gegen den ersten Beitrag von Chruchill spricht. Er schrieb, dass körperliche Behinderungen unschön sind (vielleicht schrieb er es etwas aber übertriebener aber egal). Also Kinder, ihr könnt mir beim besten Willen nicht erzählen, dass ihre Arm- und Beinstummel in irgendeiner Weise hübsch findet. Ich würd mir nie die Paralympics anshauen, abgesehen davon dass ich nicht wusste, dass die im Fernsehen übertragen werden, würd ich persönlich mich zumindest ein wenig davor ekeln.

Das Thema Behinderte an sich kann man auf zwei Weisen angehen. Die eine ist die "menschliche", die haben hier wohl die meisten gewählt. Ich seh das allerdings etwas anders. In meinen Augen ist nicht jeder Mensch gleich viel wert. Ich messe den Wert eines Menschen an seiner Produktivität. Zum Beispiel ist meiner Ansicht nach ein Arbeiter, der den ganzen Tag auf dem Bau arbeitet und Abends müde ins Bett sinkt wesentlich mehr Wert, als Nichtarbeitende, der sich den ganzen Tag einen faulen Lenz macht.
Bei Behinderten ist es allerdings oftmals so, dass sie dank ihrer Behinderung nicht arbeitsfähig sind. Wobei ich eher von geistig Behinderten Menschen ausgehe, da ein Mann ohne Beine immer noch in der Lage ist irgendwelche Arbeiten am Computer zu erledigen.
Wenn man die Sache auf diese Weise betrachtet, dann sollte klar sein, dass (geistig) behinderte Menschen im Grunde Balast für die Gesellschaft sind.