Vollständige Version anzeigen : Sammelklage gegen EA?
redroach
06-08-2003, 20:46
also folgendes: ich stecke seit 4 jahren mein herzblut in die cnc-reihe und fühle mich jetzt durch ea's neuesten abzockerstreich, "CnC: Generals" echt absolut auf den arm genommen.
gut, die leichte debilität der ex-ww/jetzt ea - mitarbeiter kennt man ja schon seit längerem, aber dass einem jetzt so offen ins gesicht gelogen wurde und ein rundum verpfuschtes (ich rede jetzt nicht vom gameplay, sondern vom restlichem drumherum - online-funktion, bugs etc. etc. pp) game präsentiert wurde, ist nicht zu tolerieren.
ich bin es aber dennoch leid, das noch länger hinzunehmen und überlege mir, ob eine sammelklage oder etwas ähnliches von vielen, vielen, enttäuschten cnc-fans sinn machen würde.
zunächst wären da mal die 50Euros für das spiel, wo einem ein ladderkit und support im sinne von support (also kümmern um die spielbalance etc. und nicht nur das ausmerzen der gravierenden bugs) für 18 monate versprochen wurden.
nichts davon wurde erfüllt - in meinen augen also glatter betrug.
als folgeschäden ergeben sich dann noch für meine person die finanzierung eines webspace für 15Euros im monat.
hier wurde beträchtlicher programmieraufwand betrieben, um unseren clan eine homepage zu bieten, wo man ladderstatistiken hätte einsehen können und replays bzw. screenshots aus dem spiel hochladen und bewerten konnte. auch eine turnierfunktion wurde eingebaut.
alles das wurde durch das fehlen des ladderkits bzw. durch die vielen (nicht gefixten!!!!!!!) bugs wie dem dc-bug direkt bzw. indirekt zunichte gemacht.
nochmal: ladderkit und support wurden im vorfeld fest zugesagt. wiederum betrug, womit sich für mich unnütze webspace-kosten von februar (release) bis dato (105Euros) ergeben.
mal ganz abgesehen von der kostenlosen community-arbeit, die wir ea damit beschert hätten.
macht summa summarum einen gesamtschaden für mich von 155Euros. ich denke, es gibt noch viele leute, denen es so gegangen ist, wie mir.
wie gesagt. ich bin es leid, dass ea für so etwas nur ein müdes lächeln übrig hat und deswegen würde ich gerne mal stärkere geschütze auffahren.
gibt es juristisch bewanderte leute unter uns? ich denke mal, wenn man sich zusammen tut, könnte eine beträchtliche summe zusammenkommen. wäre interessant, wenn man so etwas einklagen könnte.
chevyblaz
06-08-2003, 21:12
Ich habe Deinen Beitrag an einen Freund von mir geschickt, er ist Jurist und angehender Rechtsanwalt, der an der George Down University in Washington D.C. Studiert hat.
Aber vorweg, sei Vorsichtig wenn Du einen Konzern wie EA mit Betrug beschuldigst, bevor eine gegen klage von EA kommt. Die sichern sich immer schon im Vorfeld ab.
Der_Mosch
06-08-2003, 21:30
Nun ja..... wie auch immer die Antwort des Juristenkollegen ausfallen wird, du bräuchtest ein paar Leute, die bereit wären, sich daran zu beteiligen.... ausserdem, was denkst du, könntest du damit erreichen. Ich meine, was genau ist das Ziel dieser Sammelklage? Ich denke auch kaum, dass du damit durchkommen würdest. Aber ich wünsche euch das beste, falls ihr es durchzieht....
Also ich bin zwar kein Jurist, aber ich denke kaum, das du mit so einer Chance irgendeinen Erfolg hättest. Da so wie ich das weiß Support eine absolut freiwillige Leistung der Konzerne ist.
Und da Generals kein reines Onlinespiel ist, ist es sowieso nicht zwingend das EA überhaupt einen Server für Generals spieler zu verfügung stellt.
Das einzige das vielleicht denkbar wäre, das wäre die Vorspielung falscher Tatsachen, aber nirgends wurde erzählt, das in der Vollversion ein Ladderkit oder ähnliches enthalten ist ;)
Ich glaube mit der Klage wird man leider keine Chance haben. Auf der Verpackung von CCG steht ja schon: Der Online Spielverlauf kann sich jederzeit ändern. o.ä. ... leider :-/
ill be back later ;)
Was soll der komische Satz überhaupt bedeuten?
"Der Spielverlauf kann sich während des Online-Spiels ändern"
Ich kann mir bis heute nicht vorstellen, was das heißen soll. Als ich das spiel gekauft hab, hab ich gedacht, dass sich die Singleplayer-Sachen ändern wenn man auch online spielt....:rolleyes:
swizzhero
06-08-2003, 22:37
redroach sei ja vorsichtig der schuss könnte leicht nach hinten gehen ..... leider:(
WarPhoenix
06-08-2003, 23:16
leute ich kann mich nur immer wiederholen, ea ist ein geldabzockverein und nicht so wie alle anderen, sondern ea will ein monopol aufbauen und dann wird es uns erst mal richtig schlecht gehen.
es ist doch nicht nur cc es sind auch alle sportspiele in der ea reihe, nur noch jedes jahr neue namen rein, mal was neues rein, was im letzten nicht war (dafür aber im vorletzten usw.).
klagen bringt nichts, einzige was was bringen würde, nach dem überall kritik kommt, was ea mitbekommt, einfach nächste cc version nicht kaufen, auch nicht das adon, NUR DAS würde wirkung zeigen, nur wie jeder weiß, sind einige nicht stark genug das zu machen und kaufen weiter und heulen dann, weil wenn es nur 3 machen, bringt es nichts, das müssen dann 30.000 300.000 sein...........
redroach
07-08-2003, 00:08
naja, is ja auch nicht so, dass ich morgen gleich zum anwalt renne :)
ich wollte halt nur mal die möglichkeiten abchecken, weil ich a) mich juristisch nicht so gut auskenne und
b) ich aber trotzdem absolut angefressen bin und es schön fände, wenn endlich mal was passiert.
ist sonnenklar, dass das mindestens 1000 leute sein müssten, um ea ins schwitzen zu bringen, aber andenken darf man so ne sache ja mal...
und selbst mit meinem laienhaften juristischen wissen behaupte ich jetzt mal, dass bei der derzeitigen sachlage der begriff "betrug" nicht falsch gewählt ist...
swizzhero
07-08-2003, 00:09
Ich habe bei einem solchen streick aber angst ...
angst das ea denkt ...:"ok C&C rendiert nicht mehr stellen wir es ein" ...und das darf net passieren ......:(
redroach
07-08-2003, 00:10
lieber wird die cnc-reihe eingestellt, als dass es von solchen leuten verhunzt wird...
Kauft das Addon nicht!!!
Psioniker
07-08-2003, 02:13
"wenns" losgeht
meine stimme hast du
(ein enttäuschter cnc fan)
& yep, addon kann man knicken.
F*U*C*K* E*A*
Wer kauft schon noch EA ware ? :twink:
blaxxxun
07-08-2003, 09:45
Sammelklagen sind in Deutschland nicht zulässig.
Im übrigen mußt Du zwischen straf- und zivilrechtlichen Belangen trennen.
Wenn Du von Betrug redest hat es was mit Strafrecht zu tun.
Redest Du von dem finanziellen Schaden der Dir entstanden ist geht es um zivilrechtliche Belange.
Im einzelnen wäre das:
€ 50 für das Spiel --> kein Schadensersatz sondern Rücktritt vom Kaufvertrag. Allerdings ist das ein bischen spät. Du bist verpflichtet das Produkt ausgiebig zu testen. Vor allem ob es alle vereinbarten Funktionen enthält. Solltest Du feststellen, daß es diese nicht enthält bzw. diese fehlerhaft implementiert sind kannst Du den Verkäufer (natürlich Unsinn) bzw. den Hersteller zur Nachbesserung auffordern. Klappt dies nicht darfst Du irgendwann vom Kauf zurücktreten.
Probleme hier:
1. Zeitspanne seit Kauf
2. Ich glaube nicht das EA so "dumm" war mehr zu versprechen bzw. zu garantieren als Du wirklich bekommen hast. In diesem Fall ist die Sache gegessen. Bedenke. Informationen über eventuelle spätere Nachbesserungen (nicht Patches) sind hier wertlos. Also wenn EA 100mal "irgendwann,bald, demnächst" ein Ladderkit herausbringen will ist das keine vereinbarte Eigenschaft der Kaufsache (bei Abschluß des Kaufvertrages).
€ 105,- restliche Kosten Webspace, Arbeitsaufwand etc.
:no:
Vielleicht noch unter Aufwendungen im Vertrauen auf das Bestehen des Kaufvertrages aber da Du ja selber zurücktreten willst... ehrlich gesagt kA
Du könntest natürlich mit den von Dir erwähnten 1000 Mann EA in den USA verklagen. Dann würde ich aber nicht nur auf die von Dir angesprochenen € 155,- gehen sondern gleich auf $ 1.550.000 (oder mehr) wegen den Dir entstandenen seelischen Verletzungen.:D
(Den letzten Absatz bitte nicht zu ernst nehmen.)
raptorsf
07-08-2003, 10:23
redroach, mir geht es ja ähnlich wie Dir. Trotzdem würde eine (Sammel)Klage wohl kaum was helfen.
Ich bin auch nicht juristisch geschult, aber bitte bedenke folgendes:
- Du/wir müssten uns für eine Klage viel zusätzliche Zeit nehmen um alle Argumente zu sammeln
- vorab müssten wir noch mehr Geld in die Hände nehmen (Anwalt, Prozesskosten etc.) um was zu bewirken (weitmehr als die von uns bezahlten ? 100.00 oder so....)
- der entstande Schaden für uns ist nach richterlichem Ermessen eine Bagatelle und wird wohl schon in der Vorinstanz abgelehnt
- EA ist ein riesen Konzern mit entsprechenden Mitteln. Dagegen kommen wir nie an
- Klagen müssen am Sitz des beklagten Erfolgen. Also irgendwo in den USA oder Kanada - haben wir die Mittel und Möglichkeiten uns das zu leisten?
Es gäbe bestimmt noch viel mehr Gründe, die dagegen sprechen :(
ich verstehe Deine Frustration. Aber man sollte was Schlechtem nicht noch mehr Geld hinterherwerfen. Die Ausichten auf Erfolg sind minim.
Deswegen mein Tipp: Kauft keine EA Produkte in Zukunft mehr! Das trifft sie am härtesten.
Mir wäre übrigens auch lieber, dass CnC eingestellt wird anstatt dass es ausgesaugt wird bis nichts mehr da ist.
:(
blaxxxun
07-08-2003, 10:37
@ raptorsf
Wenn Du in den USA einen Anwalt findest für den sich der Fall lohnt. Zahlst Du gar nix weil der meist einfach einen (nicht zu knappen) Teil der Gewinnsumme :D bekommt.
Wenn Du also jemanden findest, kann es nur gutgehen. ;)
raptorsf
07-08-2003, 10:49
@ blaxxxun: ok, ich gehe heute noch zum Psychiater und lasse mir ein Attest erstellen, dass ich wegen EA seelischen Schaden erlitten habe und deswegen nicht mehr arbeiten kann.
Danach gehe ich zu einen der vielen Juristen aus Nordamerika die ich kenne. Die werden sich sicherlich um den Fall reissen ;)
Naja, Spass bei Seite. Das ganze ist einfach mehr als nur Theorie. Ich werde jede sinnvolle Initiative (mit Zeit + Geld) unterstützen, die uns wieder mehr Spass an den CnC-Games bringt (so wie früher).
Alles ander ist nur Zeit- und Geldverschwendung - leider :(
lol
ich würde helfen aber mich kann man ja (auf grund meiner unerfahrenheit / jungheit (gibz das wort?))) nicht brauchen :(
aber ich kauf mir sowieso nix mehr von EA... das add-on ist ersten der lezte schrott... vollkommen ideenlos und es wird sowieso unspielbarsein...
ich werde au weiterhin keine EA games mer kaufen! ich steig glaub auf blizzard um... oder ich beginn professionell beachvoleyball zu spielen ;) :D
AngelGabriel
07-08-2003, 12:02
leute ich kann mich nur immer wiederholen, ea ist ein geldabzockverein und nicht so wie alle anderen, sondern ea will ein monopol aufbauen und dann wird es uns erst mal richtig schlecht gehen.
Ohja.....sie werden die Weltherrschaft an sich reißen, in dem sie den Markt mit schlechten Programmen überfluten und unsere Kinder zwingen in Minen zu arbeiten.......:rolleyes:
einfach nächste cc version nicht kaufen, auch nicht das adon, NUR DAS würde wirkung zeigen, nur wie jeder weiß, sind einige nicht stark genug das zu machen und kaufen weiter und heulen dann,
Und warum schaffen sie das? Weil alle Zocker potentielle Junkies sind, die auf jedes Produkt von EA angewiesen sind.
Ich mein ich bitte euch:
Die sind nicht stark genug.......ich bin nicht stark genug.....ich brauche es. Muss EA Produkte kaufen.
:crazy:
:rolleyes:
Mal ehrlich......geht nicht noch n bisschen mehr Pathetik?
blaxxxun
07-08-2003, 12:21
raptorsf schrieb:
Naja, Spass bei Seite. Das ganze ist einfach mehr als nur Theorie.
Genau das wollte ich ausdrücken.
wir muessen einfach hart sein und keine EA Produkte mehr kaufen, eventuell Absprache mit anderen Boards, weil es wird hier sicha ein paaar Leuts geben die mehrsprachig unterwegs sind außer Englisch.
ES GIBT SEHR GUTE ALTERNATIVEN ZU EA GAMES ICH SACH NUR BLIZZARD UND DIE ARBEITEN BEREITS AN DIABLO III :santa:
aCnCWoMeN
07-08-2003, 15:38
jo diablo is ja fast das selbe wie cnc ......
TeamTanx
07-08-2003, 16:20
hi,
also ich bin für ein boykott, aber obs viel bringt, wir müssen nicht nur C&C zocken überzeugen, sondern auch die leute die die sportsreihe(FiFa, NHL, NFL) kaufen und Sims, battelefield etc. reihe wenn wir das schaffen würden, dann würde der boykott erfolg haben und Ea reagieren, ansonsten glaub ich nicht das es EA juckt wenn paar hundert kein game mehr kaufen, ich habe schon vor Generals kein Ea game mehr gekauft mein letztes wahr Battlefield, FiFa kauf ich keins mehr und rest ist auch schrott.
cya TanXX
Also ich werde mir das Addon zu Generals auch nicht kaufen.
Eine Klage wäre gut, aber ist relativ Sinnlos.
Da EA hervorragende Anwälte hat, die schmettern die Klage direkt ab und verklagen dann im Gegenzug zu Schadensersatz.
Es bleibt nur ein Mittel für uns.
NICHT KAUFEN!
Dann sollten wir uns allerdings überlegen was aus diesem Forum hier wird.
Online Games Forum wäre dann die Alternative.
Squaresoft wird Ende des Jahres Final Fantasy Online rausbringen in Japan.
X-Box und Gamecube haben schon Phantasy Star Online im Petto.
Alternativen gibts genug.
Ich denke wir sollten uns als Community auch über unsere Gemeinsame Zukunft zusammen Gedanken machen.
Sepuku over
Original geschrieben von TeamTanx
hi,
also ich bin für ein boykott, aber obs viel bringt, wir müssen nicht nur C&C zocken überzeugen, sondern auch die leute die die sportsreihe(FiFa, NHL, NFL) kaufen und Sims, battelefield etc. reihe wenn wir das schaffen würden, dann würde der boykott erfolg haben
Eigeninitiative in allen Ehren...aber denkst Du ernsthaft, das würde auch nur einen einzigen Ea-FiFa -oder- whatever- Zocker interessieren dass Ea Generals nicht 'vernünftig' supportet, ums mal so auszudrücken?
-Nein. Oder würdest Du zB. ID-Games boykottieren, bloss weil Dir irgendwer erzählt hat, es würde irgend ein anderes Spiel dieser Firma, was Dich eh nicht interessiert, ungenügend Supportet ? Eben. Wobei dieses 'ungenügend' auch wieder sehr vom Auge des Betrachters abhängt...
Finde ich schon gut, dass sich manche solche Ideen machen...aber einen Konzern, wie Ea es ist, zu verklagen... NaJo, da könnt ich auch gleich versuchen Microsoft bzw. Bill Gates zu verklagen... ich denke, man muss kein Jurist sein um das zu wissen... :no::shy:
raptorsf
07-08-2003, 16:39
Microsoft hat u.a. ein Gebäude von rund 200 Anwälten die den ganzen Tag nichts anderes machen als Klagen entgegenzunehmen und diese abzuschmettern (allein für die USA)
EA ist zwar nicht ganz so gross, wird aber wohl ähnlich abgehen....
gersultan
07-08-2003, 16:41
- Sammelklagen sind in DE nicht zulässig
- EA-US kannst du nicht verklagen, weil du das Produkt von EA-DE erworben hast und/oder weil du Deutscher bist und in Deutschland lebst.
EA hat alle Bestandteile die auf der Verpackung sind angepriesen werden geliefert. Daher ist es auch kein Mangel an der Sache. Nur weil du mit dem Produkt unzufrieden bist, heisst es nicht, dass das Produkt an sich mangelhaft ist. Du kannst es installieren und spielen. Damit ist der Fall erledigt.
Weiterhin bedenke bitte die ganzen Kosten die im Vorfeld schon auf dich zukommen.
Was aktuell vielleicht eine Möglichkeit wäre: EA hat den Support zB für Yuri eingestellt. Und doch findet sich aktuell in einem "EA-GAmes-Bundle" für 39.90€ (oder so) RA2 inkl. Yuri. Eine Frechheit ein Spiel herzustellen und zu verkaufen, für das der Support schon eingestellt wurde :mad:
Ich habe mir gestern wieder WCIII geholt. Zum Thema Support steht da: "bis mind. 1 Jahr Support nachdem das Produkt von Blizzard oder einem Lizenznehmer nicht mehr hergestellt bzw. vertrieben wird.". Das ist gerechter Support, der imho völlig in Ordnung ist. Btw: die Hotlines sind zwar eventl. Ferngespräche, aber keine 0190er Nummern :rolleyes: etc. pp. ... ach.. ich mag dazu nun nichts mehr sagen, sonst reg ich mich nur noch mehr auf :nos:
Spinelli666
07-08-2003, 19:11
Original geschrieben von SwizzHero
Ich habe bei einem solchen streick aber angst ...
angst das ea denkt ...:"ok C&C rendiert nicht mehr stellen wir es ein" ...und das darf net passieren ......:(
Das würde nie passieren, selbst wenn solche einer Aktion erfolgreich auf die Beine gestellt wäre, keine Angst. Ich glaube persönlich, wir werden sehr lange weiter C&C zocken, jedenfalls die, die noch Lust haben.
MfG,
Spinelli666
Spinelli666
07-08-2003, 19:15
Original geschrieben von Wisky
Was soll der komische Satz überhaupt bedeuten?
"Der Spielverlauf kann sich während des Online-Spiels ändern"
Der Satz bedeutet einfach, dass verschiedenen Faktoren (Hauptsache Internet-Verbindungen), die außerhalb der Herstellers Kontrolle sind, das Spiel beeinflussen kann, nichts anders. Wann ein Server in Frankfurt umkippt, dann will EA nicht dafür verantworten, wenn ein Online-Spiel irgendwo in Deutschland ruckelt.
Also deckt dieser komische Satz auch die Nichtfunktionalität ("Firewallbug") von Generals oder? Demnach braucht EA ja gar keinen Fix dafür -> is ja nicht deren Schuld ;)
Was man alles nun in diesen Satz hineininterpretieren kann :D
AngelGabriel
07-08-2003, 23:10
Auch auf die Gefahr hin mich unbeliebt zu machen, aber:
Ihr macht aus ner Mücke nen Elefanten......wenn euer wichtigstes Problem ist, dass es für C&C Generals keine Ladderkits gibt und es mit Routern Probleme beim Online zocken gibt, dann könnt ihr euch wirklich glücklich schätzen.
Ich les hier immer EA macht Betrug, EA gehört verklagt, EA dies, EA das........es gibt eine Million andere Spiele wo ebenso "gepfuscht" (wo es auch weit schlimmer auffällt) wird. Da sind die Spiele teilweise wirklich im Beta Status (ich sag nur Gothic II, GTA III, Tomb Raider AoD, Enter the Matrix etc. pp, die Spiele sind für viele von Grund auf unspielbar)
Leute seht den Tatsachen ins Gesicht, auch wenns nicht nett ist Dinge zu versprechen und dann nicht einzuhalten, aber es gibt tatsächlich Firmen, die weit schlimmere Sachen tun. Für Tomb Raider kam grad mal ein Patch (und der Begriff Beta Status ist selbst mit Patch noch ein Kompliment.......es läuft immer noch unter aller Sau (sogar auf der PS 2....und das ist ne Konsole!).
So, das könnt ihr jetzt annehmen, oder auch lassen.....ich wollts nur mal gesagt haben, damit hinterher niemand behauptet es wäre nicht gesagt worden
WarPhoenix
07-08-2003, 23:20
@ xDABRAx
Oh das siehst du falsch, es juckt sehr viele der anderen Ea- Reihen, da ich "Nebenbei" eine Fifa-Liga leite und das seit dem das im Internet geht, weiß ich sehr gut wie sauer die Leute sind, das ea Games immer weiter verschrottet und nur leicht ändert, wo andere Firmen ein Adon rausbringen, bringt ea ein Spiel raus für 50 Euro.
Was ist das Fazit, die Leute kopieren immer und immer mehr die Games, zugeben werden die es net aber durch die Blume in der FifaSzene ist das so, ich bin so ein kranker Junkie und kaufe jedes Spiel,
da a )kopieren mir zu dumm ist und gefährlich wenn man 100 im Internet kennt und
b) weil ich nun mal eine Serie aufbauen will.
nur so langsam bin ich soweit in den sauren Apfel zu beißen und zu sagen, ok du überspringst 1 Serie Fifa und C&C, bzw. ich kauf es mir net mehr Oriinal am 1 Tag, sondern nach 2 Monaten für 20 Euro aus der Videothek, so hat ea wenigstens das Spiel nur 1x verkauf !!!
Aber ob ea es nun glauben will oder net, wenn was nicht verkauft wird wird es eingestellt und nicht besser gemacht.
Was ich auch noch schlimm finde, das die SpieleZeitungen einige Firmen bei jedem Spiel in den Himmel reden (ea), kriegen die dafür Geld oder wenn mal was schlecht kommt, 2 Wochen später die Vorversion ???
Najut genug geheult, Problem nur wird auch in anderen Ländern so geheult oder nur bei uns, weil ea Deutschland ist ein Klasse schuppen, hat nur leider KAUM was zu sagen, Macht hat EA USA und England, LEIDER ............, zum Glück aber nicht beim FM 2003, deshalb ist der auch Klasse :D
AngelGabriel
07-08-2003, 23:29
a )kopieren mir zu dumm ist und gefährlich wenn man 100 im Internet kennt und
Ich verstehe grad nicht was du meinst. Welche 100 im Netz kennt man, damit ruabkopieren gefährlich ist? :confused:
WarPhoenix
08-08-2003, 02:24
musst ja auch net verstehen ;)
ich meinte nur das sicher sehr sehr viele wegen protest schon mit raubkopien die fifa reihe spielen.
ich meinte ich werd das nie machen aus 3 gründen, egal wie sauer ich sein werde, sondern werte dann garnet kaufen, oder aus videothek:
ich sammel einfach jeden teil (der eine käfer, ich spiele :D )
bin wohl zu feige, warum eigentlich ?? naja dumme muss es geben.
ich kenne 100 und wäre daher schnell dran, andersrum, wie einige in foren usw. herumlabbern das sie raubkopien haben, da frag ich mich wie dumm die sind.
hoffe genug erklärt zu haben, aber wieder zum thema, ich werde ea spiele nur noch nach 2-3 monaten aus der videothek kaufen, wenn ea nichts ändert, dann sind die grössten bugs weg und ich bezahle an ea nichts (meine arme videothek geb ich das geld gerne)
AngelGabriel
08-08-2003, 03:33
Naja, welche 100 du jetzt kennst hast du immer noch verschwiegen.
EA Mitarbeiter? Polizisten? Gummibärchen?
Du verstehst was ich meine? :p
Dass du Spiele sammelst ist ja auch n legitimer Grund und hat nix mit Blödheit oder so zu tun.
Warum nun aber tausende sagen, dass sie Raubkopien haben?
Was soll ihnen denn geschehen? Meinst du ernsthaft jemand würde sich die Mühe machen, die IP herauszufinden, beim Provider anzurufen und dann irgendwas von Raubkopien faseln um nen Durchsuchungsbefehl durchzukriegen zu welchem man die Adresse benötigt?
Polizei ist im Normalfall nicht hinter den Besitzern hinterher (das ist eigentlich nur Bonus), sondern eher hinter den Leuten, die das Zeugs an den Mann bringen.
aus ner mücke macht hier keiner nen elefanten, denn dieses game kommt ja auch dem beta-status sehr nahe, nur aus der anderen richtung. ich habe persönlich bei einem game noch nie solch eine lange bug-liste gesehen, wie bei generals. online modus heißt nicht, daß man sich in einer lobby nicht vernünftig unterhalten kann, games nur so zu 10-20% zustande kommen und schon überhaupt nicht, daß ich von meinen 3 spielen, die ich gekauft habe immer nur abwechselnd bzw. ja nur an einem rechner onlione spielen kann und nie gemeinsam. hat man als gestandener gamer der cnc-games nicht eher eine art gewohnheitsrecht auf bisher gebotene leistungen wie weltweite einzelspieler- und clan-ladder?
wo und wie man nun ansprüche ableitet, ist mir juristisch gesehen auch noch nicht ganz plausibel. ich bin aber der meinung, daß man sicherlich irgendwo etwas finden könnte.
man kann denke ich nicht einfach sagen, du kannst ja das spiel installieren und offline spielen. das ist mir zu flach in der heutigen zeit.
cu
joshix
SLPMcP0tt
08-08-2003, 12:41
ich denke das ein klage bei ea wie tropfen auf einen heissen stein ist.
ladderkit&clansupport denke ich wird mit dem addon kommen, blizzard hat das ja auch gemacht und ea wird hoffe ich mit der konkurrenz mitgehen.
Ea verdient ja nix mehr mit dem game in deutschland.
mit dem addon können sie ja erst wieder geld machen oder der 16er version.
Einfach alle auf andere games umsteigen es gibt so viel bessere :)
Original geschrieben von AngelGabriel
Auch auf die Gefahr hin mich unbeliebt zu machen, aber:
Ihr macht aus ner Mücke nen Elefanten......wenn euer wichtigstes Problem ist, dass es für C&C Generals keine Ladderkits gibt und es mit Routern Probleme beim Online zocken gibt, dann könnt ihr euch wirklich glücklich schätzen.
Ich les hier immer EA macht Betrug, EA gehört verklagt, EA dies, EA das........es gibt eine Million andere Spiele wo ebenso "gepfuscht" (wo es auch weit schlimmer auffällt) wird. Da sind die Spiele teilweise wirklich im Beta Status (ich sag nur Gothic II, GTA III, Tomb Raider AoD, Enter the Matrix etc. pp, die Spiele sind für viele von Grund auf unspielbar)
Leute seht den Tatsachen ins Gesicht, auch wenns nicht nett ist Dinge zu versprechen und dann nicht einzuhalten, aber es gibt tatsächlich Firmen, die weit schlimmere Sachen tun. Für Tomb Raider kam grad mal ein Patch (und der Begriff Beta Status ist selbst mit Patch noch ein Kompliment.......es läuft immer noch unter aller Sau (sogar auf der PS 2....und das ist ne Konsole!).
So, das könnt ihr jetzt annehmen, oder auch lassen.....ich wollts nur mal gesagt haben, damit hinterher niemand behauptet es wäre nicht gesagt worden
Du redest mir aus der Seele. ;)
Wie war noch gleich deine Konto-Nummer? :D :D
Naja, du vergleichst das mit mittelklasse spielen... vergleich ma WC 3 TFT mit C&C ... und ich glaube ea will auch weiterhin genau so zu der sorte von spiele gehören... also zu den wirklich guten... aber das gehört es so nicht weil einfach zu vieles fehlt und verbugt ist, ich selber spiele noch yr... aber so wie ich das objektiv betrachte gehört C&C Generals zu nem Mittelklasse spiel zurzeit!!! Aus dem SPiel könnte man ein Top Game machen und das will glaube ich die Community versuchen ea zu zeigen und helfen und fordert halt solche sahcen wie ladderkit usw...
Meine Meinung
Guck dir Tomb Raider an. War ein klasse Game. Doch mittlerweile wurde es ausgelutscht, und auch durch Fehler, die man übrigens in einem C&C vergebens versucht, versaut. Momentan ist es sogar unspielbar.
Nächste Serie: Commandos. Auf dem absteigenden Ast.
Guck dir Anstoss und den Bundesliga Manager an: Vor Jahren die Könige im Genre. Heute wird das eine glaub ich gar nicht mehr produziert und das neue Anstoss war einfach nur schlecht.
Die Qualität vieler Produkte, die in "Serie" produziert werden lässt mit der Zeit nach, was man letztendlich auch an den Wertungen der Mags sieht.
Und nun werf mal einen Blick auf den EA Teller.
Stichwort Fifa: Seit Jahren die beste Fussballsimulation. Das 2003er verkauft sich wie warme Semmeln.
Stichwort Sims: Jedes Addon verkauft sich öfters als, das vorherige.
Nun sagt sich der EA Chef: Unsere Serien verkaufen sich toll, also so schlecht können sie qualitativ gar nicht sein.
Und nun versetze dich mal in unsere Lage. Denn wir müssen dem Chef beibringen, dass seine Serien doch nicht so toll sind. ;)
Ich gebe zu, ein sehr, sehr vereinfachtes Beispiel, aber wenigstens anschaulich ;)
Doch mittlerweile wurde es ausgelutscht, und auch durch Fehler, die man übrigens in einem C&C vergebens versucht, versaut
die man auch in einem C&C vergebens VERSUCHT :lol:
sorry aber genau den eindruck kann man gewinnen
aD4rkB0rg
08-08-2003, 20:50
Was immer noch am besten ist , keine Spiele mehr zu kaufen ! Ich persöhnlich war schon bei dem Spiel YR schon enttäuscht und habe mir kein Generls gekauft ! Die miesen Kometare enttäuschter Gen Spieler bestätigt nun noch mein Handeln ! :) Erst wenn die Verkaufszahlen sinken , wird EA munter und macht sich ein Kopf oder lässt es ganz sein , neu Geld zu investieren !
Gruß Marco !
Original geschrieben von SLPMcP0tt
ladderkit&clansupport denke ich wird mit dem addon kommen, blizzard hat das ja auch gemacht und ea wird hoffe ich mit der konkurrenz mitgehen.
das kannst du nicht vergleichen, EA hatte immer Clanmodus, aber bei Blizzard games war das nicht der Standart und als die Spieler eine Clanmodus wollten haben sie ihn bekommen. Ich bin fest davon ueberzeugt das Blizzard an ihrer Clanladder arbeitet.
Original geschrieben von Elmar-EA
Und nun versetze dich mal in unsere Lage. Denn wir müssen dem Chef beibringen, dass seine Serien doch nicht so toll sind
früher oda später wirds zu spät sein, weil dann haben die CNC Fans andere Games gefunden so wie ich und war dauerzocker seit Firestorm, aba Generals is fuer mich einfach nur ein horror
Einheiten und Gameprinzip sind einfach geil nur REST IST SCHEISSE *sry fuer diesen Ausdruch*
Elmar noch ne Frage, wieso bringt ein kleiner Konzern (entgegensetzt zu EA) wie Blizzard 1000 mal mehr zustande als EA, EA hat viel mehr finanzielle Möglichkeiten.
WAS MEINST DU ELMAR? KANN DIE SERIE CNC NOCH IN SO EINER STABILEN GEMEINSCHAFT WEITERLEBEN, WENN SICH DA NIX ÄNDERT?
Original geschrieben von Spinelli666
Das würde nie passieren, selbst wenn solche einer Aktion erfolgreich auf die Beine gestellt wäre, keine Angst. Ich glaube persönlich, wir werden sehr lange weiter C&C zocken, jedenfalls die, die noch Lust haben.
wenns so weitergeht wie bisher werden sie immer mehr Anhänger verlieren, ich habs aufgegeben das Game und hoffe das Blizzard lang selbstständig bleibt.
Original geschrieben von Sepuku
Dann sollten wir uns allerdings überlegen was aus diesem Forum hier wird.
konzentriert euch mehr auf Warcraft 3, Diablo 3 und World of Warcraft sind nicht nur mehr Strategie Spiele aba was solls und Starcraft 2 wird auch noch kommen nur wann ist die Frage.
gruß zap
Panzertom
09-08-2003, 00:49
Zitat Elmar
Nun sagt sich der EA Chef: Unsere Serien verkaufen sich toll, also so schlecht können sie qualitativ gar nicht sein. Und nun versetze dich mal in unsere Lage. Denn wir müssen dem Chef beibringen, dass seine Serien doch nicht so toll sind.
und noch nen Beitrag aus unserem Forum :nsa:
als ich heute im fachgeschäft war und nach einem ersatz für generals fragte, erntete ich lauter schulterzucken und der verkäufer bemerkte, das der umsatz an der doofheit der industrie scheidert. zwar sind wir gerne bereit einen angemessenen preis für ein ordentliches game zu zahlen, aber es fehlt leider an dem ordentlichem game. will heißen, die software industrie will wohl keine einnahmen, oder warum machen die soviel scheiße ?
Und nu sach ma Elmar?? Was meinst du was an der Kasse los is wenn Dein Chef der erste is der nich so doof is. Und Du hast ihm gesagt wie es geht! :love: $$$$$$$$$$$ :king:
Nur immer 50 Ockenweise ranstottern, mit falschen Versprechungen kommt eben nich so gut :bunker:
AngelGabriel
09-08-2003, 01:41
Naja, du vergleichst das mit mittelklasse spielen...
Tu ich nicht!
Gothic 2 (auch wenn ichs nicht leiden kann) hat durchweg Top Bewertungen gekriegt und sich auch prima verkauft.
Gleiches mit GTA 3
Und Tomb Raider 6 könnte ein echter Hit sein, wenn nicht alle 1 1/2 Minuten irgendein Bug auftreten (die Steuerung als Bug nicht mitgerechnet).
Das einzige von mir aufgezählte Game, welches Mittelklasse ist dürfte Enter the Matrix sein.
Die anderen 3 Games sind vor allem nur wegen ihrer horrenden Bugs der totale Griff ins Klo......und sorry:
Bugs sind Sachen, die einen Spielverlauf wirklich stören. Bei GTA die Tatsache, dass man kein Pad benutzen kann oder auch, dass viele Leute das Game überhaupt nicht spielen konnten (trotz High End PC).
Solche Dinge findet man bei C&C Generals nur äußerst selten. Ich bin fest davon überzeugt, dass viele Fehler, bei vielen Usern einfach auf Unfähigkeit im Umgang mit ihren Computer zurückzuführen sind.
Bevor das Geflame wieder los geht:
Nehmen wir die Fire Wall als Beispiel. Wieviele Leute haben ihre Fire Wall richtig konfiguriert, von denen, die von ihrer Wall beim online spielen gestört werden?
Ich seh das in so vielen anderen Foren, dass es menschliches Versagen ist.....und bei C&C soll es anders sein, soll es EA sein?
EA hat scheiße gebaut.....keine Frage: Nämlich eine Clan Unterstützung (samt richtigem Ladder System) zu versprechen und dann dieses versprechen nicht einzuhalten......ansonsten?
Bei mir läuft das Spiel 1a, keiner der ach so vielen Bugs tritt bei mir auf (zumindest absolut nicht so auffällig, wie in den von mir genannten Games, dass es störenswert wäre).
Ich glaube wohl daran, dass es Bugs gibt, die manche an den Rand der Verzweiflung treiben.....aber das dürften Ausnahmen sein, weil ich wie gesagt fest davon überzeugt bin, dass viele Kiddies vor dem Game sitzen, keine Ahnung haben was sie da überhaupt einstellen und machen und dann in Foren so Hetzzeugs lesen, dieses aneignen und dann hat man ne negative Mundpropaganda.......wieviel man von diesem Zeugs glauben soll bleibt fraghaft!
CrazyIvan
09-08-2003, 01:52
Original geschrieben von Elmar-EA
Nächste Serie: Commandos. Auf dem absteigenden Ast.
Die Qualität vieler Produkte, die in "Serie" produziert werden lässt mit der Zeit nach, was man letztendlich auch an den Wertungen der Mags sieht.
also:
Warcraft 3 ist besser als Warcraft 1 und Warcraft 2.
Halflife 2 wird (so vermute ich einfach mal) auch besser sein als Halflife 1. und das wird bestimmt nicht nur an der grafik liegen.
Commandos 2 ist meiner meinung nach mindestens genauso gut wie Commandos 1 oder 1,5 (dieses eigenständige addon).
Rainbow Six: Raven Shield ist auch besser als die vorgänger.
es ist falsch zu sagen, der nachfolger ist schlechter. das ist leider bisher nur bei ab C&C 3 der fall. 4 war wieder gut, 5 (generals) wieder schlecht. es wird leider am falschen ende gespart.
1. wirklich so gut wie kein support. der einzige support ist die ankündigung eines addons.
2. keine C&C typischen aspeckte mehr. vor allem kein genialer SP modus mit erstklassigen Videos.
3. ist es nicht seltsam, wie schnell EA die addons rausbringt? nicht mal ein halbes jahr nach release wird bereits ein addon angekündigt. bei sims sieht man das ja auch.
4. wenn das game im LAN mit 2 personen auf einmal extrem langsam läuft, obwohl die hardware anforderungen weit erfüllt sind, kann da doch was nicht stimmen (und bitte keine sprüche wie: du musst deinen rechner auch richtig konfiguieren oder sowas)
alle anderen strategiespiele die ich kenne, laufen mit 6 spieler aufwärts flüssig. auf jeder LAN kriegen wir lust generals zu zocken, und nach 10 minuten brauchen die einheiten ne ewigkeit bis zur feindlichen base. da kann einem doch nur die lust vergehen.
online geht mit router (zumindest mit meinem) ja auch nix. ebenfalls das einzige spiel, das damit nicht klarkommt.
so, und jetzt spammt und flamed mich voll was das zeug hält.;)
Lassen wir es doch einmal auf eines hinauslaufen:
EA ist es relativ egal - und damit meine ich nichtmal die Entwickler von Generals - was ca 1500 deutsche Onlinezocker für Beschwerden haben nämlich daß es keine Ladder und keinen Clansupport bietet.
Es ist ihnen auch egal wenn sich 10000 Leute beschweren daß es miese Bugs gibt (sorry, die Zielgruppe sind Amis, und die interessieren sich zu 95% nicht für unsere Wünsche, für die sind die Bugs wichtiger).
Die wichtigsten Bugs werden mit dem Add On, resp. dem fast zeitgleich erscheinenden Patch behoben, wer sich das Add On kauft wird vermutlich eine bereits gepatchte Version erhalten, wer es nicht kauft patcht eben (nur wird er dann allein auf weiter Flur stehen da alle anderen das Add On zocken).
Die Entwickler bekommen von der Leitung eine Roadmap, was zu entwickeln ist (oder: womit Geld zu verdienen ist).
Den Mist den sie in der Entwicklung fabriziert haben, für den haben sie eigentlich keine Zeit.
swizzhero
09-08-2003, 12:37
Original geschrieben von Spinelli666
Das würde nie passieren, selbst wenn solche einer Aktion erfolgreich auf die Beine gestellt wäre, keine Angst. Ich glaube persönlich, wir werden sehr lange weiter C&C zocken, jedenfalls die, die noch Lust haben.
MfG,
Spinelli666
Da bin ich ja beruhigt ....!;)
gersultan
09-08-2003, 14:22
Original geschrieben von Sven
Die Entwickler bekommen von der Leitung eine Roadmap, was zu entwickeln ist (oder: womit Geld zu verdienen ist).
Den Mist den sie in der Entwicklung fabriziert haben, für den haben sie eigentlich keine Zeit.
japp...
schön wäre es, wenn EA für seine ganzen games eine extra Patch-Abteilung gründen würde :jupp:
was aber auch wieder schwachsinn ist, weil die Patcher sich dann erstmal in die Spielentwicklung einarbeiten müssten. Also müssten sie wieder mit den Entwicklern zusammen arbeiten, wofür diese wiederum eigentlich keine Zeit haben :ka:
Ansonsten: Generals wird nicht weniger schlimm, nur weil es bei anderen Games/Entwicklern schlimmer ist :rolleyes:
Spinelli666
10-08-2003, 15:34
Original geschrieben von Sven
EA ist es relativ egal - und damit meine ich nichtmal die Entwickler von Generals - was ca 1500 deutsche Onlinezocker für Beschwerden haben nämlich daß es keine Ladder und keinen Clansupport bietet.
Absolut 100%ig falsch Sven, tut mir leid. Dieses Thema haben wir bis Geschäftsführungs-Eben in Europa und die Staaten durchgeboxt. Sie kapieren nicht alles, aber wir haben in der letzte Zeit viel erreicht, was interne Bewusstheit angeht.
Original geschrieben von Sven
Es ist ihnen auch egal wenn sich 10000 Leute beschweren daß es miese Bugs gibt (sorry, die Zielgruppe sind Amis, und die interessieren sich zu 95% nicht für unsere Wünsche, für die sind die Bugs wichtiger).
Eine Beschwerde ist wichtig. Ob man amerikanische "Total Quality Management"-Theorie mag oder nicht, es bedeutet, daß jeder Anregung von ein Kunde wichtig ist. Es gibt noch viel zu schaffen, aber daß Beschwerde nicht ernst genommen sind, das stimmt einfach nicht. Wir haben aber eine Frage für uns selber (in der Community), und das ist, "wie werden wir ernst genommen"? Leider kämpfen wir noch gegen viele Sachen, die der Community keinen Gefallen tun, was die Wahrnehmung von Entwickler und andere hohe Tier angeht.
Original geschrieben von Sven
Die wichtigsten Bugs werden mit dem Add On, resp. dem fast zeitgleich erscheinenden Patch behoben, wer sich das Add On kauft wird vermutlich eine bereits gepatchte Version erhalten, wer es nicht kauft patcht eben (nur wird er dann allein auf weiter Flur stehen da alle anderen das Add On zocken).
Ob sie zeitgleich wird oder nicht, das kann keiner momentan sagen, auch nicht Harvard. Alle Bugs, die noch behoben werden, werden auch mit kostenlosen Patches behoben werden, und nicht nur in das Add-On.
Original geschrieben von Sven
Die Entwickler bekommen von der Leitung eine Roadmap, was zu entwickeln ist (oder: womit Geld zu verdienen ist).
Den Mist den sie in der Entwicklung fabriziert haben, für den haben sie eigentlich keine Zeit.
Dieser Punkt ist sehr vereinfacht dargestellt; der Prozess hinter ein neues Produkt ist sehr komplex, und klar sind die wirtschaftliche Chancen hinter ein Produkt ein sehr wichtiges Faktor. Die Chefin ist schliesslich nicht Mutter Theresa. Aber erfolgreiche Spiele werden immer wieder kommen, und auch wenn es Euch nicht unbedingt passt, Generals ist der erfolgreichste PC-Spiel des Jahres, Weltweit und in Deutschland.
Ich bin mehr als bereit, weiteres dazu zu sagen, in ein Chat mit Euch.
Bleib kühl,
Pete.
Original geschrieben von Spinelli666
Generals ist der erfolgreichste PC-Spiel des Jahres, Weltweit und in Deutschland.
LOL???
mehr kann ich net dazu sagen...darum sind immer soviel online im Schnitt 500-1000
dann guck ich mal auf den blitz..server wo da allein bei TFT so um die 20000 - 35000 sind ;)
insgesamt derzeit am battlenet server 260.000
hi pete,
ich denke, daß ihr euch sicherlich stark für die belange der community versucht einzusetzen. auch ist generals ein sehr erfolgreiches game gewesen aus der sicht von ea und es ist ja grds. vom gameplay ein gutes spiel. aber den erfolg hat es letztendlich aus den in das spiel gesetzten erwartungen erzielt, welche nun wirklich nicht erfüllt wurden. cnc-titel hatten immer eine ladder und die fehlt hauptsächlich hier. dieses statistiktsystem ist voll in die falsche richtung ausgeschlagen, weil es die leute zum quitten anregt. die bugs sind auch ein wenig zu stark vertreten.
also aus der sicht der spieler ist es m.e. das am meisten entäuschende game geworden. langsam haben nun auch immer mehr leute ihre hoffnungen begraben, daß es sich noch zu einem guten wenden wird, die sicherlich sehr lange bestand hatten.
das ist einfach alles nur schade und war auch nicht gerade billig.
cu
joshix
CrazyIvan
10-08-2003, 16:25
Original geschrieben von Spinelli666
Aber erfolgreiche Spiele werden immer wieder kommen, und auch wenn es Euch nicht unbedingt passt, Generals ist der erfolgreichste PC-Spiel des Jahres, Weltweit und in Deutschland.
irgendwelche quellen, die deine behauptung hier beweisen?
ich kann mir nicht vorstellen, dass ein spiel, welches nach wenigen wochen bereits indiziert wurde, das erfolgreichste spiel deutschlands sein soll.
und übrigens: das jahr ist noch lang. da kommt noch einiges auf uns zu. (Half-Life 2 z.b.;) )
AngelGabriel
10-08-2003, 16:41
ich kann mir nicht vorstellen, dass ein spiel, welches nach wenigen wochen bereits indiziert wurde, das erfolgreichste spiel deutschlands sein soll.
Ich verneine aber auch nicht die Möglichkeit......eine Indizierung bewirkt ja im Normalfall das Gegenteil von dem was erreicht werden soll.
Das Wort Indizierung ist für viele (weil sie einfach keine Ahnung haben) irgendwie ein Äquivalent für beschlagnahmt, verboten, ultra-böse .... und sowas hebt selbstverständlich die Nachfrage!
Ich glaube schon, dass EA einen guten Absatz in Deutschland trotz Indizierung erzielt hat!
333 Revesis
10-08-2003, 17:06
Original geschrieben von AngelGabriel
Ich verneine aber auch nicht die Möglichkeit......eine Indizierung bewirkt ja im Normalfall das Gegenteil von dem was erreicht werden soll.
Das Wort Indizierung ist für viele (weil sie einfach keine Ahnung haben) irgendwie ein Äquivalent für beschlagnahmt, verboten, ultra-böse .... und sowas hebt selbstverständlich die Nachfrage!
Ich glaube schon, dass EA einen guten Absatz in Deutschland trotz Indizierung erzielt hat!
recht hat der man. Aber einen guten absatz sicher net...;)
Original geschrieben von Spinelli666
Generals ist der erfolgreichste PC-Spiel des Jahres, Weltweit und in Deutschland.
wenn es stimmt , liegt es wohl fast ausschließlich daran daß in allen spiele-magazinen die grafik zum himmel gelobt wird, die schreiben nichts von support oder online-spielbarkeit.
wäre es bei diesem erfolg nicht besser richtig guten support zu liefern ? (verkauft sich der nächste teil / addon bestimmt besser)
wieviel % der verkauften spiele sind eigentlich online gegangen ?
im SP und im LAN kann man genrals auch wirklich gut spielen, einfach weils stabil läuft, es dort keine quitter und buguser gibt,
aber im internet ???? katastrophal, hab ich schon seit 3 monaten kein bock mehr drauf
Original geschrieben von Spinelli666
und auch wenn es Euch nicht unbedingt passt, Generals ist der erfolgreichste PC-Spiel des Jahres, Weltweit und in Deutschland.
hmm... ohne beweise glaubt dir diesen schundt sicherlich keiner....
Also Quellen oder du bist unglaubwürdig^^
Computer bild spiele gilt jedoch nicht als quelle ^^
AngelGabriel
11-08-2003, 04:12
die schreiben nichts von support oder online-spielbarkeit.
Wie ich schon an anderer Stelle sagte sind Probleme mit der Online Spielbarkeit keineswegs nur das fehlerhafte Generals, sondern auch der typische DAU. Ich kenne dermaßen viele Leute, die meinen einen PC muss man nicht bedienen können ("Außer an und aus"), dass es schon weh tut.
Ich bin mir sicher, dass es diese Leute auch unter Generals Usern gibt. Zumal Leute wie ich und auch jene in den Spielezeitschriften so absolut keinerlei Probleme mit online zocken haben (auch nicht Matches von 4 oder mehr Leuten)......könnte es nicht auch einfach ein Problem mit dem Provider/ Anschluss sein?
333 Revesis
11-08-2003, 11:18
Original geschrieben von Apokus
Computer bild spiele gilt jedoch nicht als quelle ^^
Computerbild spiele is eine lächerliche Kleinkinder Zeitung. Anfangs haben sie nicht einmal über Spiele berichtet die Ab 18 sind. Da wäre dann auch Generals daruntergefallen. Die erklären ja sogar wie man Gameboyspiele installiert...:lol::noe:
Spinelli666
11-08-2003, 11:25
Original geschrieben von CrazyIvan
irgendwelche quellen, die deine behauptung hier beweisen?
Die letzte deutsche Media Control Charts, und Charts von UK, Frankreich, Spanien, der Schweiz, Süd Korea und der USA.
raptorsf
11-08-2003, 11:32
Ich bin überzeugt, dass Generals gut verkauft wurde (vielleicht sogar das bestverkaufte Spiel des Jahres).
ABER sowas trübt natürlich die Sicht auf die Realität und sagt nichts über die Zukunft aus.
Jeder (auch ich leider :() habe mich vom CnC-Logo auf der Schachtel verführen lassen. Habe bisher auch jedes Game gekauft, wo CnC draufsteht.
Das ist jetzt aber anders, EA ist in der Bringschuld. Werde mir kein Addon o.ä. zu Generals kaufen, solange die Versprechen nicht eingehalten werden.
Leere Versprechungen von Softwarefirmen rächen sich spät - aber sie werden sich rächen, glaubt mir :mad:
swizzhero
11-08-2003, 11:38
Original geschrieben von Spinelli666
Die letzte deutsche Media Control Charts, und Charts von UK, Frankreich, Spanien, der Schweiz, Süd Korea und der USA.
Hab ich auch gelesen...
Aber du musst zugeben das ein grossteils des erfolges von dem namen her kommt ich meine jedes kind kennt CnC und weiss das das gute RTS Spiele sind :) also beruht der erfolg ( erfolgreichtes Spiel des jahres ) sicher auch auf dem namen C&C ;)
Immer wenn ich in dieses Forum komme und lese krieg ich immer das gefühl das Generals ein scheiss game ist .. ( bis auf ein paar ausnahmen ) :rolleyes:
Generals ist sicherlich ein sehr sehr gutes Spiel NUR das drumherm passt halt noch net ...:rolleyes: ;)
Aber eigentlich ist Generals ein super Game...
AngelGabriel
11-08-2003, 12:38
Da wäre dann auch Generals daruntergefallen.
Wäre es nicht....Generals ist ab 16!
Aber du musst zugeben das ein grossteils des erfolges von dem namen her kommt ich meine jedes kind kennt CnC und weiss das das gute RTS Spiele sind
Hm, viele Leute die ich so höre sind sich einig, dass C&C niemals wirklich gut war. Zu wenig strategische Möglichkeiten, zuwenig Hot Keys, zu wenig von allem irgendwie. Schon zu Red Alert 1 Zeiten waren sich die Gamer größtenteils einig, dass Starcraft/ Warcraft viel besser sind, wegen viel mehr Möglichkeiten!
Original geschrieben von AngelGabriel
Wie ich schon an anderer Stelle sagte sind Probleme mit der Online Spielbarkeit keineswegs nur das fehlerhafte Generals, sondern auch der typische DAU. Ich kenne dermaßen viele Leute, die meinen einen PC muss man nicht bedienen können ("Außer an und aus"), dass es schon weh tut.
Ich bin mir sicher, dass es diese Leute auch unter Generals Usern gibt. Zumal Leute wie ich und auch jene in den Spielezeitschriften so absolut keinerlei Probleme mit online zocken haben (auch nicht Matches von 4 oder mehr Leuten)......könnte es nicht auch einfach ein Problem mit dem Provider/ Anschluss sein?
ich meinte damit nicht die router oder firewall-probleme sondern die fehlende spielbarkeit auf grund von DC und bugusing
Simsenetti
11-08-2003, 15:42
ich will ja keine negative Stimmung verbreiten
aber die klage wird nichts
zu dünn
chevyblaz
11-08-2003, 18:53
Wegen der Klage werde ich mich später noch mal melden, aber zu den EA angestellten hier, also da bleiben mir fast die Worte im Hals hängen. Zuerst wie tief muss EA noch fallen, um sich schon mit Mittelklassespiele zu vergleichen. Also wenn ich morgen zum Manager zitiert werde, und er mir sagt das sie nicht zufrieden mit meinen Verkaufszahlen sind, dann bin ich überzeugt die sind ganz glücklich wenn ich sage, aber es gibt Firmen die haben noch schlechtere Verkaufszahlen. Mit etwas glück gehe ich dann nächste Woche Stempeln. So wie ich das sehe steht bei Euren Post zwischen den Zeilen ganz klar das die EA Geschäftleitung die Falschen Leute hat, die offenbar nicht in der Lange sind dem Geschäftsrat die nötigen Informationen zu bringen oder es nicht fertig bringen die Informationen richtig zu präsentieren, das ist manchmal viel wichtiger als man denkt.
Command & Conquer war und könnte wieder zu einem Kassenschlager werden, aber von allen Möglichkeiten die es gibt nimmt EA die falsche, ich selber spiele Generals nur als Offline Game, neben Renegade habe ich keine Zeit mehr für ein weiteres Online game, und als Solches ist es gut, aber ehrlich, was hat Generals noch mit C&C zu tun ausser dem Namen. Alle C&C Games hingen Irgendwie zusammen, hatten eine super Hintergrundgeschichte und es war einfach eine gewisse Atmosphäre vorhanden. Das alles kann Generals nicht bieten, aber es kann eine enorme Bugliste und ein schlechter Support bieten, und beides wird nicht verbessert, wieso? Gebt mal Antworten und sprecht nicht um die Tatsachen herum, es ist Euer Job die Geschäftsleitung über die Missgriffe der unteren ebene zu Informieren, oder? Also wird es mal Zeit sich zu bewegen, sonst sind dann nämlich Eure Stellen die ersten die abgebaut werden wenn es EA plötzlich an das Geld geht (kleiner Tipp für die ehemaligen Westwood Programmierer, versucht zu Blizzard zu wechseln die haben eine Zukunft.). So zum Schluss noch einen Vorschlag von mir, macht endlich eine Stellungsnahme, sagt wann werden endlich die Bugs behoben, und wie sieht EA die Zukunft von Generals und C&C, ich denke das ist das Mindeste was EA machen sollte, und sich vielleicht noch bei all den zockern Entschuldigen für diese Pannen. Wenn Ihr jetzt nichts macht ist das der Anfang vom Ende von EA.
CrazyIvan
11-08-2003, 19:01
richtig chevyblaz.:thx:
hilft aber leider auch nix.
Spinelli666
11-08-2003, 19:13
Original geschrieben von chevyblaz
So zum Schluss noch einen Vorschlag von mir, macht endlich eine Stellungsnahme, sagt wann werden endlich die Bugs behoben, und wie sieht EA die Zukunft von Generals und C&C, ich denke das ist das Mindeste was EA machen sollte, und sich vielleicht noch bei all den zockern Entschuldigen für diese Pannen.
Wer lesen kann ist klar in Vorteil.
Der genaue Stand der Dinge zu 1.7, das Add-On und der deutsche Version ist mehrmals hier und anderswo erwähnt (1.7 kommt, wir wissen nicht genau vor oder nach das Add-On, was am 26. September erscheinen soll, es wird aber separat und kostenlos geliefert werden; C&C Generäle kommt am 19. September). Für das versprochenen aber noch nicht gelieferte Ladder-Kit habe ich mich mehrmals entschüldigt, und das DC-Cheat ist Prio Eins auf Harvards Liste, wie auch mehrmals veröffenlicht.
chevyblaz
11-08-2003, 19:27
Original geschrieben von Spinelli666
Wer lesen kann ist klar in Vorteil.
Der genaue Stand der Dinge zu 1.7, das Add-On und der deutsche Version ist mehrmals hier und anderswo erwähnt (1.7 kommt, wir wissen nicht genau vor oder nach das Add-On, was am 26. September erscheinen soll, es wird aber separat und kostenlos geliefert werden; C&C Generäle kommt am 19. September). Für das versprochenen aber noch nicht gelieferte Ladder-Kit habe ich mich mehrmals entschüldigt, und das DC-Cheat ist Prio Eins auf Harvards Liste, wie auch mehrmals veröffenlicht.
Das ist keine Stellungsnahme, das ist hinhalten. Vielleicht kann ich nicht lesen, aber ich verstehe das kleine zwischen den Zeilen. Ich könnte noch Seiten schreiben aber das bringt nichts. Hier wurde viel geschrieben, zudem EA sich äussern sollte, und ich meine eine Richtige Stellung nicht eine kleine Nummer von EA in einem Forum. Und wie gesagt, wie stellt sich EA nun die Zukunft von C&C vor? Aber vielleicht steht ja das auch hier, und ich kann es nicht lesen.
Original geschrieben von Spinelli666
1.7 kommt, wir wissen nicht genau vor oder nach das Add-On
Weihnachten und Ostern kommt auch jedes Jahr nur bei EA weiß man es nie wann was kommt und das ist trauig wenn man für einen simplen patch Monate braucht für den jeder durchschnittlicher Programmierer net mal die hälfte der Zeit braucht...
Original geschrieben von AngelGabriel
Zu wenig strategische Möglichkeiten, zuwenig Hot Keys, zu wenig von allem irgendwie. Schon zu Red Alert 1 Zeiten waren sich die Gamer größtenteils einig, dass Starcraft/ Warcraft viel besser sind, wegen viel mehr Möglichkeiten!
na also das stimmt ned!
generals hat bedeutend viel mehr möglichkeiten als war-starcraft!
gut viele sind von früheren games kopiert / leicht abgheändert aber generals hat sicher mehr strategie...
Original geschrieben von gurkae
na also das stimmt ned!
generals hat bedeutend viel mehr möglichkeiten als war-starcraft!
gut viele sind von früheren games kopiert / leicht abgheändert aber generals hat sicher mehr strategie...
hmm ja ne is klar... ich weis zwar nicht was du fürn generals spielst abba das was ich zocke is sehr viel weniger strategie bei als bei StarCraft oder WarCraft.
redroach
12-08-2003, 00:27
so, dann nochmal meine 2 cents:
erstmal: das mit der klage war von mir auch nicht mit letzter konsequenz ernst gemeint; trotzdem schade, dass man auch theoretisch nichts machen könnte :(
@elmar-ea: deine beiträge sprechen für sich selbst. deinen posten als Community-Manager könnte man mit absoluter sicherheit besser besetzen.
@spinelli:
zum thema total quality management: na, so ganz habt ihrs aber noch nicht drauf, was? besorgt euch einfach das aktuelle referenzmaterial in sachen tqm, "warcraft 3", "The Frozen Throne" und "Battle.net".
dies ist kein scherz und keine verarsche, machts einfach so und wir leidgeprüften cnc-spieler werden euch ewig dankbar sein.
die patchgeschichte: wenn man, wie im Falle Patch 1.6 über mehrere Monate hinweg mit "the patch passes QA testing right now" vertröstet wird und dann anschliessend der DC-Bug nach wie vor funktioniert, dann bewegt sich diese firma auf einem absolut unterirdischem niveau, keine frage. in der readme zum patch 1.6 steht übrigens "DC-Bug fixed". somit kann ich nicht besonders freudeschreiend aufspringen, wenn ich höre, dass harvard bonin mit prio 1 an diesem problem arbeitet.
DIESES PROBLEM HAT PRIORITÄT 0!
ein patch sollte kommen, wann immer er nötig ist, und er ist, auch nach 1.6 bitter nötig. ich hab letztens mal wieder eine runde scorched earth gespielt und aus keinem einzigen turm (diese minarette, die da rumstehen :)) feindliche einheiten mit blendgranaten rausholen können. dafür, dass kaum ein bug behoben wurde, ist das wirklich eine erstaunliche ausbeute aus 1.6.
will sagen: ich will kein von dir garantiertes gepatche im 2-monats-rythmus (schön wärs :rolleyes: ), sondern patches nach dringlichkeit. ansonsten kann ich auch gut ohne patches leben, solange alles funktioniert und keine cheats aufgetaucht sind.
ich traue mir übrigens eine grössere Summe wetten, dass der Patch 1.7 für CnC:Generals niemals kommen wird.
dass ihr den, seit ts einmaligen clansupport aufgegeben habt, ist mir nach wie vor unbegreiflich. warum glaubt ihr, dass blizzard es gerade eingeführt hat?
die begründung von H.Bonin, nämlich, dass die clanladder nicht so beliebt sei wie die singleladder, ist ja wohl nur noch lachhaft. ist ea wirklich so ein kleiner konzern, dass er sich die paar mannstunden für das implementieren eines clansystems trotz "B-Priorität" (Merke: Auch die 2. Prioritäg hat im Total Quality Management mehr als gar keine Priorität) nicht mehr leisten hat können? ansonsten verläuft die argumentation hier in deutschland, wo das clanwesen sehr verbreitet ist, genau umgekehrt. und deutschland ist ja nur der zweitgrösste spielemarkt des planeten.
dieses "outsourcing" der Server zu Gamespy und der Ladders zur Community (haha - der war gut :D) fand ich anfangs eine recht gute idee, weil das wohl direktere Kontrolle der Ladders auf Cheatfreiheit durch die Community ermöglicht.
nach dem jetzigen stand der dinge ist mir klar geworden, dass man das nur gemacht hat, um diese Last loszuhaben. abgesehen davon schafft es ea nicht mal, die hilfsmittel bereitzustellen.
was ich damit sagen will: das eigentliche Problem von CnC ist nicht ea, sondern Harvard Bonin und seine Crew. Die haben zugegebenermassen sehr gute Ideen für das Gameplay, haben darüberhinaus allerdings KEINEN BLASSEN SCHIMMER von Online-Programmierung und beschränken sich, so sieht es für mich zumindest aus, nach dem Einsacken der Generals-Einnahmen auf das anzapfen des nächsten Goldesels, "Generals: Zero Hour" und darüberhinaus aufs Kaffeetrinken.
Westwoods grösster Fehler war es, Brett Sperry ziehen zu lassen. Vielleicht war es der Grund für ihren Untergang.
also, wie vorher schon gesagt wurde: 30000 momentane Spieler in TFT gegenüber 600 in Generals sprechen bände, und das trotz media control charts. denn diese leute sind die kunden, die zufrieden sind, die auch weitere produkte kaufen und um die ihr euch nicht mehr bemühen müsst (Total Quality Management)
da sieht man, was die CnC-Community im vergleich zur warcraft-Community für ein kleines licht ist, obwohl sie so verdammt viel potential hätte. aber dieses potential ist seit Harvard Bonin systematisch vernichtet worden. ich denke, effektiv hat dieser mann mehr gekostet, als er gebracht hat.
und noch:
@die ewigen warcraft-generals-vergleicher:
diese beiden spiele sind grundverschieden, seht es doch ein.
fabelwesen und der schwerpunkt auf micromanagement stehen realitätsnahem rts und dem schwerpunkt auf taktischen manövern entgegen. der eine mag dies, der andere mag das...
ich bevorzuge eigentlich zweiteres. und da generals hier eine marktlücke aufgerissen hat, muss ich mir doch noch die zeit nehmen, diesen beitrag zu schreiben, anstatt glücklich mit dem Keeper of the Grove durch den Verschollenen Tempel zu traben :D
raptorsf
12-08-2003, 10:08
Super Post redroach. :thx: Dem ist eigentlich nichts hinzuzufügen.
Aber Spinelli (geschweige den Elmar) werden auch nur ansatzweise deine Sicht der Dinge verstehen oder gar entsprechend handeln. Und da wahrscheinlich auch sonst niemand von EA sich berufen fühlt, wirklich was zu tun, geht CnC endgültig den Bach runter....
Gibts eigentlich Alternativen zu CnC Generals (Echtzeit-Strategie mit modernen Einheiten, mit Clan- und Einzelladder)? Oder muss ich mir wirklich wieder WC3 (ich habe es nämlich gekauft und wieder weiterverschenkt...) kaufen?
Spinelli666
12-08-2003, 10:33
Original geschrieben von raptorsf
Super Post redroach. :thx: Dem ist eigentlich nichts hinzuzufügen.
Aber Spinelli (geschweige den Elmar) werden auch nur ansatzweise deine Sicht der Dinge verstehen oder gar entsprechend handeln. Und da wahrscheinlich auch sonst niemand von EA sich berufen fühlt, wirklich was zu tun, geht CnC endgültig den Bach runter....
Gibts eigentlich Alternativen zu CnC Generals (Echtzeit-Strategie mit modernen Einheiten, mit Clan- und Einzelladder)? Oder muss ich mir wirklich wieder WC3 (ich habe es nämlich gekauft und wieder weiterverschenkt...) kaufen?
Ich finde tatsächlich daß Redroach ein gutes Verständnis für die Lage hat, auch wenn manche Punkte etwas daneben sind. Zum Beispiel, wer mit Brett gearbeitet hat, hat bestimmt eine andere Meinung dazu ;) Ich finde es auch etwas uninformiert und grob über Kaffee-Pausen zu reden, und uns vorzuwerfen, dass wir von hier aus nicht unternehmen. Deswegen hätte ich eigentlich vor, nicht zu beantworten. Die Vorwürfe sind tatsächlich ziemlich ironisch, wenn man mein Email-Verkehr diesem Morgen in Betracht nehmen würde. Aber das werde ich anderswo ansprechen.
Bleib kühl,
Spinelli666
raptorsf
12-08-2003, 10:44
Spinelli, was bleibt uns den anders übrig?
Elmar macht dauernd nur Witze (die ich nicht verstehe) und sagt nichts über die jeweiligen Themen aus. Du wiegelst immer ab, vertröstet und sagst, dass Du daran arbeitest und anderswo (wo den?) darüber informierst.
Mit dem Community-Team hatte ich nie eine echte Beziehung bzw. habe nie wirklich was substanzielles gehört.
Ich bin ein geduldiger Mensch, vor allem wenn es um mein Lieblings-Game geht. Aber diese Geduld ist jetzt wirklich vorbei - mache gerade eine Umfrage in meinem Forum ob wir das Game (evt. WC3!) wechseln.....
Wie sind einder der ältesten CnC-Clans - wäre wirklich schade, wenn wir uns ein Neues Game suchen müssen :(
Spinelli666
12-08-2003, 10:52
Original geschrieben von raptorsf
Spinelli, was bleibt uns den anders übrig?
Ich bin ein geduldiger Mensch, vor allem wenn es um mein Lieblings-Game geht.
Ich bin auch ein Mensch. Und ich erwarte nicht, dass mir Lügen und Nichtshandeln vorgeworfen werden. Geduldig bin auch. Hat aber Grenzen. Ich poste oft in verschiedenen C&C-Foren, vor die offizielle Presse-Meldungen rausgehen, und ich sage oft mehr als ich darf. Das ist anscheinend nicht genug, so ich sehe wenig Sinn, meine Zeit hier weiter zu verschwenden.
raptorsf
12-08-2003, 11:05
Spinelli, versetz Dich doch mal in unsere Lage (und nimm nicht immer alles gleich persönlich). Und deute mal folgenden Satz als Kunde (und ich bin/war ein EA-Kunde):
"Die Vorwürfe sind tatsächlich ziemlich ironisch, wenn man mein Email-Verkehr diesem Morgen in Betracht nehmen würde. Aber das werde ich anderswo ansprechen."
Da wird von einem ominösen Email-Verkehr gesprochen, von Informationen die irgendwann irgendwo gepostet werden. Was soll ich davon (als Kunde!) halten? Vor allem, wenn das dauernd vorkommt?
Ich versteze mich mal in Deine Lage (soweit mir das möglich ist). Dann würde ich aber wirklich nur klare Aussagen machen - und sonst besser gar nichts!
Jo klar, da wird einem wieder vorgeworfen, dass man sich nicht um die Community kümmert.... schon eine Zwickmühle, aber das ist wirklich Euer Problem. Denn wir sind die Kunden die Euch schlussendlich Euren Lohn bezahlen. Und solche Posts wir vorhin, wo Du die beleidigte Leberwrust spielst nützen jetzt wirklich niemanden. Och, vielleicht hören wir ja noch was von Elmar, wenn er seine Tastatur wieder am richtigen Ort eingesteckt hat....
P.S. Habe nirgendwo angedeutet dass Du lügst oder gar sowas geschrieben!
Original geschrieben von Spinelli666
Ich bin auch ein Mensch. Und ich erwarte nicht, dass mir Lügen und Nichtshandeln vorgeworfen werden. Geduldig bin auch. Hat aber Grenzen. Ich poste oft in verschiedenen C&C-Foren, vor die offizielle Presse-Meldungen rausgehen, und ich sage oft mehr als ich darf. Das ist anscheinend nicht genug, so ich sehe wenig Sinn, meine Zeit hier weiter zu verschwenden.
Hmm... *grübel* also ich kann mich an keine stelle erinnern in denen DU oder einer der CTs als lügner bezeichnet wurden :twink: ( wenn ichs überlesen haben sollte sry aber ich lese schon lange nicht mehr alle 3923824ß2938423ß9 threads zu dem thema... )
Das einzige was ich damals in die richtung gesagt habe ist , das wir den quellen auf die IHR euch beziehen MÜSST nicht mehr vertrauen... und das diese Quellen erst einmal in der Bring schuld sind.. sprich das sie das was sie versprechen erfüllen müssen... ansonsten werden sie hier nie wieder einen Fuß auf die erde bekommen :shy:
Das war aber soweit ich sehen konnte nie ein angriff gegen dich oder die CTs... *grübel* wenn ichs mal so ausdrücken darf im moment macht ihr eher den eindruck als wärt ihr arme schweine ( sry ich sachs direkt , da ich nich gerne gott weiss wie viele umschreibungen einbringen will ^^) auf der einen seite EA die das und dieses sagt... das wollt ihr dann weiterbringen an uns.. und hier rasselt ihr dann in einen haufen der das was EA sagt nicht mehr glaubt.... :hmm: tolle situation ...
Spinelli666
12-08-2003, 11:17
Original geschrieben von Apokus
Hmm... *grübel* also ich kann mich an keine stelle erinnern in denen DU oder einer der CTs als lügner bezeichnet wurden :twink: ( wenn ichs überlesen haben sollte sry aber ich lese schon lange nicht mehr alle 3923824ß2938423ß9 threads zu dem thema... )
Das einzige was ich damals in die richtung gesagt habe ist , das wir den quellen auf die IHR euch beziehen MÜSST nicht mehr vertrauen... und das diese Quellen erst einmal in der Bring schuld sind.. sprich das sie das was sie versprechen erfüllen müssen... ansonsten werden sie hier nie wieder einen Fuß auf die erde bekommen :shy:
Das war aber soweit ich sehen konnte nie ein angriff gegen dich oder die CTs... *grübel* wenn ichs mal so ausdrücken darf im moment macht ihr eher den eindruck als wärt ihr arme schweine ( sry ich sachs direkt , da ich nich gerne gott weiss wie viele umschreibungen einbringen will ^^) auf der einen seite EA die das und dieses sagt... das wollt ihr dann weiterbringen an uns.. und hier rasselt ihr dann in einen haufen der das was EA sagt nicht mehr glaubt.... :hmm: tolle situation ...
Ich glaube, es ist mittlerweile egal, was wir hier sagen, es wird nicht geglaubt oder verdreht. Grübel mal wieder darüber nach, warum manche Leute dann weniger Bock haben, weiter mitzumachen; es gibt ja auch ein menschliche Dimension, nicht nur der Perspektiv als EA-Mitarbeiter. Das geht übriegens nicht nur für uns. Mach' Euch mal ein paar Gedanken, wie es aussieht für eine neue C&CG-Spieler, der hier vorbeischaut, und wie sie die Sachen annehmen würden? Haben sie Lust, zuruckzukommen?
Schönen Tag noch.
Original geschrieben von Spinelli666
Ich glaube, es ist mittlerweile egal, was wir hier sagen, es wird nicht geglaubt oder verdreht. Grübel mal wieder darüber nach, warum manche Leute dann weniger Bock haben, weiter mitzumachen; es gibt ja auch ein menschliche Dimension, nicht nur der Perspektiv als EA-Mitarbeiter. Das geht übriegens nicht nur für uns. Mach' Euch mal ein paar Gedanken, wie es aussieht für eine neue C&CG-Spieler, der hier vorbeischaut, und wie sie die Sachen annehmen würden? Haben sie Lust, zuruckzukommen?
Schönen Tag noch.
Hmm.. naja ist einiges wahres dran... .... ich für meinen teil halte mich ja in letzter zeit bedeckt.. und warte ob was kommt.. kommt was fein... das wäre der erste und beste schritt den man sich wünschen kann...
raptorsf
12-08-2003, 11:38
Original geschrieben von Spinelli666
Ich glaube, es ist mittlerweile egal, was wir hier sagen, es wird nicht geglaubt oder verdreht.
das kann man uns aber irgendwie nicht übel nehmen, oder? :rolleyes:
Grübel mal wieder darüber nach, warum manche Leute dann weniger Bock haben, weiter mitzumachen; es gibt ja auch ein menschliche Dimension, nicht nur der Perspektiv als EA-Mitarbeiter. Das geht übriegens nicht nur für uns.
da hast du zu 100 % recht, geht mir genauso :rolleyes:
Mach' Euch mal ein paar Gedanken, wie es aussieht für eine neue C&CG-Spieler, der hier vorbeischaut, und wie sie die Sachen annehmen würden? Haben sie Lust, zuruckzukommen?
ich frage mich, wieso ich eigentlich noch hier bin :rolleyes:
Original geschrieben von Spinelli666
Ich glaube, es ist mittlerweile egal, was wir hier sagen, es wird nicht geglaubt oder verdreht. Grübel mal wieder darüber nach, warum manche Leute dann weniger Bock haben, weiter mitzumachen; es gibt ja auch ein menschliche Dimension, nicht nur der Perspektiv als EA-Mitarbeiter. Das geht übriegens nicht nur für uns. Mach' Euch mal ein paar Gedanken, wie es aussieht für eine neue C&CG-Spieler, der hier vorbeischaut, und wie sie die Sachen annehmen würden? Haben sie Lust, zuruckzukommen?
Schönen Tag noch.
Jaujau da haste schon recht... abba verstzt dich mal in unsere lage... ich wie einige andere sind schon seit TS am C&C zocken und sehen wie das mit C&C und EA immer mehr den bach runter geht.... dann war da noch NFS HP2 was die reinste entäuschung war, da das spiel noch nichtmals fertig aufn markt geschmiessen wurde da EA das so schnell loswerden wollte... naja eine entäuschung nach der andere bisher erlebt... getz warte ich auch Undergroung und gucke wie es damit aussieht... wenn das spielt auch erst zu 50% fertig ist und dann verkauft wird... naja bisher keine ahnung was ich da mache kann es mir abba schon denken...
Und wenn neue CCG spieler hier auftauchen sollen die schon meiner meinung nach die wahrheit erfahren... nagut manches is auch übertrieben von beiden seiten aus aber sehr viel entspricht der wahrheit. Naja ich gucke nur noch wie es mit C&C und EA weitergeht man kann nur hoffen das die noch lernen was die bisher falsch machen... lernfähig sind alle ob EA das is:ka:
seht es ein jungs mit ea zu redn bringt net viel
das einzige was helfen würde wäre wenn die verkaufzahlen zurückgehen würden alles andere was hier besrpochen wurde spinellie hin oder her ist nur heisse luft und wird zu nichs führen.
was das addon angeht da habe ich mit ww schon so meine erfahrungen gemacht....
ein jahr lang wurde einem für ra2 der patch 1.7 versprochen im endeffeckt kam dan nur YR raus das auf 1.6 abgestimt war und somit keine patches mehr für ra2 zuliess.
Für YR gab es im endeffeckt dann auch nur einen Patch...
ich rechne mit einem änlichen szenrio was ccg + addon angeht.
Solange es keine Ladder gibt und zwar Single + Clanladder stellt sich die Frage eines kaufes des Addons sowieso nicht für mich....
Spinelli666
12-08-2003, 12:04
Die eigentliche Frage war, ob CnCForen daran interessiert war, ein Dialog zu führen, und ein direkte Informationsfluß von unsere Seite zu haben. Das ist eindeutig nicht der Fall, was Eure Entscheidung ist, und auch nicht schlimm ist.
Tschöss,
Spinelli666.
Original geschrieben von Mitdaun
dann war da noch NFS HP2 was die reinste entäuschung war
Also das Spiel war sicher keine Entäuschung. Was meinst du mit nur noch nichtmal fertig :confused:
Also ich finde, da is alles dabei was man braucht,außer vielleicht, dass keine Streckenrekorde gespeichert werden, aber sonst?
Original geschrieben von ONeil
Also das Spiel war sicher keine Entäuschung. Was meinst du mit nur noch nichtmal fertig :confused:
Also ich finde, da is alles dabei was man braucht,außer vielleicht, dass keine Streckenrekorde gespeichert werden, aber sonst?
Öhhmm guck dir die HP2 CD genau an... da sind noch dateien drauf von den verfolgungsmodus der in der PS2 version emplantiert wurde... wenn ich zeit und lust habe sach ich dir auch wie man den aktivieren kann.
RedBasti
12-08-2003, 12:16
Original geschrieben von Spinelli666
Die eigentliche Frage war, ob CnCForen daran interessiert war, ein Dialog zu führen, und ein direkte Informationsfluß von unsere Seite zu haben. Das ist eindeutig nicht der Fall, was Eure Entscheidung ist, und auch nicht schlimm ist.
Tschöss,
Spinelli666.
Was für CnCForen der Fall ist liegt wohl eher bei Sven & Co (sorry Jungs, will nicht alle von euch aufzählen :p ) und nicht bei einigen Usern. Ich für meinen Teil bin hochinteressiert an den Aussagen von EA aber es müssen auch "echte" Informationen sein! Vieles was von EA kommt sind einfach nur leicht verdauliche Aussagen. Keine konkreten Termine oder Informationen. Ich will mal endlich wissen wie es um Ladderkit & Co wirklich bestellt ist. Wie weit ist man? Gibt es Screens die man mal zeigen könnte? Nein, man hört immer nur von Harvard das daran gearbeitet wird und auch das lässt sich nicht überprüfen. Wenn man dann immer nur hört "wir arbeiten dran" glaubt man es irgendwann nicht mehr.
An einem direkten Informationsfluss dürfte wohl jeder hier interessiert sein aber diese "WischiWaschi" Posts könnt ihr euch wirklich schenken, davon habe ich schon nen ganzen Schrank voll.
Das man EA wenig glaubt ist einfach nur verständlich (s. Sig)und jeder der vollstes Vertrauen in EA hat ist in meinen Augen einfach nur blind. Vieles wurde versprochen, wenig wurde gehalten. Entweder haltet ihr eure Versprechen oder ihr quatscht weniger. Wie ihr das löst bleibt euch überlassen aber als zahlender Kunde lege ich euch die erste Methode ans Herz.
Das Problem ist einfach das die Community hier nur einen sehr geringen Teil der C&C Käufer ausmacht. Der Gelegenheitsspieler braucht keine Ladder und interessiert sich kaum für diese Bugs. Er zockt das 4 Wochen und dann ist gut. Naja, hauptsache die Kasse stimmt bei EA.
Original geschrieben von RedBasti
Er zockt das 4 Wochen und dann ist gut. Naja, hauptsache die Kasse stimmt bei EA.
100% und absolut richtig. Die Spielefirmen juckts einfach nicht, was da meinetwegen 2500Käufer des Spiels wollen. Das is denen einfach egal.
Mal wieder ein Anno beispiel:
Seit einem halben Jahr heißt: 'Der MP Modus wird noch getestet. Sicher ist, dass er kommt, aber noch nicht wann.' Threads zu dem Thema wurden auf deren Board geschlossen, wenn sie kritisch waren wurden sie auch gelöscht.:rolleyes:
Gestern kam dann folgende Neuigkeit auf deren HP:
Max Design und SUNFLOWERS werden den Spielern von ANNO 1503 den Multiplayer-Part kostenlos zur Verfügung stellen. Parallel zum Erweiterungsset „ANNO 1503 – Schätze, Monster und Piraten“ soll der Multiplayer-Patch allen Fans nach Abschluss der umfangreichen Tests kostenlos zum Download angeboten werden.
In dieser Woche starten Max Design und SUNFLOWERS einen externen Test mit bereits ausgewählten Teilnehmern, die den ANNO 1503 Multiplayer-Part ausgiebig mehrere Wochen lang testen. Dieser Test wird danach auf einen öffentlichen Test ausgeweitet. Interessenten können sich dafür demnächst auf der offiziellen ANNO 1503- Website unter www.anno1503.com registrieren. SUNFLOWERS wird alle interessierten Spieler rechtzeitig auf der Website und in Form einer Pressemeldung über den Beginn der Registrierung informieren.
Parallel zu dem Addon, dass ich nicht lache. Was das wohl für Gründe hat?:confused:;)
Und test mit externen Teilnehmern, dass ich nicht lache, ich dachte die würden schon ein halbes Jahr lang intensiv testen. Und selbst wenn dieses 'intensive testen' nur 2Leute gemacht haben, müssen die nach einem halben Jahr dochmal alle Bugs gefunden haben?
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Bei denen is es genauso Anno1602 war ein komplett auf SP ausgelegtes Spiel. Online wurde der MP-Modus schon lange bevor das Spiel erschien angekündigt und es wurde gesagt: 'Der MP-Patch erscheint als kostenloser Patch bald nach dem Release'. Auf der Verpackung steht jedoch nichts von irgendeinem MP-Modus (Auch wird bei den Systemanforderungen keine I-Netverbindung verlangt) und die paar Idioten (sowie ich) die im Forum nach dem MP-Modus fragen, die werden am besten gelich gelöscht, dann sind sie ruhig...
Und was is das schlimme daran? Auf der Verpackung steht drauf:
Distributed by:
EA Games :cry:
chevyblaz
12-08-2003, 19:08
Eigentlich sind wir sehr an einem Informationsfluss von EA interessiert, aber Ihr dürft auch die Antworten nicht scheuen, das wir uns jetzt Entschuldigen müssen nur weil wir unsere Meinung posten, und EA sogar noch Tipps geben was sie endlich mal besser machen sollten, das verstehe ich jetzt nicht ganz. Ich beneide Euch nicht um euern Job, ich weiss selbst das Eure Position nicht einfach ist, und die meisten Post gehen nicht persönlich zu Euch als Person sonder zu Euch als EA Vertreter, und als Vertreter einer Firma, sind Euch Stellungsnahmen (dazu meine ich nicht diese Post in diesem Thread) verbindlich.
Aber ich würde vorschlagen das mal Jemand diesen ganzen Thread auf Englisch übersetzten soll, und dann zum EA Management schicken soll, nicht per E-Mail sondern per Post. Mal sehen was dann passiert bei EA, wenn nichts dann hat Blizzard einen neuen Kunden mehr, und EA einen weniger, bzw. ich kaufe sowieso nur noch Renegade 2, das wird aber nie kommen do wie ich jetzt EA kennen gelernt habe, Versprechen ohne Ende...........
redroach
12-08-2003, 23:15
Original geschrieben von Spinelli666
Ich finde tatsächlich daß Redroach ein gutes Verständnis für die Lage hat, auch wenn manche Punkte etwas daneben sind. Zum Beispiel, wer mit Brett gearbeitet hat, hat bestimmt eine andere Meinung dazu ;) Ich finde es auch etwas uninformiert und grob über Kaffee-Pausen zu reden, und uns vorzuwerfen, dass wir von hier aus nicht unternehmen. Deswegen hätte ich eigentlich vor, nicht zu beantworten. Die Vorwürfe sind tatsächlich ziemlich ironisch, wenn man mein Email-Verkehr diesem Morgen in Betracht nehmen würde. Aber das werde ich anderswo ansprechen.
Bleib kühl,
Spinelli666
dass sperry ein scheisskerl ist, wusste ich natürlich nicht ;)
aber diese sachen, die du aus meinem posting auf dich beziehst, waren von meiner seite aus aber nicht an dich gerichtet. falls dieser eindruck entstanden sein sollte: sorry.
vielmehr meinte ich damit den werten herrn bonin und seine programmierer, die es halt erwiesernermassen nicht schaffen, das kleine einmaleins des heutigen spielebusiness aufzusagen... und die community richtiggehend verhöhnen.
ich persönlich bin der meinung, dass du einen guten job machst und, und das rechne ich dir hoch an, weil du einer der wenigen bei ea bist, ein offenes ohr für unsere beschwerden hast.
sicher wird es nicht angenehm für dich sein, ständig von protesten hier bombardiert zu werden.
aber nun mal was zu meiner person:
ich bin gründer und leader des mit swizz und cncboa dienstältesten deutschsprachigen clans. wir sind seit mitte 2000 und Tiberian Sun dabei.
als clanleader habe ich ne menge zeit in das clanmanagement gesteckt.
anfangs, um die ladderspiele per hand in einer internen clanrangliste darzustellen. später, um mir immer ausgereiftere skripte auszudenken, die das automatisch tun. weiterhin haben wir ein internes board, komplexe funktionen für die members wie replayuploadskript, screenshotupload, ja selbst das persönliche profil kann man sich als member bei uns seit längerer zeit selbst gestalten.
dies haben wir auf die beine gestellt, um einerseits neue members hinzuzugewinnen und andererseits, um den members ein möglichst reibungsloses clanleben zu ermöglichen. wir haben echt lange getüftelt und gegrübelt, damit sich jeder auf das eigentliche konzentrieren kann: clanspiele zu machen.
doch genau das wurde uns bei generals genommen bzw. vorenthalten, so dass das ganze mittlerweile relativ nutzlos geworden ist.
kannst du verstehen, dass ich darüber masslos enttäuscht bin? und deshalb betrachte ich es auch als mein gutes recht, mich zu beschweren.
in diesem sinne hoffe ich, dass vielleicht doch noch alles gut wird.
die hoffnung stirbt zuletzt...
Tottolix
13-08-2003, 00:14
@redroach
da hast du aber in deiner aufzählung einen weiteren dienstältesten deutschen clan vergessen, der ebenfalls viel herzblut in und um c&c investiert hat, aber aus alter verbundenheit verzeihe ich dir. :D
ich kann nur sagen, dass sich das hier alles viel schöner liest, wenn man die nötige distanz hat. ich bewundere dich matze, dass du in diesem kasperle-theater hier anscheinend durchhälst, bis der letzte cyborgs o. kinderbot das licht ausmacht. warum eigentlich nicht tinkie-winkie-bot, lala-panzerlein und dipsie-raparateur ???
da erzähl du mir nochmal, dass du immernoch die panzer und flieger in wc3 vermisst :p.
ich könnte mich jetzt hier wieder seitenweise über die abzocke auslassen, aber warum soll ich das machen und vorallem für wen ??? man kann zwar vieles im leben ändern, aber nicht ea.
also, matze mach zu hier und komm endlich zuhause, sonst kommt der grosse li-la-laune-bot und schmeisst mit watte.
in der zeit hätten wir schon wieder schön laddern können und gute scripter brauchen wir auch.
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