Vollständige Version anzeigen : Generals auf dem Index !?
Wie man Hier (http://www.berlinonline.de/aktuelles/aktueller_ticker/vermischtes/.html/dpa_w3_ap174_4_2502_0225145500.html) lesen kann wurde C&C Genrerals wohl auf den Index gesetzt...
Genau das hab ich befürchtet, aber ich habs ja glücklicherweise "schon"...=)
DocDeltree
25-02-2003, 17:20
Schaut mal hier:
Focus (http://news.focus.msn.de/G/GN/gn.htm?snr=117163&streamsnr=241)
Naja, versteheh kann ich es ja schon. EAP hats wohl zu falschen Zeit rausgebracht...
Raskolnikow
25-02-2003, 17:23
omg...
Das erste indizierte C&C...
man wa ein schei*e :mad: :mad: :nein: :streit: :bang: :motz:
HamsterDesTodes
25-02-2003, 17:25
egal zu welcher zeit wenn in den missionen zivilisten zu töten als zielvorgabe existiert landet es auf dem index.
und das zu recht!
bloss hätte es vor dem 11 september wahrscheinlich keinen eilantrag gegeben.
wirklich weh tut an so ner indizierung eh nur das werbeverbot. zumidnest in dtlnd weiss doch eh jeder minderjährige wie er an angeblich nicht zu erhaltende sachen rankommt. aber ohne werbung mag es natürlich sein das manche leute von C&CG garnich erst erfahren...
DocDeltree
25-02-2003, 17:25
Ja, doch, der Zeitpunkt ist nicht gerade günstig gewählt. Man könnte gewisse Verbindungen zur momentanen politischen Situation aufbauen:D
Naja, ich denke mal, dass jeder, der Generals haben wollte, es jetzt auch schon spätestens hat. Bis Freitag ist ja noch Zeit zum Kaufen:rolleyes:
omfg
wie peinlich....
die BPjS hat so ein Rad ab....
solche verfickten WIXXXXXXXXXXXER... (sry)
Na dass is wohl der hammer, C&C braucht viele Member und die FICKER versauen alles... solche Memmelicks...
PS: sry, aber ich kann sowas nicht verstehen und das macht mich :(
Jetzt wird es in den Medien bestimmt so dargestellt, als wenn das Spiel nur wegen dem Irak-Konflikt entwickelt wurde... Der normale "nicht-pc-spieler" weiss nunmal nicht, dass es ca. 2 Jahre entwicklung für ein Spiel braucht...:(
Pr3d4t0r
25-02-2003, 17:34
BPJS suxx!
indiziert doch moorhuhn!
man muss auf unschuldie ühühner schiessen!:rolleyes:
die sind für die BPJS:schild: :schild: :schild: :schild: :schild:
na sehen wir es mal so: nun wird das game noch begehrter, da ja oftmals das verbotene reizt.
dagegen kann man aber sicher kein sponsoring für events mit dem game erwarten und auch teilnehmer für lans unter 18 dürfen sicher nicht mehr sein. wenn man denn überhaupt sowas offiziell machen darf.
ich hab' das schon befürchtet. naja...
cu
joshix
Gibt es eigentlich noch andere indizierte Strategiespiele? Mir fällt so grade keines ein...:confused:
ne mir auch net. Hm.. Generals das erste indizierte CnC :noe:
*beruhigt bin*
Na, mal schauen wie sich das auf Generals auswirkt...
Ich hoffe es finden sich trotzdem Käufer und wenn das Game und C&C wegen denen gefährdet ist dann sollten Sie CS HL und RTCW schon längst verbieten... das spiel ist doch schon 2 Jahre angekündigt...
Aber wenn man es so sieht...
Würde die Menschheit nicht so blöd sein und sich beschießen, ermorden usw. würde das Game auch nicht verboten sein...
moby3012
25-02-2003, 17:43
hier stehts nochmal http://www.gamigo.de/index.php?site=newsdetails&news_id=18092
Elrod Cater F-K
25-02-2003, 17:43
Das erste C&C auf den INDEX LLLOOOLLL
Na ok das es auf der politichen lage etwas kritisch ist aber das spielt ja in der zukunft also ein SFI
was soll der quark wieder nene mit deutschland geht es echt berg ab
Yo...die sind doch echt bedeppert... :no:
lol aber Filme über Krieg usw mit den kleinsten &übelsten Details ab 16jahren im Kino... nene, die ham' doch echt ein Rad ab :bang:
NaJa, aber im Grunde genommen... wen kümmerts...mir geht es quasi am Allerwertesten vorbei...( nennt mich jetzt nicht egoistisch oder so...:D )
DarkOmen
25-02-2003, 17:45
ich glaubs nich, nur wegen der GLA wird das spiel indiziert ? da kommt doch nix gewalttätiges vor, was man nachahmen könnte, ich glaub nich das jmd nen Paladin panzer bei sich rumstehen hat oder sowas...
wie kann man nur nen strategiespiel indizieren, aber counterstrike is natürlich nich indiziert, da sind ja garkeine terroristen oder so, ne nur nich, hauptsache nen strategiespiel indizieren bahhhhh
Raskolnikow
25-02-2003, 17:48
Original geschrieben von Xader
Gibt es eigentlich noch andere indizierte Strategiespiele? Mir fällt so grade keines ein...:confused:
Panzer General 1
ähm sorry von der bpjs halt ich eh nicht viel
sie sollten liebermal beim fernsehen anfangen die Filme zu indizieren als ein spiel ,da gebe es genügend andere spiele /filme die man auch noch indizieren könnte .
Da sieht man mal wieder das die alles zu ernst nehmen
(zum glück bin ich 18 aber trotzdem find ich es ne sauerei)
dann sollten Sie CS HL und RTCW schon längst verbieten...
...ähm....RTCW is schon längst indiziert!
Counter-Strike ist indiziert ;)
Aber die Begründungen sind ja wohl mehr als lächerlich...lol 'Kriegsverherrlichend' 'Wahlloser Einsatz von Massenvernichtungswaffen gegen wehrlose Menschen' :bang: OmG so ein Schwachsinn...:blah:
"Würde die Menschheit nicht so blöd sein und sich beschießen, ermorden usw. würde das Game auch nicht verboten sein..."
lol
ëhm dann würde es Generals wahrscheinlich gar nicht geben, wie kommt man den auf solche gedanken ein Kriegspiel zu entwerfen?
ich habs schon immer gesagt... wäre nicht generals sondern TT gekommen würde es jetzt keine derartigen probleme geben...
UmKanesWillen
25-02-2003, 17:54
Original geschrieben von Raskolnikow
omg...
Das erste indizierte C&C...
Nope, Red Alert war/ist auch in Deutschland verboten
Jupp, Generals wird am kommenden Freitag, den 28 Februar, indiziert.
Die GLA Missionen waren schon etwas derb, aber es deswegen gleich auf den Index zu setzen ist imo übertrieben. EA hätte auf der Verpackung einen Hinweis anbringen sollen oder so.
Man sieht wieder mal wie Leute Die Macht haben was zu verändern alles zerstören...
"Hey Mama, ich bau mit mal schnell ne A-Bombe und nen Scud-Werfer und...."
Man, die Leute wo das verbieten sind kein stücken besser als die wo in den Krieg ziehen...
Hoffentlich kann man noch was dagegen unternehmen... und sonst sag ich nur, Ich bin 16 hab das GAME und lache euch alle aus ihr KINDER (die wo das verbieten mein ich)!
Blind Angel
25-02-2003, 17:57
war doch nur ne frage der zeit das das passiert.
und bpjs muß nicht immer unbedingt logisch sein.:D
wenn man so in verschiedenen foren gelesen hat wieviele geheult haben was g für ein spiel ist
brutal und kriegsverherrlichend.
aber es soll ja nur kindern und jugendlichen nicht zugänglich gemacht werden.
ein glück ich bin schon über 40.:) :D
aber ma im ernst, jetzt wo eh jeder hat der es haben wollte, zu indizieren.
die haben nix zu tun inne bpjs und da kommen sie auf sone dinger.
armes deutschland.:rolleyes:
Coldmind
25-02-2003, 17:57
Och ja, jetzt werden es sich natürlich wesentlich mehr Leute "saugen", EAP kriegt weniger Geld und damit können wir uns den Support in den Allerwertesten schieben. Da seht ihr Mal, wer WIRKLICH an der miesen Wirtschaftslage schuld ist! All diese Gesetzkaker, die Kurzsichtiger als ein Maulwurf sind.
Original geschrieben von UmKanesWillen
Nope, Red Alert war/ist auch in Deutschland verboten
Jupp, Generals wird am kommenden Freitag, den 28 Februar, indiziert.
Die GLA Missionen waren schon etwas derb, aber es deswegen gleich auf den Index zu setzen ist imo übertrieben. EA hätte auf der Verpackung einen Hinweis anbringen sollen oder so.
Ar2 indiziert ?!?!?! lol ? das is doch net indiziert
The Dragon
25-02-2003, 18:03
Original geschrieben von M.C.M
Ar2 indiziert ?!?!?! lol ? das is doch net indiziert
er hat doch nicht von red alert 2 geredet;) sondern 1:D
lol was soll das bringen es zu indizieren?
wenn ich es nicht holen darf holt es mir meine mutter lol
ich habs mir erst gestern gekauft :D
moby3012
25-02-2003, 18:07
Empire eahrth stellt unter anderem auch realistische kriegsszenarien in der neuzeit nach!! ist es indiziert? NEIN!!!
grrrrrrrrrrr
hoffe EAP hat ein einsehen da die deutsche community und reciht schnell TT nach. das ist jetzt der wahre test ob ihnen an unserer Community was liegt. scheissen sie drauf oder tun sie was dagegen?
Ich bin gespannt!
LOL ihr regt euch auf
sagt doch mal ehrlich was ändert sich den jetzt für euch ?
richtig GARNIX
~Memento~
25-02-2003, 18:12
Finde ich lustig und zuglech bescheuert das ihr deutschen da alles was zu krass kommt indizieren!
Gilt das eigentlich für uns in Österreich auch ??? *blödfrag*
Auch auf
CnC-HQ (http://www.cnchq.daddelspace.de/corenews2/shownews.php?&news_id=387)
C&C-Liga (http://www.cnc-liga.de/article.php?sid=164)
moby3012
25-02-2003, 18:12
Original geschrieben von Menace
LOL ihr regt euch auf
sagt doch mal ehrlich was ändert sich den jetzt für euch ?
richtig GARNIX
??
PC zeitungen dürfen nix mehr drüber schreiben. auf Lans darfs net mehr gezockt werden, EA wird den support für deutschland völig berechtigt einschränken da es nichtmerhr erwerbbar hier ist, usw. usf.
soviel zu GARNIX
Original geschrieben von Menace
LOL ihr regt euch auf
sagt doch mal ehrlich was ändert sich den jetzt für euch ?
richtig GARNIX
weniger mitspieler im Netz :cry: :D
Original geschrieben von Menace
LOL ihr regt euch auf
sagt doch mal ehrlich was ändert sich den jetzt für euch ?
richtig GARNIX
es geht doch ums Prinzip...
Wenn ein Spiel wie c&c auf den Index kommt und eins wie Cstrike nicht. (Soll nicht heißen das ich will das cstrike auf den Index kommt, da ich ein leidenschaftlicher cs zocker bin :D )
Nur mal so am Rande. Die bedenklichen Missionen lassen sich alle OHNE zivile Opfer erledigen. ;)
Original geschrieben von PsYcHo
Finde ich lustig und zuglech bescheuert das ihr deutschen da alles was zu krass kommt indizieren!
Gilt das eigentlich für uns in Österreich auch ??? *blödfrag*
Nein, für uns Ösis gilt das nicht :D
Ja, Red Alert 1 (us bzw. uk version) war bzw. ist indiziert. Ich kenn noch so einige Strategiespiele die indiziert sind, jedoch mache ich mich alleine schon mit dem Nennen der Namen strafbar :D
Blöde is halt für den Support, interessant wäre wie EA das entschärfen will das es an den .de Markt passt, Blut sieht man ja kaum und das einfärben ...
Bin ja mal gespannt ob die neue Gamestar bzw. PCGames noch ein Wörtchen darüber verlieren, da der Termin ja sehr an der Produktionsfertigstellung liegt...
Weiters ist 1 ganz besonders blöde.......die bpjs bzw. bpjm wie sie ja jetzt heisst oder?
[$A]Darth
25-02-2003, 18:20
Im Multiplayer ist Generals ok aber naja schaut euch doch mal die Singleplayer Kampagne von GBA an! Ich finde es schon etwas komisch wenn man Zivilisten UN- Pakete stehlen muss oder mit einem Mob möglichst viele Häuser zerstören soll! Gerade in der aktuell politischen Situation fragwürdig! Aber man muss auch beachten dass das Spiel schon lange in Entwicklung ist! Trotzdem hätte man die GBA Kampagne etwas anders Gestalten können!
Aber die Indizierung find ich ziemlich aberwitzig! Das stört doch keinen! Da wird das Spiel halt runtergeladen statt gekauft! Mit der Indizierung erreichen die gar nichts!
MfG Darth
PS. Seit wann ist eigentlich Alarmstufe Rot verboten? :confused:
RedBasti
25-02-2003, 18:21
Um UT wird eine Debatte geführt und um Generals nicht! Und die unwissenden Politker reden wieder dummes Zeug in der Öffentlichkeit.
Ich bin ehrlich, wenn ich sage das mich das doch aus heiterem Himmel trifft! Das Spiel hat kritische Inhalte aber bevor ich Generals auf dem Index setze würde mir noch einiges anderes einfallen!
Ich bin enttäuscht von der BPj(M/S) und dem Staat der dahinter steht!
Nach der CS Entscheidung dachte ich es geht wieder!
Original geschrieben von PsYcHo
[B
Gilt das eigentlich für uns in Österreich auch ??? *blödfrag*
[/B]
Wie das Familienministerium in Berlin mitteilte, darf das Spiel damit ab 28. Februar nicht mehr an Kinder und Jugendliche abgegeben werden. (von Focus)
;)
wahrscheinlich haben die nur die berichte gelesen und die thematik gesehen und gleich gesagt das wird indiziert an
*Counterstrike fall erinner *
Original geschrieben von [$A]Darth
PS. Seit wann ist eigentlich Alarmstufe Rot verboten? :confused:
ist dir aufgefallen das im ersten AR in der dt. Version statt Blut öl rauskommt und die Infantery beim überfahren blechern klingt???
EDIT: is vllt. nur ne anpassung an den dt. markt ;)
um...Posts im Minutentakt, wer soll den in 1 stunde das alles noch lesen???
~Memento~
25-02-2003, 18:24
Naja dann ist es ja gut das in Österreich nicht gilt aber mir könnte es sowieso egal sein :D
Und Ar2 war doch auch indiziert oder? Ich kanns eigentlich gut verstehen wegen der Politischen entwicklung im moment... und damals wars ja auch so glaub ich.
Das heißt also es darf nur nicht an Kinder und Jugendliche verkauft werden das es sowieso nicht darf aber danach trotzdem verkauft wird!? :p
Und keine Werbung mehr dafür hmm... auch egal wir berichten ja schon genug darüber hehe
daabrippa
25-02-2003, 18:28
Och Leute...Das ist doch so völlig wurscht ob das indiziert ist oder nicht. Alle die es schon haben haben es und alle die es noch kaufen wollen schicken halt Mutti los oder bestellen es über INet. So schwer ist das ja nun echt nicht.:D
P.S. Und Blut hab ich noch gar keins gesehen...Hab ich was verpasst? Aber mir persönlich ist das auch egal, schließlich ist es ein STRATEGIE Spiel und kein Shooter...:rolleyes:
P.P.S. Abgesehen davon mach ich mir auch um die Spieleranzahl online nicht allzuviele Gedanken...Der Reiz des verbotenen ist nicht zu unterschätzen. Und es spielen schließlich noch tausende CS obwohl das schon lange indiziert ist.;)
Ich habe es geahnt!
Ich finde das ne verdammte sauerei!:mad:
Gen ist nicht mal 2 wochen draussen und in 3 tagen kann man es nicht mehr kaufen!!!!
die haben e keine ahnung, aber das geilste game auf den index zu setzen ist doch schwasinn!:(
was hat den EAP dafür wenn herr georg dickkopf bush wieder mal nen krieg will.
vor 3 jahren wäre gen nicht auf den index gesetzt worden!
:grrr: :soangry: :bang: :mad:
M`/stiKal
25-02-2003, 18:32
ich finde es einfach nur witzig. wenn ise es spfprt verboten haetten, waere das ja auch effektiv. aber so verbieten die es erst ab 28.2. da is noch genuegend zeit fuer alle minderjaehrigen um sich generals zuzulegen ;)
das einzige, was diese indizierung hervorruft isn verkaufsboom von generals. ea pacific wird sich freuen^^.
aber mir isses sowieso egal...
1. bin 18
2. hab das game schon, da sollen sie doch so viel indizieren wie sie wollen....
Pr3d4t0r
25-02-2003, 18:32
es ist nicht indiziert!:schild:
Original geschrieben von RedBasti
Ich bin enttäuscht von der BPj(M/S) und dem Staat der dahinter steht!
offiziell ist die bpjs unabhaengig, am bnesten sieht man das am bsp. CS schroeder wollte unbedingt dass es vom dt. markt verschwindet, aber die bpjs hat es gelassen
die indizierung halte ich fuer extrem uebertrieben.
v.a. da jetzt die community in de zusammenbrechen koennte
moby3012
25-02-2003, 18:35
Original geschrieben von chAos
offiziell ist die bpjs unabhaengig, am bnesten sieht man das am bsp. CS schroeder wollte unbedingt dass es vom dt. markt verschwindet, aber die bpjs hat es gelassen
die indizierung halte ich fuer extrem uebertrieben.
v.a. da jetzt die community in de zusammenbrechen koennte
das wird sie nicht, mods wie reborn oder tiberoian revolution sowie neuigkeiten über TT auf der E3 werden die communitys zusammenhalten. wir haben mehr als einmal bewiesen das wir stark sind und ich denke EA wird dafür sorgen das dies nicht passeirt
sleepingdog
25-02-2003, 18:35
ich bin auch österreicher und ich finde auch nach angestrengtem suchen hier bei uns keine vermehrte gewaltbereitschaft, die man in zusammenhang mit spielen setzten könnte
in deutschland werden nicht mehr leute gewalttätig als in anderen ländern der (1. :rolleyes: ) welt; ich will ja keinem zu nahe treten aber habt ihr schon mal daran gedacht dass eure sch...!%=/!$?& bpjs dafür sorgt dass wir hier in österreich von den anpassungen genauso betroffen sind
obwohl hier nix indiziert wird, aber die firmen sich halt and den "deutschsprachigen raum" anpassen; diese tolle anstalt modifiziert die marktbedingungen in einer art und weise wie es ihr nicht zusteht; warum es ihr nicht zusteht? ganz einfach weil es kein aussagekräftiges gutachten gibt das den zusammenhang zwischen gewalt in der realität und gewalt in computerspielen nachweisbar bestätigt
Original geschrieben von moby3012
das wird sie nicht, mods wie reborn oder tiberoian revolution sowie neuigkeiten über TT auf der E3 werden die communitys zusammenhalten. wir haben mehr als einmal bewiesen das wir stark sind und ich denke EA wird dafür sorgen das dies nicht passeirt
ich dachte in erster linie an die generals community, dass die community weiterbestehen bleibt, allein schon wegen TT, RA2 odr auch YR
hat sich EA mittlerweile dazu geaussert ?
Marodeur
25-02-2003, 18:42
Original geschrieben von Elmar-EA
Nur mal so am Rande. Die bedenklichen Missionen lassen sich alle OHNE zivile Opfer erledigen. ;)
dann erhebt einspruch, wenn das geht ;)
Was meint ihr ob EA das für deutschland spert ?(also die Server )
afaik hat EA eine woche zeit protest einzulegen
Ich finde es irgendwie auch blöd... einerseits muss man schon sagen, dass Generals von der Thematik recht realistisch und aktuell ist. Das ist für ein PC-Spiel nicht gerade das beste, aber deswegen ein Verkaufsverbot (sry... aber wo kann man es dann noch wirklich beziehen?) und ein Werbeverbot zu verhängen ist villeicht ein bisschen übertrieben.
Wie sleepingdog schon sagte, sind bei uns Ösis nicht mehr Computerspieler gewaltätig, als bei euch. Die tolle Zensurstelle zeigt also keine Wirkung...
P.S.: Darf das Board dann noch so bestehen bleiben, wie wir es kennen? :confuse2:
Ich hoffe, dass EA und die communitys etwas dagegen machen!
Wenns sie sich mühe geben, wird gen vieleicht doch nicht indiziert!
Gen ist noch zu jung um zu sterben!;)
ich will ja keinem zu nahe treten aber habt ihr schon mal daran gedacht dass eure sch...!%=/!$?& bpjs dafür sorgt dass wir hier in österreich von den anpassungen genauso betroffen sind
obwohl hier nix indiziert wird, aber die firmen sich halt and den "deutschsprachigen raum" anpassen; diese tolle anstalt modifiziert die marktbedingungen in einer art und weise wie es ihr nicht zusteht; warum es ihr nicht zusteht?
hmm das is mal ne Idee gegen die BPjS zu klagen...
das müsst aber ihr in Österreich machen...
das ist nämlich Wettbewerbsverfälschung oder wie auch immer das heisst... :mad1:
Verfasst doch mal ein schreiben an die BPjS (Bundesprüfstelle für jungengefährdente Schriften) in der ihr ihnen vorwerft, dass ihr deshlab in Ö oder CH keinen Supoort mehr bekommt. Sollten auch die Schweizer machen.
Das selbe würd ich auch einmal an EAP oder so weiterleiten.
Mal sehen was dann kommt.
Original geschrieben von Madmax
Ich hoffe, dass EA und die communitys etwas dagegen machen!
Das schreit nach ner Petition... :nos:
Blind Angel
25-02-2003, 19:07
[ironie an] He was regt ihr euch auf, wollt ihr wissen warum es indiziert wird?
Weil man dort als Ami die Terroristen platt macht.
und das geht ja nun wirklich nicht. weil der Ami der einzige ist
der Krieg will.
Wo gibt es den sowas das das in einem Spiel dargestellt wird.
Wartet es ab wenn der Krieg loßgeht.
Und dieser Krieg Irak- USA wird stattfinden.
Man sollte sich besser Überlegen wie man künftige Kriege schon
im Vorfeld verhindern könnte. Zum Beispiel durch totale Aufhebung der
Zensur bei Kriegsberichterstattungen.
Im Golfkrieg sah man nur hübsche Computerspielartige "Chirurgische"
Schläge. Wie es wirklich aussah kam erst später heraus.
Verhindern wir diesmal solche Pseudo- Berichterstattung oder der
nächste Schlag gegen irgendeine "Achse des Bösen" folgt auf Fuße!
Also was regt ihr euch auf?
Und im Kinderprogramm laufen in den pausen die Nachrichten
mit Bildern von zerfetzten oder toten Körpern am Nachmittag,
Bolevardsendungen mit Möpsem und Mösen am Nachmittag.
Ma sehen wann wir Lilo Wanders am Nachmittag sehen werden.
Da fragt man sich wer schlimmer ist die Medien oder son olles PC- Spiel.
[ironie aus]
Fuck you ;) aber mal ehrlich, hat an der ganzen Sache ein Spiel schuld?
Ich sehe in den Medien täglich mehr Gewalt als in diesem Spiel.
CrazyIvan
25-02-2003, 19:08
also ich kann es wirklich nachvollziehen! atombomben auf feindlich basen abzufeuern kann ich ja noch verstehen! gibt es schliesslich seit c&c 1! aber mit giftgas zivile menschen töten zu müssen halte ich wirklich für übertrieben! das hätten die sich auch ersparen können!
Original geschrieben von CrazyIvan
also ich kann es wirklich nachvollziehen! atombomben auf feindlich basen abzufeuern kann ich ja noch verstehen! gibt es schliesslich seit c&c 1! aber mit giftgas zivile menschen töten zu müssen halte ich wirklich für übertrieben! das hätten die sich auch ersparen können!
Es ist ein SPIEL :mad:
Original geschrieben von sTyL0r
Verfasst doch mal ein schreiben an die BPjS (Bundesprüfstelle für jungengefährdente Schriften) ...
weil du so schön das S hervorhebst :) BPjM heisst es afaik jetzt (M= Medien) :)
Es ist ein SPIEL :mad:
exakt :D
aaamhkw1
25-02-2003, 19:18
hallo,
ab freitag kommt generals auf die liste!
das bedeutet zu kaufen ab 18 j.-war gerade in den nachrichten
gruss
aaamhkw1
moby3012
25-02-2003, 19:20
wer lesen kann ist klar im vorteil
Raskolnikow
25-02-2003, 19:25
Ich wette mit euch, dass RA1 (egal ob deutsche oder US-Version) nicht indiziert ist.
Der Versandhandel mit indizierter Ware ist übrigens auch verboten...
Blind Angel
25-02-2003, 19:27
Original geschrieben von Raskolnikow
Ich wette mit euch, dass RA1 (egal ob deutsche oder US-Version) nicht indiziert ist.
Der Versandhandel mit indizierter Ware ist übrigens auch verboten...
aber zensiert wars glaub ich die dv.
anstatt soldaten blechmänner und so.
und anstatt blut öl.
Chrissyx
25-02-2003, 19:31
Ich wünsche mir für das Generals-AddOn eine vierte Partei: Die BPjM!!:soangry: :soangry: :soangry: :soangry: Dann würden sie wenigstens im Spiel bekommen, was sie verdient hat! USA; China und GBA, vereinigt Euch! Es gibt einen neuen Gegner: Die BPjM!
Die haben wohl nicht mehr alle Tassen im Schrank!:grrr: :grrr:
Was passiert nun mit dem Forum? Wird das Generals Forum entfernt? Was ist mit dem AddOn? Erscheint es in Deutschland überhaupt noch? Was ist mit dem Support? Wird es nur noch englisch Patches geben? Man, was für eine scheisse!:mad1: Erst wird Westwood aufgelöst und jetzt ist Generals ab Freitag auf'm Index! :KOTZ: TT, wo bist/bleibst Du???????:cry:
EDIT: Hab noch was vergessen: :rot: für BPjM!
CrazyIvan
25-02-2003, 19:31
Original geschrieben von Weyounn
Es ist ein SPIEL :mad:
ja klar! deshalb sage ich ja auch dass die atombomben überhaupt nicht schlimm sind! und eigentlich denkt ich fast immer dasselbe!
aber wenn in einem film kleine kinder sich gegenseitig mit motorsägen zerhacken oder ein säugling irgendwie zerquetscht wird oder was weiss ich, sagst du dann immer noch das ist nur ein film?
Mich würde ja interessieren, ob das Board hier, also cncforen, darauf reagieren muß.
Ob das Generals-Forum evtl. geschlossen werden muß, oder ob es nur noch ein internes Forum gibt, in das man erst nach Altersnachweis ü. 18 rein darf ?
Der Georgie darf alles aber wir dürfen nicht mal ein StrategieSPIEL SPIELEN
Na gott sei dank gibt es bei uns in Österreich (noch) keine Indizierungen:D
[UCD]Stormcrow
25-02-2003, 19:34
Ich glaub er meinte Ra1. aber davon auch höchstens die englische, es liegt nämlich jetzt auch auf der Pyramide.
Ein Strategiespiel zu indizieren grenzt an Verfolgungswahn, man kann nichts in die Realität kopieren. ÄÄhhm und wenn ich da an AoE oder SC oder WC denke, muss ich aufschreien.
Unwissende Leute. Das sind Tiger die Elefanten Gras fressen beibringen sollen.
sleepingdog
25-02-2003, 19:35
@crazyivan: vom grundgedanken her liegst du nicht einmal so daneben; die frage die man sich ja stellt ist...was ist alles noch zumutbar, bzw. in wiefern beeinflussen die medien unsere handlungen; doch gerade hier gehen die meinungen weit auseinander; und wie es so schön heißt...im zweifelsfall für den angeklagten...oder doch nicht???:rolleyes:
wann kommt george bush auf den index?? wenn man manche politiker reden hört könnte man meinen es gibt schon anträge :D
Original geschrieben von CrazyIvan
aber wenn in einem film kleine kinder sich gegenseitig mit motorsägen zerhacken oder ein säugling irgendwie zerquetscht wird oder was weiss ich, sagst du dann immer noch das ist nur ein film?
Du hast natürlich recht, wenn genau soetwas genau gezeigt wird, dann verleitet es manch schwachen Verstand schon zum nachahmen. Aber in Gen wird nichts dergleichen dargestellt und die Grafik ist noch weit von Photorealismus entfernt.
Trouble4ever
25-02-2003, 19:52
looool...wisst ihr wie gela mir dass ist ob das spiel indiziert ist oder nicht?
zoggen werde ich es weiterhin..loool...:rolleyes:
ps: das forum müsste doch dann hier geschlossen werden?richtig?:confused:
raptorsf
25-02-2003, 19:56
Original geschrieben von Trouble4ever
ps: das forum müsste doch dann hier geschlossen werden?richtig?:confused:
gute Frage :confused:
aber ist doch alles hirnrissig. Wenn ich mir mal aus Ausländer ein Urteil erlauben darf: Ihr in Deutschland bzw. die zuständige Stelle hat hier eindeutig übertrieben. Und kommt mir nicht mit Realismus oder Nachahmer - wer hat schon ein Toxin-Tank in der Garage stehen?!?
EEBKiller
25-02-2003, 19:58
Original geschrieben von Trouble4ever
looool...wisst ihr wie gela mir dass ist ob das spiel indiziert ist oder nicht?
zoggen werde ich es weiterhin..loool...:rolleyes:
ps: das forum müsste doch dann hier geschlossen werden?richtig?:confused:
naja, als internes Forum, für das man alle Board-User freischaltet... :D
Jo, die BPjM hat nen "klitzekleinen" Dachschaden. Ich würds ja verstehen, wenn man bei den gekillten Leuten die Blutlachen oder zerstückelte Körper rumliegen sieht, aber das ist ja nicht der Fall. Ausserdem:
Es ist nur ein Spiel :mad: :yes:
:hmm: mal sehen, was die Cheffes hier noch sagen werden, bin mal gespannt...
DIE WAHRHEIT warum es indiziert wurde :
Einer bei der BPJM hat es versucht online zu zocken.
als er die probleme sah und das es bei ihm nicht lief machte ihn so wütend das er sicht dachte "na warte euch würg ich eine rein.
so ein mieses onlinesystem mit schäbiger rankings und 0 clansupport das ist ja total jugendgefährdend. das kommt aufen index"
Blind Angel
25-02-2003, 19:58
Original geschrieben von raptorsf
wer hat schon ein Toxin-Tank in der Garage stehen?!?
hmm.., vieleicht bauer lindemann aus rübendorf.
ne echt ma du hast schon recht.;)
MyersGer
25-02-2003, 19:59
na ja da müssen wir wohl immer cnc g*n*r*ls schreiben :D
Blackhawker
25-02-2003, 20:03
Hier muss ich jetzt auch mal meinen Senf dazugeben:
Die BPJS hat doch einen Knall:grrr:, wie wärs zensieren wir das Brettspiel Risiko? es ist Kriegsverherrlischend, mann muss die Welt regieren... oh wie schlimm:rolleyes:
In gewisser hinsicht verstehe ich es auch, das es indiziert wurde... aber von den genannten gründen wäre nur einer wirklich auf Generals zutreffend: Das töten von Zivilisten.
Aber selbst das kommt in etlichen anderen nicht indizierten spielen vor. Ich finde sogar das Sudden Strike brutaler war als Command & Conquer Generlas, wieso ist es nicht indiziert? Es hat nix mit der aktuellen politischen Lage zu tun, es spielt ja nur den 2ten weltkrieg nach:rolleyes::mad1: und wir können ja so stolz auf den Krieg sein...
7. Indizierungsfolgen
zurück
Ist eine Schrift in die Liste der jugendgefährdenden Schriften aufgenommen und die Indizierung im Bundesanzeiger bekanntgemacht worden, unterliegt sie bestimmten Abgabe-, Präsentations-, Verbreitungs- und Werbebeschränkungen. Diese Beschränkungen sind in den Paragraphen 3 - 5 des Gesetzes über die Verbreitung jugendgefährdender Schriften im einzelnen aufgeführt. Ein Verstoß gegen die Vorschriften wird mit Geld- oder Freiheitsstrafe geahndet (§ 21 GjS).
§ 3 GjS
§ 4 GjS
§ 5 GjS
Verstöße gegen die Abgabe-, Verbreitungs- und Werbeverbote
Bestellung von Jugendschutzbeauftragten oder Organisationen der freiwilligen Selbstkontrolle
§ 3 GjS
Keine indizierten Medien Kindern und Jugendlichen zugänglich machen!
Verboten ist das Anbieten, Überlassen oder Zugänglichmachen indizierter Medien gegenüber Kindern oder Jugendlichen.
Das Zugänglichmachen bildet hier den Oberbegriff. Es bedeutet: Niemand darf Kindern oder Jugendlichen den Inhalt des indizierten Mediums zeigen. Dabei ist gleichgültig, ob den Minderjährigen das indizierte Objekt in die Hand gegeben oder indirekt zugänglich gemacht wird. Es genügt, dass man z.B. den Videofilm selbst in den Recorder schiebt und Kinder oder Jugendliche dann zuschauen lässt. Ebenso macht jemand den Inhalt eines indizierten Buches zugänglich, wenn er den Minderjährigen daraus vorliest.
Bei den Fällen des Anbietens und des Überlassens wird Minderjährigen das indizierte Objekt in die Hand gegeben.
Ebenso dürfen indizierte Inhalte nicht durch elektronische Informations- und Kommunikationsdienste verbreitet, bereitgehalten oder sonst zugänglich gemacht werden. Dies gilt nicht, wenn durch technische Vorkehrungen Vorsorge getroffen ist, dass das Angebot oder die Verbreitung des Inhalts auf volljährige Nutzer beschränkt werden kann.
Elternrecht und Jugendschutz
Da das Elternrecht in Art. 6 des Grundgesetzes privilegiert bleiben muss, sind alle Erziehungsberechtigten von Strafe ausgenommen, wenn sie indizierte Medien ihren Kindern zugänglich machen. Das steht in § 21 Abs. 4 GjS. Erziehungsberechtigter ist, wer das Sorgerecht für den Minderjährigen hat. In erster Linie sind das die Eltern.
In Missbrauchsfällen (z.B. bei einem Zugänglichmachen von Kinderpornographie), wenn das Kindeswohl erheblich gefährdet wird, kann das Jugendamt einschreiten und gem. § 1666 des Bürgerlichen Gesetzbuches (BGB) beim Vormundschaftsgericht alle geeigneten Maßnahmen herbeiführen, die unter Einschränkung des elterlichen Sorgerechts den Jugendschutz durchsetzen.
Zutritt für Kinder und Jugendliche verboten!
Soweit Gewerbetreibende auch mit indizierten Medien handeln, dürfen sie diese nicht an Orten ausstellen oder anbieten, die Kindern und Jugendlichen zugänglich sind oder von ihnen eingesehen werden können. D.h. indizierte Medien dürfen nur "unter dem Ladentisch" verkauft werden.
Werden indizierte Medien gewerblich vermietet (z.B. Videoverleih), so sind an die Räumlichkeiten, in denen die Medien angeboten und vermietet werden, besondere Anforderungen zu stellen:
Indizierte Medien, die an Kunden vermietet werden, dürfen nur in sogenannten Ladengeschäften ausgestellt oder angeboten werden. Bei Ladengeschäften, in denen indizierte Medien ausgestellt oder angeboten werden, muss Kindern oder Jugendlichen der Zutritt untersagt werden. Außerdem darf dieses Geschäft nicht von außen einsehbar sein.
Ein Ladengeschäft ist ein Einzelhandelsgeschäft, das einen separaten Außeneingang hat und räumlich und organisatorisch eigenständig betrieben wird. D.h.:
Es muss von einer öffentlichen Verkehrsfläche zu betreten sein;
es darf nur durch den separaten Außeneingang zugänglich sein;
es muss eigenes, nur für diesen Ladenbereich zuständiges Personal haben;
die gesamte Geschäftsabwicklung, vom Auswählen des indizierten Objektes durch den Kunden bis hin zum Bezahlen des Kauf- oder Verleihpreises an einer Kasse, muss sich in diesem Ladengeschäft abspielen.
So dürfen z.B. indizierte Videos nicht in Familienvideotheken ausgestellt oder angeboten werden.
§ 4 GjS
Kein Verkauf im Versandhandel oder am Kiosk!
§ 4 des Gesetzes über die Verbreitung jugendgefährdender Schriften enthält eine Reihe von Vertriebsbeschränkungen für indizierte Medien.
Indizierte Medien dürfen nicht
im Einzelhandel außerhalb von Geschäftsräumen,
in Kiosken oder anderen Verkaufsstellen, die der Kunde nicht zu betreten pflegt,
im Versandhandel oder
in gewerblichen Leihbüchereien oder Lesezirkeln angeboten, verkauft, verliehen oder vorrätig gehalten werden.
Im Versandhandel dürfen solche Medien nicht vertrieben werden, weil der Versandhandel das Alter seiner Kunden nur schlecht überprüfen kann. Wer auf dem Bestellschein sein Alter mit 18 Jahren angibt, muss dieses noch längst nicht erreicht haben.
Verlegern und Zwischenhändlern ist die Belieferung an die Inhaber oben bezeichneter Betriebe verboten.
Darüber hinaus sind Verleger, Zwischenhändler und Importeure verpflichtet, ihre Abnehmer von der Indizierung zu informieren.
§ 5 GjS
Nicht für indizierte Medien werben!
§ 5 GjS enthält drei Werbeverbote:
Ein indiziertes Medium darf nicht mehr in der Öffentlichkeit beworben werden. Zulässig ist die Werbung für das Medium innerhalb solcher Räume, zu denen nur Erwachsene Zutritt haben.
Für indizierte Teledienste darf nur geworben werden, wenn durch technische Vorkehrungen oder in sonstiger Weise eine Übermittlung an oder Kenntnisnahme durch Kinder oder Jugendliche ausgeschlossen ist.
Allerdings darf in keinem Fall mit der Indizierung "geworben" werden bzw. damit, dass ein Indizierungsverfahren anhängig ist oder war. Das gilt auch für den Fall, dass ein Medium nicht indiziert wurde.
Verboten ist jede Form der Werbung, auch die Werbung, die selbst nicht jugendgefährdend ist. Die Nennung auch nur des Titels eines indizierten Mediums ist verboten (sogenannte gegenstandsneutrale Werbung).
Verstöße gegen die Abgabe-, Verbreitungs- und Werbeverbote
Wer gegen die Vorschriften der §§ 3 - 5 GjS verstößt, macht sich strafbar!
Ein Verstoß kann mit Geld- oder Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr geahndet werden. Strafbar ist nicht nur vorsätzliches, sondern auch fahrlässiges Handeln.
Vorsätzlich handelt, wer bewusst und willentlich gegen das Gesetz verstößt. Fahrlässig handelt, wer bei genügender Sorgfalt hätte erkennen können, dass das Medium, das er verbreitet, indiziert oder schwer jugendgefährdend ist. Die Strafverfolgung wird durch Polizei und Staatsanwaltschaften wahrgenommen.
Erziehungsberechtigte sind von der Strafbarkeit ausgenommen, wenn sie ihren Kindern indiziertes Material zugänglich machen. Das folgt aus ihrem verfassungsrechtlich garantierten Sorgerecht. Dieses kann allerdings in groben Missbrauchsfällen gerichtlich eingeschränkt werden.
Bestellung von Jugendschutzbeauftragten oder Organisationen der freiwilligen Selbstkontrolle
Mit Inkrafttreten des Informations- und Kommunikationsdienste-Gesetzes (IuKDG) wurden diejenigen, die gewerbsmäßig elektronische Informations- und Kommunikationsdienste zur Nutzung bereithalten, verpflichtet, einen Jugendschutzbeauftragten zu bestellen, wenn diese Dienste allgemein angeboten werden und jugendgefährdende Inhalte enthalten können.
Die Verpflichtung des Diensteanbieters kann auch dadurch erfüllt werden, dass er eine Organisation der freiwilligen Selbstkontrolle zur Wahrnehmung der Aufgaben nach den Sätzen 2 bis 4 verpflichtet.
Bei Vox kam bei "der Tag" ein bericht über die indizierung von gen, und danach kam Jackass the Movie als Film tip!:crazy:
aber jetzt mal ehrlich: bei euch in deutschland wird doch jeder mist indiziert!
Und die BPjS schreibt noch in gen werden die menschenrechte mit füssen getreten!
Wer hat vor 60 jahren die menschenrechte mit füssen getreten wie kein anderer?!! :mad:
Sorry aber die BPjS ist doch die grösste Irren-Vereinigung der Welt!
:grrr:
AuzingLG
25-02-2003, 20:23
Also das ist doch wirklich besch***en! Ihr armen Detschlaender... HaHa! Ich bin Oesterreicher, keine 18 Jahre alt und hab CnC Gen schon! Aber wirklich, so 'nen Unsinn habe ich schon lange nicht mehr gesehen... Die sollten lieber was anderes indizieren, zum Beispiel die Organisation, die dahinter steckt. Dann duerften Sie nur noch indizierte Spiele indizieren, weil sie nix fuer die Sachen fuer juengere ist oder es duerften nur Spiele indiziert werden, die schon 18 Jahre lang auf dem Markt sind, weil sie dann alt genug sind um mit dem Indizierten zusammenzukommen! Also, was ich gesagt habe, ist doof, aber lustig waere es doch. *kicher* *prust*
MyersGer
25-02-2003, 20:24
so bin mit essen fertig, kann ich ja auch mal was längeres schreiben:
war das nicht abzusehen? ich habs nach den gla missionen gedacht, dass da doch mal wieder einer nen antrag stellt. :rolleyes: na ja und wozu das in deutschland meist führt ist klar... :rolleyes:
und man kann wie bei jedem anderen spiel auch drüber streiten.
DASS es einen grund gibt das spiel zu induzieren will hier glaub ich keiner abstreiten. aber wie wird der gewertet im verhälnis zu anderen dingen im leben? wahrscheinlich überschätzt.
was müsste man alles verbieten, wenn man so argumentiert wie die liebe bpjm?
das müsste bei der musik anfangen... also verbieten wir marilyn manson, cradle of filth, slayer, and so on. so dann gehen wir ins normale fernseh programm: welt der wunder und andere wissens magazine. oft sieht man da tierversuche. was bringt das kleinen kindern bei? ich darf tiere quälen um ein ziel zu erreichen. gestrichen!! und man kann hier auch wieder noch viel mehr schreiben. (wie oben schon das brettspiel RISIKO genannt wurde)
alles argumente die gegen indizierung sprechen.
als nächstes müsste sich die bpjm allerdings selber auch den index setzen... auf deren offiziellen liste stehen alle titel und somit machen sie indirekt werbung :rolleyes: :D und sie nehmen den bürgern deutschlands freiheiten, die unsere demokratie doch eigentlich erhalten soll.
wenn das spiel kriegsverhärrlichend ist, DANN: ist es AOE auch, warcraft 3 auch, suddenstrike auch, blitzkrieg auch (allein der name schon :rolleyes: ), panzer und flugsimulationen auch, goerge bush auch. also setzen wir bushi boy doch auch auf den index! :D haut rein leute. wenn einer kriegsverherrlichend ist dann sind es die regierungen selber.
singemäßes(!) zitat von marilyn manson aus dem film bowling for columbine: "who's killing? me or the president? woh should be forbidden? me or him?"
tja und bei uns isses nicht der president sonder die bpjm und die regierung die dahinter steht! wieviele leben wurden schon von ihr quasi vernichtet?
noch kann ea ja einspruch erheben... ob sies machen werden? ich hoffe. wenn ja ich würde hinter ihnen stehen... will ja das addon irgendwann mal haben :D
AuzingLG
25-02-2003, 20:28
Das mit der GLA kann ich nicht beurteilen, bin erst in China 6.
Kann man sich irgentwo gegen die Indizirung beschweren ???
swizzhero
25-02-2003, 20:29
Original geschrieben von Kane986
Kann man sich irgentwo gegen die Indizirung beschweren ???
kannst demonstrieren gehen ansonsten nix ....:grrr:
DepressiveAge
25-02-2003, 20:31
Das Game gehört nicht in Kinderhände, das Töten von Zivilisten mit einem Panzer ist sicher kaum zu kopieren, das stilisierte Verhalten durch Gewalt gegen Zivilisten/Mitmenschen zu einem bestimmten ziel zu gelangen durchaus. Weiterhin ist der Hintergrund der GBA geschmacklos in der heutigen Zeit. Das zeichnete sich übrigens schon seit 2 Jahren ab, Ea hatte genug Zeit das Game umzumodeln. Leid tuts mir für dieses Board da es sicherlich geschlossen wird.
MfG Pivo
Na ja, ich kann's schon irgendwo verstehen, ich meine GBA klaut Essen von hungrigen Menschen, du kannst Anthrax auf Zivilisten schießen.........aber die werden dieses geniale Game doch nicht wegschließen? :angst:
MyersGer
25-02-2003, 20:32
na ja kannst ja ne petition machen und an die bpjm schicken...
Aber bei Cs konnte man glaub ich irgentwo auf der
seites des bpjm argomentiren warum es nicht
indiziert werden soll
nicht rumjammern ,sonder schickt der prüfstelle mal ein mail,mit einer beschwerde.
Kann mal jemand nee Mail addy besorgen und ein vordruck erstellen.
Miul7
swizzhero
25-02-2003, 20:41
Original geschrieben von DepressiveAge
Das Game gehört nicht in Kinderhände, das Töten von Zivilisten mit einem Panzer ist sicher kaum zu kopieren, das stilisierte Verhalten durch Gewalt gegen Zivilisten/Mitmenschen zu einem bestimmten ziel zu gelangen durchaus. Weiterhin ist der Hintergrund der GBA geschmacklos in der heutigen Zeit. Das zeichnete sich übrigens schon seit 2 Jahren ab, Ea hatte genug Zeit das Game umzumodeln. Leid tuts mir für dieses Board da es sicherlich geschlossen wird.
MfG Pivo
spinnst du das board wird sicher nicht geschlossen vielleicht das Generals forum aber mehr nicht und es ist ja nicht überall auf der welt verboten ...:mad1: :grrr:
die mail ist diese hier:
bpjs.bonn@t-online.de
cu
joshix
Original geschrieben von AuzingLG
Ihr armen Detschlaender... HaHa! Ich bin Oesterreicher, keine 18 Jahre alt und hab CnC Gen schon!
http://smilies.cncforen.de/smilies/E.K.Depp.gif Denkst du EA interresiert sich für Deutschland? Die interresieren sich für den deutschsprachigen Raum! Und da is Ö-Reich wohl dabei, oder? (Naja, euer Dialekt.... ;)) Was ich meine ist, dass auch das österreichische oder schweizer Generals nicht mehr so supportet wird. Für EA is die Sache im deutschsprachigen Raum doch nicht mehr rentabel wenn "nur" Leute über 18 Gen spielen dürfen.
MyersGer
25-02-2003, 20:48
ich glaub §1 hatten wir nicht
In § 1 GjS heißt es:
"Schriften, die geeignet sind, Kinder oder Jugendliche sittlich zu gefährden, sind in eine Liste aufzunehmen."
Jugendgefährdend sind Medien, die geeignet sind, Kinder und Jugendliche sozialethisch zu desorientieren, wie das Tatbestandsmerkmal "sittlich zu gefährden" nach der Spruchpraxis der Bundesprüfstelle und gefestigter Rechtsprechung auszulegen ist.
Im dritten Absatz des § 1 GjS werden Ton- und Bildträger, Abbildungen und andere Darstellungen den Schriften gleichgestellt.
Die Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Schriften befasst sich somit nicht ausschließlich mit Druckwerken. Gegenstand eines Indizierungsverfahrens können Medien aller Art sein.
Wesentlich ist, dass das Medium einen Inhalt, einen bestimmten Gedankenzusammenhang vermittelt. Bloßes Spielzeug lässt sich deshalb in der Regel nicht unter den Schriftbegriff fassen (z.B. ein Ninja-Wurfstern mit stumpfen Zacken, auch wenn das Hantieren damit gefährlich sein kann).
Zu den indizierungsfähigen Medien gehören im wesentlichen:
alle Printmedien wie z.B. Bücher, Taschenbücher, Zeitschriften, Magazine, Broschüren, Flugblätter, Comics und ähnliches;
Schallplatten, Schallplattenhüllen, Compactdiscs und Tonkassetten;
Computerspiele;
Spiele (vor allem bestimmte Brettspiele, die durch ihren Verlauf z.B. den Krieg oder nationalsozialistische Gewalttaten verherrlichen oder verharmlosen);
Videofilme, soweit sie von der Freiwilligen Selbstkontrolle der Filmwirtschaft (FSK) kein Freigabekennzeichen erhalten haben oder wenn sie mit "nicht freigegeben unter 18 Jahren" gekennzeichnet wurden.
Datenspeicher
Digitale Videodiscs und andere Bildträger
Die Bundesprüfstelle ist daher nicht zuständig zur Indizierung von Videofilmen, die von der FSK gekennzeichnet wurden mit
"freigegeben ohne Altersbeschränkung",
"freigegeben ab 6 Jahren",
"freigegeben ab 12 Jahren",
"freigegeben ab 16 Jahren",
für die Indizierung von Kinofilmen ist die BPjS nur dann zuständig, wenn sie der FSK gar nicht erst vorgelegt wurden oder wenn sie kein Freigabekennzeichen erhalten haben.
Für Fernsehsendungen ist die BPjS nicht zuständig. Das Ausstrahlen von Fernsehfilmen, die in der Videofassung indiziert sind, regelt § 3 Rundfunkstaatsvertrag.
Ebenso ist die BPjS nicht zuständig für solche Medien, die unter § 2 des Mediendienste-Staatsvertrages fallen sowie für inhaltliche Angebote bei Verteildiensten und Abrufdiensten, soweit die redaktionelle Gestaltung zur Meinungsbildung für die Allgemeinheit im Vordergrund steht.
Eine Teilindizierung z.B. von einzelnen Seiten einer Zeitschrift mit dem Ziel, sie herauszutrennen, um die übrige Zeitschrift weiter zu vertreiben, hat das Bundesverwaltungsgericht ausdrücklich untersagt. Auch kann die Bundesprüfstelle keine Schnittauflagen bei Filmen verfügen, denn dies würde dazu führen, dass Erwachsene keinen Zugang zu diesen Szenen haben.
heisst also, dass man über gerechtigkeit bei der zensierung nicht reden darf. brettspiele dürfen verboten werden; werden sie aber nicht, obwohl sie gleiches machen wie spiele. (ok brettspiele sind zugegebener maaßen nicht wirklich realitäts getreu) trotzdem kacke ;) selbst der antrag minesweaper zu indizieren wurde abgelehnt... ist doch auch kriegsverhamlosend.
na ja mail adresse von dem laden ist: bpjs.bonn@t-online.de
(viel spass t-online :D )
Ja wir Schweizer werden wohl auch betroffen werden!:mad:
Ist wohl nicht mehr aufzuhalten....
habs schon geahnt............:(
Wie die Nachrichtenagentur AP unter Berufung auf die BPjM - Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien - berichtet, wurde in einer Eilentscheidung eine Vorläufige Anordnung (VA) gegen "Command & Conquer: Generals" von Electronic Arts verhängt. Damit ist das Spiel ab dem 28. Februar wie ein indizierter Titel zu behandeln und darf nicht in die Hände von Kindern und Jugendlichen geraten. Der Ego-Shooter "Unreal Tournament 2003" dagegen steht ab diesem Datum definitiv auf der Indexliste.
Die vorläufige Anordnung wird wahrscheinlich in der nächsten Sitzung des BPjM-Gremiums am 6. März erneut auf die Tagesordnung kommen. Dann entscheidet sich, ob der Titel wieder freigegeben wird, oder ob es zu eine endgültigen Indizierung kommt.
Quelle: T-Online.de
Sprich es ist nur ein vorrübergehender Entschluss über den am 6.3 nochmal entschieden wird.
MyersGer
25-02-2003, 21:17
ja und über den entschluss darf ea auch noch bis 28.2. einspruch einlegen. man wird sehen was bei rauskommt. hab das spiel so oder so schon. und zum glück spielen sie das spiel in anderen ländern auch noch...
Macht euch mal keine Sorgen wegen dem Forum.
Wir haben ja immer noch das Recht auf freie Meinungsäußerung.
Ich glaube nicht das ihr das Forum schließen müsst.
Magicq99
25-02-2003, 21:29
Falls es aber bei einer Indizierung bleibt, dürfte dies das Aus für Generals bedeuten. Zumindest hierzulande.
EA Deutschland kann das Spiel dann hier praktisch nicht mehr vermarkten, dadurch wird es für die bestimmt ziemlich wertlos.
Sayajin00
25-02-2003, 21:37
also ich habe mir gerade noch eins bei e-bay gekauft:p
original verpackt und für schlappe 43,50euro:p
Das ist ja wohl der Schocker des Tages!!!
Diese dumme Überwachungsstelle, denkt doch gar nicht darüber nach, was sie macht. Es stimmt zwar, dass es schon etwas brutal ist in den GLA-Missionen, aber es ist halt nur ein Spiel!!!
Darüber sollten die vielleicht mal nachdenken!!!
Naja wegnehmen kann es uns ja wohl keiner mehr im Nachhinein.
Cu
Deisler
Prof-Falmer
25-02-2003, 21:43
Eilantrag zur Indizierung der BPJM
Grund : Im grundgesetz gab es mal sowas wie keine Zensur oder wie das heisst ;) also wird Gibt es ein Gesetz gegen ein Gesetz
schon scheisse sowas *g*
Anthrax auf BPJM werf *sarkistisch-g*
Deutscher Support = eingeschränkt
Deutsche Wirtschaft verliert ca 1%
Deutsche Arbeitslosigkeit steigt weiter
Raubkopien häufen sich
= Toter Staat Deutschland
Antrag zur verbietung des US-Präsidenten Goerge "die popelnase" Bush, der geöhrt auf den max INDEX
PCA wird keine Generals Mods/Maps damit veröffentlichen
schade, somit wird wohl ASFIII nie entwickelt
Gibts in Österreich eigentlich auch sowas wie ne bpjm?:ka:
DepressiveAge
25-02-2003, 21:59
Original geschrieben von SwizzHero
spinnst du das board wird sicher nicht geschlossen vielleicht das Generals forum aber mehr nicht und es ist ja nicht überall auf der welt verboten ...:mad1: :grrr:
Beruhig dich mal wieder du Clown. Board is nur ein anderer Begriff für Forum. Alles klar? Ich hab das Generals Forum gemeint, mehr nicht.
BurnXout
25-02-2003, 22:17
Tod der BpSfjS !:grrr: :grrr: :mad: :mad: :grrr: :grrr:
/---- /-----/
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/ /-----/
/----- / /
*löl*
Wie gut, dass wir die BPjM haben. Naja, soll mir egal sein... wird Zeit, dass die endlich abgeschafft werden.
Steht jetzt eigentlich bald in der Zeitung: "Krieg im Irak... C&C Generals zeigt wie es geht, spiel Bush es auch?"
sleepingdog
25-02-2003, 22:20
@xader: nein haben wir gottseidank nicht
es kommt aber auf dasselbe hinaus
kein support für generals
spiele werden für den "deutschsprachigen raum" entschärft (ich freu mich schon auf enemy territory auf deutsch:rolleyes: )
mich für meinen teil machen schlechte vorabendserien sowieso viel aggressiver als alle indizierten spiele der welt zusammen....
Original geschrieben von RaGe666
Steht jetzt eigentlich bald in der Zeitung: "Krieg im Irak... C&C Generals zeigt wie es geht, spiel Bush es auch?"
Das is doch ein gefundenes Fressen für die Zeitungen...:rolleyes:
Original geschrieben von RaGe666
spielt Bush es auch?
lol...;)
Original geschrieben von MyersGer
na ja kannst ja ne petition machen und an die bpjm schicken...
Ne, aber mir können sie es nich wegnehmen :p
GlobalSKK
25-02-2003, 22:43
...........
hab ich mich gefreut ma wieder auf cncforen.de zu sein und was schönes zu erfahren...........
kann doch nich sein?
man
man
kann mir ma bitte einer sagen ob sich hier jemand aufhält der CnC
nicht gut findet???
oder gar nicht süchtig ist ???
................
man
mich kotzt es an !
der trottelige bush ma wieder kann der nich einfach angreifen???
warum muss der so ne verfickte propaganda um den dummen krieg machen soweit man das krieg nennen kann - wüsste nich das saddam panzer hat und er schickt auch noch 250000 leute darunter man!
wie einfach es doch wäre einfach nur mit 100 seals den dummen saddam abzuschlachten dann das öl zu holen und sich wieder verpissen da is doch nix ausser öl , oder ?
dann wäre komant ja noch ok gewesen !!!
die verdammten politiker hab in der bild gelesen wenn eichel sein amt verlässt kriegt er 11000 € im monat !!!
die sollen sich ma um die verdammten arbeitslosen kümmern!!!
anstattdessen zerstören sie eine kultur
ja gar ein ganzes volk
das CnC volk!!!!
man
wir sollten ma alle auf die strasse gehen und für krieg demonstrieren gegen frieden
was würden dann die politiker tun???
ich würd mich sogar mit 10 mann vor den reichstag stellen
nur um für
COMMAND AND CONQUER
zu kämpfen
man
mein leben ist zu 50% (vielleicht noch mehr )
nur komant !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
........................................................
........................................................
........................................................
THANK YOU @ ALL
POLITICIANS ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
echt toll..............
DepressiveAge
25-02-2003, 22:57
Also der Post über mir schreit nach ner Verwarnung. So ne primitive Hetze..
1991 hatte der Irak die 4. größte Armee der Welt, denkste die sind alle tot? Der Irak hat auch viele Panzer, 91 konnten die Amerikaner kaum welche vernichten. Der Irak ist sicherlich ein anderes Kaliber als die Taliban in Afghanistan die man mit SPezialeinheiten und Airsupport kicken konnte.
Hier haben sich 2-3 Leute im Thread gemeldet (ich nenne mal keine Namen), denen ich zutrauen würde, dass sie uns beim Familienministerium "angeschwärzt" haben. :)
Original geschrieben von Gerry
Hier haben sich 2-3 Leute im Thread gemeldet (ich nenne mal keine Namen), denen ich zutrauen würde, dass sie uns beim Familienministerium "angeschwärzt" haben. :)
Wer is denn "uns"?
Schreib mir mal ne PM wen du mit "(ich nenne mal keine Namen)" meinst.:D Ich glaub nämlich kaum, dass das jemand tun würde....
EEBKiller
25-02-2003, 23:06
Original geschrieben von RaGe666
Steht jetzt eigentlich bald in der Zeitung: "Krieg im Irak... C&C Generals zeigt wie es geht, spiel Bush es auch?"
Original geschrieben von Xader
Das is doch ein gefundenes Fressen für die Zeitungen...:rolleyes:
Kauft euch diese Woche mal jeden Tag ne Bild-Zeitung :rolleyes:
Original geschrieben von Xader
Wer is denn "uns"?
Schreib mir mal ne PM wen du mit "(ich nenne mal keine Namen)" meinst.:D Ich glaub nämlich kaum, dass das jemand tun würde....
Sorry, wenn ich mich unklar ausgedrückt habe. Ich meinte mit "uns" nicht dieses Forum, sondern die deutsche C&C-G-Community.
HanfNico
25-02-2003, 23:36
Original geschrieben von DepressiveAge
Also der Post über mir schreit nach ner Verwarnung. So ne primitive Hetze..
1991 hatte der Irak die 4. größte Armee der Welt, denkste die sind alle tot? Der Irak hat auch viele Panzer, 91 konnten die Amerikaner kaum welche vernichten. Der Irak ist sicherlich ein anderes Kaliber als die Taliban in Afghanistan die man mit SPezialeinheiten und Airsupport kicken konnte.
Echt interessant was du so alles weisst.....
Die AMerikaner konnten also kaum welche vernichten?
Das ist schon blöde, wenn man mit Saddam ein Freidensabkommen schliesst und ihm zur Niederschlagung von Aufständen, Panzer und Hubschrauber verkauft und diese aber nicht zerstören konnte........
Wenn du dich mal ein bisschen informieren würdest, dann würdest du sowas hier nicht von dir geben. Hier mal ein paar Informationen zu der HAUSHOHEN militärischen Überlegenheit der Amerikaner:
Am Anfang der neuen kriegerischen Ära stünde vermutlich eine Phase, die Planer des US-Verteidigungsministeriums Pentagon "Schock und Schrecken" nennen: Binnen 48 Stunden, so das wahrscheinlichste Angriffszenario, sollen irakische Führung und das Militär so weit gehend lahm gelegt sein, dass US-Truppen den Vormarsch auf Bagdad beginnen können.
Laptops zur Ziel- und Lagedatenübermittlung an Kampfflugzeuge gehören für Spezialeinheiten dabei ebenso zum Marschgepäck wie "Drachenaugen", Minidrohnen, die US-Marines im Rucksack tragen, um gefahrlos potenzielle Ziele ausspähen zu können. Schrecken soll ein umfangreiches Arsenal "smarter" Bomben verbreiten, die sich ihren Zielen metergenau nähern und deren Sprengkraft ausreicht, Führungs- und Kommunikationsbunker, Luftabwehrstellungen, Munitionsdepots und vermutete Waffenproduktionsanlagen zu zerstören.
Erstmals könnten Mikrowellenbomben weite Teile des irakischen Kommunikationssystems lähmen. Rollen irakische Panzerverbände zur Schlacht, werden Kampfhubschrauber einer neuen Generation mit überlegener Waffenelektronik auf sie warten.
Vom Verlauf eines Krieges dürfte es abhängen, ob auch "nicht-tödliche" akustische oder chemische Kampfmittel zum Einsatz kommen. Waffen, die bei Angegriffenen etwa zu Übelkeit und Ohnmacht führen. Im potenziellen Schreckensarsenal finden sich aber auch rollende Mikrowellenkanonen, die durch Mauern hindurch die Haut von Häuserkämpfern schlagartig erhitzen könnten. <----- Man achte auf den letzten Satz: Das sind Waffen, mit denen man durch meterdicke Wände den Gegnern die Haut verbrennen kann, ohne das die Überhaupt von der ANwesenheit der Amerikaner etwas mitbekommen.
Hier auch etwas über die neue Hubschrauber Generation:
Für den Kampf gegen irakische Panzerverbände verfügen die Amerikaner über Waffensysteme, deren Präzision und Vernichtungskraft die der letzten Golfkriegsgeneration weit übertrifft. So zerstörten Kampfhubschrauber vom Typ "Apache" 1991 mehr als 500 irakische Panzer und hunderte gepanzerter Fahrzeuge.
Die neue Rothaut-Generation trägt den Beinamen "Longbow", Langbogen.
Longbow steht für ein High-tech-Waffensystem, das es Apaches erlaubt, Panzer auch bei Dunst und Staub über dem Gefechtsfeld aus mehr als sieben Kilometern zu bekämpfen. Dabei können bis zu 16 Panzer gleichzeitig ins Visier genommen werden. Mehr als 128 Ziele vermag die Longbow-Elektronik in weniger als 30 Sekunden zu erfassen. Nach Angaben des US-Militärs erwies sich der Longbow seinem älteren Stammesbruder bei Vergleichstests in der Bekämpfung von Zielen als vierfach überlegen.
Schaurige Gefechtsfeld-Premiere könnte auch die "Brilliant Anti-Armor Technology" (BAT) feiern. Jeweils 13 der "brillanten" Panzerbrecher würden mit einer Rakete über ein Gefechtsfeld geschossen. Einmal ausgestoßen, entfalten die antriebslosen Geschosse Leitwerk und jeweils vier Gleitflügel.
Versehen mit Wärmesensoren sucht die Gleitgranate nach der Abwärme von Motoren. Lauern Panzer, Fahrzeuge oder Raketenwerfer mit abgestellten Aggregaten auf den Feind, täuscht BAT das nicht. Denn nach Art einer Fledermaus ("bat") tastet die Munition ihr Zielgebiet auch akustisch nach potenziellen Opfern ab.
Für die Attacke auf Panzerverbände taugen auch smarte Fallkörper. Jeweils zehn davon stecken in einem Behälter, der von Jets überm Kampfgebiet abgeworfen wird. Nach dem Abwurf springt die Submunition aus dem Abwurfbehälter und schwebt an Fallschirmen herab. In einer vorher festgesetzten Höhe fliegen dann jeweils vier puckförmige Scheiben aus den Schwebebehältern. Entdecken die Pucksensoren ein Ziel, feuern sie ein panzerbrechendes Geschoss ab.
(Quelle: www.spiegel.de ( http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,236954,00.html )
Für die, die der englischen SPrache mächtig sind auch hier:
http://www.boeing.com/rotorcraft/military/ah64d/flash.html )
Sorry, das dies hier nicht so zum Thema passt, aber mich regen solche Posts auf, in denen andere ohne jeglisches Hintergrundwissen für Ihre angebliche Hetze kristisiert werden.
Ich denke aber mal, das ist ganz interessant zu sehen, wie die AMis ihren Krieg führen werden. DIe blasen die gegnerischen Panzer aus 7 km Entfernung bei dichtem Wüstensatub einfach weg....
P.S. Das Wort primitiv, mit dem die angebliche Hetze beschreiben wird, würde ich eher für Saddams millitärische Ausstattung verwenden, oder vielleicht würde ich den Gedankengang des Autors des oben zitierten Textes so bezeichen, nicht aber den darüber liegenden Post.
GlobalSKK
25-02-2003, 23:50
löl hanfnico du machst mir alles kapputt!!!
ich wollte mit dem ma n schönes gespräch über den golfkrieg führen da er ja tatsächlich geglaubt hat das da die amis gg saddam gekämpft haben !!!
man!!!
wäre echt n spass gewesen ....
LordXeen
25-02-2003, 23:52
Müsste man dann nicht auch alle Äußerungen der amerikanischen Administration indizieren?
Leute uns steht ein dunkles Zeitalter bevor.
UT 2003 wurde anscheinend auch indiziert.
Panzer General 1 wurde wegen seines Handbuches indiziert. Damit ist Generals das erste Strategie-Spiel, das wegen seines Inhaltes indiziert wird.
Übrigens laut BPjM ist Indizierung keine Zensur.
So kann mans natürlich auch entschuldigen.
Kissinger
26-02-2003, 00:00
Hab grad folgendes an die BPJS/BPJM geschickt :
Sehr geehrte Damen und Herren !
Mich würde mal intressieren, was Sie dazu bewogen hat Command und Conquer Generals zu indizieren, wenn auch nur vorerst vorrübergehend.
Die Thematik des Spiels ist zwar aktueller den je, doch bedenken Sie, dass das Spiel lange VOR dem 11. September und den heutigen Ereignissen entwickelt worden ist, somit damals rein fiktiv war.
Mit Ihrer Indizierung schaden/helfen Sie nicht nur Deutschland, sondern auch dem gesamten deutschsprachigen Raum, also auch Österreich und der Schweiz, denn wenn Electronic Arts deswegen den Support einschränkt, oder schlimmer noch einstellt, sind wir ( Österreicher und Schweizer) genauso davon betroffen und ich sehe nicht ein, dass für wegen einer Entscheidung, die Sie meines Erachtens nach und in anbetracht diverser andren Spiele, viel zu voreilig getroffen haben, ein Nachteil entsteht.
Ich bitte Sie ihre Entscheidung nochmals zu überdenken, da diese wie gesagt nicht nur Deutschland betrifft/betreffen wird.
Mit freundlichen Grüssen
Ich halt euch auf dem laufenen, sollten die wirklich antworten.
Naja. Was solls. Die meisten verstehen halt nicht dsa zwischen Spiel und Wirklichkeit ein Unterschied liegt, ein gewaltiger und das auch alle wissen. Aber schaut mal, die die an der Macht sind haben von Computer und erst recht con Computerspielen so dermaßen wenig Ahnung, die halten die Digitale Armbanduhr noch für das neuste der Technik. :)
Hab heute erstmal meinen stillen Protest dagegen geäußert. Die bei Saturn sind schwer auf dem laufenden, wollte die Kassiererin vor mir nem 17 jährigen Aufgrund des Antrages das Spiel nicht mehr verkaufen, tja ich fand das Spiel so toll, da hab ichs gleich nochmal gekauft und dann getauscht. ;) Wer glaubt, so eine Indizierung würde was bewirken... Darüber hinaus, was verboten ist, hat uns doch alle immer schon gereizt.
Gruß JP
sleepingdog
26-02-2003, 00:13
das problem ist folgendes....die politik sucht seit jeher randgruppen als sündenböcke! vor 60 jahren waren das die juden und jetzt sind es die computerspieler. um zu verhindern dass mich gleich alle leute kritisieren dass ich so ein ereigniss wie den holocaust mit spielen vergleiche, folgendes: ich beziehe mich nur auf die einstellung und nicht auf die verwendeten mittel
was ich damit sagen will: früher gab hitler den juden die schuld für das schlechte wirtschaftswachstum; im mom versucht georg b. mit seiner peinlichen kriegstreiberei seine innenpolitische unfähigkeit zu überspieln; und in deutschland versucht man der bevölkerung vorzugaukeln dass man der zunehmenden gewaltbereitschaft mit dem indizieren von spielen herr werden könnte; 90% der wähler (geschätzt) kennen sich mit dem medium nicht aus und so kann das alles prima für propagande herhalten; für die medien die schlagzeilen und für die regierung die wähler;
deshlab halte ich es für ausgeschlossen, dass die bpjm in irgendeiner form an rechten beraubt wird, da sie sich ja offensichtlich in den augen der politiker sehr bewährt
Bedenkt aber bitte, dass die vorläufige Indizierung ab Freitag aber auch nur durchgesetzt werden kann, wenn EA keinen Einspruch erhebt und davon gehe ich mal aus.
Hier die News der GameStar:
"
Wie die Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien gegenüber GameStar Online bekannt gab, liegt eine »vorläufige Anordnung« für die Indizierung von C&C Generals vor. Sofern die betroffenen Parteien keinen Einspruch erheben, ist dieser Beschluss ab dem 28. Februar 2003 rechtskräftig, erklärte BPjM-Sprecher Schneider auf Anfrage. Demnach darf das Echtzeitstrategie-Spiel ab diesem Datum nicht länger Personen unter 18 Jahren verkauft oder zugänglich gemacht werden. Electronic Arts Deutschland war zu keinem Kommentar bereit.
"
Dominate
26-02-2003, 00:27
@Kissinger
Bist du dir sicher das die Thematik schon vor dem 11.Sep. 2001 feststand? Das glaube ich weniger.
Damals war noch nicht mal Yuri raus bzw. wurde der Releasetermin wegen des Anschlags verschoben.
Klar war Generals sicher schon in der Entwicklung damals, aber ob das alles schon so feststand? Gehört hatte man zu dem Zeitpunkt jedenfalls nicht viel von dem Spiel.
Aber das ist sicherlich nicht der Grund für die Indizierung. Hätte man statt der GLA ein anderes "Volk" gewählt wäre das sicherlich nicht passiert.
Sicher könnte man EA-P als geschmacklos bezeichnen ausgerechnet das Thema des Spiels so zu wählen. Man kann aber auch sagen, das es sich so besser verkauft. Traurig aber wahr.
Das es mit Deutschland bei diesen Spiel Probleme geben würde, hatte sich EA-P sicherlich auch schon vorher gedacht. Aber Verkaufszahlen, global gesehen insbesondere USA, zählen da mehr als eine Indizierung.
bravo Kissinger!
endlich mal einer der was macht!
gib mir bitte die adresse, so werde ich auch ne mail schicken!
das sollten alle machen! WIR schicken alle ne mail, und sagen ihnen unsere meinung!:)
e-mail adresse?
Original geschrieben von Madmax
e-mail adresse?
Thread durchlesen sollte helfen...
bpjs.bonn@t-online.de
edit: ARM THE MOB
AK 4 EVERYONE
(nur ein bissl aufheiterung) :)
Original geschrieben von DepressiveAge
Das Game gehört nicht in Kinderhände, das Töten von Zivilisten mit einem Panzer ist sicher kaum zu kopieren, das stilisierte Verhalten durch Gewalt gegen Zivilisten/Mitmenschen zu einem bestimmten ziel zu gelangen durchaus. Weiterhin ist der Hintergrund der GBA geschmacklos in der heutigen Zeit. Das zeichnete sich übrigens schon seit 2 Jahren ab, Ea hatte genug Zeit das Game umzumodeln.
Gutes Argument!
Was bringt es, auf der BPjM rumzuhacken? Die Kriterien, nach denen dort geurteilt wird, sind doch kein Geheimnis und haben sich auch in der letzten Zeit nicht drastisch geändert - es muß EA klar gewesen sein, dass Generals mit großer Wahrscheinlichkeit in Deutschland indiziert werden würde und offensichtlich hat es sie nicht gestört.
Anläßlich des 11. Septembers haben aus Eücksicht auf den amerikanischen Markt den Release u.a. wegen des Bildes auf der Schachtel verschoben, wenn sie wollen, kann EA also durchaus sehr sensibel sein...
Was das Zivilisten töten angeht. Mir ist grad aufgefallen, dass ich´s nicht mal könnte wenn ichs wollte. Denn ich kann sie mit meinem Fadenkreuz nicht mal ins Visier nehmen...
Wies mit den Superwaffen aussieht weiss ich grad nich...
die superwaffen kannste hinfeuern wo du willst!:D
ich glaub nur GLA kann zivis töten. ausser man überfährt sie;)
Raskolnikow
26-02-2003, 16:44
Soviel zum Thema man muss keine Zivilisten töten:
Die Spiel-Missionen von "Command & Conquer - Generals" haben nicht nur militärisch-strategische Auseinandersetzungen zum Inhalt, sondern fordern den Spieler mitunter auch zum Krieg gegen die wehrlose Zivilbevölkerung auf: in einer Mission der GLA muss der Spieler UN-Hilfsgüter stehlen. Da die hilfsbedürftige Zivilbevölkerung auf diese Güter angewiesen ist, beginnt nun ein ungleiches Wettrennen. An dieser Stelle fordert das Spiel dazu auf, die Zivilisten zu töten und ihre Häuser zu zerstören, um an die von ihnen bereits eingesammelten Hilfsgüter zu gelangen. Darin liegt eine besonders menschenverachtende Gesinnung, die umso schwerer wiegt, da die Mission ebenso lösbar ist, wenn der Spieler die Zivilbevölkerung nicht ermordet. Nichtsdestotrotz wird der Spieler wiederholt angewiesen, die fliehenden Zivilisten zu töten, wobei der einzige Vorteil gegenüber dem einfachen Diebstahl eine gewisse Zeitersparnis ist.Aus der Indizierungsbegründung, einsehbar bei gamestar.de. (Die ist übrigens ganz interessant und zeugt durchaus von Sachkenntnis. Und sie ist durchaus nachvollziehbar.)
EDIT: Auch wichtig, da das das gesamte Genre betrifft:
Dem Langzeitspieler von "Command & Conquer - Generals", der Mehrspieler-Partien im Internet bestreitet oder sich in Spielervereinen, so genannten "Clans", organisiert, geht es sicherlich nicht darum, etwaige Genozid-Fantasien im Spiel zu verwirklichen. Als Langzeitmotivation dient wohl eher die strategische Herausforderung. In der Tat haben passionierte Strategie-Spieler moniert, "Generals" verfüge über kein Werte-System wie andere Strategie-Spiele, das die Eigenschaften der Einheiten, wie z.B. Feuerkraft, Panzerung und dergleichen angibt, sondern beruhe auf einem vergleichsweise simplen Stein-Schere-Papier-Prinzip, was bewirkt, dass eine Einheit einer bestimmten anderen Einheit überlegen, dafür aber einer anderen unterlegen ist. Dies zeigt, dass der begeisterte Strategie-Spieler mitunter Zeit darauf verwendet, die Werte verschiedener Truppen miteinander zu vergleichen, um daraus seine Taktiken zu entwickeln. Ein solcher Spieler weidet sich wohl nicht an bildschirmfüllenden Atom-Explosionen um ihrer Zerstörung willen, sondern sieht sie als strategisches Mittel, um zum Sieg zu kommen.
Jedoch ist darin ein hohes Maß an Kriegsverharmlosung zu sehen. Eine Verharmlosung des Krieges kann einer Verherrlichung des Krieges gleichstehen und deshalb ebenfalls jugendgefährdend sein, wenn Tod, Zerstörung, Kriegsnot und Kriegselend bagatellisiert werden.
Oh nein, ich habe gerade in Generals mit einem Panzer einen Zivilisten überfahren. Ich gehe jetzt sofort raus und klau mir einen Panzer und überfahre Zivilisten. Danach klau ich mir dann eine Atombombe oder eine Partikelkanone (wobei das schon schwierieger werden dürfte) und vernichte eine ganze Stadt voll Zivilisten. Danach renn ich in den Irak, klau mir deren Giftgas usw., usw.
(Achtung das war alles ironisch gemeint, falls hier irgendwelche Spinner vom Verfassungsschutz etc. mitlesen!)
Mein Gott, es ist ein Spiel und nichts weiter. Aber ich muss den anderen zustimmen, daß es indiziert wird, war schon von vorneherein sehr wahrscheinlich. Hätte man mich vorher gefragt, hätte ich drauf gewettet. Ist halt typisch für Deutschland. Was solls aufregen, ich hab das Spiel und werds weiterhin zocken und wers haben will wirds auch kriegen so einfach ist das. Und eigentlich bin ich ja auch gegen Kriegsspielzeug für Kinder.
Gruß JP
Raskolnikow
26-02-2003, 16:50
Nein, diesmal geht es nicht um Nachahmung sondern um die moralische Dimension des ganzen...
Dominate
26-02-2003, 17:11
Original geschrieben von Raskolnikow
Nein, diesmal geht es nicht um Nachahmung sondern um die moralische Dimension des ganzen...
Genau so meinte ich das mit meinen Beitrag auch.
also soweit ich weiss ist generals in frankreich unter 12 jahren verboten lol
Dominate
26-02-2003, 17:16
Na ich denke das ist es wohl überall.
Magicq99
26-02-2003, 17:23
Naja, wenn man die Begründungen, die Raskolnikov da zitiert, betrachtet könnte man das eigentlich auch auf viele andere Spiele übertragen.
Verharmlosen denn Spiele wie z.B. Sudden Strike oder das demnächst erscheinende Blitzkrieg den Krieg nicht auf gleiche Weise?
Oder Spiele wie Warcraft und Age of Mythology, die zwar in einer Fantasy Welt spielen, könnte man dann auch als kriegsverharmlosend einstufen.
BadDadRS
26-02-2003, 17:26
Hehe.. ich finde die aufkommenden Diskussionen schon geil :lol:
Aber mal ernsthaft: Schaut in die Nachrichten, vergleicht die aktuelle politische Situation und zockt dann dieses Spiel.. ;)
Es muesste einen Realismus-Patch geben: Zusaetzliches Land: Korea!
China, Korea und Irak.. verzeihung, GBA duerften sich nur GEGEN USA verbuenden koennen, nicht mit und Korea kriegt auch Atomraketen.
Ferner noch als einziges Land auszuwaehlbar, um damit zu spielen: USA.
Dazu noch den Spieletitel aendern in : "Be a Bush-diot" und schon habt ihr ein Game aus dem Genre "Wir spielen amerikanischen Idioten-Praesident in Echtzeit".
Btw: Ich zocks selbst, und finde es bis auf diese GBA Mission nicht besonders schlimm.
REAL LIFE hat mit Computerspielen nicht wirklich viel zu tun. Leider rafft das die Bpjs bis ans Ende aller Tage nichtmehr :(
Crazynator8
26-02-2003, 17:28
Hi, mal en paar Fragen, ich kenn mich so gar nich mit Indizierungen aus...
1. Muss ich das Game jetzt im Geschäft zurückgeben?
Bin noch nicht 18 ;) Aber will behalten!!
2.Wird jetzt EA überhaupt noch Patches rausbringen dürfen??
3. Und dann noch (liegt mir ganz am Herzen), Wird der Online Modus gesperrt??
So ich hoffe das ihr mir helfen könnt, sorry ich kenn mich damit echt net aus ;)
Heute ist um 22.00 Bei Giga Games einer von der
Bpjs am Telefon der die Spiele teset und sagt ob sie
Indiziert werden(er hat auch Generals geteset)
Ihr könnt ihm auch Fragen schtelen !!!!!!!!!!!!
Kann die EA nicht einfach die betreffene Mission bei GLA durch einen Patch verändern? Damit da keine Zivilisten mehr getötet werden, sondern irgendwas anderes erledigt werden muss....:confused:
Dann wird es auch keine probleme mit der sogenannten "Kriegsverhärlichung" (:lol: ) geben ;)
Crazynator8
26-02-2003, 17:50
Cool, dann heizen wir denen mal ein:D
Nee aber beantwortet mal meine Fragen, iss mir wichtig ;)
Original geschrieben von Dominate
Na ich denke das ist es wohl überall.
was ich damit sagen wollte ist das es in frankreich ab 12 jahren erhältlich ist ;)
Falls noch nicht vorhanden , hier sind alle Gründe der Indizierung :
http://www1.giga.de/giga/downloads/download_go/0,3387,7779_orange_gigagamespcnews,00.html
und hier die Beantwortung einer Mail von Seiten der Bjps :
Hier mal meine Antwort der BPjS:
Zitat:
--------------------------------------------------------------------------------
"Sehr geehrter Herr [Zenisiert],
die Indizierung des Spieles "Command&Conquer Generals" wird am 28.02.03
mit Veröffentlichung der Entscheidung im Bundesanzeiger wirksam. Ab
diesem Zeitpunkt ist es untersagt, das Spiel an Kinder und Jugendliche
abzugeben oder es zu bewerben. Da es sich in diesem Fall um eine
Eilentscheidung im vorläufigen Verfahren handelt, wird sich das
Zwölfergremium der Bundesprüfstelle im April noch einmal mit dem Spiel
beschäftigen, die Firma EA hierzu anhören und dann endgültig
entscheiden. Bis zu dieser Entscheidung ist "C&C Generals" jedoch
indiziert.
Unter das Werbeverbot fällt nach der Rechtsprechung auch die sogenannte
gegenstandsneutrale Werbung, d.h. die Nennung des Titels oder die
Abbildung von Szenen aus dem Spiel allein ist danach schon als
Anpreisung zu verstehen. Ausnahmen gelten nur für die journalistische
oder wissenschaftliche Berichterstattung. Nach anderer Auffassung ist
als "Werbung" nur die positive Bewertung des indizierten Mediums im
Zusammenhang mit der Nennung von Bezugsquellen zu verstehen. Zu der
Problematik des Werbeverbots und zur Frage, ob das Tragen eines C&C
T-Shirts erlaubt ist, sollten Sie sich bei einer Staatsanwaltschaft
erkundigen, da die Einhaltung der Vorschriften des GjS bzw. die Ahndung
von Verstößen gegen das Gesetz nicht zu den Aufgaben der
Bundesprüfstelle gehört, sondern Sache der Strafverfolgungsbehörden ist.
Wer das Spiel vor dem 28.02. erworben hat, egal welchen Alters er ist,
muss es nicht abgeben, denn der Besitz selbst ist nicht untersagt,
sondern nur der Verkauf und Vertrieb.
Die Indizierung des Spieles gilt immer nur für das deutsche Bundesgebiet
und hat keine Auswirkungen auf andere Länder. Daher können Minderjährige
im Ausland das Spiel weiterhin spielen. Nach § 3 Abs. 1 GjS (ab April §
15 Abs. 1 JuSchG) darf jedoch ein indiziertes Medium an einem Ort, der
Kindern oder Jugendlichen zugänglich ist oder von ihnen eingesehen
werden kann, nicht ausgestellt, angeschlagen, vorgeführt oder sonst
zugänglich gemacht werden. Die Mitgliedschaft von Minderjährigen in
Ihrem Clan ist daher meiner Einschätzung nach nicht möglich, da Sie
Ihnen entweder das Spiel selbst zugänglich machen oder, wenn Sie es nur
beschreiben oder diskutieren sollten, das Spiel u.U. bewerben würden.
"C&C Generals" wurde indiziert, weil das Gremium der Bundesprüfstelle
das Spiel als kriegsverherrlichend eingestuft hat. Insbesondere die
Bezugnahmen auf reale Schauplätze (US-Truppen marschieren in Bagdad
ein), gerade im Zusammenhang mit der aktuellen politischen Lage, waren
hierfür ausschlaggebend. Mit der Indizierung ist keine negative
Bewertung der Spieler von "C&C Generals" verbunden; die Bundesprüfstelle
hat mit ihrer Entscheidung lediglich zum Ausdruck gebracht, dass das
Spiel nicht in die Hände von Kindern und Jugendlichen gehört. In diesem
Zusammenhang ist auch zu erwähnen, dass der Gesetzgeber die
Kriegsverherrlichung, die bisher als einfache Jugendgefährdung gilt, mit
Einführung des neuen Jugendschutzgesetzes im April als schwere
Jugendgefährdung einstuft.
Sicherlich gibt es auf dem Spielemarkt auch andere Spiele, die
jugendgefährdend sind, die aber noch nicht indiziert wurden. Das ist
darauf zurückzuführen, dass die Bundesprüfstelle immer nur auf Antrag
einer Jugendbehörde (im Fall von C&C Generals das Bundesministerium für
Familie, Senioren, Frauen und Jugend) tätig werden kann. Falls Ihnen
daher ein Spiel als jugendgefährdend auffällt, sollten Sie Ihr örtliches
Jugendamt oder das zuständige Landesministerium hierüber informieren,
damit von dort aus bei der Bundesprüfstelle ein Indizierungsantrag
gestellt wird.
Ich hoffe, Ihre Fragen sind hiermit beantwortet worden.
Mit freundlichen Grüßen
i.A.
Petra M.
BPjS
"
Crazynator8
26-02-2003, 18:03
Hi, mal en paar Fragen, ich kenn mich so gar nich mit Indizierungen aus...
1. Muss ich das Game jetzt im Geschäft zurückgeben?
Bin noch nicht 18 Aber will behalten!!
2.Wird jetzt EA überhaupt noch Patches rausbringen dürfen??
3. Und dann noch (liegt mir ganz am Herzen), Wird der Online Modus gesperrt??
So ich hoffe das ihr mir helfen könnt, sorry ich kenn mich damit echt net aus
Kann die mal jemand beantworten??
Sehr geehrter Herr [Zenisiert],
die Indizierung des Spieles "Command&Conquer Generals" wird am 28.02.03
mit Veröffentlichung der Entscheidung im Bundesanzeiger wirksam. Ab
diesem Zeitpunkt ist es untersagt, das Spiel an Kinder und Jugendliche
abzugeben oder es zu bewerben. Da es sich in diesem Fall um eine
Eilentscheidung im vorläufigen Verfahren handelt, wird sich das
Zwölfergremium der Bundesprüfstelle im April noch einmal mit dem Spiel
beschäftigen, die Firma EA hierzu anhören und dann endgültig
entscheiden. Bis zu dieser Entscheidung ist "C&C Generals" jedoch
indiziert.
Unter das Werbeverbot fällt nach der Rechtsprechung auch die sogenannte
gegenstandsneutrale Werbung, d.h. die Nennung des Titels oder die
Abbildung von Szenen aus dem Spiel allein ist danach schon als
Anpreisung zu verstehen. Ausnahmen gelten nur für die journalistische
oder wissenschaftliche Berichterstattung. Nach anderer Auffassung ist
als "Werbung" nur die positive Bewertung des indizierten Mediums im
Zusammenhang mit der Nennung von Bezugsquellen zu verstehen. Zu der
Problematik des Werbeverbots und zur Frage, ob das Tragen eines C&C
T-Shirts erlaubt ist, sollten Sie sich bei einer Staatsanwaltschaft
erkundigen, da die Einhaltung der Vorschriften des GjS bzw. die Ahndung
von Verstößen gegen das Gesetz nicht zu den Aufgaben der
Bundesprüfstelle gehört, sondern Sache der Strafverfolgungsbehörden ist.
Wer das Spiel vor dem 28.02. erworben hat, egal welchen Alters er ist,
muss es nicht abgeben, denn der Besitz selbst ist nicht untersagt,
sondern nur der Verkauf und Vertrieb.
Die Indizierung des Spieles gilt immer nur für das deutsche Bundesgebiet
und hat keine Auswirkungen auf andere Länder. Daher können Minderjährige
im Ausland das Spiel weiterhin spielen. Nach § 3 Abs. 1 GjS (ab April §
15 Abs. 1 JuSchG) darf jedoch ein indiziertes Medium an einem Ort, der
Kindern oder Jugendlichen zugänglich ist oder von ihnen eingesehen
werden kann, nicht ausgestellt, angeschlagen, vorgeführt oder sonst
zugänglich gemacht werden. Die Mitgliedschaft von Minderjährigen in
Ihrem Clan ist daher meiner Einschätzung nach nicht möglich, da Sie
Ihnen entweder das Spiel selbst zugänglich machen oder, wenn Sie es nur
beschreiben oder diskutieren sollten, das Spiel u.U. bewerben würden.
"C&C Generals" wurde indiziert, weil das Gremium der Bundesprüfstelle
das Spiel als kriegsverherrlichend eingestuft hat. Insbesondere die
Bezugnahmen auf reale Schauplätze (US-Truppen marschieren in Bagdad
ein), gerade im Zusammenhang mit der aktuellen politischen Lage, waren
hierfür ausschlaggebend. Mit der Indizierung ist keine negative
Bewertung der Spieler von "C&C Generals" verbunden; die Bundesprüfstelle
hat mit ihrer Entscheidung lediglich zum Ausdruck gebracht, dass das
Spiel nicht in die Hände von Kindern und Jugendlichen gehört. In diesem
Zusammenhang ist auch zu erwähnen, dass der Gesetzgeber die
Kriegsverherrlichung, die bisher als einfache Jugendgefährdung gilt, mit
Einführung des neuen Jugendschutzgesetzes im April als schwere
Jugendgefährdung einstuft.
Sicherlich gibt es auf dem Spielemarkt auch andere Spiele, die
jugendgefährdend sind, die aber noch nicht indiziert wurden. Das ist
darauf zurückzuführen, dass die Bundesprüfstelle immer nur auf Antrag
einer Jugendbehörde (im Fall von C&C Generals das Bundesministerium für
Familie, Senioren, Frauen und Jugend) tätig werden kann. Falls Ihnen
daher ein Spiel als jugendgefährdend auffällt, sollten Sie Ihr örtliches
Jugendamt oder das zuständige Landesministerium hierüber informieren,
damit von dort aus bei der Bundesprüfstelle ein Indizierungsantrag
gestellt wird.
Ich hoffe, Ihre Fragen sind hiermit beantwortet worden.
Mit freundlichen Grüßen
i.A.
Petra M.
BPjS
Ergänzung: Heißt das wir dürfen hier im Forum nix mehr darüber schreiben ???
Original geschrieben von Crazynator8
Kann die mal jemand beantworten??
1. Muss ich das Game jetzt im Geschäft zurückgeben?
Bin noch nicht 18 Aber will behalten!!
2.Wird jetzt EA überhaupt noch Patches rausbringen dürfen??
3. Und dann noch (liegt mir ganz am Herzen), Wird der Online Modus gesperrt??
Ergänzung: Heißt das wir dürfen hier im Forum nix mehr darüber schreiben ???
1.) Nein , wenn du es dir vorher gekauft hast ...( vor der Indizierung )......
2.) Ja , den in Amerika usw. darf man es ja noch spielen ...
3.) Nein , wieso ....
Meine Frage : Wie sieht es mit einem möglichen Addon aus ?
Danke
Ciao:rolleyes:
Pr3d4t0r
26-02-2003, 18:13
schaut euch das mal an
http://www.spiegel.de/video/0,4916,966,00.html
und das, besonders den letzten abschnitt:
http://www.spiegel.de/netzwelt/politik/0,1518,237852,00.html
was soll die scheisse???:mad: :mad: :mad:
Das ist doch alles schwachsinn!
Die haben e keine ahnung!:o:
die sollten lieber den realen Krieg, als den virtuellen verhindern!:mad:
"Bis Code Red war C&C eine Art "Siedler mit verschärfter Gangart". Das Strategiespiel besah sich alles aus gebührender Distanz, neben Kampfhandlungen spielten auch konstruktive Elemente (Bauen, Planen, Sichern) eine große Rolle. Bei "Generals", das steht außer Frage, geht es um reine Action: Ballern, bis der Arzt kommt."
Achso, darum verlier ich immer, ich bau am Anfang nämlich immer ne Base auf...
:D Seid ihr Scherzkekse...
Sowas regt mich auf, wenn diese "Journalisten" wieder mal die Tatsachen verdrehen...Aber ich bleib ja cool! :cool:
Hirsch14
26-02-2003, 18:50
ich versteh auch nicht warum die so einen wirbel darum machen!
in der 2.gba mission soll man zivilisten beseitigen,aber das gehört doch bei so einem spiel dazu,wenn es schon terroristen sind,oder soll es etwa heißen "general pflücken sie jedem zivilisten ein sonnenblümchen und tanzen sie mit den amerikanischen einheiten im kreis"
Magicq99
26-02-2003, 18:55
:D Tja, der Spiegel ist immer wieder gut. Ich wusste garnicht das Generals einen Vorgänger mit dem Titel "Code Red" hatte.
Raskolnikow
26-02-2003, 19:00
Original geschrieben von Pr3d4t0r
schaut euch das mal an
http://www.spiegel.de/video/0,4916,966,00.html
und das, besonders den letzten abschnitt:
http://www.spiegel.de/netzwelt/politik/0,1518,237852,00.html
was soll die scheisse???:mad: :mad: :mad:
"Das kann doch nur 'ne Fehlinfo sein", schrieb ein Fan im Forum des "Command & Conquer Headquarters", "was soll den daran schlimm sein? Am Game, mein ich, da ist doch nix brutales, außer der Krieg". Da prallen eben Kulturen aufeinander.
lol, Burnxout kann stolz sein, es wird aus seinem Forum zitiert. :D Weniger stolz kann er sein, dass er solche dämlichen User hat :rolleyes:
Darkrush
26-02-2003, 19:29
Counter Strike wurde nicht indiziert aber Generals schon, das ist doch wohl ein Witz!!! :mad:
Auserdem gab die BJPS in diesem Fall überhaupt keine Zeit Gegenargumente zu bringen, von heute auf morgen einfach indiziert! :grrr:
Ich bin wirklich sprachlos, bei einigen Titeln die indiziert wurden wie z.b. Kingpin konnte man wenigstens nach halbwegs verstehen WARUM, aber bei einem Echtzeit Strategie Spiel das nur an eine aktuelle politische Lage angelehnt ist und in dem kein Tropfen Blut fliesst hört es wirklich auf....
El-Deadeye
26-02-2003, 19:57
Ich finde die vorläufige Indizierung der BPjM gegen COMMAND&CONQUER: GENERALS (einem der besten EchtzeitStrategieSpiele dieser Zeit! (an alle die es noch nicht haben: kauft es!)) (ja, liebe BPjM das gilt erst ab Freitag nänä bis dahin darf ich noch sagen was Sache ist :p ) ist ein Witz! Da ich nicht nochmal alle guten (!) Gründe die die hier genannt wurden wiederholen möchte will ich einfach nur sagen das diese ganze Indizierung sowieso Schwachsinn ist, solange man in Deutschland (sobald man in einem Schützenverein ist) Waffen zu Hause (!) haben darf! Da kann doch jeder dann mit machen was er will (z.B. Leute erschießen, ... (das war Sarkasmus)) !
MfG El-Deadeye
Welches C&C trug eigentlich den Titel "Code Red" ?
Gut recherchiert vom Spiegel. :rolleyes:
Wahrscheinlich war der Redakteur noch so vom Generals spielen aufgeheizt und hatte auch noch Schaum vor dem Mund, daß er nicht mehr klar denken konnte. :D
Ich finde der Smilie sollte in die Standard-Smilies mit aufgenommen werden:http://www.beepworld.de/memberdateien/members46/xader/bpjm4.gif
:D
clonestor
26-02-2003, 20:20
ich hoffe nur, wenn das game vollständig indiziert wird, dass es auch weiterhin deutsche patches geben wird.
aber dann muss das generals forum geschlossen werden und wie soll man sich dann über das spiel absprechen und diskutieren?
IRGENDWANN KOMMTE EINE REVOLUTION UND DANN WERDEN ALLE POLITIKER VON IHREN POSTEN ENTHOBEN :grrr::mad1::grrr:
die indizierung wäre ein grund um gewaltätig zu werden:soangry: :bang: :soangry:
und was ist mit uns schweizern und den ösis ? :mad1:
ich habe heftig den anschiss, ich bin zwar von der schweiz, aber die ganzen turniere und ligen werden sicherlich auch eingeschränkt sein :grrr: und das g*nerals gehtue geht mir jetzt schon auf den sack.
LOL: auf www.electronicarts.de findet man 0 über generals, also ob es es gar nie gegeben hätte...
aber man hätte natürlich keine chance gegen die argumente (anthrax auf zivilisten usw. )
swizzhero
26-02-2003, 20:30
Ich hoffe einfach das sie es wieder rückgängig machen ...:rolleyes:
Und wenn nicht hoffe ich das es in Österreich und in der Schweiz nicht dazu kommt dan wäre die wahrscheindlich keit für weitere deutsche patchs grösser...
Ich habe meinen Kollegen aus Deutschland allen geraten sich das spiel jetzt zu kaufen :mad1:
Was denkt ihr ist jetzt die wahrscheindlichkeit für den Clansupport gesunken ???
@ fenek
www.westwood.com da is was über generals
Also ich hab gerade noch was gelesen ab datum weiss ich nicht mehr sind lan partys nur noch ab 18 jahre.
sleepingdog
26-02-2003, 20:48
die wahrscheinlichkeit für clan-support ist imo seeeehr gesunken
und bei uns hier in österreich gibts keine indizierung und wirds mit 99% sicherheit auch nie geben (jaja...wir sind ja sooo gewalttätig, weil wir keine bpjm haben....)
Wie steht es den jetzt um ein mögliches Addon ?
Danke
ciao:) :(
Dominate
26-02-2003, 21:06
Original geschrieben von Anthrax
Also ich hab gerade noch was gelesen ab datum weiss ich nicht mehr sind lan partys nur noch ab 18 jahre.
Gilt nicht nur für LAN-Partys sondern auch für Internet-Cafes
Wird irgent wo eingentlich etwas über die Indizierung von gen gezeigt, also TV ?
hab bisjetzt nur auf Vox in den nachrichten was gesehen....
Original geschrieben von Pr3d4t0r
schaut euch das mal an
http://www.spiegel.de/video/0,4916,966,00.html
und das, besonders den letzten abschnitt:
http://www.spiegel.de/netzwelt/politik/0,1518,237852,00.html
was soll die scheisse???:mad: :mad: :mad:
Also vom Spiegel hätte ich etwas mehr erwartet! :mad:
HanfNico
26-02-2003, 21:15
Es wurde schon gepostet, aber heute ist bei Giga Games Der BPJM Tester anwesend, man kann ihm auch fragen stellen usw.
22:00 Uhr auf NBC !
sieht leider nicht gut aus, hier die offizielle begründung.
mit diesen argumenten hat generals schlechte karten ... da kann ea oder andere leute kaum was dagegen halten:
http://www.gamestar.de/magazin/specials/vermischt/11740/
schade schade schade :(
karnak-ger
26-02-2003, 21:23
Ich habe eben mal aufgeschrieben was mir zu einer indizierung von Generasl durch den Kopf geht und dies in diesem Kommentar zusammengefasst.
Verbesserungsvorschläge höre ich auch gerne.
Generals nicht indizieren
Generals ist der aktuellste Teil der Command & Conquer Reihe. Er ist am 14.02.03 in Deutschland erschienen. Nun wurde gestern am 25. Februar bekannt gegeben, dass das Spiel indiziert wird und somit wäre am 28 das Spiel nur noch für volljährige erhältlich und es bestände ein komplettes Werbeverbot.
Die Argumente der BPjM( Bundesprüfstelle für Jugendgefährdende Medien) sind unter anderem, dass das Spiel kriegsverherrlichend sei und sie sind der Meinung, dass C&C Generals den Einsatz von Massenvernichtungswaffen gegen wehrlose Menschen zum Ziel erhoben haben und das wäre verabscheuenswert. Das ist keine Frage! Aber ist das Spiel wirklich Gewaltverherrlichend? OK, ich muss zugeben in dem Spiel gibt es Waffen und man kämpft gegen seine Gegner, aber ist das ne Verherrlichung von Gewalt? Wenn das so wäre würde jedes zweite Spiel indiziert werden und jeder Film. Wie viele Kriegsfilme gibt es die eine lächerliche Altersbegrenzung von 12 Jahren bekommen haben? Und jetzt frage ich sie, was ist realistischer, ein Film mit echten Schauspielern oder ein virtuelles Computerspiel ?
Die Frage soll sich jeder für sich selbst beantworten, ich respektiere jede Antwort! Und ich finde die Arbeit von der BPjM auch grundsätzlich gerechtfertigt und lobenswert, aber bei diesem Punkt sollte man wirklich seine Entscheidung überdenken.
Das Spiel ist inzwischen aktuell, man könnte glauben man spielt in der heutigen Zeit, aber so ist es nicht, dass Spiel beruht auf reine Fiktion und die Handlung findet im Jahr 2020 Statt. Es ist pure Science Fiktion und konnte das Team von EA das schon vorher wissen? Das es so kommt? Nein!, das konnten sie nicht! Sie haben vor 2 Jahren angefangen das Spiel zu kreieren und die Handlung stand schon ziemlich früh fest.
Die politische Situation hätte ja ganz anders sein können. Das Bush nach dem Krieg in Afghanistan aufgehört hätte und somit wäre das Thema auch nicht mehr aktuell. Ich muss zugeben das es ein dummer Zufall ist, dass es dem heutigen Welt Geschen ähnlich ist, aber das konnte EA wirklich nicht ahnen. Ja man hätte die Handlung ändern können, oder komplett die GBA(Globalbefreiungsarme) rausnehmen können, aber das wäre dem Spiel nicht gut gekommen, denn wie gesagt es ist ein Strategiespiel und diese Spiele zeichnen sich aus das es mehrer Gruppierungen(Rassen, Länder) gibt. Jede Nation hat seine vor und Nachteile und ein guter General muss auf alles gefasst sein, er muss sich Taktiken überlegen wie er vorgeht und was er tut wenn der Gegner einen schnellen Angriff startet(Rush).
Deshalb behaupte ich auch, dass Game ist ehr positiv für unsere Kinder und Jugendlichen, weil es fördert enorm das strategische Denken und das ist etwas, was uns in der Schule nicht beigebracht wird, wie die Pisa Studie es bewiesen hat!
Meines wissen freut sich jedes Unternehmen über Personal das flexibel ist, dass man sich schnell auf was neues einstellen kann, das muss man bei Generals auch, wenn man online spielt ist das vorgehen des Gegners ja nicht immer gleich, man muss immer auf alles vorbereitet sein. Generals hilft einem in vielen Situationen des Lebens.
Die USA ist eine der drei Nationen die man wählen darf, sie zeichnet sich durch moderne Technik und der Lufthoheit aus bei diese Nation muss man viele Rohstoffe abbauen, denn die Ausrüstung hat seinen Preis. Durch ihre überragende Technik sind sie oft überlegen, aber allein die Wahl USA, macht noch nicht den Sieg aus der Spieler macht den Sieg aus, ob er gut ist oder schlecht!
Die zweite Gruppe sind die Chinesen, sie setzten auf Masse anstatt Klasse. Ihre Einheiten sind nicht unbedingt die stärksten, ausgenommen der Overlordpanzer ist der stärkste Panzer im spiel, aber dafür billiger, sie kommen in großen Gruppen und über rennen so meist ihren Feind.
Die letzte und wahrscheinlich am meist diskutierte Gruppe sind die GBA in englisch GLA.
Es ist eine kleine Gruppe von Terroristen die für ihr Land kämpft. Sie zeichnet sich aus das sie Tunnelsysteme bauen können um so schnell von einem Punkt zum anderen gelangen und somit aus dem Hinterhalt anzugreifen. Den ihre Panzer sind eigentlich die schwächsten im ganzen Spiel man gewinnt mit ihnen nur durch taktische Überlegenheit.
Was vermutlich auch ein großer Kritikpunkt ist die Kampange der GBA. In einer Mission erhält man den Auftrag, Zivillisten zu töten, es klinkt sicherlich Makaber aber man muss den Kontext verstehen! Diese Zivillisten sind nicht unschuldig, sie sind Verräter sie haben ihr Land betrogen.
Aus unserer Perspektive betrachtet rechtfertigt dies diese grausame Tat nicht, aber es ist eben keine westliche Zivilisation. Sie leben nicht im Überschuss so wie wir. Wir habe alles reichlich Wasser , Essen und ein Haus, aber diese Menschen haben so was nicht sie kennen es nicht mal. Das einzige was sie kennen ist ein bloßer Kampf ums überleben, sie können nicht ruhig schlafen da sie aufpassen müssen das sie in der Nacht nicht überfallen werden und das sie nicht bestohlen werden. Ich möchte damit sagen das sie eine ganze andere Kultur haben, das sollte uns zwar sowieso schon klar sein, aber andere Kulturen andere Sitten! Sie hätten Angst das diese Verräter ihre Lage verraten und das hätte den Tot der Gruppe bedeutet.
Ich finde es auch nicht richtig das so was passiert, aber es passiert nun mal. Meine Frage, ist es richtig unseren Jugendlichen eine Welt vor zugaukeln in der es keine Feinde gibt oder Leute die Menschenverächtlich sind?
Das Spiel war ja nie für die Hände von kleinen Kindern gedacht, es hat eine Altersbegrenzung von 16 Jahren bekommen. Außerdem spielen die meisten online und kaum Kampange! Und da kommt so was ja nicht vor!
Das Spiel ist eine Revolution im bereich des Gerne, so eine geniale Grafik gab es noch nie und 3 Gruppen die relativ gut ausbalanciert sind, kommen auch nicht häufig vor.
Das Spiel beinhaltet Gewalt, aber die Medien und die Politiker dürfen nicht immer den Spieler die Schuld zuweisen. Immer haben sie Unrecht, ist das richtig? Ich würde es für richtig halten den Prozess neu aufzunehmen um ein längeres Verfahren abzuhalten, den dieses war ja wirklich ein Blitzprozess, eine Eilendscheidung und schnelle Entscheidungen sind nicht immer die richtigen man sollte sich so was genau überlegen.
Und die Leute die auf der Straße Gewalt ausüben sind in der Regel keine Gamer, sondern eher die, die sich langweilen und nichts zu tun haben, die Gamer haben was zu tun, sie spielen!
Und ich bin davon überzeugt, wenn man den Gedanken hat Amok zu laufen wird man ehr Ego-Shooter spielen, und nicht ein Strategie spiel! Diese Menschen werden nicht durch die Computerspiele so, sondern durch unsere Gesellschaft, Eltern kümmern sich nicht um ihre Kinder und Lehrer haben auch kein Interesse an deren Erfolge und sensible Menschen die nähe und Zuneigung suchen, aber keine haben wissen dann nicht mehr weiter. Dazu kommt noch das dann diese Menschen meist noch gehänselt werden und das bringt sie dann zum Entschluss Rache zu nehmen, an denen Leuten die ihm das angetan haben. Sie sehen keinen Sinn mehr im Leben. Solche Leute wären potenzielle Amokläufer.
Die Schuld trägt unser ganzes Land, nicht die Computerspiele!
Die normalen Spieler können zwischen Realität und virtuellem unterscheiden.
Mit freundlichen Grüßen
Karnak-ger
HamsterDesTodes
26-02-2003, 21:24
ich weiss echt nich wiso ihr fürchtet irgendein support für internationale features würde nu fehlen.
deutschland is doch bloss n winziger bonus im vergleich zu usa. glaube kaum das ea ernsthaft merkt das hier weniger absatz als gewöhnlich is.
[edit] wo ich grad sehe das da übermir wer noch gepostet hat.
meinst du nicht das es egal ist ob der "normale" pc spieler zwischen vr und rl unterscheiden kann, und es bloss auf den einen einzigen pong ankommt der das nicht kann?
ich bin zwar nich unbedingt bei jedem antrag der selben meinung wie de prüfstelle, aber bei generals kann ich nachvollziehen das es indiziert wird.
realismus hat halt seinen preis
wie kann ich giga sehen ?
geht das nur mit kabel oder auch mit satellitenschüssel ?
karnak-ger
26-02-2003, 21:28
Kann einer mal die Adresse von der BPjM posten ich will meinen Beitrag zu ihnen schicken!!!
@karnak-ger
Willst du den text da oben zur BPjM schicken?
Wenn ja, dann brauchst du denen wohl nicht zu erklären, was BPjM heisst...:D
Ausserdem sind in dem Text ziemlich viele Rechtschreibfehler drin...
Naja schaden tut es wohl auch net, wenn du es dahin schreibst...(Liest sowieso keiner, wenn da hunderte von emails eingehen):rolleyes:
karnak-ger
26-02-2003, 22:00
Das ist mir schon klar!
Ich werde ihn auch in einer bisschen abgeänderten Version schicken und so viele Fehler sind da nicht drinnen außerdem kommt es auf den Inhalt drauf an und die von der BPjM sind verpflichtet alles zu bearbeiten, schließlich ist das konstruktive Kritik!!! Und kein Spam wie es viele von euch machen!!!
Ich will retten was noch zu retten ist, aber ihr habt teilweise schon die Hoffnung aufgegeben, aber das ist falsch den die letztendliche Entscheidung ist am 6.03(so viel ich weiß) und EA kann auch noch Wiederspruch einlegen und das sollten sie auch tun, somit gewinnen wir Zeit und werden es vielleicht schaffen das Unmögliche möglich zu machen.
Wir müssen aber zusammen arbeiten nicht gegeneinander!!!
"...und EA kann auch noch Wiederspruch einlegen..."
Ja das können sie... Und ham sie es gemacht? Ham sie sich wenigsten dazu geäußert? Super EAP... Schade nur, dass so ein gutes Spiel dabei drauf gehen musste...:rolleyes:
Naja, die Hoffnung stirbt zuletzt...:(
moby3012
26-02-2003, 22:18
tja und das Wort generals ist asu den archiven und den news sowie dem gesamten Server von www.electronicarts.de verschwunden.
Generals hat es nie gegeben.
Elmar Sagt nix dazu nichtmal wan EA sich äußern bzw OB EA sich äussern wird!
Wir stecken tief drinne leute.:( :( :(
HamsterDesTodes
26-02-2003, 22:24
karnak vergiss jeden vergleich mit filmen.
filme haben die ausdrücklich erlaubnis zu zeigen was immer sie wollen ohne gefahr zu laufen indiziert zu werden - läuft unter künstlerischer freiheit.
pc spiele haben das (noch?) nicht, werden also indiziert.
DarkOmen
26-02-2003, 22:25
lol "wir stecken tief drin leute " ????
also man kann es auch übertreiben moby...
da generals auch weiter unter der ladentheke verkauft werden kann , kann ea den support für DE nich einfach streichen, das wäre meiner meinung nach auch unsinnig, das Generals von der Ea site verschwindet ist ganz klar :
denn auf der ea site wurde ja werbung für dieses spiel gemacht, das ist ja wenn es indiziert ist verboten...
moby3012
26-02-2003, 22:31
so einfach ist das nicht. wäre denn support niczht auch eine art von werbung?
ich denke schon!
Wieso sollte EA ein Game supporten, das durch mangelnde werbung eh nurnoch selten gekauft wird?
geplatz sind sie die hoffnungen der versprechnungen vom guten support...........
TT is our last hope!!!
wenn TT floppt, ist C&C am Ende......... nurnoch Reborn kann die szene retten ^^
DarkOmen
26-02-2003, 22:34
ea hat immernoch den amerikanischen markt und den restlichen markt der welt.
z.b Korea , oder ganz Europa (bis auf Deutschland)
ich glaub nich das Generals floppt, und wenn Ea den support für deutschland einstellt , dann wäre da immernoch Österreich und Schweiz die auch ein recht auf deutsche software-patches haben würden...
mafiosi05
26-02-2003, 22:35
mit einen einzigen patch könnte man das problem doch lösen wenn man aus den zivilisten soldaten macht wenn und anstatt den irak einfach ein anderes land nimmt das kann doch nicht so schwer sein und was daran kriegsverherlichung ist weiß ich nicht ist genau so wie bei anderen spielen auch und es gibt schlimmere
und wenn die sie einen patch raus bringen haben sie shconmal was gemacht und sie müssen sich nur noch auf die angebliche kriegsverherlichung beziehen und damit hoffe ich kommen sie nicht durch
DarkOmen
26-02-2003, 22:37
also wenn man alles wegmachen würde was die stört dann würde ersteinmal das Generals System weggemacht werden, dann die Superwaffen, dann alle Zivilisten rausnehmen, GLA rausnehmen, USA und China mit Spielzeugwaffen ausrüsten, und Bobby Car - Panzern....
aber ne vielleicht verharmlost das dann wieder alles zu stark...
btw. es gibt keine "Irak" Partei in Generals, du scheinst zu glauben das es sowas gibt....
Hirsch14
26-02-2003, 23:07
anstatt den irak einfach ein anderes land
ich glaub ich krieg mich nimmer :D
aber mal im ernst ich bin selber erst ziemlich "jung" (14:mad: arr)
Und warum denkt jeder,weil ich erst 14 bin,dass ich gleich amoklaufe?
ich denke ich weiß sehr wohl welches spiel gut für mich ist und welches nicht!
oft denk ich mir: Würde ich bloß nicht in deutschland wohnen,alles viel zu streng und geordnet hier...ach egal ich zieh eh irgendwann nach spanien:D (schöner als hier:rolleyes: )
Ich habs schonmal geschrieben kleiner Wink an die Admins.
Auszug aus der GJs:§ 5
Verboten ist jede Form der Werbung, auch die Werbung, die selbst nicht jugendgefährdend ist. Die Nennung auch nur des Titels eines indizierten Mediums ist verboten (sogenannte gegenstandsneutrale Werbung).
Dazu gehört wohl auch der Bereich G*n*r*ls hier im Forum.
auf grund der gba-kampagne wohl leider absolut gerechtfertigt,
ich finde da hat ea absolute geschmackslosigkeit bewiesen
@karnak-ger
super text :) ich hoffe du hast erfolg denn noch ist nicht der 28. februar 2003...
Hirsch14
26-02-2003, 23:23
finde ich nicht!
habe heute die gba kampagne fast ganz durchgezockt und was soll man schon anderes machen mit den terroristen?
ausserdem ist das lächerlich wie man die killt,also ich finde die gba kampagne am durchdachtesten...
ich würde ja nix sagen wenn da blutlachen und gedärme liegen würden,aber es ist ja rein garnichts!!
p.s. bpjm=:nein:
es ging ja nie um die darstellung von "Blut" sondern um die moral, aber wie im obigen brief heraus gelesen kann ist das für und in der westlichen welt lebenden nicht direkt nachvollziehbar...
Ich finde es eine frechheit, dass EA nichts macht!
Wollt ihr nun einfach so tun als ob es Gen nie gegeben hätte?!
:no: :no: :no:
karnak-ger
27-02-2003, 00:00
Ich habe mir eben Giga angekuckt und der vertretter der BPjS, hat selbst gesagt das er glaubt das man das Spiel nicht indiziert hätte wenn die USA nicht gerade jetzt den Krieg gegen den Irak führt.
Das heißt doch das die hälfte ihrer Arugmente sowieso nur aus den Fingern gezogen ist. Das einzige was sie stört ist, dass es aktuell wird und das sie Angst haben das Jugendliche die Terroristen nicht so schlimm halten.
Den Kriegsverhärrliche Medien gibt es ja massig!
moby3012
27-02-2003, 00:07
meiner meinung nach finde ich sollte AR2 viel eher noch iniziert werden, nicht das ich es so will, aber da gäbe es viel mehr gründe:
IRak spielt mit(!)
USA spielt mit (!)
MAssenvernichtungswaffen(!)
zivilisten können getötet werden
zivilisten können durch genmanipulation zu eigenen krigern missbraucht werden
das WTC kann zerstört werden!!
(thx2d-ranger)
~Memento~
27-02-2003, 00:13
Aber RA2 ist nicht soooo realistisch von der Grafik usw her. Außerdem ist Generals viel realistischer wenn man sich die Geschichte des Spiels und die derzeitige Politische entwicklung ansieht.
Außerdem die Einheiten,Gebäude usw. in Generals gibts in wirklichkeit auch zum größten Teil und die von RA2 nicht oder weniger.
Aber es steht ja ein sehr ausführlicher Bericht von Present hier, das die Bundesprüfstelle geschrieben hat. (3Seiten) Les es dir durch....
hören wir auf zu streiten welches CnC am realistischsten ist!
Sonst werden die vermutlich auch nen antrag für RA2 machen;)
eins ist klar; vor 2 jahren wäre gen nicht indiziert worden!:o:
jetzt haben wirs mal wieder "krieg ist keine lösung"... :rolleyes:
AgentLie
27-02-2003, 03:18
Ist es richtig, dass noch kein Admin etwas dazu gesagt hat?
MafiaTanX
27-02-2003, 07:46
Original geschrieben von mafiosi05
mit einen einzigen patch könnte man das problem doch lösen wenn man aus den zivilisten soldaten macht wenn und anstatt den irak einfach ein anderes land nimmt das kann doch nicht so schwer sein und was daran kriegsverherlichung ist weiß ich nicht ist genau so wie bei anderen spielen auch und es gibt schlimmere
und wenn die sie einen patch raus bringen haben sie shconmal was gemacht und sie müssen sich nur noch auf die angebliche kriegsverherlichung beziehen und damit hoffe ich kommen sie nicht durch
sie sind schond urch es war seit gestern indizeirt! ich glaub das hat zur folge das es net mehr supportet wird und es kein add on in deutschland kommt!
Nee sie sind noch nicht durch... Das is nur ne vorläufige Indizierung! Die BPjM-Typen kommen nochmal im 12er Gremium zusammen und entscheiden dann entgültig.
http://www.beepworld.de/memberdateien/members46/xader/bpjm4.gif
Original geschrieben von Sepuku
Ich habs schonmal geschrieben kleiner Wink an die Admins.
Auszug aus der GJs:§ 5
Verboten ist jede Form der Werbung, auch die Werbung, die selbst nicht jugendgefährdend ist. Die Nennung auch nur des Titels eines indizierten Mediums ist verboten (sogenannte gegenstandsneutrale Werbung).
Dazu gehört wohl auch der Bereich G*n*r*ls hier im Forum.
HIER (http://www.cncforen.de/showthread.php?&postid=487960#post487960) hat gersi etwas dazu geschrieben.
gersultan
27-02-2003, 09:54
Original geschrieben von Sepuku
Ich habs schonmal geschrieben kleiner Wink an die Admins.
Auszug aus der GJs:§ 5
Verboten ist jede Form der Werbung, auch die Werbung, die selbst nicht jugendgefährdend ist. Die Nennung auch nur des Titels eines indizierten Mediums ist verboten (sogenannte gegenstandsneutrale Werbung).
Dazu gehört wohl auch der Bereich G*n*r*ls hier im Forum.
Wäre die reine Nennung verboten, dann wäre es Zensur. Was wiederrum eigentlich nicht verboten ist...
ansonsten, wie NodMot schon richtig bemerkte, hatte ich mich schon zu dem Thema geäussert:
die Indizierung geht imho zwar etwas zu weit, ist aber im großen und ganzen zu verstehen. Da dem Text auch zu entnehmen ist, dass EA keinen Widerspruch eingelegt hat, haben sie es wohl auch so gesehen.
Fakt:
- das Spiel ist kriegsverherrlichend
- es ist Menschenverachtend
Die Schlussfolgerung, dass es daher erst ab 18 zugänglich gemacht werden soll, teile ich nicht im vollen Umfang. Schaut man sich versch. Filme ab 16 an, sind die auch nicht besser...
Was es für das Board bedeutet, hier die Antwort der BPjS:
Sehr geehrter Herr P.,
nach der Indizierung darf das Spiel nicht mehr in der Öffentlichkeit angeboten bzw. beworben werden. Eine Diskussion über das Spiel ist nicht verboten. Mit freundlichen Grüßen Elke M.
Namen gekürzt
present99
27-02-2003, 10:11
http://www.jugendschutz.de/gjs.htm
hier könnt ihr euch informieren was das "indizieren" nun eigendlich für euch bedeutet......
clonestor
27-02-2003, 10:33
Also ich denke, dass es weiterhin Patches für DE geben wird, denn ich glaube, dass die patches international sind.
Sehr geehrter Herr P.,
nach der Indizierung darf das Spiel nicht mehr in der Öffentlichkeit angeboten bzw. beworben werden. Eine Diskussion über das Spiel ist nicht verboten. Mit freundlichen Grüßen Elke M.
Das CCG Board muss also nicht geschlossen werden, es müssen lediglich diese namen verschwinden:
Command & Conquer Generals, Generals, C&C Generals usw...
also dann ist die indizierung kein Weltuntergang aber trotzdem Tragisch.
__________________________________________________________
:idee:
wir sollten zusammtragen, was gegen diese Gründe spricht oder Gründe widerlegt und eine gemeinsamen brief verfassen und an BPJM (BPJS) senden.
ich habe die gründe nochmal durchgelesen, und dass problem ist, dass das spiel zu stark an die jetzige realität angelehnt ist und deshalb indiziert wird. Wäre statt CCG Tiberian Twilight im Laden, würde das nicht indiziert werden, weil es in einer alternativen Realität spielt.
Original geschrieben von gersultan
Wäre die reine Nennung verboten, dann wäre es Zensur. Was wiederrum eigentlich nicht verboten ist...
Namen gekürzt [/QUOTE]
eigentlich doch:siehe § 5
http://www.bmfsfj.de/inhalte/bpjs/bpjs_7.htm#top
Schön das wir trotzdem dürfen.
--------------
10.04 Ich hab grad gesehn das ihr die Namen geändert habt. :(
Nun, ich glaub nicht daß wir verlangen können daß jetzt hier jeder nur noch Dschänäräls schreibt :D
Die Foren wurden umbenannt, zusätzlich wurde das Map/Mod Forum mit dem Hinweis versehen daß Links die direkt auf Maps zeigen dort nicht gestattet sind.
Der Bereich auf Commnews wurde vorläufig gesperrt.
clonestor
27-02-2003, 11:18
warum darf man keine links zu maps machen?
die kann man doch eh nur benutzen wenn man das spiel hat.
und der der das spiel hat, hatt es legal
Laut dem Gesetzestext macht sich strafbar wer Inhalte des Spiels zugänglich macht.
clonestor
27-02-2003, 11:24
das ist doch ein witz...
maps sind doch keine spielinhalte.
für mich sind spielinhalte screenshots oder dateien vom Orginal. nicht dateien, die nachträglich hinzugefügt werden.
mal ne weiter frage: ist es erlaubt einen link zu einer seite zu machen, auf der nen Link zur Map ist?
aber was bringt dann nen Map/Mod Forum wenn darin keine link zu maaps oder mods posten darf?
muss ich meine signatur ändern?
Nach einer kurzen Regeländerung die ich gleich einbauen werde :)
gersultan
27-02-2003, 11:53
Original geschrieben von Sven
Laut dem Gesetzestext macht sich strafbar wer Inhalte des Spiels zugänglich macht.
du machst aber keine Inhalte des Spiels freizugänglich :rolleyes:
Darf ich als Ösi wenigstens Spielescreens, Maps usw. veröffentlichen... Ich gehöre nicht zu den Deutschen die alles verbieten :p
gersultan
27-02-2003, 12:09
=> http://www.cncforen.de/showthread.php?s=&postid=488718#post488718
ansonsten finde ich die Diskussion in 2 Threads ziemlich verwirrend, also schliesse ich diesen und verweise zur weiteren Diskussion nach: C&C Generals! Der WAHRE Indizierungsgrund! (http://www.cncforen.de/showthread.php?s=&threadid=28045)
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