Vollständige Version anzeigen : Dreadnought vs. Flugzeugträger
Hallo,
also ich habe heute mal wieder eines der üblichen Seeschlachten gehabt.
Und deshalb wollte ich mal fragen, was ihr besser findet?
DREADNOUGHT oder FLUGZEUGTRÄGER?
Ich habe schon im Forum gesucht, aber nix gefunden.
Sagt mir eure Meinung. Meine meinung bekommt ihr später.
MfG
Beide Schiffe haben ihre Vor - und Nachteile. Der Dreadnought kann schnell hintereiander Raketen schießen, und etwas schneller wenden als derFlugzeugträger. Der Flugzeugträger wiederum hat drei Flugzeuge, die auch noch befördert werden können uund so stärker werden; aber wendet zienlich langsam. Im allgemeinen find' ich den Dreadnought besser.
Trouble4ever
16-11-2002, 22:48
ich find das dreaddingsda is am besten :D...wenns drei befördert is ist cool...ne nachteil is aber das die raketen keine beweglichen ziele angreifen kann..da haben die allies mal wieder ne vorteil:grrr: :rolleyes: :shy: :D
DeimosMX
16-11-2002, 22:55
naja, ichfind beide scheisse...aber wenn dann der Flugzeigträger, die kleinen hornets (so heissen die doch, oder?) sind schwerer abzuschiessen und sind eben 3...Dreaghnout hat nur 2 Raketen..
EEBKiller
16-11-2002, 23:04
die 3 hornets killt man schneller als die 2 raketen ;)
hi,
hast du eine Seemacht gewonnen und setzt jetzt die beiden grossen Schlachtschiffe ein.Haben beide ihre Vor und Nachteile.
Aircraft Carrier Vorteile:
Hornets sind 3 und schlagen hart durch.
Bewegliche Einheiten werden verfolgt und getroffen.
Aircraft Carrier Nachteile:
Jeder abgeschossene Hornet ist ein Kill für den Gegner.
Sieht net so doll aus wenn du 800 Verluste in einem Hardcore Megakampf hast.
Dreadnought Vorteile :
Ein Elite Dreadnought hat einen Brutalen Hammereinschlagsradius.Zielst du neben Gebäude weil sie zu weit weg sind werden diese dennoch beschädigt.
Explodiert die Rakete eines Elite Dreadnoughts in der Luft wird
das darunter befindliche Feindliche Gebäude/Einheit beschädigt.
Dreadnought Nachteile :
2 Schuss bewegliche Einheiten werden nicht getroffen wenn bewegt.
Bei nur 2 Schuss ist die beförderung zum Elite sehr schwer.
Ich bevorzuge den Dreadnought.Keine Verluste in der Wertungstabelle.Und der Dreadnought bleibt befördert während der Aircraft Carrier nicht Beförderbar ist , nur Hornets werden befördert und die sind nunmal schnell abgeschossen.
Ich wünschte mir der Dreadnought wäre ein Schiff der Allies.
Gruß
Sepuku
BamDeluxe
17-11-2002, 11:36
also ich find den dreadnought auch klar besser, der flugzeugträger is einfach viiieeell zu langsam :o
also ich find die DREADNOUGHTs besser als die Träger der grund ist das Dreadnoughts schneller sind nicht nur beim nachladen ,z.b wenn beim Träger alle 3 hornets zerstört wurden dauert es ewig bis wieder drei neue kommen bei der Dreadnought dagegen gehts schneller beim nachladen.
und ein Flächenschaden verursachen wenn die Raketen zerstört werden,wie Sepuku bereits sagte .
Ich find den Dreathnought klar besser.... aber da der Flugzeugt. auf bew. ziele schießen kann ist es wieder eher ausgeglichen...
wer trifft den schon mit nem dreadi einen zusammengeklappten MBF? oder Hirn?
Also ich pack das, kann ja jeder :blah: :cool: :D
Aber der träger schießn eben auch auf gegnerische luftabwehr, kurz bevor die hornets abstürtzen, die raketen vom dredi killen gar nix wenn genügend luftabwehr da is.
MafiaTanX
17-11-2002, 12:40
also ich finde auch den dreadnought besser weil ich greife meistens mit schiffen und tanks an!! aber seeschalcht ahbe cih erst 3 mal oder so gespeilt!
Ich bin ein Alliie, und ich stehe auch dazu!!
Dreadnought´s san guat um die Verteidigung zum zaumanhau´n.
Wären da nur net de (scheiss) Flugabwehren. Gell??
Do san die Flugzugträger besser. Und außerdem gut gegen Bewegliche Objekte und is a guat geg´n Verteidigung.;)
Gibt no Viele Vorteile; mog oba nix mehr schreibn!!:p :D ;)
Trouble4ever
17-11-2002, 15:01
Original geschrieben von Walmos
Ich bin ein Alliie, und ich stehe auch dazu!!
Dreadnought´s san guat um die Verteidigung zum zaumanhau´n.
Wären da nur net de (scheiss) Flugabwehren. Gell??
Do san die Flugzugträger besser. Und außerdem gut gegen Bewegliche Objekte und is a guat geg´n Verteidigung.;)
Gibt no Viele Vorteile; mog oba nix mehr schreibn!!:p :D ;)
ich kann kein schwäbisch/bayerisch....kannste das nochmal auf deutsch übersetzen...:D
terschl_m02
17-11-2002, 15:03
naja, es haben beide vor und nachteile
aber mein liebling ist trotzdem der flugzeugträger denn wenn man einzelln oder in kleinen mengen angreift ist er zwar schwach, aber wenn man mal so 10-15 hat (in langen games) dann sind sie unschlagbar, (wenn die gegner keine kracken und u-boote mehr baun können) da können 100 luftabwehren nichts machen, zu viele ziele, und die kleinen flugzeuge schießen meistens noch vorher ab befor sie tot sind
und mit dem nachladen fällt bei sovielen fliegern eh nicht auf!;)
@terschl_m02: Aber wenn's ein Yuri-gegner ist, der viele Gattlingtürme und Panzer hat, da fallen die kleinen Hornissen ganz schnell vom Himmel!:eg:
EEBKiller
17-11-2002, 15:15
Original geschrieben von terschl_m02
naja, es haben beide vor und nachteile
aber mein liebling ist trotzdem der flugzeugträger denn wenn man einzelln oder in kleinen mengen angreift ist er zwar schwach, aber wenn man mal so 10-15 hat (in langen games) dann sind sie unschlagbar, (wenn die gegner keine kracken und u-boote mehr baun können) da können 100 luftabwehren nichts machen, zu viele ziele, und die kleinen flugzeuge schießen meistens noch vorher ab befor sie tot sind
und mit dem nachladen fällt bei sovielen fliegern eh nicht auf!;)
dein argument is nutzlos.
Wenn ein Sowjet10-15 Dreads hat, kommste auch nimmer ganz hinterher 20-30 Raketen zu killen :eg:
terschl_m02
17-11-2002, 15:48
1) ich habe kein yuri deshalb ist mir das egal!
2) meinte ich ja nur das ally besser werden wenn sie in der mehrzahl sind!
1 vs 1 dreagnoght
5 vs 5 ????
10 vs 10 flugzeugträger, weißt du jetzt was ich meine!
Ich bevorzuge Flugzeugträger , mit denen kann man im Notfall Dreathnoughts jagen :D
Oder wenn die eigene Basis unter beschuss steht kann man mit Hornets ashelfen und Panzerkillen .... bei Dreatnouhgts würde die halbe Basis mit drauf gehen :rolleyes:
Ich finde den Flugzeugträger besser, weil du wärend die flugzeuge fliegen immer noch das ziel ändern kannst. Wenn du aber die Raketen abschießt und das ziel änder willst musst du erst abwarten bis sie das alte ziel getroffen haben um ein neues ziel zu erfassen.
Creme
Original geschrieben von Creme
Ich finde den Flugzeugträger besser, weil du wärend die flugzeuge fliegen immer noch das ziel ändern kannst. Wenn du aber die Raketen abschießt und das ziel änder willst musst du erst abwarten bis sie das alte ziel getroffen haben um ein neues ziel zu erfassen.
Creme
So wichtig ist das am Ende doch nicht, und wenn du öfters das Ziel wechselt, kann es sein, das deine Hornissen schon längst abgeschossen worden sind
Was ich hier vernisse ist das der Dread auch weniger Reichweite hat als der Flugzeugträger..
Der Flugzeugträger hat eine längere Reichweite und die Hornets verfolgen einem über ganze Map, wenn man von der Reichweite aus das Ziel angreift.
Wenn ein Dread auf Elite is, ist die Power wesentlich mehr, als die von Träger.
Das gute is wie genannt schon die Menge der Hornets.
3 können schon ziemlich nerven.
Ausserdem werden die befördert, egal worauf man knallt(gegnerische Einheiten in dem Sinne.)
Die erlangen immer Elite Status.
Aber Dread is numal bei weitem besser wenn der Elite is.
Er hat noch Streuschaden, den fnde ich sehr gut^^
Dread is gut für Massenzerstörung und Träger gut für Einzelne Ziele:)
Ich bin Soviet, und stehe dazu!
Also Dreadnaught!
(Oh, toll, meine Hornet hat Elite! Oh nein, ein Flak Trooper *bumm* mist...)
Elrod Cater F-K
17-11-2002, 18:17
Dreathnought finde ich ein kleines bischen besser. Weil, das nachladen dauert nicht all zu lang.
Aber ich kann auch gut mit Flugzeugträger spielen weil, wie oben schon genannt auch ihre vorteile haben
Ok, wie versprochen kommt jetzt meine Meinung.
Meine Lieblingsschiffchen sind die Flugzeugträger.
Grund: stark auf bewegliche Ziele. Die Flugzeuge kommen schnell wieder
ich find Dreads besser als Flugzeugträger. Dread ist einfach sau stark. Auf Elite sogar noch stärker. Da üssen die Raketen nur über dem Gebäude explodieren und es ist kap.utt .Solang was viel kaputt macht isses mir egal wie ungenau es ist :D
Klar haben beide ihre Vor- und Nachteile.
Ich finde aber den Dreadnought einfach nur cool. Irgendwie haben da mehr Angst vor als vor einem Träger.
Zudem kann der Dreadnougt Roketeers killen, was ein Träger schliesslich nicht kann... ;)
Junker
Im großen und ganzen sind meiner Meinung nach die Flugzeugträger effektiver als die Dreadnought. Mit dem Flugzeugträger kann ich zur not (fast) alles jagen, auch U-Boote und Delphine. Muß halt noch nen Wasseraufklärer (U-Boot, zerstörer, Delphin, etc.) dabei sein. Die Hornet sind da recht flexibel. Mit der Dreadnought ist das nicht möglich, da die Cruise Missle nicht flexibel genug sind. Sollten die beiden Giganten im Kampf Mann gegen Mann stehen, dann hat der Träger ebenfalls Vorteile. Zum Basis plätten jedoch eignet sich mehr die Dreadnought aufgrund ihrer Durchschlagskraft.
Original geschrieben von Junker
Klar haben beide ihre Vor- und Nachteile.
Ich finde aber den Dreadnought einfach nur cool. Irgendwie haben da mehr Angst vor als vor einem Träger.
Zudem kann der Dreadnougt Roketeers killen, was ein Träger schliesslich nicht kann... ;)
Junker
WAS? Seit wann kann man mit dem Dreadnought Rocketeers angreifen?:confused:
EEBKiller
17-11-2002, 22:37
Original geschrieben von YuriH9
WAS? Seit wann kann man mit dem Dreadnought Rocketeers angreifen?:confused:
rocketeers sind so dumm und greifen die raketen an, wenn die dann beim rocketeer explodieren, kanns schon mal sein, dass er runtersegelt :eg: Gehört aber ein wenig glück dazu ;)
mafiosi05
17-11-2002, 22:49
ihr redet so als ob es ganz normal ist ein elite dreadnought zu aber das dauert erst mal und mit ein flugzeugträger kann man ein besser ärgern weil man halt fast immer was mit einen flugzeugträger das trifft was man will da nützen keien 2 gettlink panzer aber bei ein dreadnought schon dann kann man nichts mehr damit anfangen
Wißt ihr, daß HMS Dreadnought 1906 das modernste Schlachtschiff seiner Zeit war?
Nach ihm wurde eine ganze Klasse von Schlachtschiffen benannt.
Die typische Bugform ähnelt der in AR2.
http://www.history.navy.mil/photos/images/h61000/h61017.jpg
Fängt das schon wieder an.... :D
Die HMS Dreadnougt (Fürchtenichts) war das erste Schiff seiner Klasse, die eben Dreadnougt-Klasse hiess. Einige Zeit später antworteten ja die anderen Länder mit vergleichbaren Klassen.
Junker
Original geschrieben von EEBKiller
rocketeers sind so dumm und greifen die raketen an, wenn die dann beim rocketeer explodieren, kanns schon mal sein, dass er runtersegelt :eg: Gehört aber ein wenig glück dazu ;)
Ach so, ich dachte, das man mit dem Dreadnought auf sie zielen und schießen kann.;)
EEBKiller
18-11-2002, 16:04
Original geschrieben von Moltke
Wißt ihr, daß HMS Dreadnought 1906 das modernste Schlachtschiff seiner Zeit war?
Ziemlich rostig der Kahn :hmm:
Wow is ja der hammer.. ich wusste garnet das es den Dreadnought ehrlich früher ma gab.. ich dachte der wäre nur frei erfunden:rolleyes:
hmm ich find Dreadnought 1000 mal besser
ist viel schneller
wenn es befördert ist sind die 2 raketen kaum zu stoppen die machen dann alles putt
einfach nur genial das schiff
naja baue es nur zu selten auf:rolleyes: :D
aD4rkB0rg
23-11-2002, 16:53
Wenn man eine Eliteduke hatt dann rockt die alles weg ! Ein Nachteil ist dass du sie schützen musst gegen sealz etc .. ! Ein Flugzeugträger verteidigt sich da meisst selbst sehr gut !
Gruß Marco !
Also definitiv is Allie besser hier., 3 Flieger die müssen 2 mal beschossen werden bis einer abstürzt ., also 6 ma ., die raketen stürzen nach 4 schüssen beide ab :-) *g., *
Wenn die Flieger abstürzen stürzen sie meist auch dann noch irgendwo rauf , meist ja auf das ziel das eh beschossen wird ., also beschädigen tun die fast immer irgendwas .,
Zudem die Bewegelichen Ziele , aberd as brauch ich ja nicht auch noch mal erwähnen ., is natürlich klarer Vorteil,
Nachteil is hier aber mit sicherheit für die Allies die geschwindigkeit des Trägers., obwohl der ja auch genauso gut abgesichert sein muss wie die Sowjets., Also daher macht das nich so viel aus ., ne?
tiberiumfresser
07-12-2002, 23:26
neben nen elite dread stellt man nen aegis und tschüss!:p :D :crazy: :smup:
MafiaTanX
07-12-2002, 23:48
geht aber net in 1vs1 das geht nur in 2vs2 wenn der eine allis und der andere sow ist
peter8402
08-12-2002, 13:00
hatte letztens meinen ersten Elitedreadnaught erhalten :love:
Also ich als Iraker finde natürlich auch den Dreadnaught besser, und zwar wegen seiner Durchschlagskraft.
Ihr kennt die Karte mit den 2 Häfen, dem Wasserweg zwischen 2 Stadtteilen und 2 BRücken (und natürlich ne Menge Gebäude)?
Ich hatte es da letztens geschafft, den Wasserweg zu dominieren, der Gegner hatte zwar 2 mal a-bombe und eisernen eingesetzt, aber irgentwie war ich da noch nicht tot, nur ersstaunlich wenig angeschlagen, und ich hatte 8 Dreadnaughts und er so an die 30, 40 Flaklaster. Naja die ersten schüsse gingen daneben, ich hab mit allen aufs gleiche Ziel geschossen, aber, als ich die Dreadnaughts verteilt hab, bekamen schon einige ihre Raketen durch und Flaklaster starben. Dann waren die sw , Bauhof und AKW dran , und schwupps hatte ich meinen Elite.
Wenn ich das richtig gesehen hab, ist so ein EliteDreadnaught-Einschlag so ne kleine A-Bombe:D Und ich hab das Spiel eben gewonnen. Ob ich da mit 8 Flugzeugträgern durch die Luftabwehr gekommen wäre, ich wage es zu bezweifeln. Auf jeden Fall wären die Flaklaster zu schnell befördert gewesen bei Flugzeugträgern.
neben nen elite dread stellt man nen aegis und tschüss
ich denke er meint da eher den ägläis als luftabwehr gegen die 'monster-bombem-dreaghtnought-raketen' mühaha
dreadnought mag ich zwar 1000mal lieber als flugzeugträger!aber denn noch sind flugzeugträger um weiten besser!!!denn dreadnought kann man nicht dazu benutzen einheiten anzugreifen land sowie ach wasser,denn man kann ihren schüssen mit leichtigkeit ausweichen und flugzeugträger treffen alles und diese kleinen flieger werden noch befördet und dann...möge dir gott bei stehen!:D
"das größte schiff der flotte"
mfg TMuMuP
IWiN4Ger
13-12-2002, 19:58
Ich finde auch den Dreadnought besser als den Flugzeugträger.
Ich finde auch die Sowjets sind besser in Seeschlachten geeigent als die Allies. Wegen den Kraken und U-Boote. :)
Yo, finde ich auch.
Die Kraken und Uboote habens in sich! ;)
Na ja, aber wenn 15 Delfine kommen, können die Kraken (und evtl. auch die U-Boote) wieder einpacken....
Bigfinal
14-12-2002, 02:07
also nochmal auf dreadnoughts und flugzeugträger zurückzukommen...
ich finde beide haben vor und nachteile
dreads haben hohe durchschlagskraft und gute feuerrate aber man kann die raketen leicht abwehren (vorallem mit flak und gaitling) und sie sind gegen bewegliche ziele nutzlos
flugzeugträger sind nicht ganz so stark und haben eine schlechte feuerrate falls die flugzeuge abgeschossen werden) können aber nicht so leicht abgeknallt werden(wenn 1 träger 3flugzeuge schick is ja logisch) und sie sind halt gegen bewegliche ziele gut
lange rede kurzer sinn ;)
dreads früh an base bringen = base platt
mass träger = können auch gute luftabwehr durchschlagen
Original geschrieben von Bigfinal
also nochmal auf dreadnoughts und flugzeugträger zurückzukommen...
ich finde beide haben vor und nachteile
dreads haben hohe durchschlagskraft und gute feuerrate aber man kann die raketen leicht abwehren (vorallem mit flak und gaitling) und sie sind gegen bewegliche ziele nutzlos
flugzeugträger sind nicht ganz so stark und haben eine schlechte feuerrate falls die flugzeuge abgeschossen werden) können aber nicht so leicht abgeknallt werden(wenn 1 träger 3flugzeuge schick is ja logisch) und sie sind halt gegen bewegliche ziele gut
lange rede kurzer sinn ;)
dreads früh an base bringen = base platt
mass träger = können auch gute luftabwehr durchschlagen
Ja, aber wenn du viele Dreadnoughts hast, kommen auch ein paar mehr Raketen durch (Zumindest bei Allie)
Naja, die Raketen sind ziemlich leicht zu zerstören, aber dafür sind die auch schneller nachgeladen! ;)
Na ja gut, in dem Sinne sind Flugzeugträger eigentlich doch besser.
da waren doch 2 sowjets-wasser-fans...ich finde die sowjets eigentlich auch auf wasser besser,aber sie rocken nicht sondern loosen ja fast schon eher,denn u-boote sind sau langsam und zerstörer schnell und haben einen verdammt starken schuß gegen gebäude,und kraken kommen ja eigentlich nicht so oft zum einsatz,denn wenn man erst delphine bauen kann,kann der sowjet einstecken :D
tja ja immer müssen die allies vorteile haben -.-
mfg TMuMuP
Dave2040
25-12-2002, 12:34
Mit dem Flugzeugträger kann man auch efektiv einheiten angreifen , was mit dem Dreadnought praktisch unmöglich ist.
Darum finde ich den Flugzeugträger besser.:D
IWiN4Ger
25-12-2002, 14:59
Mit dem Dreadnought kann man auch Panzer angreifen.
Alexander
25-12-2002, 15:14
Aber mit den Panzer kann man ja wegfahren und die Raketen verfolgen das Ziel nicht ;)
Tobias.H
25-12-2002, 15:22
ich weiss net was ich besser finde.
dreadnought können schneller nachladen.
flugzeugträger können schneller befördern.
~Memento~
25-12-2002, 15:31
Wie schon gesagt beide haben ihre Vor & Nachteile aber ich finde die Flugzeugträger schon besser, überhaupt sind die Allies auf Wasser etwas besser wie die Sovjets ;)
Yo, da hat PsYcHo schon recht.
Aber bei Allies ist halt der Vorteil dass die bewegte Ziele angreifen können.
Allerdings komm ich bei einer dichtgestaffelten Verteidigung mit den Dreadnoughts auch ned durch.
Finde deshalb die Allies mit den Flugzeugträgern besser.
BAD-PHANTOM
28-12-2002, 16:36
Also ich find die dreagnouts oder wie die dinger heissen nicht so besonders gut. Wenn man denen kein neues ziel gibt schiessen sie immer auf die gleiche stelle... Strategisch nicht besonders gut meines achtens.... ich bevorzuge lieber die flugzeugträger... wenn man mehrere davon hat kann man ziemlich viel schaden anrichten wenn sie genug begleitschutz haben, gegen kraken, delphine und u-boote....
ich find den träger besser mit dem kann man auch verteidigen :)
CNCAaron
29-12-2002, 15:41
:blah: GRÜß GOTT!!!
Jo also da mir ja als alter kuba & irak spieler kein flugzeugträger zur verfügung steht klare sache =Dreadnoughts
Zum thema : Dreadnoughts ist besser logo ;)
Dennoch flugzeugträger können auch ganz schön nen schaden hinterlassen :D
Auf Wiedersehen!!! :hat :hat :hat
MafiaTanX
29-12-2002, 16:16
so fidne dich den dreagnoth besser oder wie der heißt aber in see schlachten sind allis besser delphine sind sau gut aber yuri ist auch lustig
aDeAtHbid
29-12-2002, 18:09
ich finde dreathnought besser flugzeugträger sind einfach besser gegen panzer aber dreathnoughts sind lüstiger
AuzingLG
03-01-2003, 16:25
Ich bin natürlich für die Dreadnoughts.
1. Die Luftabwehr besiegt man mit denen gut
2. Man knackt den ansonsten unbesiegbaren Gegner!
Aber leider:
1. Empfindlich gegen Seals
Für die Flugzeugträger spricht:
1. Die Flugzeuge fliegen weiter als Raketen eines Dreadnoughts!
Dagegen:
1. Ein paar Flaks knacken die Jets problemlos
2. Die Flugzeuge sind schwächer
3. Die Flugzeuge müssen zurückfliegen, die Raketen nicht
Also bye-bye, Flugzeugträger!!!
Was meinst du mit...
1. Die Flugzeuge fliegen weiter als Raketen eines Dreadnoughts!
?
Find ich nicht. Eher im Gegenteil
Dominate
03-01-2003, 23:49
Doch stimmt schon irgendwie. Insbesondere dann wenn sie einem beweglichen Ziel hinterherfliegen.
mafiosi05
04-01-2003, 01:06
ich glaube nur dann weil sie ein ziel verfolgen aber sonst glaube ich nicht bin mir aber auch cniht sicher:ka:
flugzeugträger find ich besser die ziehn voll viel ab dreadnought brauchen 5 raketen um ein gebäude zu plätten
rexetnex
05-01-2003, 16:08
dreadnought brauchen 5 raketen um ein gebäude zu plätten
du vergisst das der dreadnought die 5 raketen schneller abgefeuert hat als der flugzeugtrager seine 3 hornets wieder hergestellt hat
Außerdem brauch er keine 5 Raketen. Höchtens 3 Raketen ;)
IWiN4Ger
10-01-2003, 14:10
Original geschrieben von Z-21MCS
flugzeugträger find ich besser die ziehn voll viel ab dreadnought brauchen 5 raketen um ein gebäude zu plätten
:lol::rofl::lol:
5 Raketen, dann sind deine Dreadnoughts aber schwach ich glaube das jedes Gebäude mit 3-4 Raketen weg ist, die Werft vielleicht mit 4. Aber wer schießt schon mit Dreadnoughts auf Werften.
PS: Waffenfarbrik ist schon nach einem Schuss (einer Rakete) weg.
LIQUIDFD
10-01-2003, 18:19
Original geschrieben von MafiaTanX
geht aber net in 1vs1 das geht nur in 2vs2 wenn der eine allis und der andere sow ist
Außer du cheatest fg.
Aber wieder zurück zum thema, ich finde die Dreads echt viel besser als die Träger, vor und nachteile wurden ja schon gesagt.
Ich find ihn wegen seiner Streu kraft gut besser kommts wenn sie Elite sind, dann kommen die kleinen atom kräfte ins spiel :eg:
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