Vollständige Version anzeigen : SPD die richtige Wahl????
Hi Leude,
die Bundestagswahlen sind nun also vorüber, ich hoffe ihr habt euch zahlreich daran beteiligt und im Vorfeld über bestimmte Politische Ziele eurer Partei informiert und orientiert!
Was mich jetzt mal brennend interessiert...
Glaubt ihr Die SPD war die richtige Entscheidung für die Zukunft Deutschlands, zumindest für dich nächsten vier Jahre?
Meiner Meinung nach nicht, im Moment siehts eher mal so aus als hätten wir so richtig die Ar***karte gezogen!:blah:
Nun, ich muss sagen die Wahl is zumindest besser als die CDU/CSU.
Hauptsache die kommen momentan nicht an die Macht..
Original geschrieben von FsXavier
Nun, ich muss sagen die Wahl is zumindest besser als die CDU/CSU.
Hauptsache die kommen momentan nicht an die Macht..
..und wie begründest Du diese Aussage...würde mcih ja doch schon mal interessieren, wie man zu solch einer "handfesten"Aussage kommt:confused: :confused: :no:
find ich aber auch!
alleine die tatsache das wiedermal unmengen an wahlversprechen gegeben wurden und man jetzt tatenlos mit ansehen muß wie man abgezockt wird, dann empfinde ich das an als OHRFEIGE die jeden trifft bzw getroffen hat der sich auf das verlassen hat was gepredigt wurde.
So wies jetz aussieht und das hab prognosen für die nächsten drei Jahre vorrausgessagt, das es mit der politik auf keinen Fall besser werden kann, mehr das Gegenteil und die die jetzt noch hinter der SPD stehen werden spätestens dann begriffen haben was sie fürn murks gewählt haben, wenn die wirtschaft in einem dermaßen desolaten Zustand is, in der selbst auch ein Regierungswechsel die Angelegenheit nicht mehr richtig anpacken kann!
Egal was der Stoiber für ein Mensch ist, egal ob CDU/CSU vielleicht in machen Dingen etwas über die Stränge schlägt, sie bzw. Stoiber wäre für die nächsten 4 Jahre in jedem Fall die bessere Alternative gewesen!:mad:
Und das sag ich jetzt nicht weil ich CDU Fan bin, ich hab vor 4 Jahren SPD gewählt und auch wenn damals die CDU weiter regiert hätte, die Wirtschaft und er Arbeitsmarkt heute genauso aussehen würde, so hätte ich auch die nächst große Partei in dem Fall dann SPD gewählt, ganz einfach! Ein regierungswechsel in so einem Zustand, is meiner Meinung nach immer von Nöten!!!
:o:
also ich war von anfang an gegen rot-grün, jede andere partei nur nicht rot-grün, die haben in den 4 jahren davor schon nichts geleistet und werden jetzt genau so besch****** weiter machen wie bisher, und die neusten steuerreformsvorschlägen sprechen sagen doch das sie uns von vorneherein beschissen haben, wenn die cdu/csu klug ist, dann stellt sie (wenns mit spd so weiter geht) einen misstrauens antrag und stellt neu wahlen an! ich denke das jetzt die cdu/csu klar die wahl gewinnen würde...
fastenbrechen
07-11-2002, 09:04
ihr habt mehr als verloren. das wichtigste wäre, deutschland wieder wettbewerbsfähig zu machen, inzwischen liegen wir ja hinter dem eg-letzten portugal und müssen bald sogar strafmilliarden zahlen, da wir die von allen europäern gesetzten mindestregelungen nichtmal mehr erfüllen.
anstelle dies zu tun, macht die spd genau das gegenteil, sie verwaltet das elend, so wenig veränderungen wie möglich.
die hohen abgaben verhindern schon jegliches wachstum, also wird erstmal kräftig jede mögliche abgabe erhöht. trotz zusammenbrechender systeme (rente, gesundheit, arbeit, heer, etc) repariert man, erhöht, macht damit genau das gegenteil was man wollte und jeder erhoffte und zu gezwungen wäre.
das rentensystem zb ist aufgrund der demographischen entwicklung nicht haltbar, in 20 jahren müsste der beitragssatz für uns junge bei 60% unseren gehalts liegen, und es ist unwahrscheinlich das 120 mio. strebsame inder einwandern die mir meinen lebensabend finanzieren. der dachdecker und ehemalige minister riester hat ein dermassen kompliziertes zusatzrentensystem sich ausgedacht, das es nicht mal versicherungsfuzzis verkaufen können.
wenn man jegliche investitionen im keime erstickt, dann geht der unternehmer nach china, oder halt in den osten, unser kanzler unterstützt ja die eg aufnahme jeden kackstaates, na wenigstens die werden hinter uns in den rankings stehen, aber da werden arbeitsplätze geschaffen und nicht abgebaut.
der unternehmer wird bei uns wo er nur kann behindert, siehe betriebsverfassungsgesetz, mir wollen arbeitnehmer vorschreiben was ich zu machen habe und kündigen kann ich auch keinem wirklich.
anstelle den wehretat zu erhöhen und ein schlagkräftiges berufsheer zu schaffen wird der mangel verwaltet, unmotivierte wehrdienstler rennen zu hunderttausenden durch den wald und schreien peng peng weile nicht mal übungsmunition da ist, geschweige denn moderne waffensysteme.
mit dem hartz konzept will der staat sein arbeitsamt erneuern, wo 90% der hundettausenden beamten sich selbst verwalten und nur 10% bisher vermitteln, statt deregulierung will der staat in der not möglichst alles regeln.
wer bei der spd auffällt als betrüger wird auf einen dicken posten versetzt und muss sich über uns totlachen.
ja dann werden weiter leute verbeamtet obwohl doch jeder sieht das wir uns dieses beamtentun nicht mehr leisten können, ich arbeite von 830 bis 1930 oft bis 2300 oder 0400 und wenn ich an den behörden mal vorbeifahre um 1600 sind die lichter aus oder noch besser ich kann dort nie was erledigen weil die nicht vor 9 öffnen oder mittagspause haben oder nachmittags nicht für besucher offen sind.
so eine liste kann man stundenlang weiterführen.
ich war aber nicht so unglücklich das die spd und die grünen gewonnen haben. ich bin insolvenzrecht-anwalt und jetzt hält die pleitewelle an, mein auskommen ist gesichert, das war aber ein bitterer sieg. ich prophezeie, das es jetzt 4 jahre mächtig abwärts geht, am besten wäre danach nochmal 4 jahre spd und danach wäre man reformfähig, das werde ich aber nicht mehr erleben, denn in dem fall wäre ich schon längst ausgewandert, sobald mein benzin super für den porsche turbo zu teuer wird.
solange leute hier 25h online sind, alle leute bannnen und arbeitslos sind und auf meiner tasche liegen stimmt etwas nicht.
mfg
evab
:streit:
Coyote444
07-11-2002, 11:34
Im Grunde genommen ist es egal, welche Partei von den beiden großen Deutschland regiert. Korrupt und Lobbyistenabhängig sind doch alle Politiker. Man siehts doch wieder an der Möllemann-Affäre.
Mag jeder Politiker mit einer wirklich guten Einstellung und Motivation in die Politik gegangen sein. Kaum hat er dort einen verantwortungsvollen Posten, stehen bei ihm die Industrie- und Geschäftslobbyisten vor der Tür, setzen ihn unter Druck (meist sogar mit legalen Mitteln) und bestimmen die Politik. Ein Beispiel aus der Gesundheitspolitik. Warum dauert es solange bis die Gesundheitsministerin die sog. 'Positivliste' für Medikamente herausbringt?? Weil ein so grosser Konzern wie Bayer zu der Ministerin nur sagen brauch: 'Hör mal zu, wenn Du diese Liste herausbringst, dann entlassen wir 5000 Menschen'...Solche Drohungen sind an der Tagesordnung. Als ist es ein harter Kampf ein Vorhaben in der Politik durchzusetzen. Und viele Politiker sind einfach zu schwach und unfähig, dass man als normaler Bürger das Gefühl bekommt, von denen verarscht zu werden. Ich denke, es muss sich grundlegend etwas ändern....aber keine Ahnung wie und was....
Original geschrieben von Sammy
..und wie begründest Du diese Aussage...würde mcih ja doch schon mal interessieren, wie man zu solch einer "handfesten"Aussage kommt:confused: :confused: :no:
Schulden, die machten nur Schulden und haben soviel Mist gebaut.
Sag jetzt blos nicht das wenn die wiedergewählt würden nicht nochmal den selben Fehler machen.
Die sagten ja das sie wieder schulden machen würden..
Also denke ich das es mal so weitergeht.
Ausserdem nennt mir mal ne Bessere Wahl als momentan SPD.
Im Grunde gibts nichts gutes, wenn man genauer überlegt..
Schulden sind aber relativ. Die neuen Schulden, die sie machen, sind geringer, aber der prozentuale Anteil der Schulden am BIP ist wiederum größer.
Nun ja, ich stehe noch zu meiner Wahl, aber was es war, sag ich nicht. :p
Blackshark
07-11-2002, 14:16
ich würde sagen wartet erstmal ab wies wird nach 2 jahren darf man wirkliche kritik von sich geben
naja, ich konnte noch net wählen.
also hab ich dementsprechend nicht gewählt:p
Narodnaja
07-11-2002, 15:09
Original geschrieben von TMOA
also ich war von anfang an gegen rot-grün, jede andere partei nur nicht rot-grün, die haben in den 4 jahren davor schon nichts geleistet ...Warum wundert mich das bei dir überhaupt nicht ?
wenn die cdu/csu klug ist, dann stellt sie (wenns mit spd so weiter geht) einen misstrauens antrag und stellt neu wahlen an! ich denke das jetzt die cdu/csu klar die wahl gewinnen würde... Aha, da spricht ein Kenner.
hehe evab :) deine Liste ist richtig. Fraglich ist nur was die CDU/CSU anders machen würde.
Und noch viel fraglicher ist, wer mitmachen würde bei dem radikalen Umbruch, der nötig wäre und den du auch nennst. Irgendjemand stellt sich immer quer, denn irgendjemand geht es immer schlechter. Dummerweise nutzt es den Kleinen nichts wenn sie sich quer stellen, wohl aber den Großen -> also gehts den Kleinen bei Reformen eher schlechter als den Großen.
Es scheinen ja viele zu wissen was alles nicht stimmt - warum nur geht dann so wenig vorwärts ?
Und dass die Kohle an allen Ecken und Enden fehlt, ist doch nichts neues. Die Union hätte auch keine Milliarden aus dem Hut gezaubert ... naja höchstens sie hätten noch ein paar Konten in der Hinterhand :D
Meiner Meinung nach hat sich aber eine Partei wie die Union, die Verräter an der Verfassung toleriert und sogar ehrt, für die Regierung dieses Landes disqualifiziert. Sogar die FDP schafft es, Möllemann zum reden zu bringen. :rolleyes:
Warum Verräter ? Einen Eid auf die Verfassung schwören und dann Spezlwirtschaft vor Eid stellen ist für mich - gerade in der Position des Bundeskanzlers - Verrat. Aber das führt ins OT, also hör ich jetz auf *g*
Logisch war SPD die richtige Wahl! Mehr Steuern, mehr Abgaben, mehr Arbeitslose! Das braucht Deutschland! Schröder rulzzzzzzzzz! :eg:
Dr.Death
07-11-2002, 17:46
Original geschrieben von jetti
Egal was der Stoiber für ein Mensch ist, egal ob CDU/CSU vielleicht in machen Dingen etwas über die Stränge schlägt, sie bzw. Stoiber wäre für die nächsten 4 Jahre in jedem Fall die bessere Alternative gewesen!:mad:
Und das sag ich jetzt nicht weil ich CDU Fan bin, ich hab vor 4 Jahren SPD gewählt und auch wenn damals die CDU weiter regiert hätte, die Wirtschaft und er Arbeitsmarkt heute genauso aussehen würde, so hätte ich auch die nächst große Partei in dem Fall dann SPD gewählt, ganz einfach! Ein regierungswechsel in so einem Zustand, is meiner Meinung nach immer von Nöten!!!
:o:
dem habe ich nichts und ich meine wirklich nichts hinzuzufügen.
Hätte auch aus meinen Fingern kommen können. :thx:
Narodnaja
07-11-2002, 23:47
muss nochmal was zu sagen:
Ihr redet von einem Regierungswechsel in "so einem Zustand". Welcher Zustand ? Der nach 4 Jahren aufräumen nach 16 Jahren Abwärtskurs (zumindest die letzten paar Jahre) ?
Das Argument zieht zb bei der Wahl '98. Aber nicht bei der 2002er - dafür ist einfach die Zeit zu wenig.
Aber: Ich werd, wenn sich nicht ganz gewaltig was ändert, auch sicher 2006 nicht SPD wählen. Hab ich auch diesmal nicht ;)
Nur: Wer sagt, egal was Stoiber für ein Mensch ist, wohnt entweder nicht in Bayern, ist in der JU oder hat sich nicht mit Stoiber beschäftigt. Natürlich redet der im Bierzelt gut. Aber der ist nicht umsonst nach Strauß Ministerpräsident geworden ... denkt mal darüber nach.
Original geschrieben von Narodnaja
muss nochmal was zu sagen:
Ihr redet von einem Regierungswechsel in "so einem Zustand". Welcher Zustand ? Der nach 4 Jahren aufräumen nach 16 Jahren Abwärtskurs (zumindest die letzten paar Jahre) ?
Das Argument zieht zb bei der Wahl '98. Aber nicht bei der 2002er - dafür ist einfach die Zeit zu wenig.
hey also echt, wenn ich mich jetz mal so fluks zurück erinner...dann sahs nach 16 jahren amtszeit doch wesentlich besser aus wie jetz und das was die SPD schon vor ihren ersten 4 Jahren so groß rauskrakehlt hat is ja dann auch nich eingetreten oder?
:twink:
Narodnaja
08-11-2002, 00:09
kommt drauf an wie du das siehst.
Rechne mal die Weltwirtschaftslage in den 80ern mit ein, dann denk daran wo und wie was funktionierte, weil es einfach Spezlwirtschaft war, und - ich weiss, ich wiederhole mich - dann denke an das Demokratieverständnis der Regierenden damals. Ist ja sehr offensichtlich geworden wie das aussieht.
Und mal ehrlich: wessen Wahlkampfversprechen sind denn jemals wahrgeworden ?
Dass die Union teilweise bessere Wirtschaftskonzepte hat, geb ich zwar nicht zu :D aber streite es auch nicht ab.
Aber um den Preis der Inneren-Sicherheits-Politik ...
es geht halt nicht nur um Wirtschaftspolitik. Und auf eine Rechte Regierung (wie war das ? "Es darf keine Partei rechts der CSU geben" ? Wer sagte das nochmal ? ;)) kann ich sehr gut verzichten, da reicht mir die Interpretation der "Inneren Sicherheit" hier in Bayern.
Caldrim al Shir
08-11-2002, 00:15
also ich finde es auch den hammer was die spd macht.
mr spar-eichel, der grosse und erfolgreiche haushaltsbieger hat es ja immerhin geschafft, vor der wahl einen einigermassen akzeptablen hasuhalt aufzustellen.
doch was passiert, komischerweise klopft er nach der wahl auf den teppich und schaut mal was da so alles rausfällt. da ist plötzlich die rede von 10 Mrd die fehlen, der Neuverschuldung die nicht unter 3 % fällt usw. Ich lach mich tot.
Ein weiterer Punkt sind die Steuererhöhungen. Das erste nach der Wahl ist ein SPD Politiker im Fernsehen der verkündet, wir sprechen über neue Steuern. Jetzt haben erhöhen sie keine Steuern, sondern streichen Steuervergünstigungen :thx:
Ich bin heilfroh, dass jetzt ein Dortmunder Anwalt die SPD wegen Wahlbetrugs angeklagt hat. Ich drücke ihm alle meine Daumen.
AgentLie
08-11-2002, 00:29
ich finds aber immer wieder witzig, wenn cdu-waehler auf die schulden anspielen, mit denen wir ja bald den letzten eu-platz erreicht haben. warum haben wir die schulden denn? und wuerde es unter der cdu besser werden, wenn sie neue schulden machen? wie war das noch minus plus minus gleich minus...
Caldrim al Shir
08-11-2002, 01:51
Original geschrieben von Agent Lie
ich finds aber immer wieder witzig, wenn cdu-waehler auf die schulden anspielen, mit denen wir ja bald den letzten eu-platz erreicht haben. warum haben wir die schulden denn? und wuerde es unter der cdu besser werden, wenn sie neue schulden machen? wie war das noch minus plus minus gleich minus...
aber minus plus (kein wachstum + sparen = dauerhaftes minus) = dauerhafteres minus.
und minus plus (investitionen = temporäres minus) = temporäres minus mit aufschwungschancen
natürlcih sehr vereinfacht
Dr.Death
08-11-2002, 02:54
Original geschrieben von Agent Lie
ich finds aber immer wieder witzig, wenn cdu-waehler auf die schulden anspielen, mit denen wir ja bald den letzten eu-platz erreicht haben. warum haben wir die schulden denn? und wuerde es unter der cdu besser werden, wenn sie neue schulden machen? wie war das noch minus plus minus gleich minus...
ich finds aber immer wieder witzig, wenn spd-waehler darauf anspielen, das die cdu es auch net besser machen würden. Ich sag einfachmal, dass du mit Sicherheit schon auf gewisse Art und Weise recht hast. Worum es mir geht, ist das alles schlicht weg ein riesen großer Wahlbetrug ist und wer das leugnet ist blind, taub und stumm.
Narodnaja
08-11-2002, 03:09
ich bin ja auch kein SPD-Wähler :D
Ich bin auch keinesfalls sicher dass die SPD die Arbeit besser macht als die CDU. Aber ein Kanzler Stoiber - mit Umweltpolitik als "Chefsache" :D ... na egal.
Ich hätte hier mal was zur Auflockerung, ist ein MP3-Link und daher von den Boardregeln her verboten, aber guckt mal auf unsere ClanHP (http://cccp-clan.de), dort findet ihrs. Schröder und Steuern :D kam grade auf Bayern3 und ich hab mich kaputtgelacht :D:D
@mod: hoffe das ist nicht zu schlimm, aber ist wirklich topic ;)
Dr.Death
08-11-2002, 04:34
Tja eben produziert vom besten Radiosender (http://www.einslive.de/daswort/diecomedies/index.phtml) in Deutschland. Natürlich aus NRW. Aber da das hier ein ernstgemeinter Thread ist, bleiben wir am besten auch ernst.
Original geschrieben von Dr.Death
ich finds aber immer wieder witzig, wenn spd-waehler darauf anspielen, das die cdu es auch net besser machen würden. Ich sag einfachmal, dass du mit Sicherheit schon auf gewisse Art und Weise recht hast. Worum es mir geht, ist das alles schlicht weg ein riesen großer Wahlbetrug ist und wer das leugnet ist blind, taub und stumm.
Ach wie schön :) es freut mich das nich der einzige bin der so denkt! :Prost: Jetzt wollen wir mal nur hoffen...das sich die derzeitige Lage etwas entschärft...denn allein wenn ich im Radio oder Fernsehen mit bekomme wieviel Firmen einen Insolvenzantrag stellen, Stellen abbauen oder betriebsrechtliche Kündigungen aussprechen dann muß man sich schon Sorgen machen wohin das eigentlich führt! :(
Original geschrieben von FsXavier
Nun, ich muss sagen die Wahl is zumindest besser als die CDU/CSU.
Hauptsache die kommen momentan nicht an die Macht..
bin auch der meinung !
habe schröder gewählt denn stoiber ist nur ein :hat blender *meine meinung ;)
Original geschrieben von Narodnaja
Aber der ist nicht umsonst nach Strauß Ministerpräsident geworden ... denkt mal darüber nach.
War da nicht noch einer zwischen ? Max (?) Streibl glaub ich.
Original geschrieben von Aleecsy
bin auch der meinung !
habe schröder gewählt denn stoiber ist nur ein :hat blender *meine meinung ;)
man man, du findest cdu scheiße nur weil du stoiber nicht leiden kannst :confused: , ist dir der rest egal?
Na klar, recht hat er! Vor und bei der Wahl war ich auch für diesen Stoiber, aber wenn interresieren schon Schulden und Arbeitslose?
Hauptsache die Krawatte ist schön, er stellt sich beim Fernseh-Duell richtig hin und hat keine grauen Haare! Sowas braucht Deutschland! Schröder rulzzzzzzzzzz! :eg:
BurnXout
08-11-2002, 17:47
Ich hoffe, dass jetzt alle merken, was für einen Misst sie da gewählt haben....
Dr.Death
08-11-2002, 17:51
Original geschrieben von BurnXout
Ich hoffe, dass jetzt alle merken, was für einen Misst sie da gewählt haben....
Nein werden sie nicht, wer gibt sowas schon gerne zu??
BurnXout
08-11-2002, 17:53
Original geschrieben von Dr.Death
Nein werden sie nicht, wer gibt sowas schon gerne zu??
ja, stimmt auch wieder:p
Raskolnikow
08-11-2002, 18:00
Nee, nee... Hier steht man ja sowieso auf verlorenem Posten, wenn man seine Wahl verteidigt. Nur das: Ich stehe zur SPD und würde sie jederzeit wiederwählen.
Vielen Dank und zerfleischt ruhig weiter die Regierung... Das ändert zum Glück nichts.
Reaktionäres Pack!
Dr.Death
08-11-2002, 18:03
Original geschrieben von Raskolnikow
Reaktionäres Pack!
Ich glaub bei dir tickts nicht richtig, kannste nicht normal darüber sprechen. Mit Beleidigungen kommt man hier auch net weiter.
:adf: das ist absolut gegen dir Boardregeln und ich werde nun weitere Schritte einleiten.
Raskolnikow
08-11-2002, 18:06
Nun denn, wenns darauf hinausläuft :gelb:, dann trage ich das mit Würde und beschwere mich nicht, gestrenger Herr Moderator.
Original geschrieben von Raskolnikow
Vielen Dank und zerfleischt ruhig weiter die Regierung... Das ändert zum Glück nichts.
hoffen wir das es schon was bringt und die regierung gestürtzt wird :eg:
Original geschrieben von Aleecsy
bin auch der meinung !
habe schröder gewählt denn stoiber ist nur ein :hat blender *meine meinung ;)
Sorry das is jetz nichts gegen dich aber genau das regt mich extrem auf, dieses Denken
"also ich find den Schröder einfach Sympathischer als den Stoiber"
da muß ich jetz wohl wirklich nix mehr zu sagen oder! :twink:
RedBasti
08-11-2002, 18:18
Original geschrieben von Dr.Death
Ich glaub bei dir tickts nicht richtig, kannste nicht normal darüber sprechen. Mit Beleidigungen kommt man hier auch net weiter.
:adf: das ist absolut gegen dir Boardregeln und ich werde nun weitere Schritte einleiten.
Also grade Raskolnikow drückt sich sehr umsichtig aus und musste sich auch schon weit schlimmeres selbst anhören und hat auch darauf hin sehr gediegen reagiert!
Außerdem seit ihr doch alle ziemlich reaktionär, war doch schon vorher bekannt das wir ne blöde haushaltslage haben!
Also wenn sowas schon als beleidigung zählt weiss ich auch nicht (bei dir tickts nicht richtig ist ja nun auch nicht grade die feine art)
Und um ehrlich zu sein, glaube ich das du ihm nur deshalb was anhaben willst weil er ne andere politische Meinung hat.
Dr.Death
08-11-2002, 18:24
Es geht nicht darum, dass wir reaktionär sind, es geht darum das wir ein reaktionäres PACK sind!! Man könnte auch sagen der Ton macht die Musik und der Ton war hier eben klar beleidigend.
Ich weiß das er in Ordnung ist aber das geht nicht.
RedBasti
08-11-2002, 18:26
Original geschrieben von Dr.Death
Es geht nicht darum, dass wir reaktionär sind, es geht darum das wir ein reaktionäres PACK sind!! Man könnte auch sagen der Ton macht die Musik und der Ton war hier eben klar beleidigend.
Ich weiß das er in Ordnung ist aber das geht nicht.
Deine Probleme möcht ich haben :noe:
Aber ich halt mich jetzt zurück, sonst gibt es wohlmöglich noch :gelb:
Also grade Raskolnikow drückt sich sehr umsichtig aus und musste sich auch schon weit schlimmeres selbst anhören und hat auch darauf hin sehr gediegen reagiert!
Soso er hat also gediegen reagiert ja?:rolleyes:
also wenn ich merke das jemand nicht meiner Meinung ist, dann bezichtige ich der oder die ganz bestimmt nicht als Pack! :blah:
Raskolnikow
08-11-2002, 18:47
Nun beruhigt euch mal...
Die Admins/Mods werden das klären, ich werde meine Karte in Empfang nehmen und die Sache ist erledigt.
Also: btT
RedBasti
08-11-2002, 21:19
Original geschrieben von jetti
Soso er hat also gediegen reagiert ja?:rolleyes:
also wenn ich merke das jemand nicht meiner Meinung ist, dann bezichtige ich der oder die ganz bestimmt nicht als Pack! :blah:
Das bezog sich auf Threads kurz nach der Wahl!
Da fielen Sprüche wie:
Ich spucke auf rot-grün Wähler
und nur assoziale würden spd wählen
Also ich weiß nicht: Würde es mit CDU wirklich besser aussehen? Denke ich nicht (dass es schlechter aussehen würde denke ich aber auch nicht), natürlich kann man das aber auch nicht mit Sicherheit sagen, woher soll man das auch wissen?
Überhaupt denke ich, dass es zu früh ist, um das ganze überaupt zu beurteilen. Schaun wir doch erstmal wie sich das ganze entwickelt - dann kann man immernoch weitersehen, kritisieren, und dann bei der nächsten Wahl seine (eventuell andere - egal wie sie sie sich verändert hat :D) Meinung vertreten. Aber wenn jetzt ein Regierung gewählt ist sollte man auch einfach mal schauen, wie es sich entwirklicht, und nicht nach wenigen Wochen bereits alles verurteilen...
Narodnaja
09-11-2002, 13:57
Original geschrieben von klaus52
Überhaupt denke ich, dass es zu früh ist, um das ganze überaupt zu beurteilen. Schaun wir doch erstmal wie sich das ganze entwickelt - dann kann man immernoch weitersehen, kritisieren, und dann bei der nächsten Wahl seine (eventuell andere - egal wie sie sie sich verändert hat :D) Meinung vertreten. Aber wenn jetzt ein Regierung gewählt ist sollte man auch einfach mal schauen, wie es sich entwirklicht, und nicht nach wenigen Wochen bereits alles verurteilen... sehr richtig :)
wegen "Pack": dafür eine Gelbe ? Dann darf er sie aber mit Würde tragen.
Ihr seht anscheinend nicht welche Leute immer noch in der Union, vor allem aber in der CSU das sagen haben. Jaja, Wirtschaft, Wirtschaft, ... gibts nix anderes ? Die CSUler haben z.T. ein Demokratieverständnis, dass es der Sau graust.
Ich fass es einfach nicht, dass sich hier anscheinend niemand an die Sauerei in den 16 Jahren Kohlregierung erinnern will ... wir haben eine Demokratie - "eine Wirtschaft, die nicht geschmiert wird, läuft doch heiss" (Gerhard Polt) ...
Aber wo zum Henker soll die Kohle herkommen ? Ihr Nasen, denkt ihr die Union hätte das Geld hergezaubert, das die SPD+Grüne jetzt organisieren müssen ? Wo genau liegt denn euer Problem ?
Ich lese immer nur "Die machen Mist" o.ä. - aber was genau stört euch denn ? Die Steuern ? Welche ? Was wäre besser ? Was würde die Union machen ? Besser: Was würde sie wirklich machen, nicht was hat sie versprochen (ausser Schulden zu machen - und damit ganz sicher die Maastricht-Kriterien zu verfehlen) ?
Bringt mal Fakten, und meckert nicht nur rum. Hab noch kein Post gelesen, das wirklich einen festen Punkt kritisiert hätte und geschrieben hat was denn besser/vernünftiger/machbarer wäre.
;)
[€dit]
ups, ja hab Streibl vergessen. Den Oberspezl :D von 88 bis 93.
Dr.Death
09-11-2002, 14:00
Hat hier irgendwer was von ner Gelben erzählt??
Naja überlegt hab ich schon, aber aufgrund unerklärlicher Gereiztheiten von meiner Seite an dem besagten Tag, sehn wir mal ab, sag ich mal so. :D
Aber pass trotzdem auf deine Ausdrucksweise auf. :nos:
und nu endgültig btT
"Was für ein Glück für die Regierungen, daß die Völker nicht denken!"
Elrod Cater F-K
09-11-2002, 14:57
Original geschrieben von TMOA
Richtig ob wir jetzt SPD CDU oder sonst eine "große" Partei wählen alles bleibt beim alten!
Soviele gibts ja nimma oder? ;)
und wenn ja eh immer alles beim alten bleibt, warum gehn wir dann überhaupt wählen???:twink:
@ narodnaja und ich fass es nicht das heut immer noch der Partei Sachen vorgeworfen werden die ein Mann fabriziert hat. :rolleyes:
Ich geb dir ja ein einer Hinsicht recht wenn du sagst das die CDU/CSU bestimmt auch politsch einige Dinge umgeworfen hätte, klaro, aber fakt ist das es die SPD nicht geschafft hat in den vier Jahren zu realiesieren was sie versprochen hat, es is teilweise noch schlimmer geworden, oder willst du das abstreiten???
Und sie wirds auch in den nächsten vier Jahren nich packen, was ich natürlich nicht hoffe! :)
gruß
Elrod Cater F-K
09-11-2002, 17:25
Original geschrieben von jetti
Soviele gibts ja nimma oder? ;)
und wenn ja eh immer alles beim alten bleibt, warum gehn wir dann überhaupt wählen???:twink:
@ narodnaja und ich fass es nicht das heut immer noch der Partei Sachen vorgeworfen werden die ein Mann fabriziert hat. :rolleyes:
Ich geb dir ja ein einer Hinsicht recht wenn du sagst das die CDU/CSU bestimmt auch politsch einige Dinge umgeworfen hätte, klaro, aber fakt ist das es die SPD nicht geschafft hat in den vier Jahren zu realiesieren was sie versprochen hat, es is teilweise noch schlimmer geworden, oder willst du das abstreiten???
Und sie wirds auch in den nächsten vier Jahren nich packen, was ich natürlich nicht hoffe! :)
gruß
Ja das weiss ich auch nicht!! die leute hoffen eben drauf das die lügen wahr werden!!
Original geschrieben von jetti
wenn ja eh immer alles beim alten bleibt, warum gehn wir dann überhaupt wählen???:twink:
es gibt in deutschland 89 parteien (zuzüglich der in kürze auftauchenden NOD - Partei)
Narodnaja
10-11-2002, 03:01
Original geschrieben von jetti
@ narodnaja und ich fass es nicht das heut immer noch der Partei Sachen vorgeworfen werden die ein Mann fabriziert hat. :rolleyes: ein Mann ? Na sicher, Helmut war der Alleinschuldige :D oder beziehst du dich auf Strauss ? Aber da gilt das gleiche, sogar noch mehr. So gut wie alle die imho Dreck am Stecken haben sind entweder noch aktiv oder werden mit grandiosen Renten versorgt. Und sorry: wenn sich die Partei nicht von diesem eindeutigen Fehlverhalten (Kohl) bzw. den rechtsradikalen Sprüchen (Strauss) distanziert, sondern die Urheber sogar in Ehren hält, werfe ich das der Partei durchaus heute noch vor. Soo lange ist das ja nicht her.Ich geb dir ja ein einer Hinsicht recht wenn du sagst das die CDU/CSU bestimmt auch politsch einige Dinge umgeworfen hätte, klaro, aber fakt ist das es die SPD nicht geschafft hat in den vier Jahren zu realiesieren was sie versprochen hat, es is teilweise noch schlimmer geworden, oder willst du das abstreiten???
Und sie wirds auch in den nächsten vier Jahren nich packen, was ich natürlich nicht hoffe! :) gruß Fein dass du mir recht gibst :) Was genau wirfst du der SPD denn vor, was sie alles nicht geschafft hat was sie versprochen hat ? Denkst du, wenn du sagst, es ist teilweise noch schlimmer geworden, auch an die Rahmenbedingungen wie Weltwirtschaft ? Und - mal wieder - bitte denkt nicht nur an Wirtschaftspolitik, es geht auch um einiges anderes. (jaja, einen grünen AM, der deutsche Soldaten in den Krieg ... aber lassen wir das :D)
Wie gesagt, ich warte immer noch auf Fakten. Und bitte bessere als die die der Edi Stoiber im Fernsehduell gebracht hat ("Mittelstand hier, Mittelstand bla, ...").
Mal ein paar Beispiele:
Was ich der Regierung bzgl. Wahlversprechen anrechne, ist das - gehaltene - strikte Nein zur Beteiligung deutscher Truppen an einem amerikanischen Alleingang im Irak.
Was ich der Regierung anrechne in der letzten Legislaturperiode, ist der Atomausstieg (den es mit der Union definitiv nicht gegeben hätte, bzw. der jetzt umgekehrt werden hätte sollen). Dass das teilweise etwas fadenscheinig ist (Restlaufzeiten usw.) - tja was soll man machen, die Grünen sind halt der kleine Koalitionspartner. Aber immerhin.
Was ich der jetzigen Regierung zb schon mal übel nehme, ist der Verzicht auf die Erhöhung der Tabaksteuer. Sorry @ Raucher, aber das wäre eine Steuer, die - wenn die Erlöse denn der Gesundheitskasse zugeführt worden wären (und nicht wie so manches zum Rentenloch flicken benützt wird) - eine klasse Aktion gewesen. Raucher betreiben nachgewiesenermaßen vorsätzliche Eigen-Körperverletzung :D und damit vorsätzliche Schädigung des Gesundheitssystems. Such mal bei Google, was du findest wie viel Raucher die Allgemeinheit pro Jahr kosten ;)
Was ich zb der Kohl-Regierung anrechne ist das Chaos in den Arbeitsämtern, das in den 16 Jahren nicht angepackt wurde, sondern eigentlich erst richtig verursacht :rolleyes:
Sowas sind Fakten, über die man diskutieren kann. Über Pauschalaussagen diskutieren ist müßig und werde ich mir in diesem Thread künftig auch sparen.
btw: ich will nicht die SPD verteidigen, auch wenn sichs vielleicht so anhört. Ich bin ebenfalls unzufrieden was atm abläuft. Nur: einfach pauschalieren ohne Fakten auf den Tisch legen bringt keinen weiter und resultiert in Beschimpfungen ;)
*wartauffakten*
Achja Nachtrag:
"Ja das weiss ich auch nicht!! die leute hoffen eben drauf das die lügen wahr werden!!" - das sind Aussagen die prima an den Stammtisch des E. Stoiber - oder genausogut an den jeder anderen Partei - passen. Aber keine Diskussionsbeiträge. Denn: Stammtischargument = Nachplappern, Pauschalieren, Nichtselberüberlegen, Keineahnunghabenabereinfachwasscheissefinden. Findet man übrigens gerne hier in Bayern :D
kurtkrise@hotma
10-11-2002, 03:44
lol@barodnaja
strauss rechtsradikal?
lol unser aussenminister war linker bombemleger hat polizisten verprügelt für die raf bomben transportiert. mit arafat 1960 diskutiert alle juden umzubringen.
kohl schwerverbrecher?
lol was ist denn mit den ganzen roten verbrechern? zig minister wurden doch in der letzten periode sic auf fette posten versetzt, zb der jugo-koordinator der so schön sich hat ein fettes haus bauen lassen oder der bautyp der sich seine büchersammlung schenken liess
die spd hat doch sogar mal eine bundeskalnzler wahl von brandt durch bestechung gewonnen die haben soviel geld im waz konzern etc die müssen sich nicht um spenden kümmern
weltwirtschaft hin oder her, wenn wir die letzten im wachstum sind in d von ganz europa dann ist es wohl mehr als ein schwaches argument das die welt kranken soll.
der atomausstierg ist erstens nicht da und 2ten wärs ein risen fehler. kein land ist so dumm. raucher sollen krepieren aber die sind nicht dafür verantwortlich das es deutschland so dreckig geht.
wenn du über bayern meckerst, im grössten bundesland haben wir die spd seit 40 jahren, sowas von koruppten behörden kannst du dir garnicht vorstellen, und auch hier ist das bundesland ganz hinten, freu dich lieber das du in einer wachstumsregion lebst.
chaos in arbeitsämtern? in allen behörden ist chaos, und zwar weil dort faules pack nicht arbeitet. und die arbeitslosenzahlen explodieren erst mit der spd, und es wird weiter bergab gehen.
evab
(cya werde wohl wieder gebannt von den linken horden lol)
kurtkrise@hotma
10-11-2002, 03:54
was müsste gemacht werden:
-alle beamten abschaffen
-alle subventionen abschaffen
-berufsarmme mit top ausrüstung
-steuern senken, eks auf max. 25%
-keine armen länder in die eg aufnehmen
-neue atomkraftwerke bauen
-alles linkes lehrerpack nach somalia exportieren
-ex ddr als billiglohnland für 20 jahre ummodeln
-gewerkschaften abschaffen
-todesstrafe für korruption (vielflieger) und scherverbrechen
-kriminelle ausländer (dealer) nach afgahnistan schicken
-keine frühverrentung
-rentensystem abschaffen mindestrente einführen
-arbeitslosengeld weg dafür mindest-sozialhilfe
-wer keinen job findet muss gemeinnützige arbeit verrichten
-bundestag auf die hälfte verkleinern
-stasi schweine (stolpe) schwer bestrafen
-boardbanner siehe schwerverbrecher
Original geschrieben von kurtkrise@hotma
-alle beamten abschaffenlöl, Auch Polizisten sind Beamte, wei willst du dann deine Todeststraffe durchsetzten ohne die
-alle subventionen abschaffenja, besonders über die Kohle-Subventionnen kann man reden...
-berufsarmme mit top ausrüstungAuf jedefall, dafür die Wehrpflicht abschaffen :)
-keine armen länder in die eg aufnehmenDie EU-Osterweiterung halte ich auch für Käse
-neue atomkraftwerke bauen100%
-alles linkes lehrerpack nach somalia exportierenWer unterrichtet dann an den Schulen? Nur noch der Pfarrer?
-ex ddr als billiglohnland für 20 jahre ummodelnDarüber sollte man aber nicht so laut reden :eg:
-gewerkschaften abschaffenGenau!
-todesstrafe für korruption (vielflieger) und scherverbrechen Für Schwerverbrecher auf jedenfall aber für Korruption :rolleyes:
-kriminelle ausländer (dealer) nach afgahnistan schickenNicht inbedingt nach Afghanistan, aber raus mit denen
-keine frühverrentungWer will kann das schon machen, sollte aber deutlich weniger Rente bekommen, nicht bloß jährlich 0,3%
-rentensystem abschaffen mindestrente einführen :nein:
-arbeitslosengeld weg dafür mindest-sozialhilfe :nein:
-wer keinen job findet muss gemeinnützige arbeit verrichten Hmmm....könnte man in Erwägung ziehen
-bundestag auf die hälfte verkleinernBringt doch eh nix, der kostet immer das gleiche...
-boardbanner siehe schwerverbrecherBoardbanner? Meinst du die solen von hier gebannt werden?
Raskolnikow
10-11-2002, 12:07
Original geschrieben von kurtkrise@hotma
-ex ddr als billiglohnland für 20 jahre ummodeln
Ja klar... Damit die Abwanderung noch verstärkt wird und wir ein Billiglohnland ohne Arbeitskräfte bekommen.
Zu dem andern will überhaupt nichts sagen, das erübrigt sich eigentlich...
Ansonsten:
Friede den Hütten, Krieg den Anwaltskanzleien!
Rot Front, evab!
PS:Ist es eigentlich auch verboten, evab zu beleidigen? :eg:
kurtkrise@hotma
10-11-2002, 12:57
beamte abschaffen= den beamtenstatuts, wie "beschäftigung" auf lebenzeit
die lehrer dürfen unterrichten, vorausgesetzt sie sind ordenlich gekleidet (keine wollpullies bis zum boden), gescheite frisur, keine politische indoktrination (ich durft anstelle goethe nur bücher lesen über kinder in nicaragua und ähnlichen müll), die restlichen sollen die somalis ausbilden (siehe black hawk down)
Wie gesagt, ich warte immer noch auf Fakten.
@ narodnaja
so du möchtest also Fakten von mir haben, in bezug auf wahlversprechen die die SPD gemacht hat. dann mal los:
- Familienpolitik: vor der Wahl ´98 wurde betont das die SPD alles sich verstärkt um Familien mit minderem Einkommen kümmert, meiner Meinung nach hat sich nich viel geändert, teilweise wurden leistungen und beiträge sogar gekürzt! (wenn man es mit den Steuern verrechnet die zusätzlich angefallen sind) und beim Kindergeld hat sich auch nicht sehr viel getan!
- Bildungspolitik: Angeblich sollte ein hoher Betrag an Schulen in ganz Deutschland verteilt werden um den Unterricht, für Lehrer und Schüler zu erleichtern, teilweise sollten neue Schulbücher, Lernmaterial, Computer und andere Hilfsmittel an Schulen in ganz Deutschland ausgegeben werden! NICHTS IST PASSIERT!
In vielen Schulen, haben Klassen in der Woche im Durchschnitt 6 Stunden die ausfallen weil zu wenig Lehrer vorhanden sind...fast jede Schule beklagt sich über Lehrermangel, NICHTS IST PASSIERT!
- Arbeitslosigkeit: du gibst der CDU die schuld am arbeitsmark? hahaha, soll ich jetz lachen???:rolleyes: wann sahs denn das letzte mal so schlimm aus wie heut???:rolleyes: das die CDU fehler gemacht hat, logo...das macht jede Partei, aber geh doch mal jetzt aufs Arbeitsamt, da wird genauso wenig gearbeitet wie vorher auch, das hat mit der Partei die regiert nix zutun, das warn und sind faule säcke, nur das die SPD find ich dran schuld ist das sich die bürokratie verschlimmert hat!
Weltwirtschaftspolitik: hä? kein plan was die SPD damit zutun haben soll
Wirtschaftspolitik: ohne arbeitsplätze --> keine gute wirtschaft, keine gute wirtschaft --> keine arbeitsplätze, das eine hat mit dem anderen aussschlaggebend zutun!
FAKT ist: das sie bei der letzten wahl wieder verprochen haben, kosten für familien und Steuerzahler nicht weiter belasten!
WAS IST PASSIERT???:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
* und noch was ganz wichtiges!!! wer hat den der USA uneingeschränkte solidarität versprochen und jetz wos drauf ankommt den Schwanz einzieht wie son kleines kind???
das der krieg gegen den irak nicht unbedingt sein muß, da sind wir einer meinung, aber es hat sich nunmal herausgestellt das saddamschleim (sorry) waffen baut wofür sich jedes westliche land gedanken machen sollte für was er die denn braucht! desweiteren hat man bewießen das Alqaida kämpfer im Irak ausgebildet und trainiert worden sind!
ich hab das hier schonmal in einem post erläutert, ich finds einfach schade und traurig das es leute solcher gruppierungen hier in deutschland niederlassen können und anschläge wie die die in den usa passiert sind planen und dann sogar noch ausführen können!!! wir sollten auch unseren beitrag gegen den terrorismus leisten und ich finde das wenn es zu einem krieg kommen sollte, die usa zumindest soweit unterstützen sollte ohne das deutsche truppen mitgeliefert werden....kriegsgerät, wie aufklärer oder abc abwehrkräfte sind meines erachtens keine offensiven Kriegsgeräte!
trotzallem was wir hier von uns geben, dran ändern können wir eh nichts...zumindest soweit nicht, bis die nächsten wahlen sind...ich finds aber toll das man sich hier kritisch äußern und mit vielen auf einem normalen niveau diskutieren kann!
Macht echt Spaß!!!!;)
PS.: Vielleicht sollten wir mal auf ne LAN en seperaten Raum einrichten in dem wir dann über bestimmte themen die im off topic besprochen und diskutiert worden sind, labern! :D :D :D
Sacht ma, aber sonst gehts euch allen aber noch gut?? Soviel Intoleranz wie in diesem Threat ist mir ja kaum noch untergekommen und das gilt für beide Seiten. Wo kommen wir denn hin, wenn sich jeder mit jedem streitet, nur weil er die des anderen nicht vertragen kann.
Mann, Mann, ich habe auch die CDU gewählt, ich steh dazu und ich würde es wieder tun. Meine halbe Familie hat SPD gewählt, und steh ich deswegen in Konflikt mit ihnen, weil ich ne andere Auffassung habe?? Nein tu ich nicht. Warum auch? Jedem seine Meinung. das die SPD-Wähler mit der von ihr gewählten Regierung zufieden sind ist genauso verständlich, wie das die CDU-Wähler eben genau das Gegenteil sind.
Ich sage auch, dass die SPD grobe Fehler gemacht, nur muß ich auch zugegebern, dass auch während der CDU-Herrschaft viel Mist fabriziert wurde. Aber hört verdammt nochmal auf euch anzukefen. Wir leben in einem Land mit Meinungsfreiheit. Ich motz auch sehr oft über Grüne und PDS, weil ich deren Programm vollkommen falsch und realitätfremd find, dennoch kann ich mich sehr gut mit leuten verstehen, die genau eben jne gwählt haben.
Ein bekennender CDU-Wähler, der aber Toleranz gegenüber Anderswählern hat gesprochen.
Lass uns doch mensch :p wir diskutieren doch nur oder? jeder vetritt seine meinung, wie du schon sagtest...aber so wie du das in deinem post beschreibst hört sich das grad so an als ob wir uns kloppen würden! looool :D
RedBasti
10-11-2002, 16:47
Original geschrieben von kurtkrise@hotma
was müsste gemacht werden:
-alle beamten abschaffen = Anarchie
-alle subventionen abschaffen = Lass die Wirtschaft zusammenrechen
-berufsarmme mit top ausrüstung = wozu?
-steuern senken, eks auf max. 25% = Wen man alle Beamte entlässt und die Subventionen streicht könnte das zur Finanzierung reichen
-keine armen länder in die eg aufnehmen = kann man drüber streiten
-neue atomkraftwerke bauen = frag mal deinen physiklehrer dazu
-alles linkes lehrerpack nach somalia exportieren = nazis raus (gegenparole)
-ex ddr als billiglohnland für 20 jahre ummodeln = noch mehr schwachsinnsideen
-gewerkschaften abschaffen = return to the middle ages!
-todesstrafe für korruption (vielflieger) und scherverbrechen = Todesstrafe für Dummschwätzer, du bist der erste
-kriminelle ausländer (dealer) nach afgahnistan schicken = und dt. Dealer?
-keine frühverrentung = zugegeben, man sollte das beschränken
-rentensystem abschaffen mindestrente einführen = das sag mal den 18 millionen rentnern
-arbeitslosengeld weg dafür mindest-sozialhilfe = schafft den sozialstaat ab
-wer keinen job findet muss gemeinnützige arbeit verrichten = würdest du ohne Bezahlung sicher auch machen
-bundestag auf die hälfte verkleinern = bringt nichts
-stasi schweine (stolpe) schwer bestrafen = fakten???
-boardbanner siehe schwerverbrecher = ?
Da fehlen einem die Worte.:noe:
@M1A22 guter Beitrag!
Aber der oben aufgeführte Beitrag gehört zu Menschen mit denen ich keine sozialen Kontakte knüpfen möchte!
(jenseits von gut und böse)
Teilweise aber find ich sind doch ganz annehmbare sachen dabei auch wenn er en bissi übertreibt! :)
Narodnaja
10-11-2002, 21:30
LOL @ Evab - wenigstens meinen Namen solltest du ja können, hast ihn doch schon oft genug gefaked :D
Ansonsten:
@jetti:
ich hab kein Wort über Weltwirtschaftspolitik gesagt, nur dass du bei der Beurteilung der aktuellen Wirtschaftlichen Lage auch die Weltwirtschaft bedenken sollst ;)
Die Anhebung des Kindergeldes ist zb etwas was ich durchaus als Tatsache ansehe. Laut SPD-Statistik (ich rechne es nicht nach, aber das hat nicht mal Stoiber bestritten), ist das Kindergeld seit 1998 um 8,7 Milliarden Euro (16 Mrd. Mark) insgesamt angehoben worden, was wohl die höchste Erhöhung in diesem Zeitraum seit Bestehen der BRD sein soll.
Wegen Schulen: ich weiss nicht, kanns nicht persönlich beurteilen weil ich nicht mehr in der Schule bin. Selbst dann könnte ich nur von meiner Schule berichten.
Afaik ist Schulpolitik aber im Übrigen Ländersache, und zwar eine, in der sich die Länder sehr ungern reinreden lassen.
Kannst du mir Statistiken nennen, die die Aussage "nichts ist passiert" belegen ?
Ich glaub dir aber, denn die Schulpolitik ist sicher sehr im Argen. Aber wie gesagt: Zum Großteil Ländersache ;)
Arbeitslosigkeit: Ich hab geschrieben, dass ich der Union eine Hauptschuld am jetzigen Zustand der Arbeitsämter (und wie evab bemerkt *g* auch der Ämter allgemein) gebe. Die Lage am Arbeitsmarkt ist sicher auch Schuld der SPD - will ich nicht bestreiten und bin selber nicht zufrieden damit ;-)
Nur: Es kommt nicht von ungefähr was atm in den Unternehmen abgeht. Zumindest die Großunternehmen leiden deutlich mehr an der Weltwirtschaft und ihren globalen Vernetzungen als an der Bundesregierung.
Mittelstand (Lieblingswort vom Edi *g*) und Kleinunternehmer kriegens natürlich atm dicke. Sicher hat die SPD es nicht so geschafft wie sie wollten; ob die Konzepte gestimmt haben kann ich auch nicht umfassend beurteilen.
Dass die Union kompetente Wirtschafter hat, bestreite ich ja nicht. Die Harz-Kommission war ja afaik auch mit Unionsleuten bestückt, und die lehnt das Konzept im Grundsatz ja auch nicht ab ;-)
Und zu deinen Schwanz-Einzieh-Äußerungen: Was zum Henker sollen denn deutsche Soldaten tun ? Peng schreien ? Weil sie so schlecht ausgestattet sind ? Den Ami-Kollegen die Gewehre hinterhertragen ?
Ich stimme evab (oje) zu - Berufsarmee ist auch mein Konzept. Dafür Abschaffung der Wehrpflicht und Einführung eines Dienstjahres, das auch an der Waffe absolviert werden kann. Ob Frauen auch sollten - ist sicher diskussionswürdig.
Nur: Abschaffung der Wehrpflicht und Union ? Afaik ist das doch nicht zu machen ... ;-)
Eins noch: das mit der Solidarität zu den USA ... ist ein Reizthema für mich, können wir gerne mal auf der GetBoinked drüber sprechen. Nur eins: Solidarität != blindes Ja-Sagen ;) (und: != bedeutet "ungleich", nur falls es jemand nicht weiss).
@m1a22: guter Beitrag :)
Wegen Atomausstieg: Wer der Teilnehmer kann mir ein schlüssiges Konzept zur Entsorgung des Atommülls nennen ? Ich lass mich gerne überzeugen, dass es etwas gibt, was nicht noch zig Generationen nach uns strahlt. Nur befürchte ich dass es keine solche Lösung gibt. Immer mehr Endlager können doch auch nicht die Lösung sein.
Ideen ?
Abschliessend schliesse ich mich Raskolnikow an :D
Friede den Hütten, Krieg den Anwaltskanzleien!
Rot Front, evab!
btw @evab: das größte Bundesland ist immer noch Bayern :D kA wo du da seit 40 Jahren die SPD siehst ;)
-> http://www.zfp-weinsberg.de/cgi-bin/land1.asp?0101 zum Nachschlagen *zwinker*
Rot-Grün: Mehr Steuern plus neue Schulden
Sparen, sparen, sparen, um Deutschlands Schulden nicht noch weiter zu erhöhen: Das war bislang das Hauptargument der rot-grünen Bundesregierung für die geplanten Steuerhöhungen. Doch damit ist es jetzt wohl auch vorbei. Auf der Pressekonferenz am Mittag werden Kanzler Gerhard Schröder und sein Finanzminister Hans Eichel (beide SPD) außer der Streichung weiterer Steuervorteile auch die Aufnahme neuer Schulden verkünden.
34,6 Milliarden mehr Schulden
Wegen Konjunkturflaute und Steuerausfällen will der Bund seine Neuverschuldung noch in diesem Jahr um 13,5 auf 34,6 Milliarden Euro aufstocken. Das sieht der Nachtragshaushalt 2002 vor, der vom Kabinett am Mittwoch zusammen mit dem überarbeiteten Haushalt für 2003 beschlossen werden soll. Auch im nächsten Jahr werden mehr Neuschulden gemacht, als bislang geplant: insgesamt 18,9 Milliarden Euro.
Aktiengewinne werden pauschal besteuert
Am Wochenende hatten die Koalitionäre über weitere Maßnahmen gegen die Finanz- und Wirtschaftsmisere beraten. Die Ergebnisse sollten eigentlich erst am Mittag bekannt gegeben werden. Bekannt wurde außer der Neuverschuldung jedoch bereits der Plan, künftig Gewinne aus Aktien- oder Immobilienhandel nach einem Jahr pauschal mit 15 Prozent zu versteuern. Bislang bat der Fiskus nur zur Kasse, wenn Aktien innerhalb eines Jahres wieder verkauft wurden. Immerhin: Was die Spekulationssteuer betrifft, war Eichel vor der Koalitionsrunde von seinen massiv kritisierten Plänen abgerückt, Verkaufsgewinne bei Aktien und Immobilien voll wie Einkommen zu besteuern.
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