Vollständige Version anzeigen : Schießerei
EviLSnipeR
26-04-2002, 14:01
Auch schon gehört ?
In Erfurt hat ein Gymnasiast 3Menschen getötet, und mehrere verletzt. Er ist mitten in der Prüfung aufgestanden(abi2002) und hat gesagt das das alles nichts mehr bringt und hat losgefeurt.
Was geht in solchen Leuten vor ? :confused:
Und die Eltern der Toten ?
Oh shit... :(
qwertz77
26-04-2002, 14:20
Was geht in solchen Leuten nur vor?:confused:
Das kann man nie genau sagen, vielleicht hat er für seine Zukunft schwarz gesehen und ist deshalb ausgerastet. Das kann bei geistig labilen Personen schnell passieren.
Ich will seine Tat nicht versuchen zu rechtfertigen, aber meines Erachtens liegt das zum Teil auch an der Gesellschaft.
Von kllein auf sthet man unter dem Druck "Gut" zu sein. Nur mit guten Leistungen bekommt man auch einen guten Job etc.
Und wenn dann so ein geistig verwirrter Typ seine Fälle davonschwimmen sieht kanns dumm ausgehen. Tragisch wirds dann, wenn er wie jetzt Aktuell, noch eine Waffe hat.
Sie hatten keine Chance diese Prüfung zu überstehen :(
EviLSnipeR
26-04-2002, 14:23
Der Weg zur Waffe ist aufjedenfall der falsche Weg.
Wenn dann hätte er die Prüfung absagen sollen, aber nein, er muss Rache nehmen. Aber an Wen ?
Dr.Death
26-04-2002, 14:26
Original geschrieben von EviLSnipeR
Der Weg zur Waffe ist aufjedenfall der falsche Weg.
Wenn dann hätte er die Prüfung absagen sollen, aber nein, er muss Rache nehmen. Aber an Wen ?
Das kannste so einem aber net erzählen!!
EviLSnipeR
26-04-2002, 14:34
Ja, aber trotzdem. Es muss ihm ja wohl klar sein was er macht, nämlich das er sich sein ganzes Leben versaut.
Wie krank muß man eigentlich sein um so etwas zu tun. Ich hab auch oft genug Stress in der Schule, aber ich lauf auch nicht ballernd durchg die Schule. Sowas kann und werde ich nicht verstehen können.
@Evil
Ich glaube nicht, dass er noch ein weiteres Leben hat. Entweder richtet er sich selbst oder das SEK erwischt ihn. Jedesmal wenn ich so etwas sehe, beginne ich an meiner Ablehnung der Todesstrafe zu zweifeln.
Dr.Death
26-04-2002, 14:51
Original geschrieben von m1a22
. Jedesmal wenn ich so etwas sehe, beginne ich an meiner Ablehnung der Todesstrafe zu zweifeln.
Für so einen jungen Kerl würde ich z.B. keine Todesstrafe fordern aber es gibt genug Gangster die nichts anderes verdient haben!!
Bericht auf der N_TV-Homepage:
Die Polizei durchkämmt systematisch das Erfurter Gutenberg-Gymnasium. Man bereite sich auf einen Zugriff vor, sagte eine Sprecherin. Zu dem oder den Tätern gebe es keinen Kontakt.
Bei einer Schießerei in der Schule wurden drei Menschen getötet. Nach Polizeiangaben kamen zwei Lehrer und ein Polizist ums Leben. Mindestens sechs weitere Menschen seien verletzt worden. Sie wurden inzwischen aus dem Gebäude geborgen. War zunächst von nur einem unbekannten Täter berichtet worden, ist inzwischen unklar, ob es sich um einen Einzeltäter oder mehrere Täter handelt.
Der oder die Täter seien in einem Klassenraum im ersten Stock des Gymnasiums verbarrikadiert und hätten mindestens eine Pistole und ein Gewehr bei sich, teilte die Polizei mit. Noch mindestens 20 Menschen seien in dem Gebäude, habe eine Schülerin berichtet. Unklar sei, ob die 20 Personen Geiseln seien.
An einem Fenster in der zweiten Etage haben sich eingeschlossene Personen mit einem Verzweiflungsruf gemeldet. Auf eine Fensterscheibe wurde ein Zettel mit dem Wort "Hilfe" geklebt.
Die Polizei erklärte, sie sei gegen 11.05 Uhr vom Hausmeister des Gymnasiums über Schüsse in der Schule informiert worden. Die eintreffenden Beamten seien dann in einen Schusswechsel verwickelt worden. Als die Tat gemeldet wurde, unterbrach der thüringische Landtag seine laufende Sitzung. Das Erfurter Schulgelände wurde weiträumig abgesperrt.
Erst im Februar war bei einem Amoklauf in einer Berufsschule im bayerischen Freising ein Lehrer erschossen worden. Der Täter, der zuvor zwei Männer in einer Firma getötet hatte, richtete sich selbst.
Die Feuerwehr in Erfurt hat auf einem nahe gelegenen Sportplatz ein Rettungszelt aufgebaut, in dem die Schüler betreut werden.
Für Eltern und Angehörige gibt es eine Info-Hotline: 0361 / 260 68 47.
Ich frag mich nur, worauf die noch warten...die sollen gefälligst das SEK reinschicken, bevor dieser Irre noch mehr Menschen tötet...
EviLSnipeR
26-04-2002, 15:09
Können die es etwa nicht abwarten zur Bundeswehr zu gehen ?
Jetzt soll sich ein Schüler sowiso schon umgebracht haben.
Ein anderer ist noch verbarrikadiert. Ohh.. ich sehe grad viele Polizeiwagen vorbeifahren...oh...jetzt sindse weg.
1. Das SEK ist bereits drin, aber warum meinst Du ist die Erfolgsquote so gut. Weil sie nicht einfach irgendwo reinstürmen, sondern erst die genaue Lage klären und sich in die richtige Position bringen, denn nur dadurch sind solche Zugriffe in den meisten Fällen unblutig.
2. Bevor man hier irgendwelche Spekulationen reinschreibt, sollte man vielleicht noch etwas abwarten, denn dieses 1 Täter-2 Tote, mehrere Täter-3 Tote, Täter zog Waffe bei der Abi-Austeilung, 2 Täter/Ex-Schüler-3 Tote ein Täter darunter wechselt noch zu schnell und bevor es keine eindeutigen Aussagen dazu gibt, ist es Quatsch über Täter, Ursachen und Motive zu spekulieren.
EviLSnipeR
26-04-2002, 15:34
Warum Spekulationen ? Schau doch nach auf ntv.de !
Original geschrieben von EviLSnipeR
Warum Spekulationen ? Schau doch nach auf ntv.de !
Ganz einfach, wie Du meinem Post entnehmen kannst, ändern sich die Angaben über Täter, deren Anzahl, die Anzahl Toter (jetzt sagen sie nämlich bereits 18) alle 15 Minuten und wenn Du die Postings hier durch gehst, siehst Du das ja wohl.
Und warum soll ich über einen Täter und sein Motiv spekulieren, wenn man nichtmal weiß, ob es ein Schüler, ein Ex-Schüler, mehrere oder sonstwas sind ?
Also ist und bleibt es Spekulation. Oder macht n-tv gerade ein Täter-Interview, worin er alles genau beschreibt ? Dann hast Du natürlich Recht.
EviLSnipeR
26-04-2002, 15:52
Na klar weißt du das nicht :D
Nee natürlich nicht.
Das es 18 Tote seien sollen hab ich auch grad gehört :oh:
Ich meine ja nur. In dem Augenblick wo die Nachrichten erscheinen, ist es ja auch keine Spekualtion, sondern Tatsache.
Was danach geschieht, das weiß keiner, und wenn mann dann sagt "Ach jaa der werden noch bestimmt 15 sterben und der wird sich selber umbringen und die haben keine Chance", dann ist das Spekulation. Aber sobald wieder eine neue Nachricht kommt, ist es dann wieder aus damit. (oder es trifft in seltenen fällen zu)
Aber... hast ja irgendwie auch recht :D
btT
Wieviele Täter sind es denn nun ? Einer ? Oder doch mehrere ?
Anscheinend nur ein Täter...mit einer Pumpgun und einer Pistole bewaffnet..18 Menschen tot...ich packs nicht...ich hoffe nur, die töten ihn nicht, sondern stecken ihn für den Rest seines erbärmlichen Lebens in eine Zelle und werfen den Schlüssel weg...
@NodMot: Aber nicht in einer solchen Situation, da hilft sondieren und planen wenig - es hat wenig Sinn, wenn ein kompletter Sturmplan ausgearbeitet wird, während da drinnen reihenweise Menschen abgeschlachtet werden !!
Negative Creep
26-04-2002, 16:16
*gulp*
Geht Devilia nicht in Erfurt an ein Gymnasium? :angst:
Original geschrieben von Negative Creep
*gulp*
Geht Devilia nicht in Erfurt an ein Gymnasium? :angst:
Jetzt mal bloß nicht den Teufel an die Wand. Wollen wir es nicht hoffen.
comcire2
26-04-2002, 17:07
Krasse Sache...
es zeigt aber auch, dass im Schulwesen etwas passieren muß :(
Original geschrieben von Pepi
@NodMot: Aber nicht in einer solchen Situation, da hilft sondieren und planen wenig - es hat wenig Sinn, wenn ein kompletter Sturmplan ausgearbeitet wird, während da drinnen reihenweise Menschen abgeschlachtet werden !!
Nope. Kein Einsatzleiter SEK schickt seine Gruppen blindlings in einen Raum, wenn dort eine Geiselnahme ist.
Es muß erst festgestellt werden, wo der/die Täter ist/sind, sind Geiseln dabei, wenn ja, wie ist der mögliche Zugriff des Täters auf diese, ist die Tür evtl. mit Handgranaten o.ä. gesichert, usw. !
Glaubst Du ernsthaft, weil jemand bereits Leute getötet hat, stürmen die in wildester Rambo-Manier einfach jeden Klassenraum und setzen dabei ihr und evtl. das Leben weiterer Geiseln blind aufs Spiel ? Das gibt es eigentlich nur in schlechten Krimis.
Dr.Death
26-04-2002, 17:42
Anscheinend hat auf jeden Fall alles zu lange gedauert.
Fazit: 12 Lehrer
1 stellv. Schulleiterin
2 Schülerinnen
1 Sekretärin
1 Polizeibeamter
1 Täter
:( :(
Unglaublich.
peter8402
26-04-2002, 19:45
Jo es gibt schon bescheuerte Leute:rolleyes:
Aber ich werde hoffentlich 04 mein abi haben:)
ahitsawin
26-04-2002, 19:58
jetzt wirds hier schon schlimmer wie in den usa...
woher kriegen die eigentlich immer solche waffen?? pistolen ok, gibts genug, aber ne pump gun???
Psycho Joker
26-04-2002, 20:01
Na hoffentlich kommt jetzt nicht wieder so eine Hetze á la "die Computerspiele sind schuld" oder "das Fernsehen ist schuld"...
Ich stimme NodMot zu. Besonders wenn man es mit einem unberechenbaren Amokläufer zu tun hat, darf man da nicht einfach reinstürmen.
Psycho Joker
26-04-2002, 20:13
Original geschrieben von ahitsawin
jetzt wirds hier schon schlimmer wie in den usa...
woher kriegen die eigentlich immer solche waffen?? pistolen ok, gibts genug, aber ne pump gun???
Also ich würde sagen, so ne Pump-Gun ist teilweise sogar leichter zu bekommen als eine Pistole.
ahitsawin
26-04-2002, 21:19
aha, und wie kommste darauf? was isn wenn ich ne pump gun haben möcht wo würd ichn sowas herkriegen??? ich raff das irgendwie net
EviLSnipeR
26-04-2002, 21:44
Boahh, 14 Lehrer tot ! Da hätte meine alte Schule keine Lehrer mehr gehabt !
Also wie man hier zu einer Waffe kommt weiß ich auch nicht, ne Pistole, hmm die bekommt man vielleicht in einem Waffenladen, aber dafür wird ja auch eine Lizenz benötigt. Aber eine Pump-Gun ? Der war wohl auf'm Schwarzmarkt.
Ich habe gehört, das er aus normalen Kreisen kommen soll, also nicht aus einem Mileu oder so. Und er soll keine Videospiele gespielt haben !
Aber das er sich als Ninja verkleidet ?
Oh mann... und das vor der Haustür ! So ein Massakar :mad:
Negative Creep
26-04-2002, 21:48
Original geschrieben von Psycho Joker
Na hoffentlich kommt jetzt nicht wieder so eine Hetze á la "die Computerspiele sind schuld" oder "das Fernsehen ist schuld"...
Das ist das, was ich befürchte - das Kultusministerium will sich einfach nicht an das Schulsystem trauen. Mal sehen, wie viele Leute noch sterben müssen, bevor man aufhört, die Schuld Computerspielen o.ä. zuzuschieben :nos:
Ich find das mehr als traurig - die Diskussion wo der Typ die Waffe her hatte ist doch unerheblich. (Papas' Waffenschrank?)
Die Schule muss sich wohl um ein komplett neues Kollegium kümmern - die Hälfte des Lehrkörpers ist tot, die anderen dürften einen schweren psychischen Schaden davontragen.
Von den Schülern mal ganz zu schweigen :(
Raskolnikow
26-04-2002, 22:40
Ich finde es nicht gut, wie hier abgewiegelt wird.
Wir sind uns einig, dass es zu kurz gegriffen ist, zu sagen Computerspiele und Fernsehen sind Schuld. Aber niemand kann behaupten, dass sie nicht auch zur Verrohung einer Person beitragen können. Das hängt stark von der Person ab. Oder will jemand leugnen, dass es Charaktere gibt, die Realität und Spiel nicht unterscheiden können und deswegen Gewalt für eine Problemlösungsmöglichkeit halten. Es gibt sie - leider, auch wenn es natürlich nur ein geringer Teil ist. Und wenn dann einer ausrastet, dann siehts bös aus.
Wer hätte gedacht, dass nun ausgerechnet bei uns dieser traurige Rekord an Opfern aufgestellt wird, der nun alles, was im Amiland geschehen ist, in den Schatten stellt? :(
EviLSnipeR
26-04-2002, 22:46
Ja es gibt sie... und es wird sie auch weiterhin geben.
Aber was will das Kultusminsterium unternehmen ? Die gleich drastischen Maßnahmen wie an den Ami-Schools ? Das glaub ich weniger...
Aber warum sind es immer Gymnasiasten ? Eigentlich würde doch soetwas mehr zu Hauptschülern passen...(wenn ich von meiner damaligen Schule ausgehe)
Firestorm
26-04-2002, 22:54
Original geschrieben von Raskolnikow
Ich finde es nicht gut, wie hier abgewiegelt wird.
Wir sind uns einig, dass es zu kurz gegriffen ist, zu sagen Computerspiele und Fernsehen sind Schuld. Aber niemand kann behaupten, dass sie nicht auch zur Verrohung einer Person beitragen können. Das hängt stark von der Person ab. Oder will jemand leugnen, dass es Charaktere gibt, die Realität und Spiel nicht unterscheiden können und deswegen Gewalt für eine Problemlösungsmöglichkeit halten. Es gibt sie - leider, auch wenn es natürlich nur ein geringer Teil ist. Und wenn dann einer ausrastet, dann siehts bös aus.
Wer hätte gedacht, dass nun ausgerechnet bei uns dieser traurige Rekord an Opfern aufgestellt wird, der nun alles, was im Amiland geschehen ist, in den Schatten stellt? :(
Ich denke, Spiele und Fernsehen können durchaus dazu beitragen, das jemand "durchdreht", aber das sie der alleinige Grund dafür sind glaube ich eher nicht !
Da spielen wohl viele verschiedene Faktoren eine Rolle.
Raskolnikow
26-04-2002, 23:03
Original geschrieben von Firestorm
Da spielen wohl viele verschiedene Faktoren eine Rolle.
Wie gesagt!
Ganz meine Meinung. Aber einer der Faktoren sind sie eben, die Medien.
die Waffenfrage ist doch auch erheblich wenn sich dadurch solche andere sachen vermeiden lässt...
Wer kommt schon an eine waffe ran hat papi keinen waffenschrank.
Und das mit film und spiele ist wohl je nach person aber das kann dann mehr durchs fernsehen passieren als durch jedes spiel was aufn markt kommt.
Stoiber will jetzt Gewalt in PC-Spiele verbieten, hier der Link: http://shortnews.stern.de/shownews.cfm?id=379625&u_id=246158&
wenn die Meldung kommt "sie befinden sich im Gastzugang" einfach auf aktualisieren klicken...
Raskolnikow
27-04-2002, 12:45
Ganz einfach:
http://www.mund-stoiber.de
http://www.stopptstoiber.de
Gleich maln bisschen Wahlkampf bei der Jugend machen...;)
Psycho Joker
27-04-2002, 14:25
Zur Frage nach der Waffenbeschaffung... eine Pump-Gun kann man auch als Jagdgewehr verwenden, daher ist das weniger problematisch. Eine Handfeuerwaffe wie eine Pistole ist für den Gebrauch gegen Menschen konzipiert, daher guckt man da zweimal hin.
Aber eine Diskussion über schärfere Waffengesetze ist in dem Zusammenhang absolut hirnverbrannt, weil das absolut keinen Einfluss auf den Täter hatte. Der hatte einen Waffenschein und war in einem Schützenverein, da bringen auch schärfere Waffengesetze nix.
Und am Schulsystem liegt's auch eher weniger (wie kommt's ihr eigentlich auf die Idee), das hat mehr mit der Gesellschaft zu tun. Imemrhin leben wir in einer Leistungsgesellschaft und da ist der Leistungsdruck ungeheuer groß. Von Kindesbeinen an wird man darauf gedrillt immer und überall spitzen Leistugnen zu bringen, sonst ist man nicht gut genug und was nciht gut genug ist, das landet wirgendwo im Abseits.
In der Schule ist es doch so, dass man eingetrichtert bekommt: Wenn du kein Abitur hast, bist du nix wert, da kannst auch gleich Penner werden! (klingt hart, ist im Grunde aber so)
Jetzt nehmen wir mal den Jungen her (und ich glaub net, dass der soooo wahnsinnig labil war oder irgend eine psychische Störung hatte): Zweimal nicht zum Abitur zugelassen und dann auch noch der Schule verwiesen wegen "Ungehorsam gegenüber den Lehrern" (diese Angaben hab ich uas den Nachrichten aufgeschnappt, werden also nicht mal zu 80% korrekt sein). Und das, während sein ganzes Umfeld (Familie und Lehrer) immer wieder auf ihn einhämmern, dass er gute Leistungen bringen muss, dass er sonst nix wert ist... etc.
Irgendwann ist er so weit, dass er sein letztes Selbstvertrauen verliert und depressiv wird. Schließlich hat er die Nase voll und will sich umbringen. Doch dann fällt ihm ein, dass ihm ja eigentlich die Lehrer diese ganze Situation eingebrockt haben (ein fataler Denkfehler, denn in Wirklichkeit isses ja die Gesellschaft) udn da beschließt er, sich wenigstens noch an denen zu rächen, bevor er sich die Kugel verpasst.
Klingt das alles so abwegig? Hat das soviel mit mentaler Labilität zu tun?
Haltet ihr das alles für übertrieben? Dann guckt mal über's Meer: In den USA passieren diese ganzen Amokläufe nur in öffentlichen Schulen, die teilweise soviel Bildung vermitteln wie Dritte-Welt-schulen, da wo nur die Leute zur Schule gehen, deren Eltern zu arm sind um sich eine bessere zu leisten. Viele Jugendliche dort verfallen schon im Teenageralter in Depressionen und Existenzängste und wenn man sich die Arbeitspolitik in den USA aguckt, muss man fast schon sagen, berechtigterweise.
In Japan, wo der Leistungsdruck auf Kinder und Jugendliche unbeschreiblich groß ist, weil jede Familie unbedingt ein Wunderkind züchten will. Wo Kinder von 8 bis 17 Uhr in der Schule sitzen und dann von 17 bis 22 Uhr zu Hause Aufgaben machen. Wo Kinder mit 12 Jahren schon über Symptome von überhöhtem Stress klagen, wie man sie sonst nur bei Erwachsenen mit 40 oder 50 Jahren kennt. Wo Jugendliche sich mit 15 Jahren das Leben nehmen, weil sie eine prüfung nicht schaffen.
Sicher, von alledem sind wir noch weit entfernt, aber wie lange noch?! Der Druck der Leistungsgesellschaft auf die jüngere Generation ist heutzutage schon hoch genug und entlädt sich imemr wieder in solchen Tragödien wie eben gestern. Sicher, diese Taten sind zu verurteilen, keine Frage. Aber sind nicht auch die Umstände die einen ansonsten mental völlig normalen Jungen zu so einer Schreckenstat treiben, ebenso zu verurteilen??
noch was zu waffen
er hatte einen waffenschein er war im schiessverein.
Ich trauer auch mit den gestorbenen
ohne jetzt alles durchgelesen zu haben, wirklich eine krasse (schlimme) Sache!!! 17 Tote, oh mann! Das stiftet nur noch mehr geisteskranke waffenfreaks an solche dinge zu tun, hoffen wir das es bei dem hier bleibt, obwohl das schon viel zuviel is!!!
Ich leg jetzt mal n Gedenkminute ein! *schweig*
Ich möchte nochmals meine Trauer und mein Mitgefühl bekunden, diese Tat ist einfach...auch wenns schon oft genug gesagt, sie ist grauenhaft, mir fällt nix anderes dazu ein.
Im übrigen muss ich sagen, dass ich von gestern auf heute Nachtdienst hatte, und natürlich ständig mit der Sache konfrontiert wurde - und dann beginnt man natürlich nachzudenken, was dahinter steckt. Rausgekommen ist im Prinzip dasselbe, was PJ bereits gepostet hat (wir sind uns doch ähnlicher als man denkt ;) ) nur eines möchte ich gerne noch anfügen, vor allem weil ich gestern nachmittag noch einer der jenigen war, der laut nach dem SEK, der GSG-9, dem KSK, den Panzergrenadieren, und den US Marines geplärrt hat, damit die das beenden. (Und möglicherweise immer noch einige hier der Meinung sind)
Man hört immer wieder Vorwürfe, dass die Spezialeinsatzkräfte der Exekutive zu spät bei derartigen Vorfällen an Schulen reingehen. Was dabei nicht bedacht wird, ist dass es sich hier um grosse Gebäude mit mehr als 500 Menschen darin handelt, in denen genau ein Amokläufer sich aufhält. Es gibt Tote, es gibt Verwundete, es gibt unbeteiligte Zivilpersonen, die in Sicherheit gebracht werden müssen und natürlich auf Waffen durchsucht, es könnte sich ja noch ein potentieller Amokläufer in der Menge verstecken. Stürmt das SEK-Team schliesslich die Schule, ist die Situation imemr noch unklar - nehmen wir an, eine Tür geht auf, und 20 weinende und kreischende Schüler rennen raus, die muss man in Sicherheit bringen. Oder ein Verwundeter wird gefunden, der muss geborgen werden, das heisst das Team muss seine Position wieder aufgeben, und dann beginnt alles von vorne, es kann also durchaus mehrere Stunden dauern, bis so ein Schulgebäude komplett gesichert ist. Nicht wegen der Grösse, sondern wegen der Vielzahl an Faktoren, die bei so einer Schiesserei auftreten - für die Polizei ist so etwas durchwegs ein Horrorszenario.
BurnXout
28-04-2002, 00:04
is schon arg
Psycho Joker
28-04-2002, 14:58
Tja, Pepi, wir Militanten müssen zusammenhalten. ;)
EviLSnipeR
29-04-2002, 16:48
Warum puschen die Medien das immer nur so auf ? Sind die Menschen den so sensationssüchtig ? Auf der Bild-Seite steht: "Er wollte noch 100 Menschen töten"... so ein schwachsinn ! Woher wollen die dass den wissen ? Ich finde das total doof das die Medien viel Müll raushauen, und danach wird es wieder dementiert oder sie sagen die Schüler standen unter schock...
(Und wenn eine Sache geklärt ist, dann hört man noch Stunden danach die Medien berichten, wie es denn nun seien könnte).
Ausserdem habe ich gehört, dass der Täter KEINE Gewaltverherrlichende Viedos- und Spiele habe... und was is jetzt ? Jetzt soll er sie doch gehabt haben ! Sein Lieblingsspiel: CS... das ich nicht lache :lol: , da gibts aber brutalere...
Chrisser
29-04-2002, 17:28
Also nachdem ich nun nen Thread über den Amoklauf gefunden hab muss ich auch gleich ma was posten.
Zunächst einmal ist es wirklich schrecklich, schlimm und traurig was da passiert ist, ich glaub das kann ja wohl niemand abstreiten.
Aber nun geht ja die Hetze auf die PC-Spieler los. Seit heute oder spätestens ab morgen ist Return to castle Wolfenstein in Deutschland indiziert!!! Und mir erzählt keiner dass das nicht wegen des Amokslaufs ist. Schließlich ist es ja auch die eh schon entschärfte deutsche Version, und selbst die uncut version ist in jedem Land auser in Deutschland erhältlich. Bei uns nun nicht mal mehr die geschnittene unter 18. Also was hier abgeht ist echt en Witz, denn immerhin hat Deutschland eh die strengsten Auflagen für PC-Games und jetzt nochmal verschärfen. Mann das endet so wie in nem alten Video von ner PC-Player CD:
"Was ein Spiel? Sofort indizieren!!!"
Ich finde es einfach ne Frechheit es immer auf die Spieler zu schieben, denn was können wir dafür wenn so en Irrer en Amolauf begeht. Stoiber ist ja der Allerschärfste, meine Stimme kriegt der schonmal nicht, hätte den wegen seiner konserativen und beinahe schon braunen Politik eh nicht gewählt aber egal. Immerhin will der generell ein Verbot für Spiele in denen Gewalt vorkomt. Der tickt doch nicht richtig oder? Mal abgesehen davon das dass nichts bringt um einen Amoklauf zu verhindern, ist es ein Eingriff in unsere Freizeitgestaltung. Mit der Aussauge wollte er eh nur (leichtgläubige) Wähler fangen, aber trotzdem ist es ne Frechheit.
Nur weil der Typ zufällig Counterstrike auf em Rechner hatte, also bitte welcher Jugendliche in dem Alter hat schon kein CS auf der Festplatte. Sind wir deshalt alle Amokläufer, ne oder also.
Ich könnt mich wirklich stundenlang darüber aufregen ehrlich, mein Bruder kam heute aus der Schule und bat mich darum ihm Return to castle Wolfenstein mal mitzugeben, sein Lehrer wolle das mal sehen. Ist eh die deutsche Version und entschärft, naja sofern ich meine CD wiederkrieg kann er´s mal haben.
Also ein Spiel war ohnehin nicht der Auslöser für diese grauenvolle Tat von Erfurt, vielmehr dass er 2x nicht zum Abi zugelassen wurde und persönliche Probleme haben ihn wohl in diese "no-way-out"-situation kommen lassen. Was jetzt natürlich nicht diese schreckliche Tat rechtfertigt, dafür gibt es niemals eine Rechtfertigung. MAN DARF KEINEN MENSCHEN TÖTEN!!!!
So einfach ist das eigentlich.
PC-animationen dürfen ruhig abgenknallt werden.
Raskolnikow
29-04-2002, 18:55
Man sollte sowieso bevor man sich an "Gewaltspiele" wagt, erstmal die Schützenvereine verbieten! Ach nee, geht ja nicht, Stoiber is ja selber Mitglied in soner lamettatragenden, provinziellen Pappkameradenbruderschaft. :lol:
Vom CS-Spielen kriegt man keinen Waffenschein - aber wenn man Mitglied im "professionellen" Schützenverein ist. und womit kann man nu besser töten? Mit der Maus oder einer "Sport"-Pistole? Ich frage mich sowieso, warum die Ballerei auf Zielscheiben ein Sport sein soll.
Ich frage mich sowieso, warum die Ballerei auf Zielscheiben ein Sport sein soll
andere betrachten CS als sport...
aber sonst hast du ziemlich recht :(
susiebond
29-04-2002, 19:48
Ich fand den kleinen Essay von Psycho sehr gelungen und schließe mich dem an. Der unterschwellige Leistungsdruck in unserer Gesellschaft, vor allem auf die Jüngeren, ist kein neues Phänomen, darunter habe ich auch gelitten, und auch schon meine Mutter. Hier wird schon viel zu lange verniedlicht, was aus "Steini" einen Amokläufer gemacht hat.
MyersGer
29-04-2002, 20:56
http://www.onlinekosten.de/news/artikel.php3?id=8804&page=1
hier nochmal was nettes darüber!
was jetzt kommt ist alles etwas oberflächlich (was normalerweise nicht meine art ist) aber ich muss DVT lernen :(
meine meinung zu verboten allgemein:
es ist auch verboten alkohol an unter 18 jährige zu verkaufen, alkohol unter 18 zu konsumieren (ich rede nicht von bier), es gibt auch sowas wie ein ausgangsverbot nach 24 (oder isses jetzt schon 1) uhr für minderjährige. aber was machen alle?? sie machen es trotzdem! wer war denn bitte nicht schon mit 15 oder 16 mal besoffen?? also verbote bringen eh nichts, jedenfalls nicht wenns um spiele oder sogar musik geht! bei waffen is das schon anders.
nochmal son persönliches fazit:
ich finde es nicht gut was da passiert ist, im gegenteil, aber man kann schlecht eine sache dafür verantwortlich machen (finde psychos statement auch nicht schlecht). ich für meinen teil werde weiterhin pc spiele, die gewaltelemente beinhalten, spielen und wenn nötig auch aus den usa bestellen; ausserdem werde ich sicher nicht auf slipknot verzichten oder auf irgendeine andere gruppe! und ich kann eines sagen: ich bin nicht psychomäßig drauf!! (wieder mal ein beispiel von millionen, das beweist, dass neben dem ganzen tara auch eine gequälte und geschwächte seele stehen muss, damit sowas schlimmes passiert)
bla, da ich so wenig zeit hatte hörts sich vielleicht einiges blöd an! ich glaub ich schreib mal n kleines buch drüber! so 20 seiten.
p.s.: hier noch einen der tiefsinnigeren texte
Gently
Gently, my mind escapes into the relaxing
world of pleasure, a pleasure that'll take
my mind off the reality of my life,
my past life... life as I know it now.
And whatever may come, it slowly
disappears to somewhere in the back
of my mind. It will remain there,
until I wish to retrieve it.
Yes, I will stay here for a while,
for I need the break. A break from the
pressures of life, and everything
that lays in the palm of life's hands.
This mode is incredible. It's out of
this world. Too bad I must always leave it...
... but that's life.
slipKnot
das sollte wohl die these psychos auf eine art bestätigen!
Jupp, unsere Politik und unsere Gesellschaft sollten nun endlich mal ihre Schwachstellen suchen und diese ausbügeln. Aber eben wurde in der ARD wieder der beste beweis angetreten, dass sie nichts daraus gelernt haben. Eben kam im "Report aus München" ein Beitrag in welchem die Schuld wieder nur komplett den Computerspielen zugeschoben worden ist. Ich hab mir ihre Argumente angehört und konnte nur noch sarkastisch lachen. Das war nicht mehr sachlich sondern eine Hetzrede. Mann macht es sich wieder einfach, der Schuldige ist schnell gefunden, Thema vom Tisch. Was noch alles dahintersteht ist für die Medien und Politiker irrelevant. Nachdem Täterprofil, was nun wierder erstellt wurde, wäre ich der nächste, welcher so ein Massaker anrichten müsste. Ich hab die Schnauze langsam voll von diesem andauernden Schwarz-Weißdenken. Anstatt mal wirklich zu recherchieren was wirklich Grund für solche schrecklichen Taten sind, macht man es sich zu einfach. Und das ist das was mich so aufregt.
Unser Waffenrecht sollte wirklich verschärft werden, obwohl die größte Gefahr von den nicht registrierten illegalen Waffen ausgeht. Nur leider wird man das nie unter Kontrolle kriegen.
Btw: Eine Mail an die Redaktion geht grade raus, wird zwar nix bringen aber es muß gesagt werden.
Negative Creep
29-04-2002, 22:16
Gratz zum 666., m1a22 ;)
Wollte heut mal wieder in Forum schaun und hab dabei auch den Thread entdeckt...dachte mir ich sag mal was dazu, aus nächster Nähe sozusagen...Ich bin nicht an diesem Gymnasium, aber das ganze is auch an den anderen nicht spurlos vorbeigegangen...
Freitag saßen wir noch alle total unwissend im Unterricht als sich dann langsam die Spekulationen breit machten, wusste ja keiner was und wir wurden dann auch schnell heim geschickt weil Unterricht eh unmöglich war. Waren ja alle etwas geschockt, vorallem da niemand wusste was eigentlich los war. Naja, Freitag dann natürlich Rundruf, wer kennt wen, geht's allen gut etc. und immer wieder neue Informationen die aber natürlich fast im selben Moment wieder widerlegt wurden...
Dann am Montag wieder ganz normal zur Schule...ihr könnt euch nicht vorstellen was da los war...ich habe diese Woche noch nicht eine Stunde Unterricht gehabt. Am Montag dann frühs eine Rede unseres Direktors, die auch im Fernsehen übertragen wurde (unser Direktor sitzt im Rat etc., muss natürlich das Fernsehen anschleppen, alle waren total empört....). Er lobpreiste dann die öffentlich rechtlichen, weil sie ja nicht so auf Sensationen aus seien etc, aber das ließ ihn später dann nurnoch lächerlich erscheinen, als die Kameraleute wie blöd auf n Mädchen zoomten, das umgekippt ist....Die Stunden danach dann nur fassungslose Lehrer...es wurde ihnen aufgetragen uns Trost zu spenden, mit uns darüber zu reden, aber wir waren uns alle einig dass nicht die Schüler im Moment Trost brauchten sondern die Lehrer, denn dieser Anschlag richtete sich ja gezielt gegen sie. An Schule war also nicht zu denken...alle Klausuren abgesagt für diese Woche und Unterricht nur nach Ermessen, was für viele bedeutete dass man stundenlang diskutierte, Lösungen suchte, Verbesserungen etc. Was unsere gesamte Schule aber total sauer gemacht hat, war, dass unser Direktor am Dienstag nochmal das ZDF angeschleppt hat...tja, womit sie allerdings nicht gerechnet hatten war, dass sich fast alle geweigert haben mit ihnen zu reden, alle machten einen großen Bogen um sie oder machten ihnen deutlich dass sie vollkommen unerwünscht waren. Naja, soviel zu Sensationsjournalismus....Ich denke, dass sich spätestens in einer Woche wieder alles ziemlich normalisiert haben wird, so betroffen jetzt viele tun oder auch teilweise ehrlich sind, so schnell wird man wieder den Leistungsdruck haben etc und auf die Lehrer fluchen....
Ich denke auch, dass in unserer Gesellschaft einiges falsch läuft, aber ich denke man macht es sich ziemlich leicht, wenn man nicht auch die Schuld bei dem Menschen selber sucht. Klar hat ers net einfach gehabt, klar stehen wir alle unter Druck, klar gibt es Menschen die dem nicht so standhalten können, die labiler sind, aber letztendlich hat er die Tat geplant....vorsätzlich hat er Lehrer erschossen, viele mit gezieltem Kopfschuss.....DAS ist nicht nur unsere Gesellschaft!
Und solange Menschen über unser Bildungssystem bestimmen die seit Ewigkeiten in keiner Schule mehr waren und die nur auf ihr Geld schauen und nicht auf die Kinder, solange sehe ich noch nicht, dass sich irgendetwas ändern wird....Oder wie soll ich es mir sonst erklären, dass man kein Geld für ausreichend Lehrer hat? Das anstatt auf den Einzelnen mehr eingegangen werden kann indem man kleinere Klassen macht, ständig Schulen geschlossen werden und Lehrer entlassen werden....
Der_Mosch
01-05-2002, 16:58
Scheint ja wirklich, als wärt ihr alle ziemlich mitgenommen da in Erfurt. Aber mich würde mal interessieren, was du selber gefühlt hast, sozusagen direkt von der Front...
Übrigens, bezüglich Betroffenheit: Ich hab von Anfang an nicht geheuchelt. Natürlich ist mir der Ausmass klar, aber, auch wenn jetzt in der Luft zerrissen werde: Es geht mir nicht nahe. Ich kenne niemanden in Erfurt, und es ist halt passiert und lässt sich nicht mehr annulieren. Da einzige, was mich wirklich aufgeregt hat, ist die Tatsache, dass wir in unserer Schule auch so eine Art Trauerfeier abgezogen haben, in der ich
A) zum beten gezwungen wurde. Auch, nachdem ich darauf hingewiesen habe, dass ich nciht christlichen Glaubens bin, sollte ich ein Vater unser beten. Ich habe es verweigert und habe daraufhin erfahren, dass ich keinen Anstand habe.
B) kurz davor war, unseren Religionskollegen zu verprügeln. Dieses blöde Arschloch (sorry) nimmt es sich doch tatsächlich raus, nach den Kerzen für die Opfer eine Kerze für den Täter anzuzünden und ihm zu gedenken, ihm alle Gute zu wünschen und ihm zu vergeben! Ich war kurz davor "Es lebe Osama bin Laden!" zu schreien, bei dem ist das gleiche abgelaufen (Kerze für Osama). Der Mann kann froh sein, dass ich bei ihm keinen Unterricht habe.
Original geschrieben von Psycho Joker
Tja, Pepi, wir Militanten müssen zusammenhalten. ;)
Sieht so aus...sonst würde ja alles den Bach runtergehen *g* - was früher oder später sowieso passieren wird :(
Psycho Joker
01-05-2002, 20:29
Jep, da kann ich Mosch nur zustimmen. Besonders das Geheuchle von den Politikern hat mich damals vorm Fernseher so wütend gemacht, dass ich fast Bissspuren im Gerät hinterlasen hätte.
Sicher, das ist alles schrecklich, das stellt niemand in Frage, aber ich finde es respektlos den wirklich Trauernden und Betroffenen gegeüber, da jetzt einen auf todtraurig und pseudodepressiv zu machen, wie das z.B. Schröder gemacht hat. Wer beim Bericht von seiner ersten Presseerklärung genau hingesehen hat, hat gleich gemerkt wie mies der da geschauspielert hat.
@Devilia: Beim allem Respekt vor deiner Situation... ich glaube, das alles hängt sehr wohl mit der Leistungsgesellschaft zusammen. Wenn Dieser Typ schon immer so mordlüstern gewesen wäre, wieso ist er dann vor seinem schulischen Absturz ein Jahr vor seiner Tat nie aufgefallen?
Sicher ist der Ausdruck "Amoklauf" in diesem Fall falsch ,da die Tat ja schon lange geplant wurde (wie übrigends fast alle Schulmassaker vorher auch).
Was ich gefühlt habe? Nichts....ich bin genauso unbetroffen wie du....nur weil es in meiner Stadt war geht es mich nicht sooo viel mehr an, ich kannte dort niemanden, alle menschen waren mir unbekannt und das einzige das mich betroffen gemacht hat waren unsere Lehrer....weils denen echt dreckig ging.......und inzwischen nervt es mich nurnoch...überall hört man nur "Erfurt trauert" also wenn ihr vorgestern mal versucht hättet in ne Kneipe zu kommen dann wüsstest ihr wie sehr Erfurt trauert....die Stadt war total überfüllt weil alle auf die Piste gegangen sind....soviel zu Trauer
@ Psycho Ich habe ja nicht gesagt, dass der Leistungsdruck keine Rolle spielt, aber er ist nicht der einzige Grund...und er ist auch nicht mordlüstern, aber er hat nunmal in dem Moment nen aussetzer gehabt, sogar mehr als das denn es war ja geplant....und was denke ich auch noch ein Problem ist....Thüringen ist das einzige Bundesland, in dem ein Schüler, der 12 Jahre zur Schule geht und das Abi nicht schafft KEINEN Abschluss hat...und das macht einen natürlich fertig....der junge ist 19, ist 13 jahre zur schule gegangen und hat keinen Abschluss....Meinst du denn jeder "Durchgeknallte" stellt sich sein Leben lang hin und schreibt sich auf die Brust "Irgendwann knall ich euch alle ab!" ??? Natürlich hat man ihm das nicht angemerkt...es gibt menschen die zeigen nicht nach außen was sie denken und fühlen und du wirst es ihm schlecht an der Nasenspitze ansehen....
Darkwolf
02-05-2002, 18:18
ja, diese ganze Heuchelei geht mir auch SOWAS von gegen den Strich...
aber das ist halt wieder etwas, das sich unglaublich gut wahlkampftechnisch ausschlachten lässt - nicht nur mit "sinnvollen Reaktionen" *rofl* um die "Zivilbevölkerung vor gewalttätigen Jugendlichen zu schützen", sondern auch mit einem kleinen Wettbewerb - wer heuchel am glaubwürdigsten...
ich muss sagen, ich bin zwar geschockt, das sowas in Deutschland passiert ist - aber persönlich stark betroffen bin ich nicht - nicht wesentlich mehr als bei littleton etc... dadurch das es aber in Deutschland passiert ist, und nciht in Amerika, Afrika, Asien oder sonstwo, kriegt man halt aber doch wesentlich mehr mit davon, und ist vielleicht alleine deshalb mehr geschockt.
Was mich selbst erschreckt: bin ich schon so "abgestumpft", oder sind unsere Politiker und die Presse wirklich SO SCHEISSE; dass mich DEREN Verhalten fast mehr aufregt als dieser Amoklauf?
Psycho Joker
02-05-2002, 18:30
@Devilia: Ok, ich geb zu, ich hab das "nur" in deinem vorletzten Posting überlesen. Einigen wir uns darauf, dass sowohl die Gesellschaft Schuld daran hat, als auch eine gewisse Labilität des Täters.
@Darkwolf: Du wirst lachen, die Frage hab ich mir in den letzten Jahren auch schon ein paarmal gestellt. :) Beim WTC-Attentat und bei Littleton usw. ging's mir nicht anders.
Original geschrieben von Darkwolf
Was mich selbst erschreckt: bin ich schon so "abgestumpft", oder sind unsere Politiker und die Presse wirklich SO SCHEISSE; dass mich DEREN Verhalten fast mehr aufregt als dieser Amoklauf?
dito: Mich kotzt das Verhalten der Presse mehr an als der "Amoklauf".
Und sonderlich überrascht bin ich eigentlich nicht, daß sowas mal in D passiert, es war nur ne Frage der Zeit
Wir hatten heute auch nen Gottesdienst drüber, und ich muss sagen - sonderlich begeistert war ich nicht. Ich kann nur nicht genau sagen wieso, wenn ich das gewusst hätte, dann hätte ich mich glaub ich ernsthaft gefragt ob ich aufstehe und das mal klarstelle. Wobei DAS für mich wirklich mal ne verdammt üble aktion gewesen wäre... Ich mein wirklich - da rumzuheucheln - was bringt das? Ich denke das beste was man jetzt tun kann ist sich zu überlegen woran das liegt und ein paar konstruktive Vorschläge zu bringen. (und spiele zu indizieren ist so ziemlich das unkonstruktivste was mir in den sinn kommt, ich könnt wirlich kotzen wenn ich das lese oder höre!!!) Wir von unserer Schule werden nen Brief nach ehrfurt schicken - von jeder klasse nen satz als kommentar. Der von meiner klasse wurde übrigends beim Gottesdienst vorgelesen - aber nur der erste teil (sinngemäß: wir kennen keinen, haben keinen bezug dazu, deshalb sind wir - auch wenn wir leicht geschockt sind - nicht tieftraurig) der zweite teil, in dem's darum ging das man sich jetzt überlegen könnte was man gegen sowas tun könnte wurde galant unterschlagen. (bei uns kamen recht schnell diskussionen über mehr schulveranstaltungen auf, damit man sich besser kennenlernt, mehr zusammen macht, mehr spaß hat an der schule) Ich denke ich habe das glück an eine Schule zu gehen die ein gutes Lehrer-Schüler verhältniss hat und die (bei meiner einschulung) auch noch nicht so groß war, aber das schwindet.
Darkwolf
02-05-2002, 23:31
Original geschrieben von chAos
dito: Mich kotzt das Verhalten der Presse mehr an als der "Amoklauf".
Und sonderlich überrascht bin ich eigentlich nicht, daß sowas mal in D passiert, es war nur ne Frage der Zeit
Original geschrieben von Psycho Joker
[B@Darkwolf: Du wirst lachen, die Frage hab ich mir in den letzten Jahren auch schon ein paarmal gestellt. :) Beim WTC-Attentat und bei Littleton usw. ging's mir nicht anders. [/B]
gelacht hab ich nicht ^^ - aber es ist schon interessant, hab auch noch mit ein paar anderen Leuten darüber gesprochen, die das alle so empfunden haben wie ich... schon faszinierend, wie hoch die Meinung von Politik und Presse in diesem Land doch ist, vor allem bei der jüngeren Bevölkerung ^^
@ chriss also euer engagement in Ehren, aber weißt du wie es rein bildungstechnisch in Thüringen aussieht? Wie gesagt, schaffst du das Abi nicht, hast du garnichts, netmal nen Hauptschulabschluss und meine Schule wird wie viele andere 2005 geschlossen, Lehrer haben wir sowieso zu wenig und Geld fehlt an allen Ecken und Enden....Veranstaltungen oder AG's könnte es bei uns auch geben, das Angebot kam viele Jahre aber entweder keiner hat was davon mitbekommen oder die Schüler waren total desinteressiert....außerdem ist es in Erfurt so, dass viele Jugendclubs geschlossen werden, unser Theater gibts bald nimmer etc. Wen wunderts denn dass viele total gefrustet sind??? Im Unterricht ist keine Zeit um mal mit den Schülern zu diskutieren, der Stoff muss ja geschafft werden und außerdem wollen viele Schüler ja garnicht reden...deswegen finde ich es Schwachsinn zu sagen, es hätte jemandem auffallen müssen...ich kann da aus eigener Erfahrung sprechen...es ist meiner Mutter nämlich auch nicht aufgefallen dass ich monatelang blau gemacht hab, bis endlich mal EIN lehrer sich bei meiner Mutter gemeldet hat....und wer nicht reden will der redet nicht...
Darkwolf
03-05-2002, 10:37
impressive... das das in thüringen so schlecht ist hätt ich gar net gedacht... das ist ja noch schlimmer als in NRW ^^
NRW is ja schon einer der härtefälle Deutschlands (wenn man dagegen Bayern und BW sieht... *neid*) - aber hier kriegt man wenigstens nach abgeschlossener 12. Klasse in Kombination mit einer Ausbildung die Fachhochschulreife (mit irgendwelchen einschränkungen, bin da grad nicht so genau informiert)... und nicht erst mit dem Abi nach der 13...
EviLSnipeR
03-05-2002, 14:55
Na süper. War heute (wie alle Schüler die keine Schule haben wollten :D ) bei der Trauerfeier... und ? Was höre ich ? Unsere Gesellschaft ist Schuld ! Sicher ! Warum soll die Gesellschaft schuld sein ? Ich kenne viele Jugendlichen, die von ihrer Umgebung gehänselt(also sprich gemobbt) und belächlet wurden, aber sie haben nichts gemacht ! Also würde ich wohl eher sagen, dass es an dem Menschen selber liegt ! Wenn er nicht mehr leben will, ist das kein Grund sich Waffen zu kaufen und dann sich dann auch noch an anderen zu rächen. Meine Schwester hatte auch so eine Zeit, als sie nicht mehr leben wollte...das war eine schreckliche Zeit, aber jetzt hat sie einen Freund, und ? Sie ist wieder so glücklich wie vorher gewesen und wundert sich was sie gesagt hat. Ok, es hat zwar nichts mit Schule zu tun, aber es liegt im gleichen Sinn.
Und was sagt Herr Vogel ? "Wir müssen mehr darauf achten was unsere Kinder sich gewaltverherlichends angucken, oder auf virtuellen Spielwelten jemanden abknallen"
Ok, dieser Robert hat zwar gerne soetwas gemacht, aber ALLEINE davon kommt es sicher nicht.
Ausserdem was würde es bringen ? Wenn Jugendlich soetwas haben wollen, bekommen sie es auch.
@Devilla: das mit den veranstaltungen war dann auch eher konkret auf unsere schule gemünzt... Und da das noch ne art Privatschule gesponsort ovn den Steyler-Missionaren ist... ;) Von Lehrernotstand, Geldmangel usw. ist da an sich nicht so die rede. Vom rapiden niveauabfall sobald man von Baden-Würtenberg oder Bayern weggeht hab ich auch schon gehört. Vielleicht hab ich in dem fall wirklich ein gutes Los gezogen... Jedenfalls ist es interessant deine Perspektive zu hören. Die situation ist ja mal wirklich übel... :( Was mich jetzt mal noch interessieren würde: Warum denkst du sind die Schüler so desinteressiert? Wenn du mal nen monat oder so blaugemacht hast kannst du das ja vielleicht sogar aus eigener erfahrung sagen...
Zum Thema Abschluss: ich glaube (da bin ich mir aber wirklich nicht sicher) das man in BW mit abgeschlossener 9. klasse Gymi den Hauptschulabschluss hat, sicher ist es so, das man nach bestandener 10. (inclusive ZKs, Zentrale Klassenarbeiten, so ne art kleine Zwischenprüfung) den Realschulabschluss hat. Der ist zwar in der Wirtschaft nicht so gut angesehen wie der normale, aber man hat ihn. Und ehrlichgesagt - das finde ich ist SEHR GUT! Weil wie du sagst, nach 12 jahren ÜBERHAUPT NIX zu haben - DAS ist wirklich hammerhart... (wobei in BW Abi ja 13 jahre geht im regelfall ;))
Und zum thema gewaltverherrlichendes: Seid mir ruhig, meine eltern nerven mich jedesmal wenn ich cnc spiele :soangry:
EviLSnipeR
04-05-2002, 14:03
Original geschrieben von Chriss
Und zum thema gewaltverherrlichendes: Seid mir ruhig, meine eltern nerven mich jedesmal wenn ich cnc spiele
das kenn ich ;) :D
Psycho Joker
04-05-2002, 14:23
Also bei CnC hör ich wenig. Mein Vater meinte mal bei RA1:
"Aber das ist doch im Prinzip ein Kriegsspiel, oder?!"
Ich darauf so: "Juuoooaah... könnte man so ausdrücken... aber das wirklich faszinierende daran ist die Story... *schwitz* alternative Zeitlinie und so... kein 2. Weltkrieg... Zeitreisen..."
Ansonsten achte ich immer darauf, dass ich rechtzeitig Alt+Tab drück. ;)
EviLSnipeR
04-05-2002, 14:50
:D :) :rofl: das is toll
@ chriss Nein, kann ich dir nicht sagen, warum die Schüler so desinteressiert sind...bei mir hatte es nämlich persönliche Gründe und hatte nichts mit der Schule zu tun. Ich denke bei vielen ist das Desinteresse auch einfach die "Angst" vor der Zukunft, viele denken sie kriegen eh keinen Job, später mal Rente is net etc pp und da könnte ich mir gut vorstellen das einige dann schon keine Lust mehr auf Schule haben...
Allgemeine zukunftsangst, orientierungslosigkeit... Das Problem unserer generation?
EviLSnipeR
05-05-2002, 22:41
Nun, unsere Generation hat es schwer. Aber man bekommt selbst das in den Griff.
Das darfst du nicht verallgemeinern....es gibt denke ich viele Jugendliche die das net so leicht in den Griff kriegen und wenn dann vielleicht noch andere Faktoren eine Rolle spielen, wie Familie, Beziehung etc dann kann man schon mal verzweifeln, oder meinst du net?
Psycho Joker
06-05-2002, 18:23
Hat jemand von euch die Diskussion gestern abend auf N-TV gesehen?
Da war sogar einer aus der Zocker-Fraktion dabei. Aber der hat den Eindruck eher noch verschlimmert, hat sich absolut falsch verhalten.
Hat sich kaum eingemischt in die Diskussion und ist dauernd auf dem "nicht in allen Ego-Shootern geht's ums Abknallen, in manchen gibt's auch Missionsziele" rumgeritten, was im Grunde idiotisch ist. Denn sehen wir's einmal wie's ist: Ego-Shooter haben nun mal das Ziel (wie der Name schon sagt) mit seinem virtuellen Alter ego durch die Gefilde zu zeihen und rumzuballern.
Da wäre es gescheiter gewesen er häte gesagt:
"Ok, stimmt, es geht darum rumzuballern, allerdings gibt es Unterschiede in der Intensität der Gewaltdarstellung". Da hätten die anderen nix dagegen gesagt.
Der Jugne hätte die Argumentation der "Medien-Pädagogen" in der luft zerreißen können, weil die sich in ihrer Argumentation selbst widersprechen, aber nein, er kommt mit:
"Aber es geht nicht immer darum, Leute abzuknallen, manchmal geht es auch darum, Fahnen zu erobern..."
Das wirft sicherlich ein SUPER Bild auf die Action-Spieler.
Tja - stellt sich die frage warum da nicht einer da war der das gemacht hat ;)
ich mein - das klingt jetzt überheblich oder altbekannt oder was weis ich, aber es müssten wirklich viele Reformen her... Nicht nur da.
Psycho Joker
07-05-2002, 16:30
Welche Art von Reformen meinst du jetzt? Will sagen: In welchem Bereich??
EviLSnipeR
07-05-2002, 19:08
Is ja klar - da holen sie sich aus der Bevölkerung den dümmsten Typen - und der darf erzählen :o:
Find ich lustig die Statements von dem :D
@Devilia:
Hmmm. Kann sein, hab ich noch nich rausgefunden. Eine von meinem Bekanntenkreis hat sich auch nur(naja was heißt "nur") wegen Liebeskummer gegen einen Zug geworfen.
Wie soll man es sagen - mann MUSS damit klar kommen, oder man hat verloren.
Original geschrieben von Psycho Joker
Welche Art von Reformen meinst du jetzt? Will sagen: In welchem Bereich??
Jetzt hast du mich ehrlichgesagt... Ich kenn mich da nun nicht wirklich gut aus, aber da währen einige reformen angebracht. Zum Beispiel in Thyringen in den Punkten die Devilia angesprochen hat... Ich finde die Politiker gehen das von der Falschen seite aus an. Sie versuchen Primär (zumindest gerade) die auswirkungen zu bekämpfen, sprich: Waffengesetzte verschärfen und über Gewalt in den Medien zu diskutieren, aber über die wirklichen Gründe redet doch keiner ernsthaft, oder? Ich weis ja nicht, aber davon das in Thyringen Lehrermangel herscht und du als Jugendlicher nix machen kannst hör ich jetzt hier zum ersten mal...
Und auch im Renten-, und Sozialversicherungssystem hier in Deutschland - wir haben da mal in Geku was drüber gemacht - Das ist verfassungswiedrig, wurde so vom Bundesverfassungsgericht angeprangert, und was passiert? Richtig, nichts. Und DAS regt mich irgendwie tierisch auf. Irgendwie scheint da kein einziger halbwegs vernünftiger zu sein, weit und breit.
Psycho Joker
08-05-2002, 18:34
Jep, da stimme ich uneingeschränkt zu. Das Lustige ist ja, dass eine Verschärfung der Waffengesetze als Prävention von solchen Ereignissen fast sinnlos ist. Sicher man kann Waffen jungen Leuten schwieriger zugänglich gemacht werden, aber was die ganzen Politiker in ihrem Wahlkampf-Aktion-Wahn übersehen ist, dass 80% aller Straftaten mit illegal erworbenen Waffen verübt werden. Also werden da schärfere Waffengesetze nicht fruchten.
vBulletin v3.7.3, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.